Народный герой Василий Чапаев

98
130 лет назад, 9 февраля 1887 года, родился будущий герой Гражданской войны, народный полководец Василий Иванович Чапаев. Василий Чапаев геройски воевал в годы Первой мировой войны, а в годы Гражданской войны стал легендарной фигурой, самоучкой, который выдвинулся на высокие командные посты за счет собственных способностей при отсутствии специального военного образования. Он стал настоящей легендой, когда не только официальные мифы, но и художественный вымысел прочно заслонили реальную историческую фигуру.

Чапаев родился 28 января (9 февраля) 1887 года в деревне Будайка в Чувашии. Предки Чапаевых жили здесь с давних времен. Он был шестым ребенком в бедной русской крестьянской семье. Ребенок был слабым, недоношенным, но бабушка его выходила. Отец его, Иван Степанович, по профессии был плотником, имел небольшой земельный надел, но своего хлеба никогда не хватало, и потому он подрабатывал извозчиком в Чебоксарах. Дед, Степан Гаврилович, в документах писался Гавриловым. И фамилия Чапаев пошла от прозвища — «чапай, чепай, цепай» («бери»).



В поисках лучшей доли семья Чапаевых переселилась в село Балаково Николаевского уезда Самарской губернии. С детства Василий много трудился, работал половым в чайной, помощником шарманщика, купца, помогал отцу в плотницком деле. Иван Степанович определил сына в местную церковно-приходскую школу, покровителем которой был его зажиточный двоюродный брат. В семье Чапаевых уже были священники, и родители хотели, чтобы и Василий стал священнослужителем, но жизнь распорядилась иначе. В церковной школе Василий научился писать и читать по слогам. Однажды он был наказан за провинность — Василия посадили в холодный зимний карцер в одном белье. Поняв через час, что замерзает, ребенок выбил окно и спрыгнул с высоты третьего этажа, сломав себе руки и ноги. Так закончилась учеба Чапаева.

Осенью 1908 года Василий был призван на службу в армию и направлен в Киев. Но уже весной следующего года, видимо, по болезни, Чапаева уволили из армии в запас и перевели в ратники ополчения первого разряда. До Первой мировой войны работал плотником. В 1909 году Василий Иванович обвенчался с Пелагеей Никаноровной Метлиной, дочерью священника. Вместе они прожили 6 лет, у них родилось трое детей. C 1912 по 1914 год Чапаев с семьёй жил в городе Мелекесс (ныне Димитровград Ульяновской области).

Стоит отметить, что семейная жизнь у Василия Ивановича не сложилась. Пелагея, когда Василий ушёл на фронт, ушла вместе с детьми к соседу. В начале 1917 года Чапаев заехал в родные места и намеревался развестись с Пелагеей, но удовлетворился тем, что забрал у неё детей и вернул их в дом родителей. Вскоре после этого он сошёлся с Пелагеей Камишкерцевой, вдовой Петра Камишкерцева, друга Чапаева, умершего от раны во время боёв в Карпатах (Чапаев и Камишкерцев пообещали друг другу, что если кого-то из двоих убьют, оставшийся в живых позаботится о семье друга). Однако и Камишкерцева изменила Чапаеву. Это обстоятельство раскрылось незадолго до гибели Чапаева и нанесло ему сильный моральный удар. В последний год жизни у Чапаева также был роман с женой комиссара Фурманова, Анной (есть мнение, что именно она стала прообразом Анки-пулеметчицы), что привело к острому конфликту с Фурмановым. Фурманов строчил доносы на Чапаева, но позже в своих дневниках признался, что элементарно завидовал легендарному комдиву.

С началом войны, 20 сентября 1914 года, Чапаев был призван на военную службу и направлен в 159-й запасной пехотный полк в город Аткарск. В январе 1915 он попал на фронт в составе 326-го Белгорайского пехотного полка 82-й пехотной дивизии из 9-й армии Юго-Западного фронта. Был ранен. В июле 1915 года закончил учебную команду, получил звание младшего унтер-офицера, а в октябре — старшего. Участвовал в Брусиловском прорыве. Войну закончил в чине фельдфебеля. Воевал хорошо, был несколько раз ранен и контужен, за проявленную храбрость был награждён Георгиевской медалью и солдатскими Георгиевскими крестами трёх степеней. Таким образом, Чапаев был из тех солдат и унтеров царской имперской армии, который прошли жесточайшую школу Первой мировой войны и вскоре стали ядром и Красной Армии.

Народный герой Василий Чапаев

Фельдфебель Чапаев с женой Пелагеей Никаноровной, 1916

Гражданская война

Февральскую революцию встретил в госпитале в Саратове. 28 сентября 1917 года вступил в РСДРП(б). Был избран командиром 138-го пехотного запасного полка, стоявшего в Николаевске. 18 декабря уездным съездом Советов избран военным комиссаром Николаевского уезда. Организовал уездную Красную гвардию из 14 отрядов. Участвовал в походе против генерала Каледина (под Царицыном), затем весной 1918 года в походе Особой армии на Уральск. По его инициативе 25 мая принято решение о реорганизации отрядов Красной гвардии в два полка Красной армии: имени Степана Разина и имени Пугачева, объединённых в Пугачевскую бригаду под командованием Василия Чапаева. В дальнейшем участвовал в боях с чехословаками и Народной армией, у которых отбил Николаевск, переименованный в Пугачев.


19 сентября 1918 года был назначен командиром 2-й Николаевской дивизии. В боях с белыми, казаками и интервентами-чехами Чапаев показал себя твердым командиром и отличным тактиком, умело оценивавшим обстановку и предлагавшим оптимальное решение, а также лично храбрым человеком, пользовавшимся авторитетом и любовью бойцов. В этот период Чапаев неоднократно лично водил войска в атаку. По оценке временно командующего 4-й советской армией бывшего Генштаба генерал-майора А. А. Балтийского, у Чапаева «отсутствие общего военного образования сказывается в технике управления войсками и отсутствии широты охватить военное дело. Полный инициативы, но пользуется ею неуравновешенно, вследствие отсутствия военного образования. Однако ясно обозначаются у т. Чапаева все данные, на почве которых, при соответствующем военном образовании, несомненно явится и техника, и обоснованный военный размах. Стремление получить военное образование, дабы выйти из состояния «военной темноты», а затем вновь стать в ряды боевого фронта. Можно быть уверенным, что природные дарования т. Чапаева в сочетании с военным образованием дадут яркие итоги».

В ноябре 1918 г. Чапаев для повышения образования был командирован в только что созданную академию Генерального штаба РККА в Москву. В Академии пробыл до февраля 1919 г., затем самовольно бросил учебу и вернулся на фронт. «Учеба в академии — дело хорошее и очень важное, но обидно и жалко, что белогвардейцев колотят без нас», — сказал красный командир. Чапаев по поводу учёбы отмечал: «Я про Ганнибала раньше не читал, но вижу, что он был опытным полководцем. Но я во многом не согласен с его действиями. Он совершал много ненужных перестроений на виду у противника и тем раскрывал ему свой план, медлил в своих действиях и не проявил настойчивости для окончательного разгрома неприятеля. У меня произошел случай, похожий на обстановку во время битвы при Каннах. Это было в августе, на реке Н. Мы пропустили до двух полков белых с артиллерией через мост на наш берег, дали им возможность вытянуться вдоль дороги, а затем открыли ураганный артиллерийский огонь по мосту и со всех сторон бросились в атаку. Ошеломленный противник не успел опомниться, как был окружен и почти полностью уничтожен. Остатки его бросились к разрушенному мосту и вынуждены были ринуться в реку, где в большинстве потонули. В наши руки попали 6 орудий, 40 пулеметов и 600 пленных. Этих успехов мы достигли, благодаря стремительности и неожиданности нашей атаки».

