Армия США — сильнейшая в истории (Дж. Кирби)

77


«Я не думаю, что за всю историю человечества были вооруженные силы столь же способные, умные, сильные, с таким хорошим руководством и ресурсами, как армия США сегодня», — сказал представитель Госдепартамента США Джон Кирби в ответ на недавнее заявление президента России.



«С учетом очень многих факторов, включая не только военные, но и историю нашу, географию, внутреннее состояние российского общества, можно с уверенностью сказать: на сегодня мы сильнее любого потенциального агрессора. Любого»[/i], — сказал В. Путин.

Поиски лучшей армии имеют толстую накипь популизма. Если считать в относительных (удельных) значениях, то история знала немало великих сонмищ.

Мобильность и стратегическое искусство армии Чингисхана.

Или столь мотивированную, слаженную и отлично управляемую боевую машину, как Вермахт образца 1941 года.

В абсолютной перспективе представитель Госдепа Дж. Кирби совершенно прав. На фоне современного уровня развития техники любая армия из прошлых веков выглядит сборищем оборванцев. А современные радары и самонаводящиеся боеприпасы были бы восприняты воинами Чингисхана за присутствие нечистых сил.

Главной интригой новой «холодной войны» остаётся сравнение армий великих держав. Проблема в том, что 40 крупнейших экономик мира в открытую не воевали друг с другом на протяжение семи десятков лет. Мы можем делать выводы лишь на основании статистических данных о численности солдат и единиц военной техники. А также исторических сведений, который подгоняем под современные реалии.

Сам исторический опыт не говорит ни о чём. Кто мог поверить, что отсталая, никогда не имевшая сильного флота Япония ворвётся в тройку ведущих морских держав, одержит ряд блестящих побед на морскими силами Британии и США — и так же стремительно выпадет из списка сильнейших флотов. Меньше 40 лет на весь цикл. С последующим возрождением уже в новом обличие и новом тысячелетии.

Кто считал СССР великой военной державой в начале 30-х гг.? Никто. Да как же так?

Что еще ожидать от страны, с треском проигравшей предыдущие три войны (Крымскую, Русско-японскую, Первую мировую). События лета 41-го так же противоречат событиям мая 1945 года.

Американцы были разбиты в Перл-Харборе и позорно продули множество сражений. В конечном итоге, они «распластали» Японию со счетом 1:9. Таким было итоговое соотношение военных потерь на Тихоокеанском ТВД.

Во Вьетнаме огромная армия не смогла одолеть маленькую, но гордую страну. Только нельзя забывать, что США воевали не с Вьетнамом, а с Северным Вьетнамом на стороне южновьетнамского правительства в Сайгоне. Цель — политический контроль над обеими частями страны. Цель, в тех условиях, невыполнимая.

Но даже самый ярый ненавистник США не станет отрицать, что военно-технический уровень позволял янки победить за один день. Просто перебив всех вьетнамцев под ноль. Ядовитый «Оранж», которым опрыскивали джунгли, был утренней росой на фоне боевого состава Ви-Икс или зарядов мегатонной мощности.

Спустя 15 лет та же история повторится в Афгане. Но кто станет утверждать, что Советская армия была слаба?

Кто сильнее — Россия или США?

Число истребителей пятого поколения — 370 против 8.

Число морских носителей крылатых ракет: 142 против 17.


Гусеничная БМП Т-15 "Армата", бронетанковые силы — мощь и гордость отечественных ВС


Число развитых союзников из числа стран первого мира, таких, как Германия, Япония, Великобритания. Обладающих собственными армиями, мощными и оснащенными по последнему слову техники. И готовых предоставить Пентагону базы во всех частях света.

Вооруженные силы США носят мультинациональный формат. У современной России не осталось ни одного вменяемого сторонника, кто бы старался хоть как-то укрепить обороноспособность России, а не получить очередную партию военной техники. Разумеется, в кредит, с отсрочкой платежа на 50 лет.

По числу боевых кораблей первого ранга (атомных подлодок, крейсеров, авианосцев) флот США превосходит флоты всех стран мира вместе взятых.

Такое же соотношение имеется по числу космических спутников военного назначения (разведка, связь, предположительно, боевых КА).

Пентагон делает попытки создания стратегической системы ПРО с элементами морского и наземного базирования. Создана всемирная сеть радиоперехвата «Эшелон».



Техника-то у них хороша, а вот людишки не вышли — ни умом, ни телом. Предпочитают сидеть в безопасности и нажимать на кнопки. А что до совершения подвигов, то такое в контракте не предусмотрено. (с)

Кто-то напомнит о важности мотивации и морально-волевых качеств военнослужащих. Но одним духом сыт не будешь. Самураи были готовы расшибать головы о палубу вражеских авианосцев, и как это им помогло?

Не думаю, что мотивация отечественных призывников, зачастую прячущихся от «повесток», может быть выше, чем у 20-летних американских «ветов» (veterans), что записались в армию ради бесплатного колледжа.

Если говорить честно, в каждой армии имеются свои настоящие профессионалы, сержанты и офицеры. «Гвозди», на которых держится всё.

А уж число патриотов, готовых на словах «порвать на полоски» флаги своих оппонентов, по обеим сторонам океана достигает пугающих значений. Ведь говорить не значит делать.

Ожесточенный спор о качестве подготовки российских и американских военных может продолжаться вечно. А ведь всё гораздо проще, вот вам два исторических факта.

1. Ни один американский корабль не погиб от детонации собственного боезапаса. Во все времена «домашние катастрофы» были частым явлением на флотах других государств (британский «Вэнгард», японский «Муцу», российский линкор «Императрица Мария», гибель БПК «Отважный»).

Объяснение одно — строжайшая дисциплина и соблюдение инструкций были бы невозможны без высокой подготовки личного состава. Вот вам и «база Перл-Харбор, больше похожая на дорогой яхт-клуб».

2. За полвека на более чем 200 атомных подлодках ВМС США не произошло ни одной аварии с повреждением активной зоны реактора.

Еще примеры?

