СПТП 2С25М «Спрут-СДМ1» получает обновленное вооружение и системы управления им

62
Продолжаются испытания перспективной самоходной противотанковой пушки (СПТП) 2С25М «Спрут-СДМ1». После завершения нескольких этапов проверок новейший образец бронетехники может быть принят на вооружение и поставлен в серию. Пока эти работы не завершились, но промышленность и военное ведомство уже раскрывают некоторые подробности нового проекта. По последним данным, проект 2С25М подразумевает использование некоторых новых систем, а также позволяет боевой машине применять новое вооружение.

23 августа издание «Известия» опубликовало некоторые сведения о модернизации комплекса вооружения, доставшегося машине «Спрут-СДМ1» от базового образца. Неназванный источник в министерстве обороны рассказал представителям средств массовой информации о некоторых нововведениях перспективного проекта. Одним из главных отличий обновленной самоходной противотанковой пушки является улучшенный комплекс управляемого вооружения (КУВ), использующий новую ракету. Подобные системы дополняют иное вооружение и позволяют увеличить максимальную дальность стрельбы самоходки.




СПТП "Спрут-СДМ1". Фото Bmpd.livejournal.com


Сообщается, что ракета нового комплекса представляет собой дальнейшее развитие изделия 9М119М «Инвар-М» комплекса 9К119М «Рефлекс-М», уже состоящего на вооружении. Перспективная ракета основывается на идеях и решениях существующих систем, однако имеет некоторые отличия, связанные с повышением боевых качеств и основных характеристик. При помощи такой модернизации бронемашина-носитель новых ракет может бороться с широким кругом целей, как с защищенной техникой, так и с укреплениями или живой силой.

Для борьбы с бронетехникой предлагается ракета, являющаяся прямым развитием изделия «Инвар-М». Она оснащается тандемной кумулятивной боевой частью, способной пробивать броню значительной толщины, в том числе прикрытой блоками динамической защиты. Второй вариант изделия получает термобарическую боевую часть, которая предназначается для уничтожения различных сооружений и укреплений. Благодаря разработке двух вариантов ракеты с разными типами боевых частей экипажи самоходок будут иметь возможность выбирать наиболее эффективный в имеющейся ситуации боеприпас.

По имеющимся данным, новый ракетный комплекс для самоходной пушки 2С25М «Спрут-СДМ1» основывается на наработках системы «Рефлекс-М». Напомним, комплекс 9К119М был разработан тульским Конструкторским бюро приборостроения с целью дополнительного вооружения танков и иной бронетехники. Ракеты семейства «Инвар» представляют собой управляемые боеприпасы с наведением при помощи лазерного луча, направленного в сторону цели. Запуск ракет осуществляется через канал ствола орудий-пусковых установок семейства 2А46, имеющих калибр 125 мм. Помимо ракеты и пусковой установки в состав комплекса «Рефлекс-М» входят прицелы и системы наведения, блок автоматики и т.д.

Ракеты комплекса 9К119М имеют собственный вес более 17 кг или порядка 24 кг в составе выстрела, комплектуемого гильзой и метательным зарядом. Твердотопливный двигатель позволяет управляемой ракете развивать скорость более 280 м/с и атаковать цели на дальностях от 100 до 5000 м. Управление осуществляется при помощи лазерного луча, направленного на цель и отслеживаемого аппаратурой в хвостовой части ракеты. Тандемная кумулятивная боевая часть может пробивать до 900 мм гомогенной брони за динамической защитой. Ракеты «Инвар» несут все современные отечественные бронемашины, оснащенные 125-мм гладкоствольными орудиями. К числу носителей комплекса «Рефлекс-М» относятся все состоящие на вооружении основные танки, а также орудия семейства «Спрут» в буксируемых и самоходных версиях.


Управляемая ракета 9М119М комплекса "Рефлекс-М". Фото Wikimedia Commons


Согласно последним сообщениям, не так давно КУВ «Рефлекс-М» прошел модернизацию, результатом которой стало появление новой ракеты с повышенными характеристиками и расширенными боевыми возможностями. За счет модернизации дальность стрельбы была увеличена до 6 км, а круг поражаемых целей был расширен при помощи новой боевой части с термобарическим зарядом.

Помимо обновленного комплекса управляемого вооружения самоходная противотанковая пушка «Спрут-СДМ1» должна получать ряд другого оборудования нового типа. Проектом модернизации самоходки подразумевается применение новой системы управления огнем (СУО) с повышенными характеристиками. В ее состав входит новый комбинированный (дневной и ночной) прицел наводчика, автомат сопровождения целей, набор датчиков для отслеживания параметров движения машины и определения метеоусловий и т.д.