Чапаев был назначен комиссаром внутренних дел Николаевского уезда. С мая 1919 года — комбриг Особой Александрово-Гайской бригады, с июня — 25-й стрелковой дивизии. Дивизия действовала против главных сил белых, участвовала в отражении весеннего наступления армий адмирала А. В. Колчака, участвовала в Бугурусланской, Белебейской и Уфимской операциях. Эти операции предрешили переход красными войсками Уральского хребта и поражение армии Колчака. В этих операциях дивизия Чапаева действовала на сообщения противника, осуществляла обходы. Маневренная тактика стала особенностью Чапаева и его дивизии. Даже белые командиры выделяли Чапаева и отмечали его организаторские способности. Крупным успехом стало форсирование реки Белой, приведшее к взятию Уфы 9 июня 1919 г. и дальнейшему отступлению белых войск. Тогда Чапаев, находившийся на передовой, был ранен в голову, но остался в строю. За боевые отличия был награжден высшей наградой Советской России — орденом Красного Знамени, а его дивизия отмечена почетным революционным Красным знаменем.

Чапаев любил своих бойцов, и они платили ему тем же. Его дивизия считалась одной из лучших на Восточном фронте. Во многом он был именно народным вождем, при этом обладавшим настоящим полководческим даром, огромной энергией и инициативой, заражавшей окружающих. Василий Иванович был командиром, стремившимся постоянно учиться на практике, непосредственно в ходе боев, человеком простым и с хитрецой одновременно (это было качество настоящего представителя народа). Чапаев прекрасно знал район боевых действий, расположенный на удаленном от центра правом фланге Восточного фронта.

После Уфимской операции дивизия Чапаева была вновь переброшена на фронт против уральских казаков. Действовать приходилось в степной местности, вдали от коммуникаций, при превосходстве казачества в коннице. Борьба здесь сопровождалась взаимным ожесточением, бескомпромиссностью противостояния. Василий Иванович Чапаев погиб 5 сентября 1919 года в результате глубокого рейда казачьего отряда полковника Н. Н. Бородина, увенчавшегося неожиданным нападением на находившийся в глубоком тылу г. Лбищенск, где находился штаб 25-й дивизии. Дивизия Чапаева, оторвавшаяся от тылов и понёсшая большие потери, в начале сентября расположилась на отдых в районе Лбищенска. Причём в самом Лбищенске располагались штаб дивизии, отдел снабжения, трибунал, ревком и другие дивизионные учреждения. Основные же силы дивизии были удалены от города. Командование белой Уральской армии решило предпринять рейд на Лбищенск. Вечером 31 августа отборный отряд под командованием полковника Николая Бородина вышел из посёлка Калёного. 4 сентября отряд Бородина скрытно подошёл к городу и спрятался в камышах в заводи Урала. Авиаразведка не доложила об этом Чапаеву, хотя е могла не обнаружить противника. Считается, что из-за того что летчики сочувствовали белым (после разгрома, они перешли на сторону белых).

На рассвете 5 сентября казаки атаковали Лбищенск. Через несколько часов бой был закончен. Большая часть красноармейцев не была готова к атаке, запаниковала, была окружена и сдалась. Кончилось это бойней, всех пленных перебили — партиями по 100-200 человек на берегу Урала. Только небольшая часть смогла прорваться к реке. Среди них был и Василий Чапаев, который собрал небольшой отряд и организовал сопротивление. По свидетельству Генерального штаба полковника М. И. Изергина: «Дольше всех держался сам Чапаев с небольшим отрядом, с которым он укрылся в одном из домов на берегу Урала, откуда пришлось выживать его артиллерийским огнём».

В ходе боя Чапаев был тяжело ранен в живот, его переправили на другой берег на плоту, По рассказу старшего сына Чапаева, Александра, два красноармейца-венгра положили раненого Чапаева на плот, сделанный из половинки ворот, и переправили через реку Урал. Но на том берегу оказалось, что Чапаев умер от потери крови. Красноармейцы закопали его тело руками в прибрежном песке и закидали камышами, чтобы могилу не нашли белые. Этот рассказ впоследствии был подтверждён одним из участников событий, который в 1962 году прислал из Венгрии письмо дочери Чапаева с подробным описанием смерти красного комдива. Проведённое белыми расследование также подтверждает эти данные. Со слов пленных красноармейцев «Чапаев, ведя на нас группу красноармейцев, был ранен в живот. Ранение оказалось тяжелым настолько, что он не мог после этого уже руководить боем и был на досках переправлен через Урал… он [Чапаев] уже на азиатской стороне р. Урал скончался от раны в живот». В ходе этого боя погиб и командир белых — полковник Николай Николаевич Бородин (он был посмертно произведён в чин генерал-майора).

Есть и иные версии судьбы Чапаева. Благодаря Дмитрию Фурманову, который служил комиссаром в дивизии Чапаева и написал о нём роман «Чапаев» и особенно фильму «Чапаев», стала популярна версия гибели раненого Чапаева в волнах Урала. Эта версия возникла сразу после гибели Чапаева и явилась, собственно, плодом предположения, исходя из того, что на европейском берегу Чапаева видели, но на азиатский берег он не приплыл, и трупа его не нашли. Также есть версия, что Чапаева убили в плену.

По одной из версий Чапаева устранили свои, как непослушного народного командира (в современных понятиях, «полевого командира»). У Чапаева был конфликт с Л. Троцким. По этой версии, летчики, которые должны были сообщить комдиву информацию о приближении белых, выполняли приказ высшего командования Красной Армии. Самостоятельность «красного полевого командира» раздражала Троцкого, он видел в Чапаеве анархиста, который может ослушаться приказа. Таким образом, возможно, что Троцкий и «заказал» Чапаева. Белые же выступили в качестве инструмента, не более. В ходе боя Чапаева просто застрелили. По схожей же схеме были устранены Троцким и другие красные командиры, которые не разбираясь в международных интригах, воевали за простой народ. Неделей раньше Чапаева был убит на Украине легендарный комдив Николай Щорс. А несколько лет спустя, в 1925 году, также при невыясненных обстоятельствах был застрелен и знаменитый Григорий Котовский. В этом же 1925 году на хирургическом столе убили Михаила Фрунзе, также по заказу команды Троцкого.

В этот период в России шла жесткая схватка между революционерами-интернационалистами во главе с Троцким, которые планировали использовать и сжечь русскую цивилизацию в ходе «мировой революции» по заказу своих хозяев с Запада. И настоящими русскими коммунистами, в основном выходцами из простого народа, такими как Чапаев, Фрунзе и Сталин, которые поверили в «светлое будущее» и жизнь без социальных паразитов. Троцкий со своей командой методично уничтожали всех тех народных вожаков, которые могли восстать и повернуть штыки преданных им бойцов против предателей, если бы враги народа сдали страну Западу.

Чапаев прожил короткую (погиб в 32 года), но яркую жизнь. В результате возникла легенда о красном комдиве. Стране нужен был герой, репутация которого не запятнана. Этот фильм люди смотрели десятки раз, повторить подвиг Чапаева мечтали все советские мальчишки. В дальнейшем Чапаев вошел в народный фольклор как герой множества популярных анекдотов. В этой мифологии образ Чапаева исказили до неузнаваемости. В частности, по анекдотам он такой веселый, разухабистый человек, выпивоха. На самом деле Василий Иванович вообще не употреблял спиртное, любимым напитком был чай. Ординарец везде возил за ним самовар. Приехав на любое месторасположение, Чапаев сразу принимался за чаепитие и при этом обязательно приглашал местных. Так за ним утвердилась слава очень добродушного и гостеприимного человека. Ещё один момент. В фильме Чапаев — лихой конник, мчащийся на врага с шашкой наголо. На самом деле особой любви к лошадям Чапаев не испытывал. Предпочитал автомобиль. Получившая распространение легенда о том, что Чапаев воевал против знаменитого генерала В. О. Каппеля, также не соответствует действительности.
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    10 февраля 2017 05:18
    Несмотря на все подробности и перипетии своей непростой жизни,Василий Иванович останется в моём советском сознании как справедливый и лихой командир мчащийся на белом коне сокрушать своих угнетателей.Грозен и величественен сей образ---народу нужны такие герои.Юноши перед войной после просмотра фильма ничем кроме военных училищ,школ,классов не мечтали.И много было таких кого воспитал этот фильм.Вот откуда надо питаться нашим режиссёрам ,пытающимся снимать "патриотическое".Не из голливудских блокбастеров монтировать убойные фильмы,а из этого простого ,но динамичного и очень народного фильма ,ткать свои полотна.Кто-то быть может осудит,его право,но я с детства привык за красных болеть,хотя сейчас и хорошо понимаю,что в той войне и в теперешнем противостоянии правых нет.А за красными и белыми мы не можем увидеть Россию.
    1. +7
      10 февраля 2017 07:04
      Цитата: Громобой
      лихой командир мчащийся на белом коне
      Сразу вспомнилась фраза из фильма - Где должен быть командир? Впереди! На лихом коне! Во истину народный герой! , а сколько народ придумал анекдотов про Петьку и Чапаева!
      1. +11
        10 февраля 2017 09:25
        Цитата: bionik
        а сколько народ придумал анекдотов про Петьку и Чапаева!

