СМИ: Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз

217
В Токио не исключают возможности размещения на южных островах Курильской гряды военных баз США – такую позицию высказал секретарь Национального совета безопасности Японии Сётаро Яти в ходе своего визита в Москву в ноябре, пишет газета «Асахи».





«Оптимизм Японии (в отношении достижения прогресса по территориальному вопросу), начиная с ноября, стал ослабевать. В начале ноября приехавший в Москву секретарь Национального совета безопасности Японии Сётаро Яти встретился с секретарем Совета безопасности России Николаем Патрушевым. Как сообщили многочисленные правительственные источники, Патрушев спросил, "будут ли размещены на островах американские базы" в случае передачи Японии двух островов, как это прописано в Совместной декларации (1956 года). Яти ответил: "Такая возможность есть"», – цитирует статью РИА Новости.

Издание также приводит мнение других японских чиновников, которые полагают, что «такой ответ сам собой разумеется: если острова будут находиться под суверенитетом Японии, на них будет распространяться договор безопасности между Токио и Вашингтоном».

Именно с этим автор статьи связывает «понижение градуса ожиданий прогресса в переговорах по территориальному вопросу у японского премьер-министра Синдзо Абэ». Премьер, который ранее не скрывал своего оптимизма по поводу визита в Японию Владимира Путина, после саммита в Перу заявил, что «достижение сразу большого шага невозможно, главное – продвигаться шаг за шагом», поскольку «за одну встречу невозможно решить проблему, которую не могли решить 70 лет».

Во вторник в интервью японскому телевидению Путин сказал, что попытки «с первого шага» говорить о японском суверенитете на спорных островах закроют дальнейшее обсуждение этого вопроса.

«Вы поставили вопрос о том, что хозяйственная деятельность может развиваться на островах (южных Курилах), суверенитет над которыми будет осуществлять Япония. Если это так будет с первого шага, то второго шага не нужно. Потому что вопрос можно считать закрытым. Потому что мы так не договаривались», – отметил президент РФ.
217 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +93
    14 декабря 2016 09:25
    Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт. Когда я говорю о народе, то имею в виду настоящих патриотов своей страны, которые помнят те жертвы понесённые во второй мировой войне нашей страной.
    Надо помнить, что япония была главным союзником гитлера на дальнем востоке и в случае чего они бы нас не пожалели.
    1. +29
      14 декабря 2016 09:31
      Ну вот и поставили японцы точку в переговорах.не видать им остравов.д а и никто им ничего не собирался отдавать.откуда опять паника то?что то много поникеров развелось.ничего не решено а уже вой.в войну таким "товарищам"пулю в лоб
      1. +19
        14 декабря 2016 09:43
        Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз

        Поэтому нужно исключить появление японцев на южных Курилах!!!
        1. +25
          14 декабря 2016 09:51
          Вот и стало все на свои места , туда , в первую очередь, рвётся США.
          1. +14
            14 декабря 2016 10:23
            я вот этого не понимаю. Сначала говорят - отдайте острова, потом не исключают возможность появления там баз главного геополитического нашего врага (извините, "партнера"). Типа, очень соблазнительное для нас предложение. Мир с ума сошел?
            Сдается мне, весь этот торг вокруг Курил - банальное отвлечение внимания собственного населения. Каждое японское правительство грозится решить эту проблему, картинно заламывая руки, говоря высокопарные (и шаблонные) фразы и осматривая на камеру острова в бинокль. Похоже, это у них теперь национальная идея!
            1. +11
              14 декабря 2016 10:48
              Тоже мне - тайна Полишинеля! Ёжику в лесу с самого начала и так было понятно!

              Ну для кого же ещё может стараться ОККУПИРОВАННАЯ после ВМВ американцами Япония, как не для размещения на Курилах военных баз для США? Всё остальное - второстепенно!
            2. +27
              14 декабря 2016 10:53
              Цитата: Микадо
              ...и осматривая на камеру острова в бинокль

              1. +2
                14 декабря 2016 11:02
                Обогнали пока по работе заняли :)))))
              2. +3
                14 декабря 2016 18:30
                Это на памятник ЕБНу похоже...
                1. +1
                  14 декабря 2016 20:42
                  Цитата: nika407
                  Это на памятник ЕБНу похоже...

                  Прикольно! Но вряд ли соответствует действительности, поскольку он алкаш был и вряд ли имел такую потенцию. Несколько приукрашено, я бы сказала.
                  1. +2
                    14 декабря 2016 20:53
                    Цитата: Светлана
                    Цитата: nika407
                    Это на памятник ЕБНу похоже...

                    Прикольно! Но вряд ли соответствует действительности, поскольку он алкаш был и вряд ли имел такую потенцию. Несколько приукрашено, я бы сказала.

                    А что, Коржаков зря старался с операцией "Закат" laughingУх, Наина ему спасибо не сказала.
            3. +10
              14 декабря 2016 12:31
              Патрушев спросил, "будут ли размещены на островах американские базы" в случае передачи Японии двух островов

              А с чего вдруг на пустом месте Патрушеву такие вопросы задавать?? Мы же территориями не торгуем! Очевидно Путин всем ведомствам поставил задачу, оценить последствия передачи островов Японии. Вот поэтому Патрушев и пытал японца!)) Но, вопрос в другом, а какого... Путин такие поручения дает? Просто так, от нечего делать? Царю скучно стало?)) К бабке не ходи, понятно, что вариант передачи островов витает в воздухе! Но, тут и хочется, и колется! Надеюсь даже ему понятно, что электорат то этого не одобрит!
              А японцы, люди простые и наивные, дай и выложи, всю правду! Что вассал хозяина контролировать не может! И если захотят американцы, то сделают себе базу даже во дворце императора в Киото! Короче, помогают нам японцы, как могут острова наши сохранить.
              1. +2
                14 декабря 2016 15:00
                Цитата: Stas157
                К бабке не ходи, понятно, что вариант передачи островов
                Вам бы не к бабке, а к хорошему специалисту сходить на приём.
                1. +4
                  14 декабря 2016 16:46
                  Цитата: Станислав
                  Вам бы не к бабке, а к хорошему специалисту сходить на приём.

                  Да я сам хороший специалист!)) А что? На что жалуетесь? Раздвоение личности? Фрустрации по поводу несовпадения желаемого и действительного? Вы обращайтесь! Я же вижу, Вы наш клиент!))
                  1. +1
                    14 декабря 2016 19:01
                    Цитата: Stas157
                    Да я сам хороший специалист!
                    Только уж очень тревожно-мнительный )) Такое качество только специалистам-алармистам помогает.
                    1. +4
                      15 декабря 2016 11:47
                      Цитата: Станислав
                      Только уж очень тревожно-мнительный ))

                      Ну, за наши острова то можно и по тревожиться. Ведь ситуация отнюдь не здоровая вокруг них складывается. Не на пустом месте тревоги.
                      1. 0
                        15 декабря 2016 13:06
                        Цитата: Stas157
                        ситуация отнюдь не здоровая вокруг них складывается
                        А у меня надежда на то, что два острова по договору 56-го года могут быть переданы в пользование на 50 лет (а затем, возможно, и в бессрочное пользование) на условиях отсутствия иностранных баз на всей территории Японии и при выполнении других условий мирного договора сторонами. О собственности на острова ближайшие лет сто речи идти не должно.
            4. +5
              14 декабря 2016 14:00
              Цитата: Микадо
              Сдается мне, весь этот торг вокруг Курил - банальное отвлечение внимания собственного населения. Каждое японское правительство грозится решить эту проблему, картинно заламывая руки, говоря высокопарные (и шаблонные) фразы и осматривая на камеру острова в бинокль. Похоже, это у них теперь национальная идея!

              У меня тоже возникло ощущение, что это опять какой-то пиар-ход для общественного мнения. Об американских базах людям и так было понятно без заявлений всяких. Но почему-то заявили об этом во всеуслышание именно сейчас, когда завтра уже встреча должна состояться, а разговор об американских базах был аж в ноябре. Почему сразу об этом не было сказано ни слова? Как-то это всё нелогично. Такое впечатление, что опять всё делается на поддержание имиджа нашего гаранта. Вот он сейчас откажет японам и все вздохнут с облегчением и возрадуются. Но совместное хозяйствование на наших землях при сохранении российского суверенитета - тоже вещь недопустимая. С какой стати побежденные в мировой войне будут хозяйствовать на нашей родной земле? Да даже ноги их там быть не должно ни при каких обстоятельствах! Они убивали на этой земле наших солдат и надо об этом помнить всегда!
              1. +3
                14 декабря 2016 15:47
                Вот он сейчас откажет японам и все вздохнут с облегчением и возрадуются.