Модернизация СУО позволила повысить точность стрельбы из основного орудия, а также расширить огневые возможность самоходки. В частности, появилась возможность стрельбы по воздушным целям, движущимся на малых высотах с низкими скоростями. Таким образом, СПТП «Спрут-СДМ1» сможет бороться не только с сухопутной техникой, но и с вертолетами или беспилотными летательными аппаратами.

Самоходная противотанковая пушка «Спрут-СДМ1» является самым новым вариантом развития существующей боевой машины, эксплуатирующейся войсками. Проект модернизации имеющейся техники был разработан концерном «Тракторные заводы». Одной из главных целей проекта было улучшение эксплуатационных характеристик техники за счет изменения некоторых ее составляющих. Так, в базовой версии самоходка «Спрут-СД» базировалась на шасси легкого плавающего танка «Объект 934». В рамках нового проекта было предложено использовать шасси одной из новых серийных боевых машин. За счет такого подхода удалось создать современную бронемашину с высокими характеристиками подвижности и комплексом ракетно-пушечного вооружения.


Башня модернизированной самоходки. Фото Bastion-karpenko.ru


В качестве основы для новой версии бронемашины было выбрано шасси боевой машины десанта БМД-4М. Этот образец не так давно поступил в серийное производство и теперь поставляется воздушно-десантным войскам. Таким образом, доведение проекта «Спрут-СДМ1» до эксплуатации в войсках позволит унифицировать основные образцы новой техники и тем самым упростить их использование. Несмотря на использование нового шасси, общие ходовые характеристики образца остаются на прежнем уровне. Также сохраняется возможность десантирования посадочным или парашютным способом. Модернизированный образец способен двигаться как по суше, так и по воде.

Кроме того, новым проектом предусматриваются некоторые доработки существующих систем, заимствуемых у базовой машины. Так, в боевом отделении самоходки «Спрут-СДМ1» предлагается монтировать агрегаты обновленной СУО и некоторые другие системы. В кормовой части башни предусматривается установка дистанционно управляемого боевого модуля с пулеметом ПКТ калибра 7,62 мм. Управление пулеметом осуществляется с пульта, установленного внутри боевого отделения.

Разработка проекта СПТП «Спрут-СДМ1» завершилась в прошлом году, после чего концерн «Тракторные заводы» построил опытный образец новой машины. Первый публичный показ прототипа обновленной самоходки состоялся на выставке «Армия-2015». В июне этого года опытная техника показала свои возможности командованию. В ходе сбора руководящего состава артиллерии воздушно-десантных войск офицерам и генералам был продемонстрирован опытный образец модернизированной самоходной противотанковой пушки. Демонстрационный показ включал преодоление препятствий и ведение огня.

Ранее сообщалось, что в настоящее время самоходка «Спрут-СДМ1» проходит испытания. По последним данным, сейчас проводятся заводские испытания, которые уже приближаются к своему завершению. В дальнейшем планируется провести еще несколько проверок, в ходе которых будут выявлены все плюсы и минусы перспективного образца. На 2018 год запланировано начало серийного выпуска новой техники. Сначала серийные «Спрут-СДМ1» должны будут дополнить имеющиеся в войсках машины «Спрут-СД», а позже речь будет идти о замене более старой техники.


По материалам сайтов:
http://izvestia.ru/
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://btvt.narod.ru/
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    5 сентября 2016 06:49
    Пополнение номенклатуры управляемых снарядов повлечет за собой изменение в БК боевых машин и потребует более качественной подготовки наводчиков и командиров и это хорошо, так как идет развитие, и нет застоя. Единственное, что пока не нравится, так это отсутствие на этой САУ пулемета большего калибра, чем 7,62 мм
    1. +3
      5 сентября 2016 07:44
      Цитата: svp67
      Единственное, что пока не нравится, так это отсутствие на этой САУ пулемета большего калибра, чем 7,62 мм

      А с крупнокалиберными пулеметами вообще интересно. Они не только на Спруте, но даже и на танках новейших(Т-90МС и Т-14) не появлялись. Интересно почему?
      1. +3
        5 сентября 2016 10:28
        А с крупнокалиберными пулеметами вообще интересно. Они не только на Спруте, но даже и на танках новейших(Т-90МС и Т-14) не появлялись. Интересно почему?

        как думаете дистанционный боевой модуль НСВТ каких размеров будет?
        1. +1
          5 сентября 2016 11:29
          как думаете дистанционный боевой модуль НСВТ каких размеров будет?