У янки за семь лет не разбился ни один из 180 «негодных истребителей» F-35. Несмотря на воздушную эквилибристику, полеты в ночных условиях, дозаправки, взлеты и посадки на качающиеся палубы кораблей.

Армия США — сильнейшая в истории (Дж. Кирби)

Ночная вертикальная посадка F-35 на авианосец


Эпилог

Геополитическое противостояние России и США упирается в ядерное сдерживание, по которому у нас обозначен паритет. И неважно насколько различается круговое вероятное отклонение ракет (КВО) — применение ЯО подобно умножению на ноль. Какими бы не были исходные данные — в результате получится ноль.

Зачем тогда все остальные рода войск? В мире, помимо США, имеются еще 180 стран, и немало других проблем.

Перечисленные американские системы, корабли и беспилотники, не несут прямой военной угрозы России. Эта техника служит для укрепления геополитического влияния и в качестве «крайнего средства» при разрешении локальных конфликтов.

Кто-то мудро заметит, что мы не проигрываем, а просто не желаем участвовать в этом «соревновании». С другой стороны, официальные заявления на эту тему следуют практически ежедневно. Мы гордимся военной мощью России на параде Победы и стараемся не замечать недостатков.

Впрочем, армия — её облик, подготовка и оснащение, есть непосредственное отражение экономики государства. На мой взгляд, основной проблемой является не вопрос сильнее — слабее, а сама популярность этого вопроса. И постоянное обращение к этой теме в выступлениях официальных лиц. Происходит это по одной причине: ведь никаких других тем для сравнения у России и США просто нет.

77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    26 декабря 2016 06:47
    Опять очередная истерия кирби-маньяка!

    Когда же он наконец заткнётся, а тонее - когда его заткнут!?
    1. +29
      26 декабря 2016 08:53
      Да нет, тут всё намного смешнее. Уж не знаю, сам это Путин или в команде тех, кто пишет для него, завёлся знатный тролль, но проделано всё было очень красиво.
      Путин заявил, что "мы сильнее любого потенциального агрессора".

      И эти не очень умные головы на Западе, как собачки Павлова, немедленно среагировали на первую часть фразы. Начав заявлять о могуществе армии США. Не поняв, что основную смысловую нагрузку несёт слово "агрессора".

      Короче, Кирби стоит обратиться в Кремль за премией. Красиво разоблачил агрессивную суть американской армии 8)))
      1. +2
        26 декабря 2016 11:26
        Цитата: Лопатов
        Путин заявил, что "мы сильнее любого потенциального агрессора".

        Военные в США наверняка поняли смысл его слов правильно. Речь шла о том, что мы можем нанести неприемлемый ущерб любому нас атаковавшему. В принципе с этим можно согласиться. Но до Берлина мы сегодня уже не дошли бы. Впрочем и они до Москвы - тоже.
        1. +1
          26 декабря 2016 11:50
          Американские военные как раз предпочли промолчать.
          Тут дело даже не в "неприемлемом ущербе", дело в неизбежной эскалации любого прямого военного столкновения между США и Россией до глобальной ядерной войны. В которой не поздоровится никому, ни Европе, что американцев не особо волнует, ни самим США
        2. +3
          26 декабря 2016 12:14
          Цитата: Alex_59
          . Но до Берлина мы сегодня уже не дошли бы

          Да.



          Когда то мы могли и проскочить Берлин,да же не заметив

          =================================
          Но все меняется, думаю "там" еще не раз споют Red Alert
        3. +2
          26 декабря 2016 14:36
          Цитата: Alex_59
          Но до Берлина мы сегодня уже не дошли бы.
          Дык,уже и не надо. Как бы и смысла нет, разве что ещё один комплект ключей забрать(за семьдесят лет,замки,поди,поменяли). Самое сложное - подавить угрызения совести,нажимая "старт".
        4. +2
          28 декабря 2016 08:21
          А армия СССР по состоянию на 1941г дошла бы до Берлина? Истина познается в процессе!
        5. 0
          29 декабря 2016 11:04
          Насчет Берлина - спорный вопрос, что же нам помешает?
      2. +3
        26 декабря 2016 14:14
        Конечно, Кирби здесь публично примерил бельишко агрессора для армии США. Но я бы не путалаа "самая дорогостоящая" и "самая сильная", Тут не все меряется деньгами. А про число и умение еще Суворов говорил.
        1. 0
          26 декабря 2016 14:28
          Не думаю, что американская армия самая дорогостоящая. В абсолютных цифрах да, но в относительных, к примеру, сколько приходится расходов на одного военнослужащего... Тут скорее на первом в мире месте израильская. За счёт высокого процента дорогостоящего современного вооружения плюс высоких расходов на подготовку и войск и моб. резерва.
          1. 0
            27 декабря 2016 07:51
            Я не думаю, что аудитория здесь настолько тупая, что ничего не поняла без уточнения "в абсолютном выражении"
    2. +4
      26 декабря 2016 09:56
      "Армия США — сильнейшая в истории (Дж. Кирби)"
      Напичканная техникой и инструкциями -не есть сильная! Сильная армия -армия у которой Победы!
      Выдающаяся Победа американской армии в 20 веке-Декабрь 1989 г. - военная операция США "Правое дело" в Панаме с целью отстранить от власти руководителя страны Мануэля Норьегу, обвиненного в торговле наркотиками и поощрении терроризма.
      Где еще Победы самой сильной армии ?
      1. +3
        26 декабря 2016 10:49
        Я не думаю, что за всю историю человечества были вооруженные силы столь же способные, умные, сильные, с таким хорошим руководством и ресурсами, как армия США сегодня», — сказал представитель Госдепартамента США Джон Кирби в ответ на недавнее заявление президента России.