                в том числе и японы. Их национальная идея будет продолжать жить drinks каждое новое японское руководство снова будет идти на выборы с лозунгом "вернем Курилы!" lol
                японцев нельзя пускать к хозяйствованию по одной-единственной причине: они действительно будут хозяйствовать и развиваться. Пока наши "руководители" будут набивать карманы (конечно же, будут сажать очередных Хорошавиных), а народ разъезжаться оттуда, японцы будут строить и эксплуатировать предприятия, и их количество на островах будет только возрастать. Я уже подчеркивал - мы (в смысле, наше "руководство") сто пятьдесят лет не знаем, что делать с Дальним Востоком. Там народу по сравнению с остальной Россией с гулькин нос.
          2. +2
            14 декабря 2016 11:07
            Цитата: cniza
            Вот и стало все на свои места , туда , в первую очередь, рвётся США.


            О чём я писал не далее как вчера. hi
          3. 0
            14 декабря 2016 18:42
            Цитата: cniza
            Вот и стало все на свои места , туда , в первую очередь, рвётся США.

            Мужики это все политика... японцы понтуются ! США уже пупок надорвало метаясь по миру и поджигая регионы вокруг России..В долгах они как в шелках! Пусть размещают (хотя это все слова...) Ын думаю будет рад этому...

            А мы можем с Китаем и помочь КНДР... bully
        2. +5
          14 декабря 2016 11:01
          Картинка стала еще более актуальной ... .
        3. +1
          14 декабря 2016 13:12
          [quote][/quote]Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз

          Напрасно он это сказал
      2. +9
        14 декабря 2016 12:01
        Бесит какое-то соплежуйство... Ответ всегда должен быть один - Россия своей землей не торгует! И точка... А то уже и Даманский у Китая и остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский... Бл. слов нет... Типа ради "мирного договора", да этими договорами только подтереться можно, больше пользы от них ни какой....
        1. +1
          14 декабря 2016 16:59
          И Норвегии кусок Баренцево моря... Россия - щедрая душа...
      3. +5
        14 декабря 2016 16:26
        что то много поникеров развелось.ничего не решено а уже вой.в войну таким "товарищам"пулю в лоб

        vkl.47 Никто и не паникует.. Есть только объективная реальность. Взгляни на неё своими глазами, если они у тебя еще есть, а не глазами СМИ. Отключи к чертовой матери свой телевизор и хорошенько подумай над тем, что вообще происходит у нас в стране. Почему все делается для уничтожение нашего государства. Почему из русских людей вместо творцов делают "потребителей. Ты наверняка найдешь много "нестыковок", на которые ты и сам не знаешь ответа.
        Лично я уже не верю президенту. Ясно одно, что он отстаивает интересы финансовой олигархии в России, а на интересы нашего народа.
    2. +6
      14 декабря 2016 09:33
      Если Путин отдаст хотя бы один остров...

      Советую послушать интервью ВВП для японских СМИ. Надеюсь, что ваш патриотизм останется при вас. За новостями все таки нужно следить.
      1. avt
        +1
        14 декабря 2016 10:47
        Цитата: rotmistr60
        Советую послушать интервью ВВП для японских СМИ

        Ну как то -да . Сказал он красиво и уверенно , причём довольно жёстко в ответе на вопрос о,,территориальных проблемах ". Почти дословно - у России их НЕТ , они есть в Японии.Подождём итогов визита. Полагаю максимум - подписание договора о мире и газопровод с Сахалина .
        1. +3
          14 декабря 2016 10:49
          Еще свободное посещение японцами наших островов.
          1. +5
            14 декабря 2016 11:10
            А может сначала свободное посещение нашими наших островов?
            Попробуйте съездить на Курилы...
            1. +3
              14 декабря 2016 11:18
              Попробуйте съездить на Курилы...

              Оформите погранпропуск и добро пожаловать. А вы, что хотели в погранзону просто так въехать? Но судя по всему вы и не рветесь туда. Поэтому не надо ля, ля тополя. Есть законы, которые необходимо соблюдать. Кстати, если у вас там служит родственник, то вы можете попросить его оформить справку, по которой сможете въехать.
        2. 0
          14 декабря 2016 11:13
          По подписанной СССР декларации 1956 года ПОСЛЕ подписания мирного договора два острова
          передаются Японии! Вот такая х---...
          1. +1
            14 декабря 2016 11:48
            Цитата: Koshel2901
            По подписанной СССР декларации 1956 года ПОСЛЕ подписания мирного договора два острова
            передаются Японии! Вот такая

            ...нет там есть продолжение
            1 Мирный договор
            2 Вывод всех американских зольдатн с территории японии - полное отсутствие американских баз
            3 Кунашир и Итуруп навсегда отсается территорией России -законодательный акт в японии
            4 и только при выполнении первых трех пунктов, мы должны передать япам острова Хабомаи и Шикотан...такую декларацию в 56 году подписали СССР и Япония, но как вы сами понимаете первые три пункта япы не выполнят ни когда(не очень япы и суверены), следовательно говорить о передаче островов можно долго и нудно, но выполнить невозможно.....это как на украине...Минские соглашения если выполнить то ДНР и ЛНР вроде как должны стать федеральным округом украины, но вы же понимаете, что этого не будет.....
            1. 0
              14 декабря 2016 13:49
              Где вы нашли там "Вывод всех американских зольдатн с территории японии - полное отсутствие американских баз"?

              Большевистское правительство Хрущева и тут нагадило:
              Ст. 3 п. б, второй абзац
              СССР и Япония подтверждают, что, в соответствии со статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, каждое из государств имеет неотъемлемое право на индивидуальную или коллективную самооборону.


              Большевики сами подтвердили право японцев на пребывание американских баз, для "коллективной самообороны" Японии.
              1. 0
                14 декабря 2016 14:03
                Цитата: Олег Монархист
                Где вы нашли там "Вывод всех американских зольдатн с территории японии

                читайте полностью декларацию, там черным по белому про базы США
                1. +1
                  14 декабря 2016 14:44
                  Читал и даже полность разместил весь текст декларации (ниже)... там нет ни слова, про базы США.
                  1. 0
                    14 декабря 2016 19:17
                    Цитата: Олег Монархист
                    Читал и даже полность разместил весь текст декларации (ниже)... там нет ни слова, про базы США.

                    ну не знаю что вы читаете....может с ресурса где она обрезана....я читал про военных сша которых быть не должно в японии...
                    1. 0
                      14 декабря 2016 19:56
                      Вот отсюда, например

                      http://vff-s.narod.ru/kur/his/k_is01.html
                      или
                      https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2
                      %D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%8F%D0%BF%D0%BE
                      %D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BA
                      %D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_1956_%
                      D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
                      Если есть другие варианты, буду рад с ними ознакомиться и даже буду рад ошибиться.
                    2. 0
                      14 декабря 2016 20:27
                      Цитата: gispanec
                      ну не знаю что вы читаете....может с ресурса где она обрезана....я читал про военных сша которых быть не должно в японии...

                      Небольшое пояснение.Согласно декларации 1956 два острова передаются Японии после мирного договора.Мирный договор заключен не был.Причем по вине Японии (читай США).
                      Соответственно,Советское правительство посчитало вопрос исчерпанным.
                      Более того в 1960 году Япония заключила с США договор который закрепил наличие баз США на своей территории,разрешил им завоз ЯО,и.т.д.
                      В ответ на это Советское правительство выпустило меморандум где в качестве дополнительного условия возвращения к декларации 1956 года указывалось на вывод с территории Японии американских баз.Точная формулировка-«Только при условии вывода всех иностранных войск с территории Японии ,острова Хабомаи и Шикотан будут переданы Японии».
                      Японское правительство на это не согласилось.После чего вопрос передачи островов Советским правительством не обсуждался,хотя Япония пыталась ставить его,к примеру на переговорах 1973 года.
                      P.S.Разумеется обсуждение мирного договора в 2016 году не имеет никакого отношения к неосуществленному мирному договору 1956 года.Мало того,что реалии изменились,так еще и этот договор никогда не был заключен. А попытка Японского правительства апеллировать к декларации о намерениях 60 летней давности сорванной по собственной же вине это вообще нонсенс.
                      1. 0
                        14 декабря 2016 20:51
                        Ну вот это несколько радует.
                      2. 0
                        15 декабря 2016 06:46
                        Цитата: Одиссей
                        А попытка Японского правительства апеллировать к декларации о намерениях 60 летней давности сорванной по собственной же вине это вообще нонсенс.

