Почему мы перестали быть самой читающей страной

72
Увы, но факт. Современная жизнь то ли с ее темпами, то ли с всеобще безграмотностью (еще раз спасибо министерству образования за ЕГЭ) окончательно приговорили книгу как источник информации.





Причем это касается как бумажных, так и электронных версий.

Я предлагаю вашему вниманию интервью, которое вышло в результате моей беседы с заместителем главного редактора издательства «Яуза» Алексеем Махровым.

Почему именно «Яуза»? Все просто. Я принадлежу к племени извращенцев советского розлива, все еще предпочитающих бумажные книги всему остальному. Привычка, знаете ли. Ну а «Яуза» издает тех авторов, которых мне приятно читать. Это и Мухин, и Исаев, и Драбкин, и Широкорад. Плюс еще Алексей — наш человек, "обозренец", с которым мы давно знакомы.

А с 2014 года, с момента известных событий, я вообще «Яузу» не просто зауважал. Именно в этом году, ставшим некоей лакмусовой бумажкой в нашем обществе, редакция издательства в одностороннем порядке распрощалась со всеми авторами, кому ТЕ события встали поперек горла.

В наше время доминирования прибыли над всем остальным — исключительный поступок.

Так что сегодня «Яуза» — этакая заводь для тех, кто не дает оболгать нашу историю. И теперь лично я голосую рублем с удвоенным удовольствием. Наших надо поддерживать хотя бы так.

Но наша беседа шла в основном о сегодняшнем положении дел в среде книгопечатников. И начал я с общих вопросов на эту тему.

— Алексей, как вообще сегодня выглядит книжный рынок? Если зайти в магазин (которых осталось не так много), то выбор весьма велик. Но как с реализацией?

— Продажи бумажных книг упали повсеместно. У всех издательств, независимо от жанра. Бумажные книги продаются крайне плохо, исторические ли это расследования или иронические детективы.

Но выжить можно. Чем мы с переменным успехом и занимаемся — в том числе уходим от издания только бумажных книг. Например, дублируем выпуск бумажных книг электронными.

— Электронная книга — это выход из положения?

— Абсолютно не выход. Обычно настоящие деньги (свыше 1000 рублей) приносят первые месяцы продаж электронки. Можно получить в среднем 3-4 тысячи. Дальше продажи падают до совсем смешных сумм. Иной автор в квартал получает 30 рублей...

— Пиратские выкладки на ресурсах?

— Естественно.

— А не кажется тебе, что цена на книги как бы высоковата?

Высокая цена на книги зависит от повышения себестоимости. Авторы как получали свои роялти, так и получают. Издательства (за редким исключением) тоже сверхдоходы не получают. Если брать доходы авторов и издательств в процентах, то они не изменились.

А себестоимость складывается из стоимости бумаги (она выросла в разы) и стоимости полиграфических услуг (выросла в среднем в два раза). Еще надо учитывать, что, чем меньше тираж, тем выше цена каждой книги — это как стоимость какого-то изделия в крупносерийном производстве и мелкой серией.

Ну и, кроме того, сколько сегодня стоит билет в кино? Сопоставимо. Но фильм просмотрел, восхитился или плюнул, а книга остается. Ее можно и второй раз в руки взять, при желании. И третий...

— Тут не поспоришь. Я, конечно, не стану сравнивать вещи несравнимые, но в 2006 году «Яуза» издала книгу Драбкина «Я дрался на истребителе. Принявшие первый удар. 1941-1942». Первый тираж был 10 000, я приобрел книгу из дополнительного тиража в 7 000…

— Это был, можно сказать, успех…

— В тот же год издательством «РОСМЭН» была издана первая часть «Гарри Поттера». Тираж в 70 000 экземпляров… А в 2007-м тираж последней части выражался цифрой 1 200 000…

— Драбкина и Ролинг все-таки сравнивать некорректно. Разные произведения, для разных аудиторий.

— Ну да, можно сказать, что Россия — самая читающая «Гарри Поттера» страна. С Ролинг тоже все понятно, а как с нашими авторами? Я просмотрел все, что выходило у вас в этом году, тиражи, мягко говоря, не «гаррипоттерные». От 1,5 до 4 тысяч. Это выгодно авторам? И издательствам?

— При тиражах в 2-3 тысячи (и том же самом роялти) автор на доходы от своих книг жить не может. Отличие "толковых" произведений от "бестолковых" составляет 1-2 тысячи тиража (4-5 тысяч против 2-3 тысяч). Тут существует только один выход — писать быстрее, чтобы выходило по 1 книге каждый месяц (раньше средняя норма была — 4 книги в год).

— То есть реально на доходы от своей творческой работы писатель не проживет?

— К счастью, большинство наших авторов, кроме доходов от своей литературной деятельности, имеют твердый доход от своей основной работы.

В общем, любой автор, желающий заработать собственным трудом… пролетает! В нынешних реалиях литературное творчество — чистое хобби.

— Признаюсь, ошарашен слегка… То есть, другими словами, сегодня писать может каждый, кто хочет, а главное, может себе позволить?

— Именно так. Писателей-профессионалов крайне мало.

Понятно, что при таком подходе качество книг резко падает. И получается замкнутый круг: читатели перестают покупать "жвачку для глаз", а писатели, в силу вышеописанных обстоятельств, не могут выдать ничего, кроме "жвачки".

Ремарка: к чисто историческим произведениям проблема скорости написания не относится. Такие книги пишутся годами, со скрупулезным подбором материалов.

А издательство выходит из положения путем резкого увеличения ассортимента. К примеру: те, кто раньше выпускал 15-20 книг в месяц, ныне выпускают по 40-50.

— Соответственно, все более чем печально? «Беда, коль пироги начнет нам печь сапожник, а сапоги тачать пирожник», так что ли? Если дело обстоит так, что откуда взяться нормальным авторам?

— Ну, не так все плохо! Есть у нас энтузиасты, готовые писать за идею! Только на них все и держится.

Как раз наоборот: те, кто писал за деньги, ушли из нашего "бизьнеса". Остались идейные товарищи, готовые просвещать народ. И хрен с ним, что они не профессиональные историки.

Тот же Исаев — давно ли получил звание кандидата в доктора исторических наук? По образованию он инженер!

— Раз речь зашла об издательстве, поставившем себя как историко-патриотическое, то хотелось бы список авторов, на которых можно обратить внимание читателей. (Хуже точно никому из них не будет.) Ведь когда мы идем на фильм, оставляя в кассе кинотеатра сумму, сопоставимую со стоимостью книги, то мы обычно знаем, на что идем.