        Это не его слова! Нечто подобное уже один сумашедший говаривал!! Видимо наслушался речей Гитлера и Геббельса!! wassat Жаль что они не могут на него в суд подать за плагиат!! laughing
      2. +4
        26 декабря 2016 11:50
        Цитата: To be or not to be
        Выдающаяся Победа американской армии в 20 веке-Декабрь 1989 г

        Ну так то уж зачем?
        Guerra Hispano-Estadounidense 1989


        2МВ опять же
  2. +14
    26 декабря 2016 06:55
    Фу ты, блин belay , я уже думал - Капцов.... wassat
    Два боксёра могут сколько хочешь меряться пиписьками и поливать грязью друг друга, но выявить, кто из них сильнее ,может только ринг.
    Так и здесь request Одни говорят, что если влезешь в мой двор - по мордасам получишь, а вторые шляются по улице, размахивают причинным местом и орут на каждом углу, что самые сильные. Но все должны верить на слово и одним и вторым, ибо в открытую через забор, чтобы подтвердить данные утверждения, никто не хочет лазить smile ...
    1. +2
      26 декабря 2016 07:16
      Фу ты, блин belay , я уже думал - Капцов....


      smile Я тоже так подумал...уж больно стиль статьи знаком показался...может его почитатель?
      1. +6
        26 декабря 2016 10:46
        Мне тоже показалось вначале, что Капцов.
        А потом....не, автор все-таки, свое дело знает туго.
        Ни единой детонации боезапаса - ой-ой-ой...а советские корабли, особенно Императрица Мария детонируют на каждом шагу. Как это автор пропустил Новороссийск? Забыл, что ли? Или точно знает, что там было?
        Ни одной аварии самолета F-35... Во, блин, а почему такие предпочтения.
        А как насчет лучшего друга вьетнамцев.. - пилота, и по совместительству сенатора Джона Маккейна? Что ли, он, забака такой, инструкции не выполнял? Когда расколошматил самолеты на авианосце?
        А как насчет сгоревших заживо в чистом кислороде - экипаже Апполона-1. Как насчет Челленджера? А у нас, мало ли подобных эпизодов было, один Маршал Неделин с командой чего стоит.
        Не, непонятная статья. За Кирби, что ли, агитирует. Так я еще раньше высказался на эту тему. Эти дурачки, говорящие головы , произносят ровно то, что им предписано произнести.
        А вот с тех, кто им речи строчит.....это явно те же самые жертвы ЕГЭ, американского стандарта. Напрочь неспособные понимать контекстное содержание речи.
        Поэтому и выглядят - как мальчишки в песочнице.
        Да и ...черепаха по-китайски...с ними!
        ...
        Насчет Императрицы Марии - прошу не париться. Не корабль флота СССР. Просто считаю, что приплетать флот царского времени в такой статье - АНАХРОНИЗМ полнейший.
        1. +2
          26 декабря 2016 16:39
          Цитата: Башибузук
          А как насчет лучшего друга вьетнамцев.. - пилота, и по совместительству сенатора Джона Маккейна? Что ли, он, забака такой, инструкции не выполнял? Когда расколошматил самолеты на авианосце?

          А при чём тут Маккейн к пожару? Он в данном случае - сторона пострадавшая: зло...получная "Зуни", с которой всё и началось, прилетела от стоявшего по другому борту "Фантома" - аккурат в соседнюю с Маккейном машину.
          За тот пожар надо вы...сушить палубную команду, в первую очередь - оружейников. Именно на их совести грубое нарушение инструкций.
          В первую очередь - подключение кабелей ПУ до постановки на катапульту. В результате, любой скачок напряжения в бортовой сети (а они были хронической проблемой авианосных машин) - и всё, "ракета ушла". Именно поэтому по инструкции физическое подключение кабеля производилось уже на катапульте - чтобы на траектории ракет была чистая палуба. Но на "Форрестоле" на это забили.
          Второй про...счёт - наплевательское отношение к предохранительным чекам (для удобства визуального контроля они имели длинные ленты, обладавшие, к несчастью, приличной парусностью - и вылетали даже от сильного ветра). В результате, взрыватели на бортовом вооружении зачастую стояли на боевом взводе ещё до постановки на катапульту.
          Ну и эпический долбодятлизм - это приёмка на борт ржавых 1000-фунтовых бомб с детонирующим от пожара ВВ "старого образца", которое к тому же началось разлагаться (15 лет хранения в тропиках. иногда под открытым небом). При этом эти бомбы побоялись даже спускать в погреба - их решили подвесить на машины первой волны, чтобы побыстрее избавиться. По закону подлости, под тем самым "скайхоком", в который угодила НАР с "фантома" и пробила его ПТБ, оказалась именно такая бомба - и она, упав в лужу горящего топлива, в конце концов рванула и выкосила весь дежурный пожарный расчёт.
          ИЧХ, единственным умным офицером в этой истории с бомбами оказался... тыловик с базы Субик. Когда он узнал, куда пойдут бомбы с его склада, он отказался подписывать документы и выпускать судно снабжения до получения письменного приказа от начальства об отправке именно этих бомб и именно на "Форрестол".
  3. +11
    26 декабря 2016 06:56
    Мы годимся военной мощью России на параде Победы и стараемся не замечать недостатков.


    Неправда...2 чеченские кампании...сколько недостатков было выявлено...
    а грузино-осетинский конфликт...кто только не высказывался о проблемах в нашей армии...
    полезная критика великая вещь и нашей армии она пошла на пользу.

    Далее американская армия страдает одной неизлечимой болезнью...хе хе боязнью больших потерь в полномасштабном бою.
    Мосул ярко показал чего стоят все эти технические навороты военной техники...в конечном счете все равно решает боевой дух рядового бойца не боящегося умереть в бою.
    Поэтому бахвальство американцев своей военной мощью можно воспринимать как глупость наглого качка...хе хе чем больше шкаф тем громче грохот его падения.
  4. +9
    26 декабря 2016 07:38
    Во Вьетнаме огромная армия не смогла одолеть маленькую, но гордую страну.

    Маккейна тоже так вели? Тоже мнит себя великим.
    1. +4
      26 декабря 2016 11:33
      Цитата: кеп
      Маккейна тоже так вели? Тоже мнит себя великим.