                        ну нет же)) laughing ...япы признали свою ошибку 60-летней давности и готовы подписать мирный договор....(Ябэ в интервью какому то изданию), НО....кроме мирного договора они должны ....см писал выше....а этого не будет...обсуждать путин будет....правительство будет....даже начальник чукотки обсуждать будет... wassat передачи островов не будет....так как американцы не уйдут из японии....похоже ни когда
        3. +3
          14 декабря 2016 11:47
          Цитата: avt
          Полагаю максимум - подписание договора о мире и газопровод с Сахалина .

          Надо бы озвучить японцам возврат Хоккайдо. Сколько еще исконно русские территории будут находится под оккупацией?
      2. +3
        14 декабря 2016 11:09
        Цитата: rotmistr60
        За новостями все таки нужно следить

        Советую не злоупотреблять новостями от СМИ.
        1. 0
          14 декабря 2016 11:11
          Спасибо за совет. Вот только наши СМИ почему-то отличаются правдивостью информации от западных. Не находите?
          1. +2
            14 декабря 2016 11:42
            Цитата: rotmistr60
            Вот только наши СМИ почему-то отличаются правдивостью информации от западных. Не находите?

            Вы шутите?
            Теперь я понимаю, почему мы не можем услышать друг друга.
            1. 0
              14 декабря 2016 11:53
              Если мы не можем услышать друг друга, то это вина не так СМИ, как вашего восприятия этого друга. Поэтому г-н потрошенко воспринимайте то, что имеете у себя.
    3. +9
      14 декабря 2016 09:33
      Цитата: Ихрек
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то грошь ему цена. Все успехи Путина

      Я думаю Путин лучше вас это понимает.
      Это просто попытка договориться о совместном использовании двух островов. Разумеется для Японии приемлем вариант при котором суверенитет будет абсолютным на островах. Иначе ни два ни полтора. В этом и есть тупиковая перспектива всего этого сабжа.
      Лично я вообще не вижу что тут можно обсуждать. У нас нет ни каких проблем с островами,если кому то не нравится, ну пусть попытается отвоевать ес яйца стальные. Ес нет то, рекомендую смириться с той реальностью которая сложилась на данный момент.
      1. +5
        14 декабря 2016 10:54
        _Владислав_
        Это просто попытка договориться о совместном использовании двух островов.
        В бизнесе так не бывает! Позволь просунуть ногу в дверь - и влезет всё туловище, которое элементарно может перевести на себя весь ваш бизнес и все права на него!

        Русскую народную сказку о суверенитете "Как зайчик лису к себе в дом пустил" читали?
        1. +2
          14 декабря 2016 11:12
          Цитата: Татьяна
          _Владислав_
          Это просто попытка договориться о совместном использовании двух островов.
          В бизнесе так не бывает! Позволь просунуть ногу в дверь - и влезет всё туловище, которое элементарно может перевести на себя весь ваш бизнес и все права на него!

          Русскую народную сказку о суверенитете "Как зайчик лису к себе в дом пустил" читали?

          У кого есть время может посмотреть как Япония будет развивать "сотрудничество".
    4. +9
      14 декабря 2016 09:37
      Цитата: Ихрек
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.
      собака Путина,сразу предупредила японцев,чтоб следили "за базаром"...
      1. +3
        14 декабря 2016 09:45
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: Ихрек
        Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.
        собака Путина,сразу предупредила японцев,чтоб следили "за базаром"...


        С языка снял Андрей Юрич... hi ниже вопрос...
        1. 0
          14 декабря 2016 10:01
          Собака на них зла наверное что её передали laughing
      2. +1
        14 декабря 2016 10:21
        Животные никогда не ошибаются...собака порадовала...за хозяина все сказала...))))
    5. Комментарий был удален.
    6. +19
      14 декабря 2016 09:40
      Цитата: Ихрек
      ...Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт...

      Люди точно не поймут...
      1. 0
        14 декабря 2016 17:05
        НЕ ПОЙМУТ! Такого наши люди не поймут...
    7. +7
      14 декабря 2016 09:41
      У них и Финляндия тож союзником была, но это не помешало отморозкам от власти установить в Питере мемориальную доску манергейму этому фашисту. Но я полностью с вами согласен с тем , что настоящие патриоты своей Родины не согласятся!
      1. +5
        14 декабря 2016 09:51
        А мы что,так уж страдаем от отсутствия "мирного" договора с узкоплёночными?ВВП давича молвил,что МЫ,россияне,территориями не торгуем.Так что успокойтесь,диванные крикуны.
        1. +4
          14 декабря 2016 10:07
          Читайте коллега материалы новостных агентств, со стороны российских властей смягчилась риторика по поводу островов. Разговор уже идет о пошаговых действиях в решении японской территориальной проблемы. А ещё со стороны Японии может быть применено такое действие как денонсация, а что с них взять - люди подневольные, оккупированные. Горбатый поверил и где теперь Союз? Острова это твердь, а бумага она и есть бумага. Так что зря вы обольщаетесь, только ВВП знает стратегию с этими островами.
          1. 0
            14 декабря 2016 11:13
            О пошаговых действиях речь идет ещё с 60-х годов.
            Тогда первым шагом СССР желал видеть подписание мирного договора.
            Вторым, после подписания мира, в качестве акта доброй воли СССР обещал подумать о передаче двух меньших островов Японии.

            То ли на Японцев произвел неизгладимое впечатление Горбачев сдававший все советские позиции, даже то о чем его не просили. То ли разговор об этих островах стал таким особым политическим ритуалом в Японии...
    8. +2
      14 декабря 2016 09:44
      Цитата: Ихрек
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.


      как зовут собаку с которой Вождь к японским журналистам вышел?
      1. 0
        14 декабря 2016 10:11
        Цитата: vorobey
        как зовут собаку с которой Вождь к японским журналистам вышел?

        Свистом.
        1. +4
          14 декабря 2016 10:17
          Цитата: saturn.mmm
          Цитата: vorobey
          как зовут собаку с которой Вождь к японским журналистам вышел?

          Свистом.


          собаку зовут "мечта" - Юмэ. поэтому японцы подарили свою мечту России со своим прицелом и намеком... мечта обжилась, получила прописку в Москве в общем превратилась в русскую мечту... одним словом как констатировал Вождь -правильно боитесь
      2. +1
        14 декабря 2016 10:14
        Цитата: vorobey
        как зовут собаку с которой Вождь к японским журналистам вышел?


        В переводе с японского- " Мечта".
      3. +2
        14 декабря 2016 10:18
        Японцы в 2012 г., когда подарили (в знак благодарности, видимо, за помощь на Фукусиме), назвали Юмэ (по-нашему Мечта). А вот как ВВП ее по-домашнему называет, неизвестно.
        1. +5
          14 декабря 2016 10:35
          Цитата: Б.Т.В.
          Цитата: vorobey
          как зовут собаку с которой Вождь к японским журналистам вышел?


          В переводе с японского- " Мечта".

          Цитата: Сибирячка
          Японцы в 2012 г., когда подарили (в знак благодарности, видимо, за помощь на Фукусиме), назвали Юмэ (по-нашему Мечта). А вот как ВВП ее по-домашнему называет, неизвестно.


          так вот... не видать им своей мечты... я против японцев ничего не имею. наоборот как бы всегда хотелось больше узнать и поучиться у них. есть и живопись и книги в доме. народ умнейший и трудолюбивый. но ...жестокий.
    9. +3
      14 декабря 2016 09:44
      Прекратить паниковать - ничего Путин не отдаст! Я, думаю, что и эта цитата Абэ - вброс! Если бы он, как официальное лицо Японии, такое сказал бы, официальному лицу Патрушеву, на официальной встрече, его бы уже в Токио заставили бы сделать харакири - потому что, после этого, вообще не о каких компромиссах речи быть не могло бы!
      1. +4
        14 декабря 2016 09:52
        Цитата: Зяблицев
        Прекратить паниковать - ничего Путин не отдаст! Я, думаю, что и эта цитата Абэ - вброс! Если бы он, как официальное лицо Японии, такое сказал бы, официальному лицу Патрушеву, на официальной встрече, его бы уже в Токио заставили бы сделать харакири - потому что, после этого, вообще не о каких компромиссах речи быть не могло бы!