Но когда заходишь в книжный, то редко из аннотации можно понять, что перед тобой, вещь или «жвачка». Понятно, что Широкорада, Исаева и остальных это не касается, но все-таки?


— Из писателей-историков рекомендую:
Исаев А.В.
Коломиец М.В.
Мосунов В.А.
Иринчеев Б.
Ленчевский Ю.
Латкин А.Д.
Врублевский Р.
Переслегин С.Б.
Нуждин О.

Из пишущих историко-художественные произведения (исторические романы):
Веков Д.
Бузин М.Л.
Сарычев А.Я.
Першанин В.Н.
Кузнецов А.
Филичкин А.Т.
Костевич В.
Киселев В.
Кожухаров Р.Р.
Кошкин И.

И отдельно могу рекомендовать двух авторов, пишущих про штрафбаты (штрафроты):
Пыльцын А.
Погребов Е.
Первый — сам офицер постоянного состава штрафбата, пишет о том, что знает. Второй — сын бойца переменного состава штрафной роты, писал со слов отца.

Далее наш разговор ушел в направлении, которое может заинтересовать наших читателей. Вообще, мы говорили о том, что да, неплохо было бы, «как в старые времена», устроить что-то вроде творческих вечеров с писателями.

И договорились до того, что, если это будет интересно нашей аудитории, то мы могли бы организовать на канале «Ютуба» что-то вроде диалога с некоторыми авторами. Конкретно: Алексей Исаев и Юрий Мухин могли бы стать первыми, они выразили предварительно свое согласие.

С этими авторами можно было бы обсудить не только их творческие планы, но и задать вопросы на интересующие нас темы в истории Великой Отечественной, например. Или более того, самим сформировать тему для разговора.

Но это уже зависит от того, насколько такие трансляции (или стримы) будут интересны нашей аудитории. Выбор за вами, уважаемые читатели.

Что касается самой темы… Ну, все в наших руках, конечно. Жаль, что сегодня сама идея книги несколько деградировала, но это в принципе, не наша вина. Над этим слишком старательно трудились, не могу сказать, что наши друзья.

Вот и имеем результат тот, который имеем.

Хорошо, что есть те, кто не собирается сдаваться.
72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    30 ноября 2016 06:24
    Что касается самой темы… Ну все в наших руках, конечно. Жаль, что сегодня сама идея книги несколько деградировала, но это в принципе, не наша вина. Над этим слишком старательно трудились, не могу сказать, что наши друзья.

    ЕГЭ уже подсунули успешно.Дальше писать просто нет слов.
    Про друзей уже "писано-переписано".
    1. +12
      30 ноября 2016 11:17
      Ну не знаю, судя по нашему сайту (ВО) мы не только самая читающая нация но еще и самая пишущая smile
      А если серьезно, кто нибудь вообще из тех кто собирает статистические данные, учитывает тот факт, что народ сталь больше читать в электронных устройствах. Или статистика исходит из продаж печатных книг и газет? Я вот например за последние лет 5-7 купил для себя может пару книг печатных, газеты тоже редко читаю. А прочитал электронных наверное штук 50. А статей только на (ВО) несколько тысяч наверное прочел. request
      Да и для чего раньше читали? Для приобретении информации во многом, и какая простите лично для меня разница прочитал ли я книгу например по ремонту авто или посмотрел видеоролик? Это я к тому, читать то может и стали меньше но тупее от этого стали вряд ли, просто информация стала по другому до нас доноситься.
      Это сугубо мое мнение. wassat
      1. +2
        30 ноября 2016 12:49
        Статья нужная - поднимает жизненно важные вопросы!

        Автору от меня +
        1. +5
          30 ноября 2016 12:50
          Книги-книгами, но ведь и с книгами ещё нужно уметь «работать» – нужно научиться их правильно читать! А без школы здесь не обойтись! И правильно говорят те форумчане, что введение системы поступления в вузы по результатам ЕГЭ отучивает людей читать книги и правильно понимать написанное.
          ЕГЭ приучает молодёжь к фрагментарности усвоения содержания книги, а не к её системному критическому анализу, как это было в советское время. А мозаичность (фрагментарность) представления о мире от прочитанного не учит людей анализировать ПРОШЛОЕ и НАСТОЯЩЕЕ, а также сопоставлять ПРОШЛОЕ с НАСТОЯЩИМ, из-за чего делает само чтение бессмысленным времяпрепровождением. Отсюда и возникает стремление молодого поколения людей вообще к облегчённости получения ими самой информации и, соответственно, невысокие требования к её качеству. Прочитал – и забыл! Чтение ради чтения – и не более того! Дойдём до того, что и это станет в обществе бессмысленным!
          Именно к этому и приучает народные массы западная буржуазная идеология Милтона Фридмана о т.н. «чистом» рынке капиталов, товаров и рабочей силы с его монетаризмом. И Россия находится целиком под её влиянием. У этой идеологии только способы влияния разные на подлинную КАЧЕСТВЕННОСТЬ народного образования при разделении населения на "управленческую элиту" и народную "толпу".
          1. +1
            3 декабря 2016 03:27
            Цитата: Татьяна
            Книги-книгами, но ведь и с книгами ещё нужно уметь «работать» – нужно научиться их правильно читать! А без школы здесь не обойтись! И правильно говорят те форумчане, что введение системы поступления в вузы по результатам ЕГЭ отучивает людей читать книги и правильно понимать написанное.


            good +++
        2. +2
          1 декабря 2016 00:11
          Татьяна

          Не парьтесь.

          Все нормально, читают все. Запоем, массово и тоннами. Глотают информацию, печатном, видео и аудио формате ежеминутно, если не спят.

          Автор статьи указывает на проблему оплаты труда писателя.

          Если честно - проблема надумана.

          Объясню.

          Посмотрите на ютубе. Каждый видеоролик привязан к МЕСТНОЙ рекламе. Можно привязать книгу в электронном формате к рекламе? Можно. Как два пальца об...

          Можно создать публичное обсуждение книги в электронном формате и тем самым получить аудиторию и навязать им рекламу?
          Можно, как два пальца об...

          Можно ли печатать книги небольшим тиражом но в хорошем подарочном формате? Потому что бумажные книги в не подарочном формате никому не нужный хлам. Потому, что подарки дарят, а покупают подарки другие. Это знак внимания. В данном случае автор получатель бенефитов.
          Можно, как два пальца...