      Нет, Маккейна тащили на носилках. Он то ли в фонтан рухнул, то ли в болото, но вытаскивали его из водоёма с весьма подмоченной репутацией и со сломанными конечностями. Спасло этого чудика то, что у него оказался высокопоставленный папа. Свою пятюшечку в плену от отбарабанил, пожирая жаренных кузнечиков, попутно проклиная СССР за то, что был сбит ракетой советского производства, что и послужило появлению у него маниакальной ненависти ко всему, что связано с Россией.
    2. +1
      26 декабря 2016 13:38
      только вот в боях Вьетнамцев пало больше миллиона, а янки - 60 тысяч. И еще не ясно , когда сойдет отпечаток войны с послевоенных поколений вьетнамцев.
      1. +3
        26 декабря 2016 14:38
        Цитата: silver_roman
        только вот в боях Вьетнамцев пало больше миллиона, а янки - 60 тысяч. И еще не ясно , когда сойдет отпечаток войны с послевоенных поколений вьетнамцев.

        Вы эту арифметику оставьте для себя,вьетнамцы воевали и победили,как и мы в Великой отечественной,там тоже статистика не в нашу пользу.

        Не приведи Господи козырнуть статистикой,в разговоре с вьетнамцами.Очень гордые люди hi Бесплатный совет.
  5. +15
    26 декабря 2016 07:43
    фантастическая армия чингисхана была фантастически сильна. осталось обсудить особенности гномьего хирда и эльфийских конников. бредовая статейка, не большой любитель оценок, но тут минус так и просится
    1. +1
      26 декабря 2016 10:53
      Роман. ничо не ведаю про конникоф-альвов?
      Просвети, пожалуйста.
      Всегда считал, что эльфы в большей степени лучники, следопыты-лесовики, пешеходы классные. И вообще, все из себя такие.....розоватых оттенков.
      А они, окацца, еще и сарматам ровня? Катафрактарии, нет?
      ...
      Правильное мнение, правильное.
      1. +4
        26 декабря 2016 10:57
        они, говорят, разные были, розоватые, да, но вроде не толерантные. конные отряды лучников эльфов где-то проскальзывали, не у Сапковского ли?
        1. 0
          26 декабря 2016 11:07
          Блин, стыдно признаться, ни единой вещи Сапковского не прочел.
          Да и фиг с ним.
          Зато на щите по перилам этот эльф, ака Орландо Блум, очень хорошо катается.
          Сразу заметно, в эльфийских лесах имеются сильные прибойные волны. Поэтому серфинг развит.
          Или леса эльфийские на Гаити расположены. В зоне прибоя Вайкики.
          1. 0
            26 декабря 2016 12:02
            Елки, поправочка небольшая.
            Прибой Вайкики на Гавайях.
            На Гаити только на зомби можно налететь.... wassat
            1. +3
              26 декабря 2016 12:05
              "ведьмак" Сапковского - великая вещь, рекомендую категорически
    2. +1
      26 декабря 2016 16:54
      Цитата: роман66
      осталось обсудить особенности гномьего хирда и эльфийских конников.

      Протестую! Вы забыли эпических конных арбалетчиков! laughing
      1. +2
        26 декабря 2016 17:53
        точно, а это уже у Пирумова
  6. +3
    26 декабря 2016 07:44
    на сегодня мы сильнее любого потенциального агрессора. Любого»
    - прям бальзамом на душу !
  7. +7
    26 декабря 2016 08:12
    Пусть американцы будут самой сильной армией на планете. Пусть назовут себя самыми умными. Запишут себя на вершины всех рейтингов. Это их право.
    Наше право и обязанность отбить у них охоту думать про такую возможность.
  8. +3
    26 декабря 2016 08:19
    правильно в статье говорится -Техника есть сильная но людишки не к черту мелковаты Хотят и войну выиграть и живыми остаться Так не бывает
  9. +1
    26 декабря 2016 08:24
    умные, сильные, с таким хорошим руководством и ресурсами, как армия США сегодня», — сказал представитель Госдепартамента США Джон Кирби


    Высказывание отставного адмиралишки, с явно выраженным синдромом старческой болезни, это ещё не есть экспертное заключение. Трёп ни о чём.
  10. Комментарий был удален.
  11. +2
    26 декабря 2016 08:37
    с таким хорошим руководством

    Сильно сказано.
    Техника-то у них хороша, а вот людишки не вышли — ни умом, ни телом. Предпочитают сидеть в безопасности и нажимать на кнопки. А что до совершения подвигов, то такое в контракте не предусмотрено

    А это и того лучше. Ни убавить, ни прибавить.
  12. +2
    26 декабря 2016 08:59
    Кто мог поверить, что отсталая, никогда ни имевшая сильного флота Япония ворвётся в тройку ведущих морских держав, одержит ряд блестящих побед на морскими силами Британии и США — и так же стремительно выпадет из списка сильнейших флотов. Меньше 40 лет на весь цикл.

    БОЛЬШЕ 40 лет. Автор стыдливо "забывает", что взлет Японии как военно-морской державы включал ряд убедительных побед в РЯВ, а до.этого еще была большая война с Китаем 1894-1895г., в т.ч. на море.
  13. 0
    26 декабря 2016 09:25
    А что за фото в конце статьи?
    1. 0
      26 декабря 2016 14:48
      Цитата: savage1976
      А что за фото в конце статьи?


      Самолет вертикально взлетает с авианосца.
      1. 0
        27 декабря 2016 06:17
        Я про другое фото, там завод по сборке самолетов. Вот интересно это наши самолетики или нет????
        1. +1
          27 декабря 2016 07:43
          Цитата: savage1976
          Я про другое фото, там завод по сборке самолетов. Вот интересно это наши самолетики или нет????

          28. Мариетта, штат Джорджия, 2010: это был последний раз, когда все окончательная сборка должности для F-22 Раптор были заполнены. Я использовал объектив "рыбий глаз" и мне просто нравится, как вся линия обтекает”.