          И боекомплект куда девать - тоже вопрос. И на сколько выстрелов того БК хватит.
      2. +2
        5 сентября 2016 20:09
        Вот ещё удивляет "экономия" на "Туче" - посчитаешь количество мортир, закрадывается подозрение, что это - самый дорогостоящий компонент БТТ...
    2. +4
      5 сентября 2016 07:47
      Она не предназначена ходить в атаки и штурмовать в лоб укрепленные огневые точки.
      Ее функция это подавление позиций противника и выбивание его БТТ.
      125 мм с этим справятся не хуже чем 12,7.
      1. +13
        5 сентября 2016 08:14
        А 12,7 мм НСВТ или ДШК, на бронетехнике вообще то в первую очередь предназначены для решения задач ПВО, это первое.
        Второе - СПРУТ это ПРОТИВОТАНКОВОЕ орудие и как то они чаще применяются для стрельбы прямой наводкой, а для этого они должны находится на самом что не наесть "передке", где много целей для которых 12, 7 мм будет в самый раз, а 125-мм можно и приберечь для более важных.
        Третье - весь это сыр-бор, с появлением в БК 125-мм ПТСАУ "термобарических" боеприпасов говорит о том, что их собираются использовать и как ШТУРМОВЫЕ САУ,а там тоже для 12, 7мм найдется дело по обеспечению работы 125-мм.
        Все это вместе взятое подсказывает мне , что крупнокалиберный пулемет ей явно лишним не будет
        1. +6
          5 сентября 2016 08:55
          Полностью Согласен!!!! Пулемет крупного калибра необходим ....... и не только как средство ПВО......что- то мелкое причесать с недосягаемого расстояния.....тот же джип какой разведывательный....
          1. +5
            5 сентября 2016 18:44
            чувак знакомый отвоевал 1-ю чеченскую командиром танка. говорил что кпвт применяли гораздо чаще чем орудие. очень нужная штука оказалась, спаренный особо не пригодился.
            1. 0
              5 сентября 2016 18:50
              а по сабжу: не очень понимаю зачем эта вундервафля нужна. ни рыбо ни мясо. имхо
            2. 0
              5 сентября 2016 20:07
              Это на каком же танке он воевал? Т-10М?
        2. +2
          6 сентября 2016 09:52
          ЗПУ уже давно как зенитный не применяется - сейчас самый плохой ударный вертолёт с 4-6 км атакует.
        3. 0
          6 сентября 2016 10:25
          Смысла применять как ПВО давное нет, сейчас не вторая мировая, авиация работает с других дистанций и скоростей. Да и ПЗРК у десантуры в комплекте.
          В боевых порядках - что имеется в виду ?
          Выезжает перед окопом и выцеливает танк супостата что ли ?
          Так он сам не выдержит 12,7 скорее всего, ему такие трюки ни к чему.
          Вообщем, как я понял, "шоб було".
          Исходите из предназначения оружия.
  2. +1
    5 сентября 2016 07:14
    Хорошая новость, будем надеяться ,что скоро примут и запустят в серию. Желаю успешно пройти испытания!
  3. +2
    5 сентября 2016 09:33
    Цитата: svp67
    Второе - СПРУТ это ПРОТИВОТАНКОВОЕ орудие и как то они чаще применяются для стрельбы прямой наводкой, а для этого они должны находится на самом что не наесть "передке"