          Можно ли продавать книги через сеть типа амазон? Запросто. Популярность продаж через амазон очень велика и там совсем другие принципы, чем продажа из библиотеки.
          Опять два пальца...

          Можно сделать библиотеки в мобильных форматах, когда на пользователя библиотеки будет литься местная реклама? Можно...
          Как два пальца об...

          Аватар статьи пишет, а я свои два пальца об... Ну сами знаете...об асфальт.

          Извените, Татьяна...
          1. +2
            1 декабря 2016 00:44
            О, кстати...

            Вот ещё одно коммерческое преимущество книги по отношению к фильму.

            Фильм идет полтора часа. Много рекламы не прицепить.
            А книгу читоют 10-15 часов. Цепляй рекламу тоннами. А потом ещё и к обсуждению, рекламу подкинь.

            А справочник? Да к нему вообще по 10-15 лет обращаются.
            1. +4
              1 декабря 2016 01:13
              Цитата: gladcu2
              А справочник? Да к нему вообще по 10-15 лет обращаются.

              Я недавно к справочнику 53-го года выпуска обращался. wink
    2. 0
      2 декабря 2016 20:43
      Цитата: кеп
      ЕГЭ уже подсунули успешно

      вот уж мозоль то набили на языке со своим ЕГЭ, "спицыалисты", блин, образования. ЕГЭ это всего лишь система оценки знаний, а знания дают в школе учителя. И если бы родители уделяли чуть больше внимания своим отпрыскам, в деле воспитания тяги к знаниям, а не торчали бы тут с умными лицами обсуждая то, в чём абсолютно не разбираются, то дело бы пошло. А то взвалили всё на школу и учителя и дома сидят, по клавиатуре барабанят с "ашипками", блистая знаниями советского образования.
  2. +6
    30 ноября 2016 06:29
    Я принадлежу к племени извращенцев советского розлива, все еще предпочитающих бумажные книги всему остальному.

    Сам из таких.
    Новости почитать или послушать да, планшет или телефон только помогает. Но серьёзно и вдумчиво могу только с книгой.
    Не думаю, что именно ЕГЭ привело к падению авторитета книги, тем более на бумажном носителе. Поколение НЕКСТ такое. Клиповое поколение, клиповое мышление, нежелание вчитываться.
    1. +10
      30 ноября 2016 08:53
      Печатать книги на бумажных носителях в наше время - это варварство. Леса вырубаются, львиная часть денег за печатную книгу уходит не автору, Бумажные книги поглощают дорогущую полезную площадь в квартире, выделяя в благодарность углекислый газ и поглощая кислород. В чём ценность книги - в носителе информации или в самой информации. Носитель устарел - это факт. И чего толку рыдать. Давайте тогда всплакнём по плёночным фотоаппаратам, по патефонам, по домашним прялкам.
      1. +10
        30 ноября 2016 09:03
        тут согласен, причем причины расширю - если я соберу все книги , которые хотел прочитать в бумажном виде, то во первых останусь без штанов, а во вторых жить будет негде( везде книги) , да и потом, как я зажил, когда завел электронную книгу, чувствовал себя мальчиком на конфетной фабрике
        1. 0
          30 ноября 2016 13:19
          Что мешает покупать те книги, что собираетесь непосредственно сейчас читать? Или вы собираетесь сначала всё скупить, а потом думать с чего начать? Странно как-то. У меня в квартире очень много книг, еще куча на даче, и я даже не знаю когда мне успеть всё это прочесть, т.к многие еще от родственников остались.
          1. +3
            30 ноября 2016 14:32
            все, что от родителей, я прочитал еще в детстве, хотя их тоже весьма много
            1. 0
              30 ноября 2016 23:45
              т.е в детстве успели прочитать всё, что собрали родители за свой ощутимый багаж времени?
              1. +3
                1 декабря 2016 07:33
                я много читаю, это почти физическая потребность
          2. +1
            30 ноября 2016 17:35
            А куда их после девать? Сначала покупать,а после в библиотеку отдавать? Ведь количество таких книг не 5 и не 10. По крайней мере лично у меня. И то,с учетом стоимости жилплощади и того что очень многие живут на съемных квартирах даже эти 10 книг это уже то что занимает вполне немало места и которые еще запросто потребуется перевозить на другую съемную квартиру. Это я уже о стоимости таких книг молчу.
            1. 0
              30 ноября 2016 23:49
              Съемные квартиры вопрос отдельный. Справедливо, но не могу согласиться, что таких примеров прямо много. На своем же примере скажу, что книг у меня дофига. И читать их люблю. И глаз они мне радуют. Стоят на полочках уже имеющегося шкафа. Не было бы книг, полки остались бы пустые. Тоже неплохо, но и проблемы с жил.площадью не решает. Электронная тоже есть, но она удобна в дороге на длительное время, реальные лично мне не заменяет.
              P.S
              Буквально сегодня забрал посылку с тремя новенькими книгами. Новые аж хрустят при первом открытии, сразу хочется начать читать.
              1. 0
                30 ноября 2016 23:57
                Таких примеров не много,а огромная куча. Огромная куча молодежи (особенно иногородних студентов) живет именно на съемных квартирах по вполне понятным причинам. Есть еще и взрослые,работающие люди которые живут на съемных квартирах. Не каждый может позволить себе свой угол или же ему больше нравится возможность быстро и без потерь менять место жительство.

                В Хабаровске где я живу метр жилья в среднем 69414,79 рубля. Просто прочувствуйте это. В таких условиях и взрослым устоявшимся людям мягко говоря не до хоромов,не до отдельных комнат с книжными шкафами.
      2. +1
        30 ноября 2016 13:16
        Зачем плакать? До сих пор на пленку и фотографируют и особенно кино снимают..
        Не забывайте что, что с таким же успехом можно отойти от вкусной еды в пользу практичной. Книга это не только информация, если только внутри не справочник социальной информации. Книга это еще и удовольствие, это особый можно сказать обряд - взять книгу в руки, открыть её, устроится поудобнее и начать читать перелистывая страницы одну за другой.
      3. +1
        30 ноября 2016 18:05
        Бумажные книги поглощают дорогущую полезную площадь

        В чём ценность книги - в носителе информации или в самой информации


        Вот тут трижды соглашусь. Далеко не каждый в наше время может в принципе купить эту жилплощадь,а то что может купить (причем часто лишь в ипотеку) зачастую мало даже для одного человека. В какой нибудь однушке общей площадью 26 квадратов думать о каких-то книжных шкафах вряд ли возможно.