        так ты гад за компромис с ними? angry шучу. drinks
        1. +2
          14 декабря 2016 10:05
          drinks

          Все у кого изделия из Японии - наймиты самураев, втайне мечтающие о продажи островов за снижение цен за сервисное обслуживание... laughing
          1. +5
            14 декабря 2016 10:19
            Цитата: Зяблицев
            drinks

            Все у кого изделия из Японии - наймиты самураев, втайне мечтающие о продажи островов за снижение цен за сервисное обслуживание... laughing


            презрение владельцам тойот и ниссанов... фууууууу laughing
            1. +1
              14 декабря 2016 11:10
              Цитата: vorobey
              презрение владельцам тойот и ниссанов... фууууууу

              У меня Мазда tongue
              1. +4
                14 декабря 2016 16:29
                Цитата: Александр романов
                Цитата: vorobey
                презрение владельцам тойот и ниссанов... фууууууу

                У меня Мазда tongue


                и тебе по мазде перепадет не переживай... laughing
            2. +3
              14 декабря 2016 11:16
              Цитата: vorobey
              Цитата: Зяблицев
              drinks

              Все у кого изделия из Японии - наймиты самураев, втайне мечтающие о продажи островов за снижение цен за сервисное обслуживание... laughing


              презрение владельцам тойот и ниссанов... фууууууу laughing

              "ГАЗилла"-форева! drinks
              1. 0
                14 декабря 2016 11:48
                Лада Х-Рей feel движка ниссановская-уже раритет feel
            3. 0
              14 декабря 2016 11:56
              Цитата: vorobey
              презрение владельцам тойот и ниссанов... фууууууу

              по вашей логике уважуха только к ладам, уазам , киа, хэнде и китайским авто??? wassat
              1. +3
                14 декабря 2016 16:31
                Цитата: gispanec
                Цитата: vorobey
                презрение владельцам тойот и ниссанов... фууууууу

                по вашей логике уважуха только к ладам, уазам , киа, хэнде и китайским авто??? wassat


                нету у меня логики... посмотрите что происходит в мире .. какая логика.. laughing сплошная клиника..
                1. 0
                  14 декабря 2016 19:13
                  а я тогда где- жигули с ниссановским движком ....
          2. +1
            14 декабря 2016 11:10
            Цитата: Зяблицев
            Все у кого изделия из Японии - наймиты самураев

            Фиииии
            Цитата: Зяблицев
            втайне мечтающие о продажи островов за снижение цен за сервисное обслуживание..

            Мы мечтаем в обмен на Курилы ,получить Хонсю,там Тоитовские заводы. Мы им курилы,они нам Хонсю-чисто обмен
            1. +3
              14 декабря 2016 11:16
              Тогда чего размениваться по мелочам? Отдать им Курилы, но вместе с этим включить Японию уже целиком, в состав Дальневосточного федерального округа России на правах республики или края! Японцы угомоняться - острова их и нам хорошо... laughing
      2. 0
        14 декабря 2016 10:09
        А это и не Абэ
        такую позицию высказал секретарь Национального совета безопасности Японии Сётаро Яти в ходе своего визита в Москву в ноябре
        1. +1
          14 декабря 2016 10:13
          Я их, узкоглазых, не различаю... laughing hi
      3. +2
        14 декабря 2016 12:03
        Цитата: Зяблицев
        Я, думаю, что и эта цитата Абэ - вброс!

        Это не его цитата, а какого-то черта из совета нацбезопасности Японии, причём ноябрьская и извлекли её на свет только сейчас не спроста.
        Острова это только предлог для сближения двух стран, никто никому отдавать ничего не собирается, американцам это не нужно вот они теперь и пытаются общественное мнение качнуть. Ну и заодно российских квасных патриотов против Путина настропалить.
        И у них получается, чтобы это понять достаточно почитать комментарии на ВО. hi
        1. +1
          14 декабря 2016 12:08
          С Вами можно согласиться - по крайней мере на ВО это сработало! hi
          1. +2
            14 декабря 2016 12:28
            Цитата: Зяблицев
            С Вами можно согласиться - по крайней мере на ВО это сработало!

            Думаю в самой Японии это тоже сработает, любой мало-мальски думающий человек скажет: "Что за фигню нам трёт этот Абэ? Как русские отдадут нам острова после такого?".
            Так что это и в его огород камень тоже - одним махом семерых побивахом.
            Я только позавчера написал:
            Японские территориальные проблемы (особо хочу отметить что именно японские, а не российские) сильно мешают развитию межгосударственных отношений.
            И этот момент нужно как-то обходить - это понимают обе стороны и поэтому Путин публично дал понять что некий диалог возможен, причём без всякой конкретики, а Абэ сделал вид что поверил и теперь форсит у себя в Ниппоне эту тему чтобы их парламент ему палки в колёса не вставлял.

            Ну вот, уже вставили, оперативненько. smile
        2. +1
          14 декабря 2016 18:11
          Наконец-то я дошёл до комментария, полностью отражающего моё мнение :)
          Серый брат, спасибо!
          Как говорили римляне (те древние, а не эти... нонешние) - "Кому выгодно?"
          Кому выгоден этот тупой вброс в СМИ? Правильно. Заокеанским партнёрам.
    10. +8
      14 декабря 2016 09:56
      Цитата: Ихрек
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.

      Согласен с Вами. Но вот Димин отдал Норвегии огромный кусок моря вместе с месторождением нефти и газа. Помните, как депутаты брызгали слюнями по всем каналам телевизора, доказывая, что это гениальнейшее решение? Лично я помню. А народ это тоже не понял с чего это вдруг такая щедрость за госсчет. А он сидит и в ус не дует.... реформатор морковкин..
      1. 0
        14 декабря 2016 17:09
        В Союзе этого бы никогда не допустили бы. За это любому светила бы "вышка".
        1. +1
          14 декабря 2016 19:25
          В Союзе этого бы никогда не допустили бы. За это любому светила бы "вышка".-дадада, обязательно светила бы вышка,Косыгину например-я правда почему-то его живого застал(наверно вышку условно дали)

          "10 сентября 1969 года было приказано огонь прекратить, видимо, для создания благоприятного фона переговоров, начавшихся на следующий день в пекинском аэропорту. Немедленно острова Даманский и Киркинский заняли китайские вооружённые силы.

          11 сентября в Пекине Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и Премьер Государственного Совета КНР Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных акций и о том, что войска остаются на занятых позициях. Фактически это означало передачу Даманского Китаю."
    11. +4
      14 декабря 2016 09:59
      Цитата: Ихрек
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.
      Не поймет при любом раскладе, будет там база США или не будет. Точка была поставлена после окончания 2- мировой. Честно говоря не понимаю я и продажи акций Роснефти, народного достояния, за границу.
      1. +1
        14 декабря 2016 17:17
        Нечего понимать. В связи с санкциями, которые очень сильно ударили по стране денег нет. Затеяли приватизацию 2.0., что уже само по себе предательство. Читаю комментарии на ВО и понимаю, что многие просто не хотят верить, что в стране все настолько "хреново", и поэтому пытаются зацепится хоть за что-то положительное и хорошее, что сделал наш президент и наше правительство. И я их понимаю, так как невыносимо жить без надежды на будущее. на лучшее. Сам такой.
    12. +7
      14 декабря 2016 10:07
      мне кажется, что уже не стоит вопрос передать или нет. Стоит вопрос под каким благовидным предлогом это сделать и как это преподнести народу в виде очередной политической победы нашей дипломатии.
    13. +2
      14 декабря 2016 10:42
      все территориальные вопросы нужно решать на общероссийском референдуме ! wassat
      1. 0
        14 декабря 2016 12:11
        Кнопки в ЦРУ...
      2. +2
        14 декабря 2016 17:21
        все территориальные вопросы нужно решать на общероссийском референдуме !

        Именно! Нас никто даже не спросил, так как власть нас скорее всего и за людей то не считает. Чубайс же сказал, что мы сначала делаем, а потом по факту объявляем. Никаких обсуждений.
    14. +5
      14 декабря 2016 10:53
      Цитата: Ихрек
      Когда я говорю о народе, то имею в виду настоящих патриотов своей страны
      А когда Медведев передал Норвегии участок Баренцева моря настоящие патриоты это поняли? Все дело как это настоящим патриотам по телевизору преподнести
      1. +2
        14 декабря 2016 10:56
        Медведев много неправильных вещей сделал за 4 года, к сожалению продолжает этого делать уже в другом качестве, слава богу уровнем пониже.
      2. +2
        14 декабря 2016 17:25
        А вы выключите телевизор или выкините его к х..рам! Я уже не смотрю его лет восемь. Интернета с лихвой хватает.
    15. +7
      14 декабря 2016 10:55
      Как ДЕТИ. Ну я например помню космическую станцию 'Мир'- утопленную, оставленные базы на Кубе, во Вьетнаме, пи...больство насчёт НЕПОВЫШЕНИЯ пенстонного возраста, и ещё кое-что. И что, манагеров правительственных из-за того, что я это помню- совесть по ночам мучает, спать они не могут, замаливают грехи свои в храмах?
    16. +3
      14 декабря 2016 11:53
      кстати да, мой дед после Берлина поехал на восточный фронт и мочил япошек, хрен им, а не острова
    17. +1
      14 декабря 2016 12:09
      Не смешите, народ СССР отдал....
    18. +1
      14 декабря 2016 14:47
      Не нравится мне, что возможность передачи островов стали муссировать на высшем уровне. Всё это жу-жу не спроста. С японцами дай им пальчик они уже всю руку отчавкать захотят.
      1. +2
        14 декабря 2016 17:29
        Подготавливается общественное мнение. Они хотят, чтобы мы это приняли. Это еще раз говорит о том, что все наше правительство - это "потенциальные предатели". Ни к чему не призываю, но что делать и как изменить ситуацию даже не представляю.
    19. +2
      14 декабря 2016 16:08
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.