    что-то мне подсказывает что на "передке" жить ему не более времени подлёта снаряда. Бронирование у него только от пуль. Его для ВДВ делали, чтобы огневой мощи придать(и мобильности) в борьбе с техникой противника. Ещё очень интересует процент поражения движущихся целей на максимальной дальности и в движении? Прокомментируйте, кто в теме.....
    1. 0
      5 сентября 2016 09:51
      Заявленная вероятность поражения целей - 90%, но тут многое от наводчика зависит... По движущейся цели - аппаратура гарантированно дает возможность поразить цель движущуюся со скоростью 25 км в час
      1. jjj
        +2
        5 сентября 2016 10:26
        Как думается, данная машина "на передке" проживет все-таки дольше, чем буксируемое орудие. И броня, какая есть, от осколков спасет лучше, нежели отсутствие оной. Ну и "передок" теперь примерно такой как сейчас в Сирии. А так орудие само ездит, само плавает
        1. +1
          5 сентября 2016 13:03
          А может не извращаться с буксируемыми и самоходными ПТ-орудиями, а пойти по общемировому пути: самоходные ПТРК с тяжёлыми ПТУР?
          1. AUL
            0
            5 сентября 2016 19:56
            Это мы проходили еще при хруще. Не будем опять на те же грабли наступать!
          2. 0
            5 сентября 2016 20:23
            Самоходные ПТРК у нас уже есть - "Штурм" и "Хризантема".
    2. 0
      5 сентября 2016 20:26
      В столкновении с танками может успеть сделать несколько выстрелов до уничтожения. При стрельбе из засады результаты будут лучше, но машина проживет не очень долго и в этом случае. Самым лучшим способом защиты Спрут-СДМ1 станет установка на него КАЗ.
  4. 0
    5 сентября 2016 09:39
    12,7, видимо не могут установить или модуля нужного нет или по размеру он велик.
  5. +8
    5 сентября 2016 10:31
    Если честно то сам по себе вид этой техники вызывает сомнения в ее эффективности.. Если это ПТ САУ которое работает прямой наводкой на "предке" то тогда вопрос а ка она будет держать ответные удар? Выстрелила и ушла? Ну это замечательно, но только при том обилии ПТ средств на современном поле боя как то дают оснований к успешности этого подхода.. Минимальное внешнее воздействие и данный аппарат будет выведен из строя , а следовательно боевая задача не выполнена и как следствие потери.. Как классическая САУ "Спрут" работать не сможет не тот комплекс вооружения, а как ПТ САУ только на больших расстояниях.. Но вот возможность этого вызывает большие сомнения..Мы все смотрели танковый биатлон где лучшие экипажи НА СПЕЦИАЛЬНО подготовленной техники лупили в белый свет как в копеечку в ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ! А тут у нас гораздо более легкое шасси ( физику не обманешь) , и экипажи далекие от лучших из лчуших. С ПТ задачами справиться эффективней специализированная "хризантема", а как САУ та же "Вена", и в комплексе все эти задачи при ограниченности ресурсов вполне себе потянет стандартная БМД-4М .. Всего лишь подготовить КАЧЕСТВЕННЕЕ экипажи.. Фугасный эффект 100мм орудия близок к 120мм "Вены" особенно при применении современных снарядов , задачи ПТО вполне решит и управляемая ракета входящая в боекомплект БМД ( 750мм бронепробиваемости для выстрела из засады достаточно).. Увы но создание " Спрута " преследует две задачи , это госзаказ ( деньги на разработку и производство) и самолюбие генералов (большая пушка) ну и пожалуй ОТКАТ на фоне всего этого..Как по мне это распыление средств и сил на ненужную очередную единицу БТ с крайне сомнительной эффективностью..
    1. 0
      5 сентября 2016 11:31
      а ка она будет держать ответные удар?

      Никак не будет. Выстрелил, дым поставил (если надо) и быстро свалил.
      1. +2
        5 сентября 2016 11:49
        Где-то это уже было. Ах да, 50-е года, линейка французских ЛТ - AMX-13.

        Их тоже хотели использовать подобным образом: отстрелял АЗ - и свалил. Реальность быстро разрушила эти мечты: купивший эти танки Израиль провоевал с ними одну войну - и быстро распродал оставшиеся в живых. Увы, но оказалось, что защищённость важнее огневой мощи. Как писали на waronline:
        Главное что при попадании 100-мм снаряда броня АМХ-13 не просто пробивалась - танк разворачивало, в смысле его конструкция полностью разрушалась и экипаж гиб целиком.
        1. +2
          5 сентября 2016 12:15
          Где-то это уже было. Ах да, 50-е года, линейка французских ЛТ - AMX-13.

          Потому что они его использовали как обычный танк, давайте "Хризантемы" так же использовать - то же самое будет.
          1. +6
            5 сентября 2016 12:46
            Тогда зачем "спруту" пушка? Не проще ли не выёживаться и не изобретать "уникальныеинеимеющиеаналоговвмире" ПТ-САУ, а использовать обычные СПТРК?

            Дело в том, что пушечная ПТ-САУ не может работать вне зоны видимости цели ("лом" за угол не летает и дистанционно с выносного пульта не наводится). В предельном случае она вообще работает на прямой наводке. А раз она видит цель - то и цель увидит её. Если первый снаряд цель не поразил - то картонной ПТ-САУ не жить.