        Петька имел вполне реального прототипа — Петра Исаева, в прошлом старшего унтер-офицера музыкантской команды императорской армии. В реальности Петька был не простоватым ординарцем, а командиром батальона связи. В то время связисты были на особом счету и являлись своеобразной элитой в связи с тем, что уровень их знаний был недоступен малограмотным пехотинцам.

        С его гибелью также нет ясности: по одной версии, он застрелился в день гибели штаба, чтобы не попасть в плен, по другой — погиб в бою, по третьей — покончил с собой через год после гибели Чапаева, на его поминках. Наиболее вероятной версией является вторая
        1. +2
          10 февраля 2017 20:13
          РУСС"С его гибелью также нет ясности: по одной версии, он застрелился в день гибели штаба, чтобы не попасть в плен, по другой — погиб в бою, по третьей — покончил с собой через год после гибели Чапаева, на его поминках. Наиболее вероятной версией является вторая"
          Есть еще 4-я версия. Та, что он умер в станице Кундравинской (Оренб каз. войска), ныне село в Челябинской области. Там и похоронен. У него в Кундравах жена была и две дочки.
          1. +1
            10 февраля 2017 20:14
            Это старая могила. Сейчас она отреставрирована местными жителями.
      2. +10
        10 февраля 2017 13:40
        есть еще одна замечательная фраза из другого замечательного фильма-" командир должен думать,думать ,а не шашкой махать".а Василий Иванович навсегда останется народным героем,и всегда радовало что его никакой грязью не заляпать.
      3. +2
        10 февраля 2017 18:05
        Цитата: bionik
        Сразу вспомнилась фраза из фильма - Где должен быть командир? Впереди! На лихом коне!

        Хе-хе-хе... вообще-то, в том эпизоде Чапаев разные тактические ситуации рассматривал - и не всегда командир оказывался впереди.
        - Вот, к примеру, идет отряд походным порядком. Где должен быть командир? Впереди на лихом коне.
        Показался противник и открыл орудийный огонь. Где должен быть командир? Опять может быть впереди, потому как по одному человеку из орудий палить не станут.
        Теперь противник открыл пулеметный огонь. Где должен быть командир? Допустим, у них здесь 10 пулеметов, а здесь 2. Где?
        - Тут, где десять.
        - Тут... Соображать надо. Где им тебя ухлопать легче? Тут, где 10. Стало быть и должен быть ты там, где 2, иначе без командира и бойцам может быть крышка.
        Теперь противник пошел в атаку. Где должен быть командир?
        - Быть впереди.
        - Должен перейти в тыл своего отряда и с какого-нибудь возвышенного места наблюдать всю картину боя. Иначе отряд могут обойти с флангов.
        Теперь решительными действиями отряда и его командира противник отброшен и обращен в бегство. Наш отряд преследует отступающего в панике противника. Где должен быть командир? Опять впереди, на лихом коне! И первым ворваться в город на плечах неприятеля.
        Соображать надо!
        1. 0
          10 февраля 2017 18:47
          Цитата: Alexey RA

          Хе-хе-хе... вообще-то, в том эпизоде Чапаев разные тактические ситуации рассматривал -

          Это вы мне решили лигбез сделать что ли по фильму? Просто взял первую цитату из его монолога в ответ на цитату
          Цитата: bionik
          Цитата: Громобой
          лихой командир мчащийся на белом коне
          1. 0
            5 июня 2017 18:10
            бионик. ЛИКБЕЗ.
    2. +2
      10 февраля 2017 10:11
      Цитата: Громобой
      Несмотря на все подробности и перипетии своей непростой жизни,Василий Иванович останется в моём советском сознании как справедливый и лихой командир мчащийся на белом коне сокрушать своих угнетателей.
      А так же, благодаря фильму. из-за своей недоученности бездарно погибший. Такова природа человека, никто не может быть идеальным. Чапаев легенда, благодаря Бабочкину и советскому кинематографу. А вот мне бы очень хотелось бы посмотреть вторую. часть Чапаева. Она вышла в годы великой отечественной войны.
      1. +7
        10 февраля 2017 10:15
        Цитата: Венд
        А вот мне бы очень хотелось бы посмотреть вторую. часть Чапаева. Она вышла в годы великой отечественной войны.

        Это не вторая часть это киноролик-В 1941 году популярного советского героя воскресили ради нужд пропаганды, сняв короткий ролик о том, как Чапаев доплыл до берега и призывал всех на фронт бить немцев.
        1. 0
          10 февраля 2017 10:17
          Цитата: РУСС
          Цитата: Венд
          А вот мне бы очень хотелось бы посмотреть вторую. часть Чапаева. Она вышла в годы великой отечественной войны.

          Это не вторая часть это киноролик-В 1941 году популярного советского героя воскресили ради нужд пропаганды, сняв короткий ролик о том, как Чапаев доплыл до берега и призывал всех на фронт бить немцев.

          Вот мне и хотелось бы его посмотреть.
          1. 0
            10 февраля 2017 10:24
            Цитата: Венд
            Вот мне и хотелось бы его посмотреть.

            В инете искали?
            1. +2
              10 февраля 2017 10:27
              Цитата: РУСС
              Цитата: Венд
              Вот мне и хотелось бы его посмотреть.

              В инете искали?

              Да, не нашел. Есть док фильм про Бабочкина, там есть отрывок.
              1. +2
                10 февраля 2017 11:44
                Цитата: Венд
                Да, не нашел.

                Может это искали?(перейдите на youtube)
              2. +7
                10 февраля 2017 11:45
                Вроде нашла, попробую вставить
                1. +1
                  10 февраля 2017 15:45
                  Анатоль Клим ruskih спасибо, вроде бы похоже. Это получается киноагитка 41 года. Мощно сделано.
                  1. +3
                    10 февраля 2017 15:58
                    Всегда пожалуйста. love Тоже когда то давно видела, сделано действительно очень хорошо. По моему подобные агитки были и с героями других популярных фильмов того времени.
  2. +11
    10 февраля 2017 06:00
    Блажен, кто в дни борьбы мятежной,
    В дни общей мерзости людской,
    Остался с чистой, белоснежной,
    Неопороченной душой.
    Блажен, кто в годы преступлений,
    Храня священный идеал,
    От повседневных искушений
    Умом и сердцем устоял.
    Блажен, кто, вписывая повесть
    В скрижали четкие веков,
    Сберег, как девственница, совесть
    И веру дедов-стариков.
    Блажен, кто Родину не предал,
    Кто на Царя не восставал,
    Кто чашу мук и слез изведал,
    Но малодушно не роптал.