      В этом случае для меня лично он больше не будет являться президентом России, а не чем иным как предателем русского народа. И тогда все встанет на свои места и будет понятно почему Медведев периодически посещает Израиль и встречается с высокопоставленными раввинами или принимает их в России. Или почему на практически всех ключевых постах в правительстве России находятся евреи, и принимают "катастрофические" законы, направленные на развал страны. И почему ВСЁ делается для уничтожения русского народа. В этом случае станет ясно, что президент, я уже не говорю о правительстве, выполняет все инструкции Сиона по разрушении России изнутри. А если так, то все то, что он делал якобы для России было ни чем иным как скрытая подрывная деятельность, направленная на разрушение нашего государства. Все тайное рано или поздно становится явным. И русский народ обязательно поймет, был ли президент патриотом ли же он всегда был "замаскированным" врагом...
      1. 0
        14 декабря 2016 19:30
        Green Trumpet
        вот ровно до этого комментария было все вроде нормально-и тут нате вам, как обычно евреи виноваты во всех бедах русского человека...
        есть заболевание такое -когда враги кругом мерещатся, когда не сам обгадился-а враги в штаны наделали...
    20. 0
      14 декабря 2016 18:36
      Цитата: Ихрек
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.


      А еще, что интересно - и Китай не поймет

      Т к изначально высказывал недовольство возможностью передачи островов - писали. что связано с возможностями выходов флотов РФ и Китая в открытый океан

      Читал, что Китайцы даже создали на этих островах какие СП с Россией - чтобы хоть как то "отметить" присутствие и выразить недовольство
  2. +8
    14 декабря 2016 09:25
    А навоза им на лопате , а не матрасных баз на южных Курилах (как и самих южных Курил) ! am
  3. +1
    14 декабря 2016 09:26
    Решили амеров поближе к Бастионам пододвинуть)))
  4. +7
    14 декабря 2016 09:27
    "Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз"
    Ну вот! Хоть в чём-то мы по Курилам с японцами одного мнения, ведь мы всегда не исключали возможности такой подлянки...
  5. +1
    14 декабря 2016 09:27
    Цитата: Ихрек
    Если Путин отдаст хотя бы один остров, то грощь ему цена.

    Так никаких волостей не напасешся! как сказал один герой!!
  6. +4
    14 декабря 2016 09:30
    Неужто началась возня по передаче Курильских островов?! - Это будет грехом и преступленьем! - Откроется внутреннее море России (для разграбления морересурсов)- Охотское, да ещё американцы "подбросят" туда своих военных баз.
    1. +1
      14 декабря 2016 17:36
      У президента есть выбор. Либо сделать "это" либо нет. Если сделает я "окончательно" потеряю веру в него как в самостоятельного политика и как патриота своей страны. В правительство я уже потерял... Конечно можно дальше тешить себя иллюзиями, что все делается для нашего блага и на благо России. Но что-то картинка не вяжется с "реальностью".
  7. +1
    14 декабря 2016 09:31
    Так вооот откуда уши растут, полосатенькие)) вот че5го они упираются, ага давайте тогда под это дело и Сахалин отдадим, чтоб америчке комфортнее было базы размещать!! Дырку от им от вулкана Ключевского а не острова.
    1. +3
      14 декабря 2016 10:06
      Попрошу Сахалин не трогать:). Тут до сих пор сопок лысых полно, япы лес подчистую срезали во время окупации.
      1. +1
        15 декабря 2016 12:33
        Прошу прощения) И островов не отдадим, хм, надеюсь! Вообще отдавать нельзя, тут куда не кинь везде тогда получается полное д..., там же и проливы и промысловая зона, и самое главное прецедент, получится, не дай Бог конечно, что у России можно земли отрывать безо всяких оснований!
  8. +1
    14 декабря 2016 09:31
    Они что, совсем ...того... После такого заявления кто их вообще близко к островам пустит...
  9. +2
    14 декабря 2016 09:31
    Да они охренели! Амерам Окинавы хватит! Я япошки, раз если им тесно, давно приглашены в Еврейсккую Автономную Область, кажется - в общем туда, где тундра и медведи. Там не тесно.
    1. +1
      14 декабря 2016 11:20
      Цитата: Филипп Старос
      япошки, раз если им тесно, давно приглашены в Еврейсккую Автономную Область, кажется - в общем туда, где тундра и медведи. Там не тесно.

      Разве не тесно? Там же китайцам землю отдали. Типа в аренду.
    2. +1
      14 декабря 2016 19:35
      Филипп Старос
      "Еврейскую Автономную Область, кажется - в общем туда, где тундра и медведи"-докатилась страна в географии до ручки-медведи там может и есть ,а вот тундра в 2000 (!!!!!) км от Биробиджана...

      Все по взрослому стало на ВО после ликвидации минусов....
  10. +1
    14 декабря 2016 09:34
    Японцы не откажутся от форватера своего хозяина и противостояние в этом регионе еще будет развиваться охватывая и вовлекая все новых участников! Многие сейчас радуются что пришеший Трамп будет более практичен и рассудителен но это все огромная ошибка! Одни сделали замес на ближнем востоке а эта администрация будет усиливать напряжение в тихоокеанском регионе!
  11. 0
    14 декабря 2016 09:34
    СМИ: Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз
    А кто бы сомневался что матрасники туда влезут.Путин как царь Пётр Первый и пяди земли Российской не отдаст .Так что матрасникам придётся пользоваться теми базами которые уже у них есть в Японии.
  12. +4
    14 декабря 2016 09:36
    Япония оккупированная США страна, живут они и действуют в интересах оккупантов. Значит и острова не им нужны, а для военных баз США. О чем вообще говорить?
  13. +1
    14 декабря 2016 09:39
    Хороший народ Японцы. Но есть у них одна не совсем хорошая особенность, любят они то-ли по своей воле, то-ли по еще чьей-нибудь ходить в гости к соседям с далеко идущими последствиями. Может вектор посещения поменять, а.....?
  14. +1
    14 декабря 2016 09:40
    «Вы поставили вопрос о том, что хозяйственная деятельность может развиваться на островах (южных Курилах), суверенитет над которыми будет осуществлять Япония. Если это так будет с первого шага, то второго шага не нужно. Потому что вопрос можно считать закрытым. Потому что мы так не договаривались», – отметил президент РФ.
    ВВП четко сказал,что вопрос о передаче островов под суверенитет японии не обсуждаеться. Если даже ельцин не отдал,то ВВП точно не отдаст.
    1. +2
      14 декабря 2016 09:43
      Ога...Китаю отдали...
  15. +5
    14 декабря 2016 09:42
    Путин не должен за спиной народа отдавать никакой территории! Для этого существует только Референдум!
    1. +4
      14 декабря 2016 09:53
      А раньше, при "выравнивании границы" с Китаем, его это остановило?! Отдавал и отдавать будет, если пожелает. Нельзя же демонстрировать такую наивность....
      1. +3
        14 декабря 2016 09:59
        Я не наивный...Я написал как должно быть.Не должен один решать за всех...
        1. 0
          14 декабря 2016 10:45
          Холуай согласен!нет не каких гарантий что не придет второй борька ельцин! smile
      2. +6
        14 декабря 2016 10:13
        На мой взгляд, отданные Китаю острова особой стратегической ценности не представляют, и их передача не несет изменения геополитической обстановки в регионе. К тому же китайцы американские военные базы на них не развернули, и разворачивать не собираются, наши подлодки там тоже мимо не ходят, и двухсотмильной зоны отчуждения не наблюдается. Сравнивать такие вещи нельзя. Эти "яблочное" передергивание фактов и событий надо прекращать, как прекратили экспорт польских яблок, а с контрабандой борются.
        1. 0
          14 декабря 2016 14:49
          здесь раньше писали, что на одном из островов наш укрепрайон был, над вторым взлетали самолёты наших ВВС, да и сам факт о многом говорит. требуется разъяснение народу бонусов, которые были получены за острова, иначе имидж упадет ниже плинтуса
        2. +1
          14 декабря 2016 17:42
          На мой взгляд, отданные Китаю острова особой стратегической ценности не представляют

          То что острова, отданные Китаю как о. Тарабарова особой стратегической ценности не представляют, сказать может только "бессовестный" дилетант!
  16. +3
    14 декабря 2016 09:44
    Граждане модераторы, а что это за белая тряпка с клоунским шариком на статье болтается?
    1. +1
      14 декабря 2016 10:11
      Цитата: мордвин 3
      Граждане модераторы, а что это за белая тряпка с клоунским шариком на статье болтается?