          Тут побольше фото.
          http://www.codeonemagazine.com/f16_article.html?i
          tem_id=165
  14. +4
    26 декабря 2016 09:28
    «Я не думаю, что за всю историю человечества были вооруженные силы столь же способные, умные, сильные, с таким хорошим руководством и ресурсами, как армия США сегодня», — сказал представитель Госдепартамента США Джон Кирби....
    А еще они сами на горшок ходить научились, им памперсы менять уже не нужно...
    "1. Ни один американский корабль не погиб от детонации собственного боезапаса. Во все времена «домашние катастрофы» были частым явлением на флотах других государств (британский «Вэнгард», японский «Муцу», российский линкор «Императрица Мария», гибель БПК «Отважный»)." А может быть на американских кораблях боезапас не находился никогда? Зачем им, противник то далеко, пока до них доберутся, загрузиться всегда успеют?
    Японию США победили, лишь применив ЯО
    автор, не надо передергивать, не хорошо это
    1. +2
      28 декабря 2016 06:26
      Цитата: МВГ
      Японию США победили, лишь применив ЯО

      Ошибаетесь, Японию они победили, лишь применив авианосный флот ;-)
      а ЯО просто так сбросили, чтобы все знали как оно работает.
      1. +1
        28 декабря 2016 09:02
        Ошибаетесь, Японию они победили, лишь применив авианосный флот ;-)

        Они победили их только на морском ТВД при помощи авианосцев, как Вы сказали. Для сухопутных ТВД янки попросили тов. Сталина, чтобы СССР вступил в войну с Японией после разгрома Германии. А бомба была сброшена больше для устрашения больше, чем для стратегической необходимости. В этом Вы правы.
        1. +1
          21 января 2017 01:50
          Ну, здесь и я с вами соглашусь, да и спорить смысла не вижу - исторический факт.
      2. 0
        28 декабря 2016 10:37
        Для aliis-M и mark2. К концу войны США потеряли более 2/3 своего флота и стали применять гражданские суда для высадки десантов на острова, занятые японцами. В ходе таких операций, зачастую, американцы не могли использовать даже корабельную артиллерию для поддержки десантов, а десанты несли чудовищные потери, штурмуя хорошо защищенные позиции японцев. Были случаи массового дезертирства и открытые бунты солдат в американских частях. Все эти факты США скромно замалчивает и, при этом, ведет активную пропаганду в статьях, фильмах, официальных выступлениях своей победоносности в той войне. Фактически же, США стояли на грани проигрыша воны Японии.
        Сейчас, как правило, сброс бомб на Хиросиму и Нагасаки у всех комментаторов рассматривается лишь с одной стороны - политической, как возможность показать всем, и прежде всего СССР, свои возможности. Но. Была и другая, сугубо утилитарная, цель - поправить свое плачевное положение на ТВД, что они благополучно и сделали.
        Именно после сброса бомб император Японии объявил своим войскам о необходимости сдаться ради выживания нации. Именно с такой формулировкой. Нужно понимать, что для последователя традиций буши-до и представителя древней самурайской династии такое заявление является чудовищным позором, если не вызвано высшей необходимостью. Так что для Японии именно сброс бомб являлся основанием капитулировать.
        1. +1
          21 января 2017 02:01
          А вы посмотрите сколько кораблей в японском флоте к этому моменту осталось, и каких, и в каком состоянии. Прибавьте полное ресурсное истощение, ибо к концу войны часть кораблей стояли на базах, банально в ожидании топлива. По сравнению с Японией, у США было еще не всё так плохо. А пропаганду они всегда ведут, но никто здесь не говорил, что это была для них маленькая победоносная война, это была полномасштабная тяжелая война на море, с поражениями и Пирровыми победами, но в которой, следует признать, они в конце концов победили.
  15. +3
    26 декабря 2016 09:57
    Автор предлогает на весь мир не гордится своей армией? Акритиковать её на весь мир? Для этого существуют определённые люди которые этим должны заниматся. И об этом говорят. И обсуждают и втом чтсле на этом ресурсе. Автор предлогает запретить Парад Победы? В честь войны в которую наша армия спасла страну от геноцида, вымирания.... Сейчас есть возможность у автора напечатать все по его мнению недостатки современнойроссийской армии и выложить здесь для обсуждения. Может кто из специалистов читающих это здесь и увидит. А может прочитает об этом какойнибудь будущий Суворов который сможет вознести арию на новую высоту. Ну тут вопрос если автор не загремиттза разглошение.... А ещё может направить писмо главнокомандующему, министру обороны и в генштаб и прочим адресатам. Не думаю что такая возможность была в Императорской России. Сейчас же есть спецальные адреса для таких сообщений. И иногда оттуда даже отвечают.
  16. +6
    26 декабря 2016 10:21
    Исторически сложилась гнилая нация -штатовская... и тягаться с нами им не стоит... результат будет один... и настанет этот день!!!
    1. +1
      26 декабря 2016 19:32
      Бухал солдат
      хрипел потертый
      трофейный старый саксофон
      а на груди его блестела
      медаль "За город Вашингтон" hi
  17. +10
    26 декабря 2016 10:43
    Взрыв на «Энтерпрайзе» 14 января 1969 г

    Во время подготовки одного из истребителей-бомбардировщиков F-4J «Фантом II» к боевому вылету взорвалась боевая часть подвешенного под его крылом 127-мм неуправляемого реактивного снаряда Mk 32 «Зуни» (Zuni). В результате взрыва ракеты в кормовой части авианосца возник сильный пожар, который, в свою очередь, стал причиной серии взрывов авиационных бомб и неуправляемых авиационных ракет. По собранным комиссией данным и свидетельствам очевидцев, в течение всего лишь 20 минут на полётной палубе атомохода произошло 18 мощных взрывов, в том числе сдетонировали восемь авиабомб калибром 500 фунтов (227 кг). Если говорить подробнее, то согласно восстановленным в ходе расследования событиям того дня, первым взорвался боезапас на находившемся в районе кормовой части правого борта авианосца F-4J «Фантом II» (бортовой № 103), вследствие чего в том районе возник крупный очаг возгорания.