    Старый Футог, май 1921 г., С.Бехтеев.
    "Где должен быть командир? Впереди, на лихом коне"!!!
  3. +2
    10 февраля 2017 06:29
    Фильм "Чапаев" я посмотрел - немного забавно смотрится но вполне душевно.
    Ну и конечно вспомнил известную игру 1998 года.
    1. +11
      10 февраля 2017 09:23
      Цитата: ZNGRU
      Фильм "Чапаев"

      Фильм о Чапаеве создавался под личным патронажем Сталина, который курировал даже написание сценария. Так, по его настоянию в фильм была введена романтическая линия Петьки и Анки-пулемётчицы. Кино вождю понравилось, и фильм ждал самый широкий прокат из всех возможных, он шёл в кинотеатрах несколько лет, и не было, пожалуй, ни одного советского человека, который не посмотрел бы фильм хотя бы раз. Фильм изобилует историческими нестыковками: например, в психическую атаку идёт офицерский полк Каппеля (у которого его никогда не было), одетый в униформу марковской дивизии (воевавшей на совсем другом фронте).
      Тем не менее именно он закрепил миф о Чапаеве на долгие годы. Лихо рассекающий на коне с шашкой наголо Чапаев тиражировался на миллионах открыток, плакатов и карточек. Но реальный Чапаев из-за ранения руки не мог ездить на коне и всюду перемещался на автомобиле.

      Отношения Чапаева и комиссара Фурманова также были далеки от идеальных. Они часто ссорились, Чапаев жаловался на "комиссародержавие", а Фурманов был недоволен тем, что комдив положил глаз на его жену и совершенно не уважает политическую работу партии в армии. Оба неоднократно писали друг на друга жалобы начальству, их отношения трудно охарактеризовать иначе как враждебные. Фурманов негодовал: "Мне противны были ваши грязные ухаживания за моей женой. Я всё знаю, у меня документы имеются в руках, где вы изливаете свою любовь и хамскую нежность".

      В результате именно это и спасло жизнь Фурманову. За месяц до гибели штаба в Лбищенске его перевели в Туркестан после очередной жалобы, а новым комиссаром дивизии стал Павел Батурин, погибший вместе со всеми 5 сентября 1919 года
      1. +1
        13 февраля 2017 00:08
        "не мог ездить на коне и всюду перемещался на автомобиле."///

        Я когда-то читал, что дивизия Чапаева была невероятно механизирована для тех времен
        в Гражданской войне. Помимо нескольких броневиков и некольких автомобилей она использовала аэропланы для разведки. Что, конечно, говорит о Чапаеве, как о передовом командире.
  4. +7
    10 февраля 2017 07:32
    Без этого памятника невозможно представить Самару,один из символов города,любят водить туристов к памятнику Чапаеву,хотя и хулиганы любят почему-то - саблю у Василия Ивановича либо гнуть,либо ломать.
    1. +2
      10 февраля 2017 18:18
      Второй такой же памятник ("авторское повторение") стоит в Санкт-Петербурге перед Военной академией связи имени Маршала Советского Союза С.М.Буденного.

      Да, именно так: Академия - Будённого, а памятник - Чапаеву. Это - Питер. smile
      ИЧХ, поставили это памятник блокадной зимой 1942-1943 года. И это тоже - Питер.
  5. +9
    10 февраля 2017 07:34
    Вот с берега, вот с "белого" -
    Стреляет пулемёт.
    Взметают воду пули оголтелые,
    Комдив один плывёт.
    Мальчишки слёзы катятся:
    Чапай идёт на дно.
    Неправильно, неправильно
    Кончается кино!
    Мальчишка бы, наверное,
    Иначе фильм сложил -
    Чапаев бы успел доплыть до берега,
    Чапай - остался жив!
    Тогда живой, не раненый,
    Вскочил бы он в седло.
    Неправильно, неправильно
    Кончается кино!
    И вот уже в Испании
    Он мчится на коне.
    А вот, в казачьей бурке, на Хасане он
    Сражается в огне!
    В бою под Сталинградом бы
    Сверкал его клинок.
    Неправильно, неправильно
    Кончается кино!
    Я знаю - нет Чапаева,
    Но верить не хочу.
    На праздничном параде я всегда его
    Средь маршалов ищу!
    И пусть не нахожу его,
    Но знаю всё равно -
    Неправильно, неправильно
    Кончается кино!
  6. +5
    10 февраля 2017 08:36
    будущий герой Гражданской войны,

    На гражданской войне нет героев. Герой ПМВ-это да.
    два красноармейца-венгра положили
    Нечего им было делать в ЧУЖОЙ стране.
    1. +10
      10 февраля 2017 09:18
      Малоизвестный факт: часть чапаевцев через некоторое время после гибели командира участвовала в мятеже против советской власти. После гибели Чапаева часть солдат 25-й дивизии была переведена в 9-ю кавалерийскую дивизию под командованием Сапожкова. Почти все они были крестьянами и остро переживали начавшуюся продразвёрстку, когда специальные отряды полностью реквизировали хлеб у крестьян, и уже не у богатейших, а у всех подряд, обрекая многих на голодную смерть.

      Продразвёрстка оказала существенное влияние на рядовой состав РККА, особенно на уроженцев наиболее хлебных регионов, где она была наиболее жестокой. Недовольство политикой большевиков вызвало ряд стихийных протестов. В одном из них, известном как восстание Сапожкова, приняли участие некоторые бывшие чапаевцы. Восстание было быстро подавлено, несколько сотен активных участников расстреляны.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. +16
      10 февраля 2017 09:23
      Ольгович Сегодня, 08:36 Новый
      На гражданской войне нет героев.
      Да вы что? Прям таки не бывает? Расскажите это американцам или французам. А еще расскажите это нашим ньюмонархистам и им сочувствующим, к числу которых вы сами и относитесь. А то для вас, как Колчак так "герой", а как Чапаев, так героев не бывает. В этой войне герои были и были именно красные герой, так как сражались за свою страну и за свой народ, против белогвардейцев и ими же приглашенных интервентов всех мастей, которые воевали далеко не за Россию, а за возможность её разорвать и растянуть по кускам.
      Нечего им было делать в ЧУЖОЙ стране.
      По вашей логике, нечего делать и добровольцам на Донбассе, а там много кого есть. И россияне, и сербы, и греки, и испанцы, да всех не перечислишь. Им тоже нечего там делать или как? Или этим можно, а тем нельзя? А что делали наши в Испании?

      До чего же мерзкими становятся люди, как только они уезжают на ПМЖ из России. А точнее не становятся, они такими и были всю жизнь, потому и убежали, а теперь учат нас как нам нашу жизнь обустроить. Это я вас имею ввиду "уважаемый"... Не вам рот раскрывать, уехали и скатертью дорога.
      1. +17
        10 февраля 2017 09:45
        Цитата: Алекс_1973
        А то для вас, как Колчак так "герой", а как Чапаев, так героев не бывает. В этой войне герои были и были именно красные герой, так как сражались за свою страну и за свой народ, против белогвардейцев и ими же приглашенных интервентов всех мастей, которые воевали далеко не за Россию, а за возможность её разорвать и растянуть по кускам.

        Всё правильно Вы пишите good +++++
        Сейчас в год 100-летия Великой Октябрьской революции будет много вылито грязи на легендарных героев Гражданской и Отечественной войн, как ,впрочем ,и на всю советскую историю.
        Но антисоветизм не пройдёт No Pasaran.
        1. +6
          10 февраля 2017 09:55
          Цитата: Стропорез
          Сейчас в год 100-летия Великой Октябрьской революции

          Нет теперь такой революции, теперь Великая Русская революция- объединяющая и Октябрьский переворот и Февральский заговор. Данные поправки внесены в новые учебники по Истории России.
          Цитата: Стропорез
          Но антисоветизм не пройдёт No Pasaran.

          Спросите у школьников с 7-го по 11-й класс кто такой Чапаев, ни кто не ответит....
          1. +3
            10 февраля 2017 14:56
            Спросите у школьников с 7-го по 11-й класс кто такой Чапаев, ни кто не ответит....