      Это все равно что на фоне триколора трезуб прилепить!!! belay
  17. +2
    14 декабря 2016 09:44
    Говорить с японцами не о чем. Все эти рассуждения ни к чему не ведут. Если честно, я даже против того, чтобы "совместно" использовали острова для экономического развития. Нечего там делать японцам даже в этом случае, ибо сразу там появятся американские уши. И вполне возможно начнётся давление, а там и вообще нас "подвинут". Так что не нужно там присутствия японцев. Совсем. Как любят говорить Штаты по свои национальные интересы и безопасность, так и мы должны заявлять. Всегда. Всем. И везде.
    1. +2
      14 декабря 2016 17:45
      Если честно, я даже против того, чтобы "совместно" использовали острова для экономического развития

      Я даже против... Да тут не против... ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО МАСШТАБА!
  18. +1
    14 декабря 2016 09:47
    Цитата: _Владислав_
    Я думаю Путин лучше вас это понимает.

    Я почти уверен в этом.
    Но моя уверенность к сожалению подвела, когда Медведев сдал Ливию, вопреки интересам нашей страны.
    1. +2
      14 декабря 2016 17:47
      Медведев, Дворкович, Силуанов, Греф, Христенко и сотни "других" - это все звенья одной "западной" либеральной цепи.
  19. 0
    14 декабря 2016 09:47
    Хиросима, Нагосаки...Токио? feel
  20. 0
    14 декабря 2016 09:50
    СМИ: Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз


    Думал Японцы помудрее bully .
  21. +1
    14 декабря 2016 09:51
    Токио не исключает ……….. Базы США на Курилах……….А чего не в Московской области ?
  22. nnm
    +3
    14 декабря 2016 09:51
    Да что за дет.сад?!!!! "разместите базы. не разместите..." Сколько уже было таких обещалок, которые сегодня давали, а завтра про них попросту забывали...
    Не Вы эти острова к России присоединяли, не вам и отдавать!
  23. +7
    14 декабря 2016 09:52
    Будем откровенны, земли, воды, морской шельф иностранцам щедро раздаривали и Горбачев, и Ельцин, и Медведев, и Путин ("выравнивание границы" с КНР), так что ничего удивительного, если островом-другим одарят "друга Абэ". Очень надеюсь ошибиться.
    1. 0
      14 декабря 2016 17:53
      Очень не хочется на это надеяться, но скорее всего так и будет. Острова передадут для совместного использования, что будет лично для меня равноценно их "предательской" сдаче Японии, стране побежденной во второй мировой. Скоро мы все узнаем и сделаем свои собственные выводы.
  24. +2
    14 декабря 2016 09:52
    Цитата: Ихрек
    Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.

    Кого волнует поймет или нет ?
    1. 0
      14 декабря 2016 17:54
      Нас это волнует! Всех нас... И тебя и меня...
  25. +2
    14 декабря 2016 09:53
    значит хотят таки продать острова....
    а потом начнется торговля по прецеденту.
    "" да так никаких волостей не напасешься".....
  26. +1
    14 декабря 2016 09:54
    От мертвого осла уши они получат, а не острова.
  27. +1
    14 декабря 2016 09:55
    Надеюсь, что заявление японской стороны о ВОЗМОЖНОСТИ появления американских баз на Южных Курилах перечеркнет всякие мысли об каком то послаблении позиции России. Проливы! Они запрут наш ТОФ в Охотском море.
  28. +1
    14 декабря 2016 09:58
    Я понимаю, что ВВП никаких островов япошкам не отдаст, но не очень понимаю, почему не скажет это твердо, поставив точку в этом вопросе, и просто прекратив разговоры на эту тему.
    Вместо этого "тянут кота за хвост", выставляя условием продолжения переговоров подписание мирного договора. Почему в течение 75 лет после войны отсутствие этого договора нам не мешало, а сейчас вдруг оказалось, что его отсутствие здорово мешает развитию отношений между Россией и Японией?
    Кто проконсультирует?
    1. 0
      14 декабря 2016 10:16
      История с островами будет напоминать вступление Турции в Евросоюз - долго, упорно и в результате никогда. Но с местным колоритом. Японцам тоже нужны новые рынки и торговые связи. Делать это в условиях "международной изоляции России", как то не хорошо, батька Обама не поймет. Вот и придумали великую цель, во имя которой идет процесс сближения, дружбы и развития экономики.
      Если почитать интервью Путина японской газете http://kremlin.ru/events/president/news/53455 то все становиться понятно. Суть очень простая, вы нам 40-50 лет стабильных отношений, а мы подумаем, что можно сделать.
      Так же нужно понимать, что идут годы, и не факт, что будущим поколениям японцев сильно нужно будет, вся эта история, а вот экономика региона, уж точно пригодится.
    2. +3
      14 декабря 2016 10:32
      Отсутствие этого договора мешало до недавнего времени (сейчас не знаю - не интересуюсь) лицам мужского пола призывного возраста получать визу на посещение Японии (т.к. мы с ними де-юро находимся в состоянии войны).
      В 1956 г. шла речь о 2 островах, но там нет конкретики и не написано слово "вернуть", а есть "передать", что может трактоваться, как в частичное управление... Ничего конкретного не достигнуто было, потому что при этом (даже!) Япония должна была выставить американцев. Но они же этого не сделали. И осталась лежать бумага, не конкретная и никем не подписанная. Японцы сами не сделали первого шага.
      Помню, в 80-х были модными теле-мосты между странами. Когда был Москва-Токио, то почему-то смысл ушел в разборки, чьи изначально были эти острова - кто их открыл, населял, называл, осваивал и т.п. Но реально не прозвучало, что сейчас это и не важно. Японцы должны точно знать в результате чего они их потеряли. Пусть будут знать и помнить (скорбеть и переживать) о былом, это и будет хорошим уроком на будущее.
      И вообще, у них и без наших островов проблемы: море наступает и вода постепенно (очень медленно) наступает на их острова и они "тонут", так что им есть чем заняться в ближайшее время.
    3. +2
      14 декабря 2016 11:16
      Ответ прост: либералам Путина срочно требуются западные ресурсы и технологии в связи с закрытием доступа к дешевым кредитам и новешийм технологиям Европы и Америки....Между прочим, Китай, которому. кстати отдал путин -медведев спорные пограничные территории по Амуру- так и не дал России ни фин.ресурсов, ни технологий...Китай больше дает Филиппинам, Ирану - а нам - нет, в силу ряда причин - главная из которых - ему также не нужна сильная Россия.
    4. 0
      14 декабря 2016 17:55
      На не нужен никакой мирный договор. Мы без него столько лет жили, проживем и еще!
  29. +5
    14 декабря 2016 10:03
    Цитата: Ихрек
    Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.

    вот именно, тогда Путин войдет в историю России не возвращенным Крымом, а этими островами, и будут люди вспоминая об этом плеваться, как при упоминании Ельцина и Горбачева..
    1. 0
      14 декабря 2016 10:52
      Точно сказано good
  30. +1
    14 декабря 2016 10:08
    Вообще, нужно почаще посылать этих "партнеров" по известному всем адресу!
    От мертвого осла уши получите, а не Кемску волость!
  31. 0
    14 декабря 2016 10:11
    какие им с исключительными острова самим мало stop парочку можно две отхватить можно ещё what да и Аляска не задавит wassat
  32. 0
    14 декабря 2016 10:11
    Что бы отдать хоть один остров Курильской гряды японцам,нужно быть идиотом-идеалистом...."Идиотия - самая сильная степень врождённого слабоумия"
  33. 0
    14 декабря 2016 10:13
    А ведь вполне могут отдать, если всё-таки подпишут с ними мирный договор. И говорить спасибо за это надо "родной" советской власти и лично Никите СергеИчу, который фактически возвратил Японии эти два острова, после подписания мирного договора.
    1. 0
      14 декабря 2016 18:00
      Этот договор ничего не значит. При изменении военно-политической ситуации в мире японцы разорвут этот договор. У СССР тоже был с Гитлером заключен пакт о не нападении... Что после этого произошло мы все прекрасно знаем.
  34. Комментарий был удален.
  35. 0
    14 декабря 2016 10:17
    хозяйственная деятельность может развиваться на островах (южных Курилах), суверенитет над которыми будет осуществлять Япония. Если это так будет с первого шага, то второго шага не нужно.