    Однако через некоторое время, а именно в 8:26 в том же районе полётной палубы произошёл ещё один мощный взрыв — его причиной стала одновременная детонация боеприпасов, подвешенных на нескольких штурмовиках А-7 B «Корсар II» и включавших 500-фунтовые авиабомбы, неуправляемые авиационные ракеты «Зуни» и более 400 снарядов калибра 20 мм для авиационных пушек самолётов.
    Это не считается. Это-праздничный салют был.))))
    Остальное опровергать скучно...
    1. 0
      26 декабря 2016 14:15
      А еще автор забыл указать сколько потеряли атомных бомб мы и штатовцы.
  18. +7
    26 декабря 2016 10:56


    Вспоминая бессмертный фильм "Семнадцать мгновений весны". Диалог генерала вермахта со Штирлитцем в поезде. Американцев погубит их же техника. Трудно не согласиться. А в конце про фанатиков, проецируем это на ИГИЛ. Пророческие слова говорит генерал.
  19. +1
    26 декабря 2016 11:03
    Цитата: BecmepH
    Это не считается. Это-праздничный салют был.))))

    --------------------------
    А авианосец Форрестол, переименованный в шутку в Файерстол. На котором по слухам Джон Маккейн шороху наделал?
    1. +1
      26 декабря 2016 11:52
      Цитата: Altona
      Цитата: BecmepH
      Это не считается. Это-праздничный салют был.))))

      --------------------------
      А авианосец Форрестол, переименованный в шутку в Файерстол. На котором по слухам Джон Маккейн шороху наделал?


      Altona классный сюжет,осбенно приятно что писал текст наш человек,и так далеко видел.
      «Семнадцать мгновений весны» — двенадцатисерийный советский художественный телефильм Татьяны Лиозновой. Снят по одноимённому роману Юлиана Семёнова.
  20. +3
    26 декабря 2016 11:25
    В принципе в статье правильно сказано. Не надо недооценивать противника. У нас от шапкозакидательства столько уже провалов в истории было. Америка если захочет -может и мобилизоваться и нарастить промышленность и военная машина пока самая мощная и многочисленная в мире. Они были опасны еще во времена СССР, когда была огромная страна и варшавский блок, а сейчас тем более - когда страны бывшего советского блока уже против нас, да и бывшие республики тоже. Нам нельзя расслабляться, надо быть умнее и собранней, о чем, впрочем Путин и сказал. А вся эта американская мощь исчезнет только тогда, когда мир перестанет работать на доллар. Кстати приход Трампа разрушает иллюзии по поводу краха американской экономической системы. Если он действительно вернет промышленность из Китая, еще увеличит экономику, то это для нас будет похуже госпожи Клинтон.
    1. +1
      26 декабря 2016 12:00
      Цитата: Житель Урала
      Если он действительно вернет промышленность из Китая, еще увеличит экономику, то это для нас будет похуже госпожи Клинтон.


      Хуже будет,если кое кто-кое где,не вспомнит, что "папа Джо" во время Отечественной войны, переселил руководство промышленностью, с кровати на кожаный диван в кабинете с телефоном,поближе к станкам и народу.И если не сделать что- то напоминающее такой стиль работы,то да, г-жа Клинтон будет вспоминаться как родная бабушка.Тут с Вами не поспоришь. hi
    2. +1
      26 декабря 2016 13:23
      Согласен с вами полностью.
    3. 0
      28 декабря 2016 11:04
      Не верьте в легенду про "шапкозакидательство". Любые проигрыши России всегда были результатом чьей - то тонкой игры со стороны на поле высокого командного состава. Наши воюющие всегда были азартными, бесстрашными воинами, которые в критической ситуации ставили жизнь товарищей выше собственной. При этом, наш воин всегда проявлял смекалку и нестандартный подход к сложным ситуациям и не спешил бесцельно погибать. Войны всегда выигрывались, далеко не в последнюю очередь, за счет настроя рядового состава и их непосредственных командиров.
      Про оборонку США хочу заметить, что у них есть хорошие наработки, но в случае конфликта таких наработок на долго не хватит, т.к. все это запредельно дорого и крайне технологично. Во время ВМВ им пришлось ломать систему "свободного" рынка и отдавать строительство кораблей на откуп одному человеку, отдав ему рабочих чуть ли не в рабство. От эк. кризиса США спасли только контрибуции и репарации, полученные от проигравшей стороны, а так же их захваченные золотые запасы.
      Американцы страшны только одним - умением распоряжаться финансами и умением вовремя прикормить нужных людей, что, собственно, то же самое.
      1. +1
        29 декабря 2016 06:23
        Мне интересны источники вашей информации про спасение контрибуциями и золотыми запасами.
        После войны США "выдавали" 40-50% промышленной продукции. Да, на их земле не было войны. Но это лирика...
        А людям нужен не желтый металл, нужны товары, еда. Чем технологичнее товар - тем больше доля прибыли. На коне тот, кто больше такой продукции производит. (Можем сравнить ВВП современной "технолигической державы" Японии и "энергетической сверхдержавы" РФ)
        1. 0
          29 декабря 2016 13:54
          Источники дать не могу, искать долго. наберите в поисковике запрос о размере и источниках золота, перевезенного в США после ВМВ.
          На счет продукции: ее не достаточно производить, ее еще нужно продавать. Доля прибыли появляется только тогда, когда товар превращен в деньги. И еще. фраза "После войны США "выдавали" 40-50% промышленной продукции." пустая, как барабан. Не обижайтесь, объясню, почему. 40-50% промышленной продукции - из чего эти проценты исчислены? Куда выдавали? На внешний рынок, на внутренний?
          Про ВВП. А Вы какой ВВП имеете ввиду, предлагая сравнивать? ВВП бывают разные: "Выделяют следующие виды внешнего валового продукта: – номинальный (nominal): выражается в ценах текущего года; – реальный (real): выражается в ценах предыдущего года или другого, взятого за основу; – фактический: отражает те экономические возможности, которые были реализованы; – потенциальный: отражает те экономические возможности, которые являются потенциальными.ВВП может выражаться двумя способами. Первый – в национальной валюте государства, также, если имеется соответствующая необходимость, он для справки может быть пересчитан в валюту иностранного государства согласно биржевому курсу. Второй способ – представление ВВП по ППС, т.е. паритету покупательной способности. Существует три основных метода, по которым может производиться расчет ВВП: – по доходам; – по расходам; – по добавленной стоимости.При расчете методом по доходам ВВП определяется как сумма национального дохода, амортизации, косвенных налогов минус субсидии и чистый факторный доход из-за границы. В то же время под национальным доходом понимается сумма заработных плат, арендных плат, процентных платежей и прибыли корпораций.При расчете методом по расходам ВВП определяется суммой таких значений как конечное потребление, валовое накопление капитала, государственные расходы, экспорт и минус импорт.Метод расчета по добавленной стоимости также называется производственным методом. При этом ВВП рассчитывается как сумма добавленных стоимостей, под которыми понимается общая ценность продукции."
          Так Вы про что сейчас спросили с сарказмом?
          1. 0
            19 марта 2017 20:13
            ВВП бывают разные:

            Давайте проще: бюджет РФ (самой богатой ископаемыми ресурсами) на 17-й год -260 млрд. $, бюджет Японии ( небогатой природными ресурсами, но технологиями, hi-tech промышленностью и управленцами) - 840 млрд., на одну "социалку" выделяется 277 млрд. $.
            Можно быть большим и иметь двойку по основным предметам, кроме физ-ры. Можно весить 60 кг, и быть впереди всей школы (включая трудолюбие). Кого возьмут на работу в крупную передовую компанию?
            Да, наш "двоечник" из бедной семьи, был отличником и спортсменом в прошлом, но подсел на наркотики, распугал и послал всех друзей заболел всеми паразитами сразу, подрабатывает охранником в магазине. Считает, что ему и так хорошо, ведь он когда-то был лучше всех. Или это паразиты "кукловодят"...
    4. +1
      29 декабря 2016 06:02
      Правильно, в начале 20 века "япошек косорылых" шапками грозились закидать... И проиграли. Потому что не готовы были, технически и организационно.
      Следуя логике некоторых комментаторов, мы никак не могли Цусиму проиграть, у нас же - боевой дух (воцерковленность, скрепы, дешевое пушечное мясо для царя - нужное подчеркнуть). Матросы с тонущих кораблей, видимо, должны были торпедами плыть на врага и зубами броню им грызть?..
      А на полях 1 мировой, при страшной нехватке боеприпасов? Пулеметы из окопов + колючая проволока уверенно останавливали "людскую волну" со штыками наперевес - произошло качественное изменение средств ведения войны. К слову русские солдаты не слишком-то горели желанием умирать за медальки для бездарных командиров (а еще за веру и царя), посылавших их на пулеметы без боеприпасов и артподготовки, - именно в это время появились "заградотряды" и праткиковались расстрелы несогласных целыми ротами...
  21. HAM
    +1
    26 декабря 2016 12:23
    Други, а чего Вы хотели!?Ведь только у "исключительной нации" могут быть "вооружённые силы сильные,способные,умные,с хорошим руководством"..Да и вообще--Обама-- чёрный Бог..

    Не делая никаких сравнений в Кремле указали на умственные способности Госдепа точно..Гордыня--до хорошего не доводит.
    1. +1
      26 декабря 2016 13:23
      Добавлю - никого не доводит.
  22. +2
    26 декабря 2016 12:40
    «Я не думаю, что за всю историю человечества были вооруженные силы столь же способные, умные, сильные, с таким хорошим руководством и ресурсами, как армия США сегодня», — сказал представитель Госдепартамента США Джон Кирби в ответ на недавнее заявление президента России.
    «С учетом очень многих факторов, включая не только военные, но и историю нашу, географию, внутреннее состояние российского общества, можно с уверенностью сказать: на сегодня мы сильнее любого потенциального агрессора. Любого»[/i], — сказал В. Путин.

    в народе это называется "Мериться болтами".
    У амеров болт может чуть толще (военный бюджет, базы и т.п.), но наш глубже проникает, учитывая количество взятых столиц и выигранных войн.
    1. +1
      26 декабря 2016 13:37
      Новая война будет другая, где большое, точнее решающее значение, будет играть техника и моментальная боеготовность.
      1. +2
        26 декабря 2016 14:42
        Цитата: NordUral
        Новая война будет другая, где большое, точнее решающее значение, будет играть техника и моментальная боеготовность.

        Это только первый месяц обмена ударами, включая ЯО, потом в ход пойдет старое вооружение, наспех починенное и восстановленное. Чем сложнее оружие, тем дольше производственный процесс, даже США придется тяжко, вместо абрамсов клепать снова шерманы, вместо ф15-22-35 - тандерболты или что-то еще древнее. Мобилизационных ресурсов естественно больше у США (нахаляву скупают либо отжимают и складируют у себя), но расположение заводов и расселение трудоспособного населения в основном вдоль побережья - делает США более уязвимыми.
        От обмена ударами ЯО в первые часы-дни мы теряем 30-50% населения, США примерно столько же, ни жпс-ни глонас (спутники) толком работать не будут ибо их постараются вырубить в первую очередь, а значит тысячам топорам и прочим КР придется лететь почти вслепую. Что мы, что США "ослепнем и оглохнем", даже Китай ничего предпринимать не будет пока не уляжется пыль на всякий случай, разве что под шумок разбомбит Японию.
  23. +1
    26 декабря 2016 12:48
    Откровенно говоря, не ,хочется вступать в дискуссию по поводу этой статьи... Амерскую армию недооценивать не стоит, конечно... Но восхвалять ее "МОООЩЬ" тоже не правильно... Тем более, что результаты они продемонстрировали так себе... А у нашей Родины имеются изделия, которые могут свести все их ТЕХНИЧЕСКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО до плачевного минимума soldier
  24. +1
    26 декабря 2016 13:15
    «Я не думаю, что за всю историю человечества были вооруженные силы столь же способные, умные, сильные, с таким хорошим руководством и ресурсами, как армия США сегодня»,

    Константин Ксаверьевич Рокоссовский перевернулся в гробу и диким хохотом распугивает гуляющих возле кремлевской стены)))
  25. +1
    26 декабря 2016 13:19
    «Я не думаю, что за всю историю человечества были вооруженные силы столь же способные, умные, сильные, с таким хорошим руководством и ресурсами, как армия США сегодня», — сказал представитель Госдепартамента США Джон Кирби

    А еще они самые-самые красивые и скромные laughing
  26. +2
    26 декабря 2016 13:26
    В конечном итоге, они «распластали» Японию со счетом 1:9. Таким было итоговое соотношение военных потерь на Тихоокеанском ТВД.