            А для огневой поддержки пехоты ОФС-ами лучше использовать 120-мм "нону" и 100-мм орудие БМД.
          2. 0
            5 сентября 2016 20:12
            Да, защищённость "Хризантемы" на порядок больше, чем у "Спрута"...
      2. +7
        5 сентября 2016 12:05
        А за чем тогда сложнейшая и мего дорогая СУО не менее дорогое орудие, танковые снаряды.. Чем оно тогда будет отличаться от штатной БМД-4М которая точно также выстрелит поставит дымы и уйдет...По бронепробиваемости кумулятивные снаряды что Спрута что БМД практически равны ..Чем хорош "Спрут " это тем что сможет прямой наводкой давить огневые точки противника НО ! Сам будет являться отличной мишенью во время этого, и если танковая броня позволит игнорировать некоторые угрозы , то броня "Спрута" не переживет ничего более 12.7мм.. И опять таки такой ньюанс полная бесполезность при БД в урбанизированной местности..Да в чистом поле еще будут неплохие шансы за счет маневренности, мощного орудия(длинной руки), а вот в любом населенном пункте беда.. Углы наводки мизерны, вспомогательное оружие слабо( у БМД 30мм)... Повторюсь получилась дорогущая узко специализированная машина одноразового применения.. На мой взгляд лучше планируемые средства на закупу "спрутов" пусть на доведение БМД-4М( СУО, снаряды, защита) и особенно на ПОДГОТОВКУ экипажей..
        1. +2
          5 сентября 2016 12:55
          Хе-хе-хе... тут есть и ещё один нюанс - ТУР всегда будут проигрывать ПТУР по бронепробиваемости. Ибо ТУР ограничены калибром орудия и максимальной длиной снаряда в АЗ/МЗ.
          А у СПТРК такого ограничения нет - хоть "Спайком" пуляйся. smile
          1. 0
            5 сентября 2016 13:58
            Просто Рефлекс М уже устарел - нужно что то по новее.
            1. 0
              5 сентября 2016 15:18
              Сколько "Рефлекс-М" не корми? а у "Хризантемы" всё равно толще. smile

              БЧ у 9М123 - 8 кг против 4,5 кг у "Инвара-М".
              Скорость - 400 м/с против 284 м/с.
              Бронепробиваемость - 1250 мм против 900 мм.
        2. 0
          5 сентября 2016 12:55
          бронепробиваемости кумулятивные снаряды что Спрута что БМД практически равны

          А подкалиберные, тоже равны? Средства защиты на месте не стоят, кумулятивом нынче мало кого можно удивить.
          ..Чем хорош "Спрут " это тем что сможет прямой наводкой давить огневые точки противника НО !

          Вообще-то его основная задача бронетехнику отстреливать.
          1. +1
            5 сентября 2016 18:47
            А за чем подкалиберные сравнивать? Посмотрите статистику 80% потерь бронетехники это именно куммулятивные боепрпасы.. они на сегодняшний день достигли такого совершенства что что кроют подкалиберные снаряды как бык овцу.. Особенно на дальних дистанциях..Во первых в БТ на растоянии свыше 1.5км в танк попасть проблематично( смотрим танковый биатлон) во вторых бронепробиваемость с расстоянием у подкалибера сходит на нет.. Куммулятив такой проблемы лишен, ему хоть 5км хоть 25 главное попасть.. но и тут вариантов тьма корректировка , целеуказание и прочее... всего этого подкалиберный снаряд лишен.. Классическая болванка хороша в классических танковых атаках, а много ли их было за последние десятилетия?Следовательно в таком ПТ средстве как "Спрут" очень большие сомнения .. та же специализированная "хризантема" будет гораздо эффективней... А по уму допиленная БМД-4 с толковым экипажем для задач ВДВ более чем достаточна..
    2. 0
      5 сентября 2016 11:40
      Справедливости ради надо сказать, что промышленность делает то, что просят военные. Либо то что могут, а военным необходимо решить, надо оно им или нет.
    3. +3
      5 сентября 2016 20:38
      Это не ПТ-САУ в обычном понимании, а легкий десантируемый плавающий танк. По подвижности, огневой мощи и СУО соответствует танку Т-90А, а по защищенности - БТР-80. Без установки КАЗ машина и экипаж являются смертниками.
  6. 0
    5 сентября 2016 11:48
    Цитата: svp67
    Заявленная вероятность поражения целей - 90%, но тут многое от наводчика зависит... По движущейся цели - аппаратура гарантированно дает возможность поразить цель движущуюся со скоростью 25 км в час

    вот это и интересно, есть ли стабилизированный автомат сопровождения цели, если его нет, то это 80-е. Удержать точку на цели на дальности 5 км, при этом самому находясь в движении, очень и очень не просто. Да и попадание должно приходится в конкретную точку того же танка, чтобы его гарантированно вывести из строя.
  7. snc
    +1
    5 сентября 2016 12:06
    Рефлексу лучше бы скорости добавили чем дальности, 5 км и так было достаточно.

    Если уж модернизировать то пушку надо было ставить от Арматы, как самую мощную у нас сейчас в данном калибре, т.к. даже при действии из засады у экипажа Спрута против современного ОБТ будет только 1 выстрел, после нужно сразу сваливать.

    Самому Спруту, как впрочем и всей бронетехнике ВДВ, жизненно нужна КАЗ.

    Сама концепция лёгкого танка вызывает сомнения (да, да это никакая не пушка самоходная, орудие от ОБТс малыми углами возвышения во вращающейся башне на гусеничном бронированном шасси это танк)
    1. +6
      5 сентября 2016 13:01
      Цитата: snc
      Если уж модернизировать то пушку надо было ставить от Арматы, как самую мощную у нас сейчас в данном калибре, т.к. даже при действии из засады у экипажа Спрута против современного ОБТ будет только 1 выстрел, после нужно сразу сваливать.