    Никаких шикотанов и итурупов. У них и так островов достаточно. Пусть обходятся своими кюсю*ями, хонсю*ями , хоккайдо*ями и тд и тп.
  36. +1
    14 декабря 2016 10:18
    Эти острова Японцам сто лет не нужны, уверяю вас. Просто в СМИ и в пропаганде постоянно накаляется этот вопрос преводя к возмущению населения. Создавая что-то вроде общественного мнения. Кто лучше всех умеет манипулировать общественным мнением в своих интересах, это конечно США. Острова нужны им, а не Японии! Япония это просто колония, причём я явно мазохистским уклоном.
    А зачем нужны острова США? Для размещение там так называемых элементов ПРО и для баз.
  37. 0
    14 декабря 2016 10:18
    Алкаш отдал тридцать процентов территории страны вместе с половиной всех проживающих граждан страны. Отдал как шубу с барского плеча. И «благодарный народ» почтил его память гигантским алкаш-центром.
    А тут шум из-за островов.
    1. 0
      14 декабря 2016 18:24
      Браво!
      Вы осмелились напомнить о человеке, у кого реально "рыльце в пуху" до колена.
      А то тут буквально каждый второй комментарий о том, что "Путин виноват". Он и насыпал эти острова не там и не так, и агрессивно захватил, и предательски их сдаёт, а вместе с ними и всю Россию.
      В общем, как обычно: обсуждение ЛЮБОЙ статьи определённые комментаторы плавненько сворачивают на тему "Измена! Наши лидеры нас продали! Всё плохо!"
  38. +4
    14 декабря 2016 10:19
    Хорошо, японцев пустим на наш Дальний Восток, они, возможно, даже построят какие-то заводы, создадут инфраструктуру, но кто на этих заводах работать будет? Дело освоение территорий всегда было внутренним делом государства, которому эти территории принадлежат. Значит, надо так понимать, что вся эта возня с "Программами освоения Дальнего Востока", принятыми в последнее время, ни что иное как пустозвонство и трёп? А где деньги? У японцев? Не нужно в эту Японию вообще ехать. Японцы закрытые, чванливые люди, своего рода англичане Дальнего Востока, иметь с ними дело практически невозможно. Только американцы после атомной бомбардировки вызывают в них страх и уважение. Но американцы относятся к японцам, как ВВП к своей собачке - хорошая охранница, понимаешь, есть на Дальнем Востоке.
    1. 0
      14 декабря 2016 18:02
      Американцы ко всем так относятся. У них нет друзей - есть "временные партнеры" и вассалы.
  39. 0
    14 декабря 2016 10:20
    Не зря аналитики предупреждали о подлоге свиньи при подписании мирного договора со стороны Япони
  40. +1
    14 декабря 2016 10:28
    С одной стороны есть декларация 56 года, на которую хотят опереться, с другой - Япония страна зависимая, как в этих условиях можно договариваться о базах США? могут обмануть.
  41. 0
    14 декабря 2016 10:31
    У этих двух островов убойной расположение. Базы там только недоумок разместит. Но ждапов все равно надо дожать чтобы дали гарантии
    1. 0
      14 декабря 2016 11:32
      Горбачеву тоже давали гарантии о не распространении НАТО на восток. Натовцы давно уже у наших границ.
      1. +2
        14 декабря 2016 11:39
        Этому удоду вместе с Раисой и пару чеков по сто тыщ. бакинских президент Юкрейна в карман в прямом эфире воткнул. А брата Раисы в психушку засадил. Типа алкаш.
  42. +1
    14 декабря 2016 10:31
    Патрушев спросил, "будут ли размещены на островах американские базы" в случае передачи Японии двух островов, как это прописано в Совместной декларации (1956 года). Яти ответил: "Такая возможность есть"»,
    мгновенно закрытая тема
  43. +3
    14 декабря 2016 10:32
    Думаю, японская газета писала об этом раньше. Сегодня - это вовремя поданная новость в наших СМИ. Чтобы сидели и не переживали - никто ничего отдавать не собирается ни сейчас, ни в будущем. Будь я (пардон за сравнение, конечно) на месте Путина, вел бы разговор о 2-х островах только при одном предварительном условии - вывод всех баз оккупантов с территории Японии и их невозвращение. Все же всё понимают... - о чем договариваться, если клиент недееспособен, а его "душеприказчик" - прохвост. И то еще надо смотреть - если через Шикотан и Хабомаи открывается международный проход в Охотское море, наш ответ во все времена - никогда. Тут и биоресурсы, и шапка-невидимка для подводных стратегов. А это бесценно bully
  44. +1
    14 декабря 2016 10:38
    Цитата: vkl.47
    Ну вот и поставили японцы точку в переговорах.не видать им остравов.д а и никто им ничего не собирался отдавать.откуда опять паника то?что то много поникеров развелось.ничего не решено а уже вой.в войну таким "товарищам"пулю в лоб

    Каркнула японская ворона во всё воронье горло и ..сук обломился.Не видать им острова как своих ушей. drinks
  45. 0
    14 декабря 2016 10:43
    Такие вопросы надо решать на референдуме!
    1. +4
      14 декабря 2016 11:26
      Когда был последний референдум и как выполнили волю народа ?
    2. 0
      14 декабря 2016 18:04
      А референдум был бы против. Вот нас всех и не позвали на него. Это не Крым.
  46. +2
    14 декабря 2016 10:46
    Ну как мы можем отдать свои острова? Мы же уже к ним так привыкли! Не, не дадим.
  47. 0
    14 декабря 2016 10:56
    Цитата: rotmistr60
    Советую послушать интервью ВВП для японских СМИ.

    А я бы советовал почитать вам, что пишут японские газеты и их информагенства последние 2 месяца - "сначала острова, и тока потом помощь и жвачка"...При этом, различия между ними заключаются тока в одном - скока требовать - 2 острова или 4...То есть, японское общественное мнение монолитно и бесхитростно - Россия получила эти территории незаконно, и должна их ВСЕ вернуть...Хотел бы также напомнить всем, что в действительности речь идет не о 2 или 4 островах - их там около 3 десятков(!)...Просто сложилась такая традиция... говорить о 2-4 островах...
    1. 0
      14 декабря 2016 18:26
      Не читайте с утра сов.... э-ээ... японских газет! (с)
  48. +1
    14 декабря 2016 10:58
    Цитата: sgazeev
    Не видать им острова как своих ушей.

    НАИВНО, ЗАЧЕМ ТОГДА ПУТИНУ ТУДА ЕХАТЬ, ЕСЛИ НЕ ДОСТИГНУТО СОГЛАСИЕ? ЗНАЧИТ, ОНО ДОСТИГНУТО...
    1. +2
      14 декабря 2016 11:28
      Пожалуй Вы правы. А рейтинг все равно будет восемьдесят пять процентов.
      1. 0
        14 декабря 2016 18:06
        Рейтинг это для идиотов. А для людей думающих, не для "быдла" или "плебса", все и так прекрасно ясно.
      2. 0
        14 декабря 2016 18:28
        100% всё уже достигнуто и украдено. И продано. А на вырученные деньги ВВП построил себе дачу под Геленджиком. А раз дача, то и рейтинг поднимется до 86%. Инфа верная, мне тут надёжный источник шепнул. Правда администрация Президента ещё сама об этом не знает.
  49. +1
    14 декабря 2016 11:03
    Кстати. не одна в телевизоре так и не подняла вопрос об островах за последние 3 месяца, хотя договор готовился и офиц. лица туда-сюда шныряли..Информация, хоть глухо, но шла....а уж бандеровцами весь мозг внесли. каждый чих ежедневно обсуждая...
  50. 0
    14 декабря 2016 11:05
    Цитата: Ихрек
    Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народ этого не поймёт.

    Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народу об этом не скажут, и объявят гос.тайной в интересах государства.
    А может уже и отдали, что за интересная игра слов
    ... хозяйственная деятельность может развиваться на островах (южных Курилах), суверенитет над которыми будет осуществлять Япония. Если это так будет с первого шага, то второго шага не нужно. Потому что вопрос можно считать закрытым. Потому что мы так не договаривались»

    А как договаривались?
    Уже договорились?
    1. 0
      14 декабря 2016 18:08
      Если Путин отдаст хотя бы один остров, то народу об этом не скажут, и объявят гос.тайной в интересах государства.
      Если на островах появятся японские бизнесмены, а мы об этом все равно когда-нибудь узнаем - это уже не будет тайной. Факт предательства будет на лицо.
  51. +2
    14 декабря 2016 11:08
    Цитата: Галеон
    на месте Путина, вел бы разговор о 2-х островах только при одном предварительном условии - вывод всех баз оккупантов с территории Японии и их невозвращение.