    Ой, это вы американскую статистику за чистую монету приняли? lol

    А вот, к примеру, приходилось мне слышать, что японские волонтеры на Иводзиме, занимаясь поиском и захоронением останков своих соотечественников, попутно накопали американцев примерно втрое больше, чем их там по официальной американской статистике было убитых и раненых вместе belay
  27. +2
    26 декабря 2016 13:31
    нельзя забывать, что США воевали не с Вьетнамом, а с Северным Вьетнамом на стороне южновьетнамского правительства в Сайгоне.

    Неверно.
    Во Вьетнаме воевали американские войска и проамериканское марионеточное правительство против вьетнамского народа, прежде всего южновьетнамских партизан - Вьетмин или Вьетконг, как их называли американцы, которым помогали военные ДРВ (северного Вьетнама), которым помогали (в основном, с ПВО и авиацией) советские и китайские товарищи (китайцы еще и бронетехникой помогли сильно).
  28. +1
    26 декабря 2016 22:56
    Если честно, что-то эта статья попахивает шизофренией...
  29. 0
    27 декабря 2016 11:01
    Я вообще считаю,что Кирби из психушки выпустили с диагнозом-паранойя.Что не помешало ему хорошо пристроить свою задницу к теплому месту...
  30. 0
    28 декабря 2016 12:07
    Некоторые читатели, стратеги и аналитики путают понятия "Сильнее любой другой армии " и "Сильнее любого агрессора" . И упускают фразу " на сегодняшний день". Думаю в двух этих понятиях скрывается весь смысл сказанного Президентом.
    Поясню.
    После распада СССР, США провозгласила доктрину бескровной войны опираясь на своё военно-технологическое превосходство. Это и точные безъядерные удары по инфраструктуре, и массированные локальные бомбардировки, осада стран с моря. В общем, США прорекламировали войну кнопок и компьютеров. Реклама была на столько успешна, что в нее поверили даже сами США. И они, с присущим для США усердием, стали претворять эту идею в жизнь. Были разработаны новые тактики, новое вооружение и методы его применения и прочее. В итоге, гарантированно, США смогло победить в технологической войне только в Югославии. Что и было продемонстрировано всему Миру. США без ввода своих сухопутных соединений, опираясь на непрекращающиеся бомбардировки высокоточным оружием смогли поставить на колени маленькую Югославию.
    А дальше все их хваленые технологии закончились. Дорого. Уже позднейшие операции в Ираке, Ливии, Афганистане и сейчас в Мосуле говорят о том, что они вынуждены вернуться к тактике действия сухопутными соединениями. Пусть небольшими, но речи о применении одного только высокоточного оружия уже не идет.
    Да и как показывает время превосходство в технологиях военного плана у США не столь велико, как они рассказывали.
    Если логически подумать, то отставание России, Китая, Индии от США незначительно. Во всех 4 странах есть технологии способны наносить удары по чужой территории не выходя за границы своего государства. Быстро точно и неожиданно.
    Знаменитая фраза Президента В.В. Путина подчеркивает то, что США, не смогут вести войну против России и ее Союзников так как это было с Югославии. Не потянут в силу причин упирающихся в экономические возможности самих США. Кроме того, Россия смогла восстановить систему раннего предупреждения о ракетном нападении и даже прикрыть те районы, которые были не перекрыты даже при СССР ( не мои выводы, прочитал где-то тут, на этом сайте), перевооружить армию, переоснастить, выработать новые тактики ведения войн, опробовать новые виды вооружения. Т.е. Россия исключила технологическую составляющую США.
    В итоге получается статус-кво, когда США хотят, но не могут, а Россия не хотела бы, но может. Т.е. все пришло к тому, что надо вводить сухопутные соединения, если уж говорить о войне. Это понимает Путин, это знают Американцы.
    Надо создавать сухопутные соединения, обучать, готовить, скапливать. А это как мы понимаем, скрытно не проведешь.Это тоже очень и очень дорого. Т.е. содержать одновременно и огромный флот и огромную армию прорыва сегодня и они не в состоянии.
    После многие начинают упирать на возможности промышленности России и США. Согласно всевозможным отчетам, рассказам и мифам, получается что США промышленно сильнее на много. Я не отрицаю и спорить не собираюсь. Вопрос: А на сколько они сильнее?
    Фраза Президента "На сегодняшний день" говорит о том, что именно сегодня, США не смогут нанести сколь угодно серьезные урон России имеющимися средствами. Но вот Россия, на сегодняшний день, опираясь на имеющиеся данные о противнике и своих возможностям, сможет этот удар отразить без особых проблем.Но не более.
    Т.е. одномоментный всеразрушающий удар по России нанести невозможно, а Россия не сможет штурмовать Вашингтон. Надо готовится к войне более основательно.
    . Я подчеркиваю еще раз: "НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ". Завтра будет новый день и все может изменится.
    Некоторые в комментариях к данной статье начинают влезать в дебри будущего, рассказывая о том, как Трамп возвернет всю промышленность в США и вот тогда... Та к и Путин говорит про "Сегодня" а не про "тогда". До тогда еще дожить надо.
    Возникает вопрос: И как Трамп сможет это все провернуть? Он, что приедет и отберет у Китай, Индии, Тайваня, Гон-Конга средства производства? Или заставит всех забыть те технологии, что они сами продали? Ему проще все начать сначала. Так сказать, начать новую научно-техническую революцию на территории самих США. Но на это нужно время. И это не один-два года. А время. И про это знают все.
    СССР уже столкнулся в свое время с высокотехнологичной армией. В итоге СССР победил, потому как смог быстрее и в большем количестве пополнять потери в оружии и людях.
    Вывод. На данном этапе, глобальную войну сегодня гарантированно выиграл бы Китай. Сдержав первый высокотехнологичный удар они просто сомнут любого противника.
  31. 0
    28 декабря 2016 12:30
    Потери США к потерям Японии 1:9 )))))) а если взять еще соотношение по потерям среди мирных граждан? 3000:690000 = 1:230.
    Без комментариев.