      Если ставить мощную пушку от "арматы", то "сваливание" "спрута" с позиции будет происходить автоматически - после первого же выстрела его унесёт отдачей. laughing
      1. snc
        0
        5 сентября 2016 18:51
        Дульный тормоз поставить и всё будет нормально. Изначально его хотели поставить на Спруте, но потом обошлись другими мерами.
        1. 0
          6 сентября 2016 10:45
          Дульный тормоз на легкобронированную ПТ-САУ?
          Месье знает толк в извращениях... smile

          Единственной защитой этой ПТ-САУ является скрытность. И тут мы ставим на неё генератор пылевого/снежного облака, срабатывающий при каждом выстреле.
          1. snc
            0
            7 сентября 2016 11:51
            А какая разница создавать пылевое облако перед собой или по-бокам? Посмотрите на ютубе репортажи Аннаньюз из Сирии, какие клубы пыли поднимают "скрытные"(по-вашему) Т-72. При таком калибре со скрытностью можно прощаться после первого же выстрела, что с тормозом что без. Кстати, дульный тормоз на ПТ-76 не смущает?
  8. +2
    5 сентября 2016 14:20
    Может я чего-то не понимаю. Спрут это противотанковая САУ, созданная для десанта. То есть её можно десантировать с парашютом, как обычную БМД . Это оружие для ВДВ, для проведения операций в тылу противника. Не пойму зачем такой самоходке танковая пушка?
    1. +3
      5 сентября 2016 15:20
      Применение ВДВ (части, соединения) занятие территории, выгодных районов и плацдармов на 150-500 км от главных сил. Занятие должно (планируется) происходить (правда оно по всякому бывает) без особых затрат сил и средств. Там не должно быть эшелонированной обороны, просто охраняемые некоторые объекты.

      Вторая стадия- удержание до подхода главных сил-оборона.. Тут надо зарываться по уши. В виду дефицита артиллерии оправдано наличие в отделениях БМД с 100 мм Бахчей и Спрут который является и ПТ системой и артиллерией поддержки. Не в какие атаки он не ходит. Произвел несколько выстрелов из окопа, завеса поменял позицию и с новой (подготовленной) опять огонь. Никаких стабилизаторов не надо, а вот изменяемый клиренс нужен (меньше рыть окоп).

      Как ПТ система 125 мм с "ломом" ПБС самая надежная.

      В конце 80-х, хотели и для обычной пехоты создать истребитель танков (проект Спрут-СВ). не успели.

      И сейчас, вместо этого, буксируемый (самодвижущий ), открытый 6 тн Спрут -Б -основа нашей ПТ обороны (ПТ резерв полка и выше).

      Сразу скажу ПТУРами можно насытить (их и сейчас полно обычные подразделения).
      1. 0
        5 сентября 2016 16:13
        Цитата: chenia
        Применение ВДВ (части, соединения) занятие территории, выгодных районов и плацдармов на 150-500 км от главных сил. Занятие должно (планируется) происходить (правда оно по всякому бывает) без особых затрат сил и средств. Там не должно быть эшелонированной обороны, просто охраняемые некоторые объекты.

        ПМСМ, если мы имеем противника, с которым мы можем устроить высадку ВДВ на 150-500 км от главных сил, то для борьбы с его резервами вполне хватит обычных ПТРК.
        А в войне с противником, для борьбы с которым ВДВ потребуются 125-мм ПТ-САУ, десантов не будет. Потому как наряд ВКС, требующийся для проталкивания десанта в выгодный район, гораздо полезнее будет использовать для изоляции этого района до подхода "тяжёлых" или "средних" армейских частей. Или для обеспечения высадки дшбр.
        1. 0
          5 сентября 2016 17:24
          "необходимо обеспечить полное и надежное подавление средств ПВО противника" действительно такое можно обеспечить только против Гондураса.

          Но в конфликте интересов серьезных держав за третьи страны, бывают случаи когда кто первый -того и тапки. а опоздавший взывает к мировому сообществу. Так , что существование соединений ВДВ оправдано. И на всякий случай нужно иметь весь набор инструментов.

          И кстати чтобы ВДВ в серьезную войну не простаивали, их и нагрузили танками. Пусть учатся воевать как "тяжелая" пехота.

          А ПТ резерв для мотострелков надо менять. Батарея ПТУР и 1-2 батареи Т-12 (или Спрут-б) как то не современно -расчеты жалко.