            а ты и рад так ведь?
            1. +1
              10 февраля 2017 15:34
              Цитата: свободный
              Спросите у школьников с 7-го по 11-й класс кто такой Чапаев, ни кто не ответит....

              а ты и рад так ведь?

              Нет Олежек не рад, мне все равно......
              Меня огорчает другой факт , что дети не знают таких людей как Невский ,Суворов ,Жуков...
          2. +3
            10 февраля 2017 15:00
            иуды вносят такие поправки в учебники ,но ничего придет время поднимем псов на штыки
            1. +2
              10 февраля 2017 15:37
              Цитата: свободный
              иуды вносят такие поправки в учебники ,но ничего придет время поднимем псов на штыки

              Среди этих как вы выразились "иуд" учёные дядьки разных мастей и представители левых тоже есть. Был принят консенсус, что Революция была(а не переворот или заговор), и была она Великой, но вот не социалистической это точно.
          3. +2
            10 февраля 2017 16:06
            Цитата: РУСС
            Спросите у школьников с 7-го по 11-й класс кто такой Чапаев, ни кто не ответит....


            Спросите школьников из Чебоксар. Они-то знают. Хоть и уже не все, далеко не все.
          4. +8
            10 февраля 2017 22:05
            Цитата: РУСС
            Нет теперь такой революции, теперь Великая Русская революция- объединяющая и Октябрьский переворот и Февральский заговор. Данные поправки внесены в новые учебники по Истории России.


            От того, что Великую Октябрьскую социалистическую революцию, ненавидящая и боящаяся ее повторения, новая буржуазия, переименовала в Великую Русскую, она от этого не перестала быть социалистической.
            Главными ее признаками являются смена формации (переход от капитализма к социализму) и установление диктатуры пролетариата в виде советов. Буржуазия же была попрана в правах, а ее частная собственность экспроприирована в пользу всего народа.
      2. +12
        10 февраля 2017 09:45
        Алекс_1973
        А что делали наши в Испании?
        ..По мнению ньюмонархистов и им сочувствующим..это не наши, "кровавая гебня" smile ...а "наши" те кто на стороне Франко.. "наши" те кто с Гитлером в 1941 пришел восстанавливать историческую "справедливость"...Что интересно с нашими ньюмонархистами и сочувствующими...с 7 ноября 1917 по 21 июня 1941 они против советской власти, с 22 июня 1941 г по 9 мая 1945 они за советскую власть, с 10 мая 1945 против.. smile
        1. +11
          10 февраля 2017 09:51
          Цитата: parusnik
          ..Что интересно с нашими ньюмонархистами и сочувствующими...с 7 ноября 1917 по 21 июня 1941 они против советской власти, с 22 июня 1941 г по 9 мая 1945 они за советскую власть, с 10 мая 1945 против.. smile

          В точку!
          Забывают "гаспада", что во время ВОВ сражались именно за Советскую власть и жертвовали ради победы всем.
          А "гаспада" хрустобулочники забывают своих кумиров когда надо краснова , к примеру.
        2. +16
          10 февраля 2017 09:53
          parusnik Сегодня, 09:45 ↑
          ..По мнению ньюмонархистов и им сочувствующим..это не наши, "кровавая гебня" smile ...а "наши" те кто на стороне Франко..
          А ведь вы правы на 200 процентов! Ведь действительно бывшие белогвардейцы воевали на стороне Франко и в немалом количестве. А еще можно вспомнить таких лидеров белого "благородного" движения как бригаденфюрера СС Краснова П.Н., группенфюрера СС Шкуро А.Г. и много кого еще.
          П.С. Вангую, сейчас они дружно запоют свою излюбленную песню про "красного командира Власова".
        3. +3
          10 февраля 2017 10:30
          Цитата: parusnik
          а "наши" те кто на стороне Франко

          А чем вам Франко то не угодил?
          1. +2
            11 февраля 2017 03:56
            Потому что фашист.
      3. +1
        10 февраля 2017 09:52
        Цитата: Алекс_1973
        Ольгович Сегодня, 08:36 НовыйНа гражданской войне нет героев. Да вы что? Прям таки не бывает? Расскажите это американцам или французам. А

        Так что сразу на ненавистных буржуев то кивать и с ними сравнивать? У них в героях и "мясники" разные ,так что ? Полезны иногда ненавистные америкосы?
        1. +7
          10 февраля 2017 10:06
          РУСС Сегодня, 09:52 ↑
          Полезны иногда ненавистные америкосы?
          Я в отличие от вас, перед ними не пресмыкаюсь.
          1. +4
            10 февраля 2017 10:17
            Цитата: Алекс_1973
            Я в отличие от вас, перед ними не пресмыкаюсь.

            Послушайте хватит строчить чушь, уже смешно laughing , не будьте шутом.
            1. +8
              10 февраля 2017 10:19
              РУСС Сегодня, 10:17 ↑
              Послушайте хватит строчить чушь, уже смешно laughing , не будьте шутом.
              На себя посмотри... laughing
              1. 0
                15 октября 2017 09:22
                Как хамить, так почему-то сразу на "ты" - это что культура такая?
      4. +3
        10 февраля 2017 22:53
        Белогвардейцы-часть Русского народа, а именно красные отдали немецко-фтурецким оккупантам треть страны, исключили имя РОССИЯ из названия страны и разрезали ее тело на никогда несуществовашие недо"государства" типа "украины", отдав русскую Новороссию в украину.
        Это-преступление против русского народа, из-за которого идет война теперь на Донбассе.
        Алекс_1973]До чего же мерзкими становятся люди, как только они уезжают на ПМЖ из России. А точнее не становятся, они такими и были всю жизнь, потому и убежали, а теперь учат нас как нам нашу жизнь обустроить. Это я вас имею ввиду "уважаемый"...Не вам рот раскрывать, уехали и скатертью дорога


        Вы научитесь разговаривать по-людски для начала. Закрытие рта- Вы должны адресовать , в первую очередь, СЕБЕ.
        А разные флажки, которые мы видим у комментаторов-еще одно следствия преступлений большевиков по разтерзанию России на недогосударства.
        КТО просил большевиков создавать из российской Бесарабии т.н.советскую "Молдавию"?!
        КТО насильно отрезал Новороссию (60% украины ) от матери России?
        КТО прирезал Белоруссии 50% территтории от России в 1924?
        И т.д.
        1. +6
          10 февраля 2017 23:16
          Цитата: Ольгович
          КТО просил большевиков создавать из российской Бесарабии т.н.советскую "Молдавию"?!

          На такие дебильные вопросы можно спросить: "Кто просил царя идти на Кавказ, и воевать с Шамилем?
          Кто просил Александра продавать Аляску, Алеутские острова, и Калифорнию? А мы ещё Польшу завоевали... и Кенигсберг вернули.
          1. +3
            11 февраля 2017 09:14
            Цитата: мордвин 3
            На такие дебильные вопросы


            Научитесь говорить на РУССКОМ нормальном языке
            Цитата: мордвин 3
            "Кто просил царя идти на Кавказ, и воевать с Шамилем?

            Царь пришел на Кавказ и создал Кавказскую Республику с целью развития кавказской государственности ? belayЧто с Вами? fool
            Еще раз повторю и уточню ПРОСТЫЕ вопросы:

            -КТО просил большевиков создавать из российской многонациональной Бесарабии т.н.советскую "Молдавию" и ЧЕМ этот упор на национальность оказался выгоден русскому народу? Даже при румынской 22 летней оккупации в Кишиневе говорили по-русски (хотя за это сажали в тюрьму) , а за границей существовали эмигрантские общества БЕССАРАБЦЕВ, а не молдаван. Молдавски национализм вырощен именно в СОВЕТСКОЕ время

            -КТО насильно отрезал Новороссию (60% украины ) от матери России и ЧЕМ насильственное обращение русских в украинцев там, оказалось выгодным русскому народу?
            -
            -КТО прирезал Белоруссии 50% территтории от России в 1924 (без спроса людей)-где выгода России?