        Вот тут и человека спасает та самая электронная читалка которая по размеру от силы в десятки страниц,а вмещает тысячи и тысячи. Безусловно она не такая как минимум привычная как бумажная книга,зачастую не такая удобная (в основном из-за того что те же пиратки книг являются просто сканами и не имеют нормального управления),но крайне компактная.

        И я полностью согласен в том что первична информация,а не носитель.
    2. +1
      1 декабря 2016 01:10
      ИмПерец

      ЕГЭ, здесь не причем. Не умеют книги продавать. Это основная причина, почему авторы книг не зарабатывают.

      А книги от того, что их продавать не умеют, читать меньше не стали. Пиратского чтива валом до сих пор.

      Да, конечно видео немного снимает накал, но видео пока не может заменить чтение. Потому, что вся самая свежая информация идет в печатном виде

      Кстати, наверное правильно , когда делаешь выводы указывать ссылку на видео также.
  3. +11
    30 ноября 2016 06:30
    Насколько меньше стали читать, можно судить по библиотекам. У нас в городе было 2 библиотеки, и стояли очереди за книгами, одну расформировали (ладно хоть книги раздали любителям, лично я взял несколько томов Виктора Конецкого). Во второй (которую тоже собирались несколько раз закрыть), около 450 читателей. В детских библиотеках посещаемость несколько выше, но это за счёт того, что требуется школьникам литература по программе. Окончили школу - прощай библиотека.
    1. 0
      1 декабря 2016 01:18
      EvgNik

      Библиотеки, это хранилища. Находятся под государственным контролем. Это стратегическая составляющая государственной безопасности.

      Публичная популярность библиотеки не имеет столь важного значения. Все книги можно получить в электронном формате без очереди и не дорого.

      Но значение библиотеки как хранилища, не падает. Другое дело, как грамотно использовать материальные фонды библиотеки в целевом предназначении.

      Государство, может закрыть библиотеки по причине не понимания чиновниками, предназначения этих библиотек. Правда от этого и тем не менее стратегическая необходимость не исчезает.
      1. 0
        1 декабря 2016 05:59
        Цитата: gladcu2
        Библиотеки, это хранилища. Находятся под государственным контролем. Это стратегическая составляющая государственной безопасности.

        Предположим, что библиотеки это хранилища книг. Каждый год книг издаётся масса. Стало быть тиражи должны быть огромны, поскольку библиотек всё ещё много. Но вот деньги на закупки выделяются нерегулярно и очень мало.
        Я читаю электронную(по зрению мне больше подходит), жена читает бумажные. И вот нет новых поступлений в библиотеку. Десяток - два книг в год.
        По поводу рекламы в книгах. Если она будет в конце книги - наплевать, но если через каждую страницу - такую книгу мне не надо.
  4. +10
    30 ноября 2016 06:47
    Роман, одного не понял, Вы за литературу и поднятие культурного уровня, или за доходы издательства переживаете? Есть настоящие классики, для меня это Пикуль, Ремарк ( кстати, в Германии, кто Ремарка читает?) и есть просто писаки, сейчас это запросто , накропал свои недоразвитые фантазии и все! башляйте мне деньгу! Я Автор!
    Таких просто куча и за что платить деньги, зашел на Флибусту, пролистал и забыл, а та же самая " Яуза", которая печатает во множественном числе ту же самую чушь, требует деньгу и за что? За бумагу, которую даже в сортире не используешь?
    1. +6
      30 ноября 2016 09:34
      Ну так как я с издательствами не сотрудничаю, то не переживаю. Больше переживаю за огромное количество шлака, которое печатается и остается на полках.

      Здесь два в одном: с одной стороны, "больше хороших товаров", с другой стороны, правы те, кто говорит о том, что нечего леса изводить попусту.

      И, кстати, профессионализм авторов - тоже проблема.
      1. 0
        1 декабря 2016 01:27
        Banshee

        О шлаке, хорошее замечание. Но выводы не правильные.

        "Шлак" это информация, плохая или хорошая, не важно.

        Та проблема которую вы подняли это проблема классификации и стандартизации. Просто в этой сфере до совершенства очень далеко. И в поисках нужного вам, приходится пересматривать лишнее. Поэтому и возникает недовольство в виде обвинения "шлаковых" авторов.
    2. +3
      30 ноября 2016 10:23
      Полностью согласен.Честно говоря ,полное несоответствие между заголовком статьи и содержанием.Плач редактора об снижении продаж понять можно.кушать всем хочется.но проблема гораздо глубже,нас заполонил мир ширпотреба ,во всём в одежде ,питании и к сожалению в литературе и музыке тоже.Потребность делать что-то своими руками постепенно отпадает,а значит думать.Такой вот штампованный мир
  5. +10
    30 ноября 2016 07:02
    Не согласен с автором статьи--с чтением все не так уж и плохо, просто с развитием Интернета, молодое поколение все больше предпочитает пользоваться для чтения бесплатные электронные версии книг. А по ним статистика еще не ведется.
    1. +2
      30 ноября 2016 09:04
      да и возможна ли она( статистика)?
      1. 0
        30 ноября 2016 20:46
        Легко и непринужденно. Счетчиков в сети великое множество. При желании можно легко свой написать.
  6. +9
    30 ноября 2016 07:04
    С начала отпугнули читателей жуткими ценами, сейчас плачутся, бумага у них видишь ли в цене выросла. А для меня лично очень накладно выкладывать несколько сот рублей за книгу, которую просто не интересно читать. Даже научная литература стала абсолютно пустой, в каждой книге по теме всего 3-4 страницы, поэтому рука просто не поднимается эту фигню покупать.
    1. +1
      30 ноября 2016 07:36
      Замечательно обоснованная идеология воровства. :) Впрочем сам грешен.
      1. +3
        30 ноября 2016 09:05
        ну уж, воровство... если берешь у народа - значит берешь у себя!
      2. +1
        1 декабря 2016 01:37
        Kenneth

        Да не воровство это...

        Это не умение книги продавать. Книга, это информация, а не пачка бумаг.

        Редакции хотят втюхать печатную бумагу, ссылаясь на мораль тяги к знаниям. Ну а потребитель, смотрит на эти потуги и игнорирует их.