          Тему Спрут СВ (истребитель танков) естественно в новом виде надо продолжить.
          1. +1
            5 сентября 2016 18:05
            Как показала война 08.08.08, даже при конфликте с государством второго-третьего порядка можно нарваться на серьёзные комплексы ПВО. А гражданская война у наших соседей показала - что бывает с Ил-76, если у противника есть хотя бы ПЗРК.

            В случае же конфликта больших держав за какую-либо страну, у наших противников есть огромный бонус в виде сети баз по всему миру. Увы, но им всегда будет ближе.
            К тому же, в таких конфликтах зачастую требуется только обозначить своё присутствие. А для этого и обычного парашютно-десантного батальона хватит. Остальное же можно посадочным способом доставить - вплоть до Т-72Б3
            1. 0
              5 сентября 2016 19:01
              Бонус у них есть, а вот духа может и не хватить. Помните Косово, Приштина.

              Естественно захват аэродрома можно осуществить и подразделением ВДВ или спецназом-уже бывало. Но на всякий случай ГШ считает что "введение" было более ощутимым.

              А вот создание истребителя танков давно назрела. Против медленно летящего ПТУРа, всегда можно , что то придумать то помехи всякого рода или заряд раскаленной дроби в направлении его выпустить и т.д.

              А лом штука серьезная.
              ИТ может быть и потяжелее и не плавать. Зато иметь отвал для самоокапывания (изменяемый клиренс по умолчанию). верхняя часть усиленна, башня мощная танковая, все виды защиты, а стабилизатора не надо. экипаж 2 человека.(мех.вод и командир)- в атаку же не ходить, сектора огня определены, ну и КВ подскажет. иметь спаренный КПВТ- по слабой БТ бить.(Мардер и Брэдли можно и 125-м угостить). машины КВ и КР (естественно уже роты а не батареи) должны иметь ПТУРы, с возможностью бить по вертолетам).

              Помоему дешево и сердито.