    Это кстати было требование Хрущева, японцы отказались ...поэтому договор так и не был подписан
  52. +1
    14 декабря 2016 11:12
    Острова - в условиях отсутствия мирного договора, никакие не спорные территории, а наши позиции. Какие могут быть вопросы?
  53. DPN
    0
    14 декабря 2016 11:26
    В обще то за такие разговоры к стенке или на Новую землю восстанавливать Обороноспособность России на Северном океане. Развалили СОЮЗ ,теперь за Россиию взялись.Кому не нравятся границы пусть съябывают за бугор граждане с двойным и тройным гражданством.
  54. +3
    14 декабря 2016 11:28
    ох зря в 45м на хокайдо не высадились....
  55. +2
    14 декабря 2016 11:28
    В общем японцы все поняли правильно,Путин напугал их собакой, дружбой с Китаем и отсутствием территориальных проблем с Японией, а японцы напугали нас П-И=Ндосскими базами на Итурупе и Шикотане.
    1. 0
      14 декабря 2016 18:12
      Никакой дружбы с Китаем нет. Есть экономическая выгода, особенно у Китая, который уже сказал, что Россия - это "большой медленно-тонущий корабль".
      1. +2
        14 декабря 2016 18:35
        Вы прямо все надежды патриотов разрушили. Они то думают, что Китай наш союзник и партнер, и призывают юань использовать. laughing
        Цитата: Green Trumpet
        Никакой дружбы с Китаем нет. Есть экономическая выгода, особенно у Китая, который уже сказал, что Россия - это "большой медленно-тонущий корабль".
  56. +1
    14 декабря 2016 11:41
    Точка поставлена!!! Молодцы японцы! good
  57. 0
    14 декабря 2016 11:52
    Ну так хрен им, а не 2 острова....По идее конечно, никакой ценности эти скалы из себя не представляют.
    Но, как говориться вопрос принципа. Да и какие острова, когда кумекают с матрасами против нас.
    Новое поколение радиоактивных самураев.
  58. +1
    14 декабря 2016 12:12
    Что и требовалось доказать. Передачу Курильских островов Японии буду считать государственной изменой !
    1. +1
      14 декабря 2016 18:13
      ИЗМЕНОЙ и ни как по-другому!
  59. +1
    14 декабря 2016 12:24
    ( Патрушев спросил, "будут ли размещены на островах американские базы" в случае передачи Японии двух островов, как это прописано в Совместной декларации (1956 года). Яти ответил: "Такая возможность есть"»)

    Ну вот, это уже основание для отмены каких либо переговоров по островам. Джапу, как и англо-саксу никакого доверия. Путин очень многое потеряет, если в процессе визита в Японию пойдёт на какие либо уступки по российским Курилам. Эта тема должна быть закрыта раз и навсегда. yes
  60. +1
    14 декабря 2016 15:52
    СМИ: Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз

    Что и требовалось доказать! Ни в коем случае нельзя делать никаких уступок Японии. НЕЛЬЗЯ!!!
    Ни о какой передаче Курильских островов либо о совместной деятельности на них не может быть и речи!
    Япония - это страна-пораженец, которая капитулировала в 1945 г. и сейчас находится в полном подчинении у США. Настоящих самураев больше нет... Есть нация, поставленная на колени. О каких территориальных спорах вообще может идти речь? Эти острова перешли Советскому Союзу по итогам второй мировой войны, и Япония полностью согласилась с этим.
    Я не понимаю того, что делает наш президент...!???? Ему нужны деньги - так пусть займется ликвидацией коррупции в России - но не на словах, а на деле. Пусть не вкладывает "космические" деньги в американские облигации.

    Если он пойдет на это и передаст острова Японии, объявив о совместном экономической деятельности на них, не важно на двух, на четырех - это будет уже настоящее ПРЕДАТЕЛЬСТВО НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ РУССКОГО НАРОДА!!!
    1. 0
      14 декабря 2016 16:14
      А Путин здесь причём? Он подписывал советско-японскую декларацию 1956 года? По которой тогдашнее советское правительство, обязалось вернуть Японии остров Шикотан и острова Хабомаи, после подписания мирного договора. Это "косяк" Верховного совета СССР. И ни каких оговорок насчет американских баз в Японии, декларация к сожалению не содержит.
      Единственный выход не подписывать Мирный договор, ограничившись совместным экономическим сотрудничеством.
      1. +1
        14 декабря 2016 18:34
        А ему неважна логическая связка декларации, Путина и американских баз. Зачем Вы ему отвечаете? :)
        Green Trumpet самодостаточен, ему ничего разъяснять не надо. Он уже написал 2 десятка комментариев только к этой статье. И все они об одном и том же: "Люди, одумайтесь!!! Посмотрите кто нами правит? Это же сплошные предатели - банду геть!" Ну, типа он очень переживает за нашу страну.
        Так сказать, создаёт определённое настроение в данном обсуждении :)
        1. +2
          14 декабря 2016 18:44
          Цитата: Патриотам Ура
          Так сказать, создаёт определённое настроение в данном обсуждении :)

          Настроение можно создать тем, у кого его нету. Скажу за себя: у меня оно есть. И ещё скажу, что Китайцы считают всех белых моральными варварами,и теперь терпеливо ждет, как та обезьяна на дереве.
        2. 0
          14 декабря 2016 20:20
          Green Trumpet самодостаточен, ему ничего разъяснять не надо

          Ну так может написать только "недалекий". Причем здесь самодостаточен? Написали какую то чушь.

          Я просто высказал своё мнение. А если Ура Патриотам что-то не нравиться то это их проблемы. Пусть остаются при своем мнении.

          А если я не прав, то поясните в чем? В чем именно я не прав? В том, что нашу страну распродают па частям?

          Да переживаю за страну. Я вырос и жил в Советском Союзе и помню какая это была страна и какой она стала.
  61. 0
    14 декабря 2016 19:13
    Странным образом исчезли 4 поста, где показана антинародная сущность большевистского правительства, подписавшего с Японией в 1956 году позорную декларацию.
    Как-то это по либерастически, граждане большевики.
    1. +2
      14 декабря 2016 20:50
      Цитата: Олег Монархист
      Странным образом исчезли 4 поста, где показана антинародная сущность большевистского правительства, подписавшего с Японией в 1956 году позорную декларацию.
      Как-то это по либерастически, граждане большевики.

      А Вы помните, как в 90-е годы их чуть не продали? В прямом смысле. Кому то показалось, что японцы мало предлагают.
  62. 0
    14 декабря 2016 19:34
    Просто сша руками японцев решили с нами поиграть в наперстки , мол кручу верчу ,запутать хочу . Но слвава богу нашему ВВП тоже палец в рот не клади , думаю он им это на пальцах по прилету разъяснит .
  63. 0
    14 декабря 2016 19:36
    Наверное этого Сётаро Яти в Москве на полиграфе проверили , иначе врят ли он проболтался
  64. 0
    14 декабря 2016 22:52
    ну что сказать,хрен вам в эротическом исполнении а не острова!
  65. 0
    14 декабря 2016 22:55
    а можно еще поматросить их и бросить,кинуть,послать на ....,и т.д!
  66. Erg
    +1
    14 декабря 2016 23:05
    Почему так упорно штудируется эта тема? (пропаганда готовит население к передаче островов?). Зачем нам визит Путина в Японию? Перефразирую - зачем России встреча с японами? Тем более, едем "мы", а не попрошайки... request
    1. +1
      15 декабря 2016 02:07
      Зачем нам визит Путина в Японию?

      Я этого также не понимаю.
      1. 0
        15 декабря 2016 09:27
        Да вроде все понятно.
  67. +1
    15 декабря 2016 04:28
    суета вокруг островов нужна только США для размещения там ракет. Японцы об этом и предупреждают: в случае передачи островов Японии, там будут расположены американские базы. Другой ценности острова не имеют.
  68. +2
    15 декабря 2016 05:57
    И весь ответ!
  69. 0
    15 декабря 2016 05:58
    А почему на северном острове Японии, Хоккайдо, на входе в пролив Лаперуза нельзя поставить базу ВМС России? А на Гавайских островах чего нельзя??? Во имя "борьбы с международным терроризмом?" Твари, забыли, сколько советских солдат погибли за эти острова
  70. 0
    15 декабря 2016 18:31
    ну чё там? Володя еще не отдал острова? что слышно то? по Россия 24 ничего не говорят.. всё какие -то ванны показывают...
  71. 0
    15 декабря 2016 19:59
    "СМИ: Токио не исключает появления на южных Курилах американских баз"
    - То, что Токио "не исключает" - не имеет никакого политического значения. Главное, что Россия исключает появление в/баз США на Курилах. Вот и всё. Японцам это доступно пониманию?
    -