        Не умеют, продавать книги.
      3. 0
        1 декабря 2016 13:29
        Обоснованная? Я понимаю, когда берут деньги для оплаты автору за новые книги, но я не понимаю, когда берут такие же деньги за книги, авторы которых упокоились уже давным давно. Исходя из этого, я считаю, что издательства и книжные магазины прикрываясь ценами на бумагу и гонорарами авторам просто рубят бабки, не понимая, что тем самым очень сильно уменьшают рынок сбыта. Пример: час назад пытался скачать книгу, выпущенную в 1957 году. Хотят за неё 1200. Вопрос за что? И какому они там автору гонорары будут платить?
  7. +7
    30 ноября 2016 07:07
    Потому и перестали, что читать стало нечего, а переиздавать хорошие книги - ещё долго раскачиваться будут. Прибыль же страдает!
  8. +6
    30 ноября 2016 07:18
    Принципиально не покупаю книги...во-первых..цена. во-вторых..давать деньги современным авторам нет никакого желания..не перевариваю их...как приучили меня в школе к Тургеневу, Лермонтову..и Достоевскому...только с ними и сижу. Ну а про егэ...как я и говорил..у автора егэ будет во всем виновато...как и здесь...люди книги не читают..потому что егэ. Я в детстве тоже не любил книги читать...и если б не родители..не знал бы русскую классику. Кстати..про покупки еще...у меня много книг с советских времен...так на кой мне покупать новые. Еще одна причина плохих продаж.
  9. +2
    30 ноября 2016 07:21
    Читать меньше не стали. Просто читают с телефонов и бесплатные скачанные книги
  10. +6
    30 ноября 2016 07:38
    Честно говоря не вижу сейчас, что интерес к книге упал, т.к. постоянно в метро вижу людей с читалками/ планшетами/смарфонами, которые читают книги. И их количество не очень отличается от советского периода. Да, был период в 90-е годы, когда стали меньше читать, т.к. было просто некогда - люди просто выживали, но все равно читающих было достаточно.
    ПРосто народ ушел от печатной книги к электронной в разной форме. Достаточно просто посмотреть статистику таких сайтов как Самиздат, Флибуста и т.п. чтобы понять, что с чтением книг у нас все в порядке. У нас не в порядке с самими книгами. Стало много книг типа "прочитал и забыл". очень мало книг, которые хочется иметь в бумажном варианте. И это печально. Чтобы не говорили о цензуре, но именно она давала на выходе наиболее качественные произведения (не считая полит литературы).
    А с посещаемостью библиотек тоже неплохо. Во всяком случае в Питере. Причем не только центральных, но и районых. Да, она несколько меньше, чем в советское время, но не забываем, что в советское время и книжку часто можно было найти только библиотеке, а сейчас в интернете можно скачать легко и непринужденно.
    Вообще-то, у нас какая то разнонаправленная политика. С одной стороны мы боремся за права авторов (а точнее за доходы издателей), а с другой стороны за чтение книг народом. Но простите - это практически перпендекулятные цели. Вот была волна запрета копирования книг в библиотеках (электронные носители) - уменьшили возможности предоставления книг читателям.
    По моему мнению, надо идти другим путем. РАньше была норма предоставления книг в центральные библиотеки. Надо ее возрадить на новом уровне (при соблюдении прав авторов) . Например, в центральные библиотеки предоставляем бумажные экземпляры по условной цене 100 руб. Во все остальные библиотеки - электронные версии, а точнее надо создать единую электронную библиотеку с доступом для всех библиотек страны. Вход по электронному читательскому билету. За каждое прочтение книги - автору копает копеечка. В принципе такое уже начинает внедряться ограниченно, но на это нужна государственная программа и бюджет.
  11. +11
    30 ноября 2016 07:56
    Я, например, купил себе "Справочник радиолюбителя" 1965 года издания. Перелопатил пол АВИТы. ))) Так как НИЧЕГО подобного сейчас не издается. А там из более 300 страниц нет ни одной НЕ информативной!.. А из интернета качнул книгу аж о 500 страниц (почти) по контроллерам, так там нужной инфы страниц 40. И мне, с опытом и знаниями, и то тяжело эти крохи выщемлять, а как человек "с нуля" может найти информацию. Подтверждаю, мало, очень мало сейчас толковых книг! И художественных и технических.
  12. nnm
    +3
    30 ноября 2016 07:59
    Не соглашусь со статьей. Вряд ли в 21 веке "читаемость" нации можно оценивать по количеству проданных книг и доходам авторов - сейчас 80% читает произведения в электронном формате. Знаю это по себе, по знакомым, по тому, что в метро практически все читают что то в своих смартфонах....

    А вот правообладателям стоило бы подумать, почему их доходы незначительны - зашел как то в книжный сыну пару книг Д.Брауна купить - каждая обошлась по 1 тыс. И так, практически любое известное произведение. Что то не вижу я в продаже Драбкина, иных мемуаров...потому просто захожу на эл.библиотеку.

    Аппетиты авторов уж очень не соответствуют средним возможностям населения , а сами издательства "штампуют" самые "серые" произведения, которые стабильно приносят доход типа дешевых женских романов
    1. +1
      30 ноября 2016 08:10
      да причем здесь уровень продаж,читать стали меньше особенно качественной литературы,это заметно по падению уровня образованности! hi
      1. nnm
        0
        30 ноября 2016 08:14
        совершенно не согласен! я же вижу, что знакомые читаю...Ремарк, мемуары ветеранов, сын в 14 лет читает "над пропастью во ржи" и т.д.
        1. +3
          30 ноября 2016 09:07
          а мой на фэнтези подсел - но раз читает уже хорошо
          1. nnm
            +1
            30 ноября 2016 09:36
            мой тоже на нем "сидел"....а потом одноклассницы стали обсуждать классику...и хочешь-не хочешь...нельзя же в грязь ударить перед ними лицом laughing
            1. +2
              30 ноября 2016 10:55
              вот-вот, тут главное- сама привычка к чтению
        2. 0
          2 декабря 2016 14:48
          Недавно проводил опрос студентов... читают и разные. А уж как мои читают: на каждый семинар раз в две недели - одна книга. Включая Золя, Драйзера, Джефри Триза, Синклера Льюиса, Оруэлла. Так что читают. Ну, а те, кто не читают будут работать на тех, кто читает, только и всего!
  13. +3
    30 ноября 2016 08:14
    Не согласен с Романом по пункту, что только ЕГЭ виновато в том, что читать стали меньше. Тут проблема кмк глубже. Если в семье не приучили ребенкпа читать книги, а просто махнули рукой на него, то он будет сидеть в чатах, в социальных сетях и т.п. Если приучили, если в семье есть культура чтения книг, то ЕГЭ не играет никакой роли. Пример собственной дочери. Школу она заканчивала, когда ЕГЭ только начали вводить. То есть 10 и 11 класс прошел под знаком ЕГЭ. И ничего. Как читала до этого, так читает и до сих пор. В семье небольшая библиотека, в которой собраны далеко не худшие образцы. Макулатуру, издаваемую последние 10-15 лет не покупаем из принципа.