            -В Самашки в Чечне шли страшные бои с бандитами в 90-е. А ведь 100 лет назад это была процветающая сильная РУССКАЯ казачья станица. Кто уничтожил, выселил русских людей с Терека, а земли и станицы отдал "лояльным красным чеченцам и ингушам? То же творилось в Семиречье, Оренбуржье, где выселяли" проклятых русских колонизаторов".
            Это тоже хорошо для русского народа, да, тов. мордвин?
            1. +2
              11 февраля 2017 10:02
              Давайте не будем рыться в прошлом, и поглядим в настоящее. Если по мне, то я бы всю Чечню с гордыми горцами огородил бы мвз и колючкой. И пусть они там баранов пасут, и кинжалы куют. Больше они ни на что не способны.
              1. +3
                11 февраля 2017 10:54
                Цитата: мордвин 3
                Давайте не будем рыться в прошлом, и поглядим в настоящее.


                Сегодняшнее настоящее создано вчерашним прошлым. Ошибки прошлого должны быть названы ошибками, хотя бы для того, чтобы не повторять в настоящем.
                Цитата: мордвин 3
                Если по мне, то я бы всю Чечню с гордыми горцами огородил бы мвз и колючкой. И пусть они там баранов пасут, и кинжалы куют.


                Вопрос сложнейщий и решения я, например, не вижу.....

                Я просто напомнил, что 100 лет назад он уже был решен: одна сила на Тереке уравновешивала другую и они довольно мирно сосуществовалии и даже сотрудничали (пока была твердая власть)..
                И казаки рожали побольше детей, чем горцы.
                Но потом кое-кто влез туда, сломал равновесие и-все....
  7. +9
    10 февраля 2017 09:28
    Спасибо за статью, за хорошую, человеческую статью о Чапаеве.
  8. +2
    10 февраля 2017 09:52
    Цитата: bionik
    ...а сколько народ придумал анекдотов про Петьку и Чапаев

    ...может и народ придумал, а может и кто-то за бугром (а потом их (анекдоты) ретранслировали (в переносном смысле) в народ)...
    1. +3
      10 февраля 2017 10:58
      Чтобы создавать такие анекдоты нужно прекрасно знать российскую ментальность. Поэтому создать такие анекдоты и в таком количестве у них бы не получилось. Это реакция народна на... слишком уж сильное прославление Чапаева со стороны властей. Не надо наших людей считать глупее, чем они есть!
      1. +4
        10 февраля 2017 22:06
        Цитата: kalibr
        Чтобы создавать такие анекдоты нужно прекрасно знать российскую ментальность. Поэтому создать такие анекдоты и в таком количестве у них бы не получилось. Это реакция народна на... слишком уж сильное прославление Чапаева со стороны властей. Не надо наших людей считать глупее, чем они есть!


        Прославление Чапаева нашему народу не мешало. А вот то, что анекдоты про Чапаева, и анекдоты с черным юмором готовились целыми институтами ЦРУ, с которыми сотрудничали наши диссиденты, это факт. Это была идеологическая диверсия против советского народа, против СССР, против Советской власти и социализма.
        1. 0
          11 февраля 2017 09:20
          Цитата: Александр Грин
          и анекдоты с черным юмором готовились целыми институтами ЦРУ,

          Еще раз напишете подобную чушь , я покажу ваши комментарии вашей жене и пусть вам будет стыдно
          1. 0
            15 октября 2017 09:26
            И почему все коммуняки такого низкого мнения об интеллекте народа, который они же и хотят освободить? На все-то он покупается, всему верит, заокеанские анекдоты повторяет -неумные люди одно слово!
      2. +3
        10 февраля 2017 22:43
        Цитата: kalibr
        прославление Чапаева

        Это Вы не про тот случай, как участника Гражданской позвали в школу, поделиться впечатлениями? Где дедок, после ста грамм рассказывал, а, как мы шашками махали, а как мы стреляли, но, больше всего запомнилось, как мы Сеньку Буденного из камышей выковыривали. winked
  9. 0
    10 февраля 2017 10:19
    у чапая вроде кроме аэропланов броне машины были и я тоже слышал он не особенно кавалерийским командиром был.
    1. +1
      10 февраля 2017 11:55
      Цитата: tiaman.76
      у чапая вроде кроме аэропланов броне машины были и я тоже слышал он не особенно кавалерийским командиром был.

      После занятия Лбищенска дивизия рассредоточилась по окрестным населённым пунктам, а штаб расположился в самом городке. Основные боевые силы находились на удалении в несколько десятков километров от штаба, и отступившие белые части не могли контратаковать из-за значительного превосходства красных. Тогда они задумали глубокий рейд на Лбищенск, выяснив, что там расположился практически неохраняемый штаб дивизии.

      Для участия в рейде был сформирован отряд из 1200 казаков. Им предстояло пройти ночью по степи 150 километров (днём местность патрулировали аэропланы), миновать все основные боевые части дивизии и неожиданно атаковать штаб. Возглавил отряд полковник Сладков и его заместитель полковник Бородин.

      Почти неделю отряд скрытно добирался до Лбищенска. В окрестностях города ими был захвачен красный обоз, благодаря чему стало известно точное местонахождение штаба Чапаева. Для его захвата был сформирован специальный отряд.
      1. 0
        10 февраля 2017 22:43
        "РУСС"Тогда они задумали глубокий рейд на Лбищенск, выяснив, что там расположился практически неохраняемый штаб дивизии."
        Чапаевская дивизия не была обыкновенной дивизией.))) Странно, что штаб не охранялся должным образом.
        " Соединение с 21.09.1918 стало называться '1-й Николаевской советской пехотной дивизией', но уже 25.09.1918 она получила новое наименование - '1-я Самарская пехотная дивизия'. Название было утверждено на общем собрании делегатов частей, состоявшемся 28.09.1918 в присутствии представителя РВС республики. Стрелковые бригады: 73-я (1-я, ею командовал с октября 18-го И.С. Кутяков) с этого момента имела в своем составе 217-й Пугачевский полк, 218-й Степана Разина полк, Домашкинский отряд, который стал 219-м полком и 1-й легкий артдивизион (ЛАД, с четырьмя 76,2- мм орудиями). 74-я (2-я) состояла из: 220-го - Иваново-Вознесенского, 221-го - Сызранского, 222-го Самарского Интернационального полков и 2-го лад, а новая, 75-я (3-я, комбриг - Федор Потапов, в 1919 - 1920 - Ефрем Ильич Аксенов) - была сформирована в составе: 223-го имени Винермана, 224-го Краснокутского и 225-го - Балаковского полков с 3-м лад. Полками командовали: 217-м - Алексей Карпович Рязанцев в 1919, 218-м - Данил Павлович Грибаков в 1920, 219-м - Сергей Васильевич Сокол в 1919, 220-м - Семен Афанасьевич Жиляков в 1920, 221-м - Андрей Мошков в 1920, 223-м Анатолий Филимонович Петровский в 1920, а в 225-м помощником КП в 1923 был Федор Иванович Цибизов. Некоторое время в 25-й значились Балашовский и Саратовский пехотные полки. Кроме того, в состав дивизии в разное время входили: 1-й и 3-й Доно-Кубанские кавдивизионы, 25-й кавдивизион, 1-й и 2-й кавалерийские полки, входившие в состав кавалерийской бригады (комбриг в 1922 - Иван Константинович Бубенец), 17-й автобронетанковый отряд, 25-й тяжелый артиллерийский дивизион, школа красных инструкторов и отдельная конная батарея - 6-ть орудий. Всего в дивизии было 54 пушки, в основном 76,2-мм, и около 25 тысяч бойцов. С 19.11.1918 соединение вновь сменило наименование на '25-ю стрелковую дивизию', а с 4.10.1919 по приказу РВС Туркестанского фронта - на '25-ю стрелковую им. В.И.Чапаева дивизию."
  10. +3
    10 февраля 2017 10:22
    Цитата: Алекс_1973
    В этой войне герои были и были именно красные герой, так как сражались за свою страну и за свой народ, против белогвардейцев и ими же приглашенных интервентов всех мастей, которые воевали далеко не за Россию, а за возможность её разорвать и растянуть по кускам.