              И попробуйте достать ИТ в окопе, когда выглядывает только
    2. iAi
      0
      29 декабря 2016 00:07
      Да, мы все что-то не понимаем в современной докрине использования войск.
      Предполагаю, что Спрут, как ПТ САУ, будут десантировать не в тыл к хорошо вооружённому врагу, а в ПУСТОЕ МЕСТО для его занятия!
      Пустым местом может быть собственный тыл на бескрайних сибирских просторах, которые нужно охранять.
      Другой вариат, это тыл слабого врага, тоже можно считать пустым местом.
      В любом случае, цель применения этого изделия - формирование рубежей обороны и поддержка ВДВ.
      (Предполагаю, 100мм боевые модули Бахча будут убирать с БМД-4М и ставить новые с 57мм пушкой, поэтому появляется потребность в 125мм пушке.)
  9. +5
    5 сентября 2016 15:02
    Коллеги это самоходное ПТ орудие калибром 125мм на плавающем шасси и десантируемое. Задачи идти в атаку в первой шеренги у него нет. ВДВ обычно действует в тыловых районах. И ОФ снаряды для действий в тылу так же важны как и БПС. ВДВ просто придали мощное орудие 125мм.
    1. +1
      5 сентября 2016 18:58
      А смысл? Фугас 100мм орудия СТАНДАРТНОЙ бмд-4 НЕ УСТУПАЕТ ПО МОГУЩЕСТВУ 125ММ ТАНКОВОМУ СНАРЯД.. А в плюс к этому 30мм автомат...И все это при великолепных углах наводки , отличном ресурсе , и не высокой стоимости боеприпаса... За чем ВДВ дорогущий и узкоспециализированная малоэфективная боевая еденица? Подумайте это помимо денег на разработку и изготовления еще коллосальные расходы на содержание обучение снабжение совершенно другого вида БТ..
      1. +2
        5 сентября 2016 20:48
        Спрут-СДМ1 создан на базе шасси БМД-4М. Пушка калибра 125 мм 2А46 гораздо мощнее 100 мм орудия 2А70 с низкой начальной скоростью снаряда, может вести огонь бронебойными подкалиберными снарядами.
      2. +1
        6 сентября 2016 12:30
        100мм перестал устраивать как ПТ средство и мощность ОФ снаряда. Против современной бронетехники помогают ПТУР калибром от 125мм. И ОФ снаряд у 125мм пушке гораздо мощнее и есть снаряды с воздушным подрывом и готовыми поражающими элементами.
        1. 0
          7 сентября 2016 10:43
          Я еще раз говорю про ОФ снаряд! А не о подкалиберном! За счет того что ОФС 100мм орудия имеет тонкие стенки снаряда ( из-за низкого давления при выстреле)его могущество равняется стандартному 122мм ОФ снаряду! Точно также как 120мм снаряд НОНы раняется по ОФ могуществу стандартному 152мм снаряду..Танковый выстрел в виду больших нагрузок в момент выстрела вынужден изготовляться в более толстыми стенками самого снаряда, а следовательно с меньшим кол-ом взрывчатки.. На поле боя БТ является ПРЕЖДЕ всего средством поддержи пехотинца , а не ПТ САУ... об этом как то стали забывать, хотя в последние время именно пехотинец и несет основную угрозу для любого вида техники противника..Когда США столкнулись с этой проблемой то очень быстро повыкидывали из боекомплектов Абрамсов урановые подкалиберные ломы и за не имением лучшего пользовали кумулятивные снаряды , срочно проведя разработку и производство танковых ОФ снарядов..Еще раз по поводу бронепробиваемости подкалиберного снаряда 125мм на орудии "Спрута" открываем википедию и смотрим.. И что там видим? 350мм гомогенной брони.. И как это согласуется с 750мм куммулятива 100мм орудия ? Конечно википедия тот еще источник но все таки...
          1. 0
            7 сентября 2016 11:32
            А вы еще раз посмотрите про пробитие кумулятива 125мм и пробитие ПТУрса 125мм и сравните со 100мм . Про ОФ: толщина корпуса ОФ снаряда влияет на пробитие твердых преград, как и начальная скорость снаряда. При этом снаряд гладкоствольного орудия содержит меньше ВВ чем равнозначный снаряд нарезного орудия и имеет худшую точность при стрельбе из закрытых ОП.
        2. +1
          7 сентября 2016 10:43
          Я еще раз говорю про ОФ снаряд! А не о подкалиберном! За счет того что ОФС 100мм орудия имеет тонкие стенки снаряда ( из-за низкого давления при выстреле)его могущество равняется стандартному 122мм ОФ снаряду! Точно также как 120мм снаряд НОНы раняется по ОФ могуществу стандартному 152мм снаряду..Танковый выстрел в виду больших нагрузок в момент выстрела вынужден изготовляться в более толстыми стенками самого снаряда, а следовательно с меньшим кол-ом взрывчатки.. На поле боя БТ является ПРЕЖДЕ всего средством поддержи пехотинца , а не ПТ САУ... об этом как то стали забывать, хотя в последние время именно пехотинец и несет основную угрозу для любого вида техники противника..Когда США столкнулись с этой проблемой то очень быстро повыкидывали из боекомплектов Абрамсов урановые подкалиберные ломы и за не имением лучшего пользовали кумулятивные снаряды , срочно проведя разработку и производство танковых ОФ снарядов..Еще раз по поводу бронепробиваемости подкалиберного снаряда 125мм на орудии "Спрута" открываем википедию и смотрим.. И что там видим? 520мм гомогенной брони.. И как это согласуется с 750мм куммулятива 100мм орудия ? Конечно википедия тот еще источник но все таки...
  10. 0
    5 сентября 2016 17:54
    Какая разница чем лупить по врагу?Главное было бы чем.
  11. +1
    5 сентября 2016 21:45
    Цитата: svp67
    подсказывает мне , что крупнокалиберный пулемет ей явно лишним не будет

    hi
    Совершенно точно так!
    Тем паче не на себе НСВТ таскать... Он и весит, если не изменяет память, всего- то 25 кг. Да и электроприводы для наведения (не ставить же в 21 веке древнюю ЗПУ, "справиться" с которой весьма не просто.) давно пройденный этап.
    Тут, думается, нерадение военных начальников, каковые по этому делу.
    Им бы ознакомиться как Г.К.Жуков будучи зам. МО и министром занимался вопросами доведения до кондиции БТР-152.
    И весьма неплохая для своего времени получилась машина. До сих пор кое-где на вооружении.
  12. 0
    5 сентября 2016 23:21
    Quzmi4,
    ну ляпнул вместо нсвт указал кпвт, ошибся. понятно же что имелся в виду кк-пулемет на башенной турели. дурацкая ирония насчет т10 неуместна имхо. уточнить сейчас на чем именно он воевал я уже не смогу. нисмишная шутка.
  13. 0
    6 сентября 2016 14:41
    100мм перестал устраивать как ПТ средство и мощность ОФ снаряда. Против современной бронетехники помогают ПТУР калибром от 125мм. И ОФ снаряд у 125мм пушке гораздо мощнее и есть снаряды с воздушным подрывом и готовыми поражающими элементами.
  14. snc
    0
    7 сентября 2016 11:59
    chenia,
    Достать в окопе? Легко! Для ПТРК попадание даже в сравнительно небольшую башню Спрута когда он неподвижен - не проблема. А ещё может прилететь фугас с дистанционным подрывом...
    1. 0
      8 сентября 2016 11:18
      Башню в окопе нужно увидеть еще....