    А вот что стали покупать меньше - я согласен. И в первую очередь здесь проблема цены.
    Был случай, когда только стали выходить книги (справочники) того же Широкорада. Стою я у полки, на ней томяра "Советское ракетное оружие" (кажется так называлась). Страниц под 1000-1200. Цена порядка 3000-3500 рублей. При зарплате в 5000? И таких книг можно было найти много. Кто возьмет? Да те, у кого есть деньги.И получается парадоксальная ситуация. Те, кому она интересна не могут купить из-за огромной цены. А те, кто может купить - им она до фени. Разве только это какой-то раскрученный бренд и покупается для того, чтобы восхищались приятели, типа "круто".

    Да, цены растут. Но если государству не безразлично состояние его граждан, его моральный и образовательный уровень, что, нельзя было бы субсидировать каким-то способом?

    Вот и получается, что издательство жалуется на отсутствие прибыли, а покупатели просто физически не могут ее купить. И порой не только из-за цены, а из-за мизерного тиража, который расходится в столицах.

    Обычная порой отмазка - пиратские копии электронных книг. Способ борьбы с этим государство видит только один - блокирование ресурса. Которое успешно обходится. А что, другого варианта не видно? Сделайте ресурс электронных книг платным, но опять же за чисто символическую сумму. думаю, что внести плату за такой ресурс к примеру 500 рублей в месяц смог бы каждый.
    В свое время была газета, называлась "Книжное обозрение". Там можно было выразить свое мнение о необходимости той или иной книги и это учитывалось при тираже, возможно, что и не всегда, но учитывалось. Если желающих приобрести эту книгу было к примеру 5000 человек, то никто ее не выпускал тиражом в 1000 экземпляров.

    Проблема пиратства разумеется есть. Но... Опять же блокируют по требованию правообладателей. А порой это певцы, звезды шоу-бизнеса. Ни разу не слышал, что ресурс блокируется по требованию автора книг. Цена на тот же диск некой "звезды" может доходить до суммы, сравнимой с той, которую можно взымать как плату. Но автор дисков хочет получать по максимому (его в принципе можно понять). Думаю вариантом можно было найти много. Тема эта очень большая, болезненная и решения ее пока найти не могут
    Сорри за несколько сумбурный пост
  14. +3
    30 ноября 2016 08:16
    Сам читаю постоянно, жена тоже, старший не отстает, а вот младший уже подкачал, дитя 21 века, сидит в телефоне и планшете (наказуемо отбиранием того и другого).
    От бумажных книг почти отошли, пару лет назад перешел на электронные. особой разницы нет, кроме тактильных ощущений. Ну и художественные альбомы, конечно, лучше бумажные, но цена!
  15. +3
    30 ноября 2016 08:50
    Автор очередной "обиженец" на ЕГЭ, которое у него во всем виновато. Снижение роли литературы - это естественный процесс связанный с развитием техники и в первую очередь интернета. Для того что бы литература взяла свое нужны новые авторы, такие чтобы их читать было интересно, их пока очень мало и те кого автор статьи привел к ним не относятся (не нужно путать достоверность изложения и захватываемость содержания). Я не говорю что подобные книги не нужны, нужны и очень но их удел так и останется тираж не более десятка тысяч.
    1. +3
      30 ноября 2016 11:55
      Цитата: xorgi
      Снижение роли литературы - это естественный процесс связанный с развитием техники и в первую очередь интернета

      Я не совсем согласна с таким утверждением. Был у меня случай, пришла на урок русской литературы. Детки (5й класс) 25 человек! бодро! За 30 минут! отбарабанили: "белеет парус одинокий в тумане моря..." и такие счастливые! Они ж выучили и главное БЫСТРО рассказали! Вот, честно, мне страшно стало за детей. Ни образа перед глазами, ни музыки стихов не слышат. А причина - ввели в школах "скорочтение". И по сей день проверяют и соответствующие оценки ставят. Не прочитал быстро - отстающий и недоразвитый. Я думаю, что нелюбовь к чтению отсюда растет. А ведь при "проклятом советском обучении" еще и требовали "читать с выражением". да и на рисовании - нарисовать вот тот самый парус...
      1. +2
        30 ноября 2016 12:15
        и сейчас требуют и то, и другой, у нас в России точно. но возможно Вы в чем то правы.
      2. +2
        1 декабря 2016 09:28
        Цитата: Егоза
        А причина - ввели в школах "скорочтение".

        Елена, "скорочтение" - это действительно тихий ужас. Внук у меня читал хорошо, но медленно. Заставляли читать быстрее и быстрее. Научился. По секундомеру уложился в норму. Прошу пересказать - не может, ни-че-го не запомнил. Кому нужно такое чтение?
  16. +3
    30 ноября 2016 08:57
    Ну не знаю. У меня рядом с домом буквоед, в нем висит рейтинг книг по популярности(актуально для Санкт-Петербурга) - там как Кинг и Поттериана, так и Ремарк с Толстым.(ну и ь всякая типа Шантармов и Дэнов Браунов). Т.е. люди все еще читают разнообразную литературу.
    Сам я читаю и самиздат, и пиратские сайты с книгами, а понравившееся добавляю в домашнюю бумажную библиотеку. Говорю за СПб, но в метро с утра читающих больше половины в каждом вагоне.
    1. +3
      30 ноября 2016 10:58
      Цитата: mishastich
      Говорю за СПб, но в метро с утра читающих больше половины в каждом вагоне.