    То, что герои будут всегда, в любой войне - это не обсуждается. С внешним врагом проще - герой он и будет героем. В гражданской - все сложнее. Но и в Гражданскую люди совершали подвиги. А вот насчет того, что белогвардейцы воевали не за свою страну - не соглашусь. Интервентов приглашали не та "безликая масса" белогвардейцев, а конкретные руководители белого движения. И те же белогвардейцы тоже воевали за свою страну, за свою Россию. Просто у каждого она была своя. У красных одна, у белых - другая.

    И вот какой вопрос, к знающим. В городе Лубны, Полтавской области, где в 60-70-е годы дислоцировалась 25-я Чапаевская дивизия на территории военного городка был музей и памятник Василию Ивановичу. Не знаю, сохранился ли музей, где впервые увидел портрет Чапаева и был поражен, что он не совсем такой, как в фильме, но вот что удивительно - памятник стоит.
    1. +1
      10 февраля 2017 10:50
      Дивизия была расформирована в 1942г.,после своей гибели,и в Лубнах в 60-70-ых годах дивизия не могла дислоцироваться,сам образ Чапаева прочно связан с актером Бабочкиным,который исполнил его роль.
      1. +5
        10 февраля 2017 11:25
        bober1982 не много поправлю Дивизия обороняла Севастополь до последних трагических дней падения обороны.
        Погибла в июле 1942 года[5][6]. Знамёна дивизии были утоплены в Чёрном море.
        Официально расформирована 30 июля 1942 года.
        1. +1
          10 февраля 2017 11:28
          дядя Мурзик,поправки принимаю,согласен.
      2. +6
        10 февраля 2017 11:31
        Цитата: bober1982
        Дивизия была расформирована в 1942г.,после своей гибели,и в Лубнах в 60-70-ых годах дивизия не могла дислоцироваться


        Все так и не совсем так. 25 стрелковая Чапаевская дивизия действительно перестала существовать летом 1942 г. в Севастополе - почему, думая объяснять не надо...
        Однако под тем же номером в том же году на базе 2-й гвардейской бригады была сформирована стрелковая дивизия, получившая несколько почетных наименований и орденов и гвардейское звание...\После войны была переформирована в мотострелковую и в 1964 г. получена почетное название Чапаевской.- 25 Чапаевская гвардейская мотостредковая дивизия.
        В г. Лубны Полтавской обл. дивизия дислоцировалась до ее расформирования, если не ошибаюсь в 2002 г.
        Примечательным является то факт, что весь личный состав стрелкового взвода 78 полка дивизии под командованием лейтенанта Широнина (30 чел)в 1943 г. за бой с немецкими танками был удостоен звания ГСС.
        Широнин и четверо его подчиненных остались в живых, Широнин был тяжело ранен, но после войны приезжал в дивизию...
        Знаю кое что об этом поскольку в свое время довелось учиться в школе в Лубнах где мой отец после Академии Фрунзе командовал одним из полков в дивизии...
        Вот такое уточнение...
        1. 0
          10 февраля 2017 11:34
          значит я ошибся,поправки тоже принимаю,и тоже согласен.
    2. +10
      10 февраля 2017 11:56
      Старый26 Сегодня, 10:22
      А вот насчет того, что белогвардейцы воевали не за свою страну - не соглашусь. Интервентов приглашали не та "безликая масса" белогвардейцев, а конкретные руководители белого движения. И те же белогвардейцы тоже воевали за свою страну, за свою Россию. Просто у каждого она была своя. У красных одна, у белых - другая.
      Я бы с вами согласился, если бы не одно, НО! Выше в ветке я упоминал Краснова и Шкуро. Можно вспомнить и казаков воевавших в частях Вермахта. Для меня этот факт особенно прискорбен, так как я по рождению сам донской казак. Тем не менее, большинство той самой "безликой" массы белогвардейцев так или иначе воевала против России и против своего народа. Я не утверждаю, что красные поголовно были агницами, сволочей хватало с обеих сторон. Но объективно красные сражались за целостность страны и за свободу народа от ига буржуазии, а белые объективно сражались против России и опять же против народа.
      Опять же очень много белогвардейцев воевало на стороне Франко, а после войны очень много их и их потомков работали на иностранные спецслужбы против России. Говорить о том, что они воевали не против России, а против советской власти, так же глупо, как и утверждать, что Власов не был предателем...
    3. 0
      10 февраля 2017 12:45
      Цитата: Старый26
      Не знаю, сохранился ли музей, где впервые увидел портрет Чапаева и был поражен, что он не совсем такой, как в фильме


      Командир 25-й стрелковой дивизии Василий Иванович Чапаев (с повязкой на голове) и комиссар дивизии Дмитрий Андреевич Фурманов (слева от Чапаева) среди командиров и комиссаров частей Красной Армии после взятия Уфы.
      1. +2
        10 февраля 2017 12:48
        Цитата: РУСС
        Дмитрий Андреевич Фурманов

        Фурманов прослужил рядом с Чапаевым всего четыре месяца, но это не помешало ему написать целую книгу, в которой реальный Чапаев был превращён в могучий мифологический образ полководца "от сохи", который университетов не кончал, но любого образованного генерала разобьёт.

        К слову, сам Фурманов не был таким уж убеждённым большевиком: до революции он примыкал к анархистам и к большевикам перебежал только в середине 1918 года, когда те начали преследовать анархистов, и он вовремя сориентировался в политической обстановке и сменил лагерь. Также стоит отметить, что Фурманов не только превратил Чепаева в Чапаева, но и изменил свою фамилию (в годы войны он носил фамилию Фурман, именно так он именуется во всех документах того времени). Занявшись писательским ремеслом, он русифицировал свою фамилию
        1. +6
          10 февраля 2017 17:29
          И отец его, простой крестьянин тоже видимо носил фамимию Фурман.
          Как же хочется дать в морду вам и вашим друзьям, очерняющим и клевещущим все и на Россию.
          1. +1
            10 февраля 2017 20:58
            Цитата: Ecilop
            И отец его, простой крестьянин тоже видимо носил фамимию Фурман.
            Как же хочется дать в морду вам и вашим друзьям, очерняющим и клевещущим все и на Россию.

            Мужик не кипятись, ну чё ты пылишь ? Как что сразу в морду,давай попробуй опровергни данный факт,что Фурманов это не Фурман итд .Я не пытаюсь очернить Россию, я за историческую правду о объективность. Понятно?
            1. +2
              11 февраля 2017 04:03
              Объективность для вас это хруст французской булки. Все остальное черное и ужасное.
              1. 0
                11 февраля 2017 09:22
                Цитата: zoolu300
                Объективность для вас это хруст французской булки. Все остальное черное и ужасное.

                Ошибаетесь .
  11. +3
    10 февраля 2017 14:52
    Цитата: РУСС
    Цитата: дядя Мурзик
    РУСС кто против, пусть у себя дома повесит икону! belay

    Мы живем в свободной стране .хочу дома размещаю иконы, хочу во главе процессии с иконой пойду. И сей факт ,что Поклонская была с иконой возмутил не многих. Меня больше возмутили школьники которым выдали фото не известных им людей и с этими фото они вышли с Бессмертным полком, и на вопрос -"кто на фото?" они ответили -"не знаем ,нам выдали ,мы пошли...."