      По Питеру -подтверждаю. И,кстати, в Питере знающие люди "Буквоеды" и прочие "еды" обходят за километр,а едут на "Крупу"(ст. метро "Елизаровская") - вот где,без преувеличения, Книжный Рай(относительно как цен, так и ассортимента). А у дедушек на развалах по "коммунистическим" ценам легко приобрести литературу,изданную в СССР - те самые переплёты,знакомые многим с детства по домашней или по школьной библиотеке. Пример - "Повесть о настоящем человеке" Бориса Полевого(издание 1971 г.) отыскал минут за десять - 200 рублей(на обложке - "ц. 65 коп.") Есть на "Крупе" и "тематические" точки,в частности,специализирующиеся на исторической и военно-патриотической тематике,где присутствуют и упомянутые в статье авторы. Опять же, по сравнению с книжными сетями, разница в цене доходит до ста процентов. Так что не всё так мрачно, и человеку, читающему и приобретающему книги,ещё есть где развернуться. Кстати, с музыкой - всё аналогично. Вот так и задумываешься - возможен ли компромисс в отношениях с техническим прогрессом?
      1. +2
        30 ноября 2016 11:57
        Цитата: Paranoid50
        а едут на "Крупу"(ст. метро "Елизаровская") - вот где,без преувеличения, Книжный Рай(относительно как цен, так и ассортимента). А у дедушек на развалах по "коммунистическим" ценам легко приобрести литературу,изданную в СССР

        Не, меня туда точно пускать нельзя. Я б там всю пенсию за месяц оставила! feel
      2. +2
        30 ноября 2016 12:28
        В Санкт- Петербурге с книгами не так плохо. У нас в библиотеке (Центральная им. Маяковского нет таких очередей как 10- 15 лет назад...Но люди ходят и читают.
        1. 0
          2 декабря 2016 21:44
          Согласен насчёт Петербурга.О библиотеках отзываются хорошо многие знакомые.Много новых книг.Ненормированный рабочий день и сам не хожу.Научился читать в 4 года.Так и читаю с тех пор.Книги бумажные люблю:покупаю, принимаю в подарок, беру из мешков на улице,покупаю в букинисте, издательстве, на OZON, д.к. Крупской далеко,редко там.С другой стороны,время от времени отдаю в народные библиотеки, или бывают какие-то акции по сбору книг для кого-то. Участвую.Иногда бывает,что вдруг узнаю,что какая-то из не очень любимых книг стоит очень дорого.Легко расстаюсь и приобретаю любимое.Ну, кое что в планшете, аудиокниги тоже нравится слушать.
          Вижу,что читают многие.Книга не пропадёт из жизни.
          1. +1
            2 декабря 2016 21:52
            С книгами замечал интересное----вот хочется как-то приобрести на долгое чтение дорогую книгу,ворчу про себя,смотрю на неё в сети,в OZON,размышляю,почему она мне нужна и что это дорого....А потом вдруг----где-то как-то или очень дёшево или задаром!!!!!!
      3. 0
        2 декабря 2016 21:43
        160-180 р http://www.labirint.ru/books/69980/ новая, вообще заказывать в интернет магазине книги дешевле на 40-50% чем покупать в магазине, по крайней мере у нас в далеком замкадье)
  17. +2
    30 ноября 2016 09:01
    Подошел к одному из книжных шкафов и дёрнул первую попавшуюся книгу потолще. Попалась "Хождение по мукам" А. Толстого (750 стр.) за 1985 год. Тираж-200 000. Стоимость-4руб.60 коп. Дернул из технического шкафа- "Курс физики", часть первая А. Перышкина за 1967 год. Храню, понимаете ли . Учился по нему сам в школе, детям он помогал в дополнение , надеюсь и внучатам пригодится. Тираж-500 000 Стоимость -19 копеек. wink
    Захожу периодически в книжные, мало их стало. Но, чаще ухожу без "улова". Или нечего взять , или цена "кусает". Купить "жаба мешает".
  18. +3
    30 ноября 2016 11:26
    Капитализму умные люди не нужны ! soldier
  19. +2
    30 ноября 2016 11:49
    Опять этот стереотип о том, что чтение повышает интеллект...
    Для того чтобы становиться умнее от чтения, нужно и соответствующую литературу выбирать, а не читать с умным видом романы, фентези и подобия детективов, клеймя нечитающих тупым быдлом.
    А причин много:
    1) Не интересное содержание;
    2) Отсутствие воображения;
    3) Отсутствие свободного времени (не надо про чтение в транспорте из-за которого все очки носят);
    4) Зачем что-то читать, когда можно это посмотреть в видео формате?
    Из плюсов только освободившееся время занять, но для этого книга всегда должна быть под рукой, да и то я бы предпочёл почитать новости, обзоры или статьи по интересующей теме, чем какое-то художественное произведение.
  20. +1
    30 ноября 2016 13:23
    Автор не в тему написал, начал бы с анализа, ЧТО и какую информацию выкладывают печатные издания?
    Хоть Интернет, хоть Книги, как в сети, так и на прилавках, это настоящая информационная помойка, если взять видеокамеру, пройтись по магазинам и с иронией прокомментировать, что написано..
    Названия, краткое описание, и жанры, тут не на один КВН получится.
    В этой среде информационного мусора, как то резко потерялись, научно популярная литература, такая как были раньше журналы Знания, Техника Молодёжи, целые серии действительно интересной литературы мотивирующей молодёжь при выборе профессии, настоящая научная фантастика для подростков, историческая литература, а не фэнтэзи.. (ибо, если журналистика это пятая власть, то история это первая власть).
    И потом эти homo-cynocephalus из разных министерств, так невинно и выразительно недоумевают, что ж.. это народ книги перестал читать.
    В виде аналогии на ум приходит только один ответ, если желают, что бы люди часто отдыхали в парках, нужно сначала из парков вывести все мусорные свалки, а потом тщательно убрать дорожки и газоны, и только потом будут робко появляться первые желающие прогуляться в таких скверах и парках.
  21. +1
    30 ноября 2016 19:46
    Здравствуйте. Давненько к вам не захаживал. Статья, а точнее интервьюируемый радует тем, что принадлежит как раз к числу тех, которые не читают книг, причём хороших. Вроде бы Солидный дядька, а такую пургу мелит, что закачаешься.
    "Высокая цена на книги зависит от повышения себестоимости."
    +
    "А себестоимость складывается из стоимости бумаги (она выросла в разы) и стоимости полиграфических услуг (выросла в среднем в два раза). Еще надо учитывать, что, чем меньше тираж, тем выше цена каждой книги — это как стоимость какого-то изделия в крупносерийном производстве и мелкой серией"
    Устрой конкурсный отбор, шлак в топку, а на годноту тираж увеличь. И бумагу с полиграфией сэкономил, и годную книжку выпустил по сниженным затратам, а не по себестоимости. Можно таким образом ещё и цену на книжку снизить и взять кассу оборотом, а не ценой. Для этого надо анализировать, планировать и выполнять план. Но буржуи нынче тупые, как пробки и не умеют в планирование. Не умеют они и в базовые экономические понятия. При капитализме, если кто не знает, нет себестоимости, о которой плачет несчастный опрашиваемый. При капитализме есть затраты и доход, вычитая из второго первое получаем прибыль(ту самую прибавочную стоимость, вникнув в которую станут понятны такие вещи, как зарплата и рост цены). Но нашему плачущему буржуйчику лень оторвать жопу от дивана, прогуляться до библиотеки и Маркса читнуть. Зачем это надо, если всё можно свалить на пиратов и пожаловаться на то, что книжка не одноразовая? Это же проще, для этого не надо думать и аудитория поддакнёт, потому что сама не читает. Удобно же.
    И ещё. Я постоянно ищу переизданные книжки, учебники, пособия советского периода. Замучил всех продавцов книжных, до которых смог дотянуться. Итог один: книг нет. Почему вместо годных вещей печатают Донцову, Радзинского, Солженицина и прочих Резунов? И стоят эти издания как самолёт. Видимо, антисоветчикам мало лдям в душу плевать, они ещё и жрать хотят за их счёт. Ну так и жрите... свои книжки и форзацами закусывайте, а я себе нужные фолианты в интернете найду, раз в магазинах их нет. Такие дела.
    1. 0
      2 декабря 2016 12:06
      дядя какой нафиг самолёт!? какие цены!? полное издание трудов Пушкина в одном томе 500р стоит.Это большие деньги? да там шрифт мелковат но полное собрание сочинений.Лично купил недавно.
      1. 0
        2 декабря 2016 20:39
        Мелким шрифтом читайте сами. Мне в руки попадалась другая версия ПСС Пушкина: толстенная, увесистая книженция с хорошим шрифтом, формата, сильно смахивающего на А3. Если переводить в сегодняшние цены, то такая книжка стоит тысяч так 5-8. Для книжки, при средней зарплате по России в 30 тыр - это именно что самолёт. Отсюда логика: нет денег - портите глазки, есть - читайте с комфортом. И я считаю, что такая цена на книжку, безусловно хорошую и нужную, которую приятно в руках держать неподъёмная для большинства населения.
        1. 0
          2 декабря 2016 21:36
          скачиваете электронную версию и делаете шрифт большим и всё.
          1. 0
            3 декабря 2016 14:58
            А я о чём написал выше? Нет нормальных бумажных книжек по доступной цене - есть интернеты. Не нравится кому-то, что дорогую и хорошую книжку можно в интернете слить? Снижайте цены. Не хотите снижать? Страдайте. Капиталюгу же не волнует откуда я буду деньги брать на супер-дупер-издание в нормальном переплёте с хорошим шрифтом? Не волнует. Ну так с чего меня должны его трудности с недополучением прибыли волновать. Это сугубо проблемы частнособственника. Хотели капитализм и рынок? Хотели. Раскололи общество на два класса? Раскололи. Ну, так пускай теперь "передовой класс" частнособственников хлебнёт по полной противоречий капитализма.
  22. 0
    1 декабря 2016 17:30
    ставка современного общества-на массовость. Специалисты пользуются малой аудиторией. Успеха достигает тот, кто оперирует массовой, пишет о простом легком и понятном. В этом плане современное обществе с одной стороны в среднем получает хуже информацию, нов в количестве гораздо большем.
    Тем более не учтено, что печатные книги утратили статус основного источника накопления информации!
    В обществе современного массового потребления-все будут знать больше, но в среднем хуже.Успеха специалист не достигнет, а массовый автор-достигнет. Но напечатает он труд-который не продвинет нашу цивилизацию вперед, но будет понятен всем.
    1. 0
      3 декабря 2016 16:11
      В современном обществе потребления будут потреблять в первую очередь. От книжки и знаний тут пользы нет. Знания потребить не дают, даже мешают. Например, знающий человек труда не выйдет на майдан ради чужих интересов, не проголосует за буржуя и не возьмёт кредит под 30% годовых, а тем более под 700%, на покупку новой свистоперделки, которую через полгода-год перепродаст за копейки. И не утратили печатные книги ни чего. С печатной добротной книжкой работать гораздо удобнее, чем с электронной. А с помощью электронной удобно разве что всякую беллетристику потреблять. Скачал-прочитал-удалил-забыл-скачал-...
  23. +2
    2 декабря 2016 12:04
    о боже,ну как всегда....опять виновата США....опять виновато ЕГЭ.....что за бред вы опять тут понаписали.Виноваты всегда родители....если родители не читающие то с большой вероятностью и дитё не будет читать за редким исключением.Я постоянно с книгой и моя маленькая дочь наблюдаю за ней всё чаще берёт книги в руки.
  24. 0
    2 декабря 2016 13:02
    Вряд ли стали меньше читать. Ориентируются на интернет с планшетниками и e-book-ами многие. Но книга, все же лучше, по моему. Но не нужны, оказывается, книги. Предлагал самовывозом бесплатно гору книг ... . Ремонт, блин. Старье. "Экономика" Самюэльсона 90-х, военный юмор "Out of step" 80-х, методички по истории философии 70-х, ... .Самому бы сейчас пригодились. Восстанавливаюсь и умнею на глазах. В зеркале видел, ага. Тормоз. Как в том анекдоте. Утром-решил жить вечно. В обед-пока получается. Вечером- а на фига? Через 4 млрд. лет Солнце потухнет. Как же я - и без света?
  25. 0
    2 декабря 2016 14:41
    Роман, а какие наши друзья потрудились на этим же в Англии? Там не читает книги каждый второй. Рынок просел на 37% только за прошлый год. Если у нас во всем виноваты враги, то там мы им такую свинью подложили или кто? Аннуаки?
  26. 0
    2 декабря 2016 17:58
    Недавно попался на глаза интересный афоризм: "Умный имеет большую библиотеку, а неумный- большой телевизор". Наверное правильно.
    Примечание - модераторы простое русское слово "ду**ак не пропустили, пришлось заменить на "неумный". Ну совсем всего стали бояться. Интересно, а как теперь про русские народные сказки, в которых героем выступает Иван д***к, сами понимаете кто, тут на сайте писать?