    да ты не только монархист но и либерал заодно
    1. +1
      10 февраля 2017 15:42
      Цитата: свободный
      да ты не только монархист но и либерал заодно

      Разочарую вас, я не придерживаюсь монархических взглядов(но с большим уважением отношусь к Романовым) ,а уж либеральным идеям тем более. Исходя из чего вы пришли к таким странным выводам?
      Кстати ваш "ник" свободный это с латыни либеральный, так может это вы скрытый либерал или по другому латентный либераст?
      1. +3
        10 февраля 2017 18:37
        РУСС Сегодня, 15:42 ↑ Новый
        Цитата: свободный

        Разочарую вас, я не придерживаюсь монархических взглядов(но с большим уважением отношусь к Романовым) ,а уж либеральным идеям тем более. Исходя из чего вы пришли к таким странным выводам?
        Кстати ваш "ник" свободный это с латыни либеральный, так может это вы скрытый либерал или по другому латентный либераст?

        что ж вы господин хороший на латынь напираете я ведь русский и мне все равно что значит свободный на латыни,а по русски свободный значит имеющий свою волю читай вольный.[i][/i]
        1. 0
          10 февраля 2017 19:15
          Цитата: свободный
          читай вольный.

          Либо вакантный laughing
      2. +4
        10 февраля 2017 18:41
        смените ник на махровый монархист(для русс)
        1. 0
          10 февраля 2017 19:13
          Цитата: свободный
          смените ник на махровый монархист(для русс)

          С чего бы это?
    2. +2
      10 февраля 2017 19:36
      Трудно понять,каким образом можно смешивать монархистов,либералов и белогвардейцев.Это абсолютно разные категории людей,по своим убеждениям.И почему уважение к своей истории,своему прошлому- царский период истории,вызывает такую ненависть.Такую ненависть испытывали только троцкисты и прочий интернационал.И даже в комментариях таких "товарищей"- расстрелять,пулю в затылок,в морду дать,жаркое из белогвардейцев, и т.д.и т.п.,нисколько не стеснясь- комментарии наглые,вызывающие.
      1. +1
        10 февраля 2017 20:53
        Цитата: bober1982
        Трудно понять,каким образом можно смешивать монархистов,либералов и белогвардейцев

        Смешивают из за незнания ,невежества ,отсутствия образования и не знания простейших исторических событий и фактов.
  12. +3
    10 февраля 2017 18:02
    Цитата: ranger
    Знаю кое что об этом поскольку в свое время довелось учиться в школе в Лубнах где мой отец после Академии Фрунзе командовал одним из полков в дивизии...

    В какой школе учились, когда и где жили. И каким полком командовал ваш отец.

    Цитата: Алекс_1973
    Я бы с вами согласился, если бы не одно, НО! Выше в ветке я упоминал Краснова и Шкуро. Можно вспомнить и казаков воевавших в частях Вермахта. Для меня этот факт особенно прискорбен, так как я по рождению сам донской казак. Тем не менее, большинство той самой "безликой" массы белогвардейцев так или иначе воевала против России и против своего народа. Я не утверждаю, что красные поголовно были агницами, сволочей хватало с обеих сторон. Но объективно красные сражались за целостность страны и за свободу народа от ига буржуазии, а белые объективно сражались против России и опять же против народа.
    Опять же очень много белогвардейцев воевало на стороне Франко, а после войны очень много их и их потомков работали на иностранные спецслужбы против России. Говорить о том, что они воевали не против России, а против советской власти, так же глупо, как и утверждать, что Власов не был предателем...

    Я со многим могу согласиться. И Шкуро с Красновым - действительно пример хритоматийный. Но был ведь еще и Деникин, отказавшийся служить немцам.
    Мы просто с вами рассматриваем с нашей точки зрения, ведь наши деды сражались за советскую власть против белых. И они сражались за свою Россию, за Советскую Россию. Другая сторона тоже сражалась за Россию. Но за императорскую Россию, за Россию князей, графов, помещиков. И да, многие из них впоследствии пошли служить фашистам, рассчитывая таким образом уничтожить ненавистную им Советскую Россию и вернуть свою Россию. Но это была их трагедия.
    Насчет казаков абсолютно согласен. Именно каток Гражданской войны, разделившей казаков на красных и белых потом и аукнулся расказачиванием.
    1. 0
      10 февраля 2017 18:14
      Цитата: Старый26
      В какой школе учились, когда и где жили. И каким полком командовал ваш отец.


      А с какой целью интересуетесь? Тоже довелось бывать там или просто праздное любопытство?
      Для чего мне выкладывать все эти подробности?
    2. +2
      10 февраля 2017 19:17
      Цитата: Старый26
      Другая сторона тоже сражалась за Россию. Но за императорскую Россию, за Россию князей, графов, помещиков.

      Другая сторона сражалась "каждый за свою Россию" - монархисты, демократы всех мастей, националисты, имперцы, сепаратисты... И этот плюрализм в конце концов и сгубил белых.
  13. 0
    10 февраля 2017 18:59
    Цитата: ranger
    Цитата: Старый26
    В какой школе учились, когда и где жили. И каким полком командовал ваш отец.


    А с какой целью интересуетесь? Тоже довелось бывать там или просто праздное любопытство?
    Для чего мне выкладывать все эти подробности?

    Учился со третьего по девятый. Отец служил в дивизии. Можно, если хотите в личку
  14. +2
    10 февраля 2017 20:12
    Слава Василию Чапаеву!!!
  15. +1
    10 февраля 2017 21:12
    Троцкий виновен, но не додумались, или постеснялись написать - во всём евреи виноваты.
  16. +3
    10 февраля 2017 23:41
    Не считая абсурдных вставок Самсонова про "Волан-Де-Морта" Троцкого, обзор собственно про Чапаева интересный.
    1. 0
      11 февраля 2017 09:23
      Цитата: voyaka uh
      Волан-Де-Морта" Троцкого,

      Хотя "красные" ему должны по гроб жизни в ножки кланяться за создание Красной Армии.
      1. +3
        11 февраля 2017 19:01
        Я это и имел в виду. Троцкого смело можно называть злодеем и фанатиком, как одного из главных большевистских вождей ( если Вы против большевиков) , но лепить на него мрачного заговорщика внутри комм. партии глупо. Этим скорее грешили его противники - потому они его и выгнали, собственно.
        Если вернуться к Чапаеву, то по сумме всей информациии, он был талантливым военным тактиком. Поэтому белым и пришлось провести сложную спецоперацию для его ликвидации.
  17. +1
    11 февраля 2017 18:01
    Цитата: РУСС
    Цитата: Александр Грин
    и анекдоты с черным юмором готовились целыми институтами ЦРУ,

    Еще раз напишете подобную чушь , я покажу ваши комментарии вашей жене и пусть вам будет стыдно


    Вы можете показывать все, что хотите, и кому хотите. В отличие от вас моя жена хорошо разбирается в сути идеологических диверсий буржуазного Запада против советских людей. В советское общество вбрасывались такие идеологические перлы, которые сразу распознать было сложно, т.к. их действие сказалось лишь через годы на подрастающем поколении.

    Например, многими любимый детский мультфильм - «38 попугаев». На первый взгляд смешной и безобидный. Но он приучает детей к ЮМОРУ АБСУРДА, заставляет задуматься над логикой, давно сложившихся понятийных фраз в русском языке, например, «Передать привет» - «А где он?», и т.п.

    Вот что по этому поводу говорил тележурналист Парфенов в своей передаче «Намедни» (надеюсь, вам известен этот субъект) - уж он-то знаток всех приемов разрушительного действия на сознание, специалист по калеченью душ, хорошо знающий вредность таких мультфильмов и анекдотов. Так вот Парфенов отмечал, что ЮМОР АБСУРДА И СРОДНИ ЕМУ ЧЕРНЫЙ ЮМОР - НЕ ПРИСУЩИ РУССКОМУ, СОВЕТСКОМУ ЧЕЛОВЕКУ.

    Ведь мы в повседневной жизни не задумываемся над сочетаниями фраз, сложившихся исторически в результате развития русского языка, а такие мультфильмы подталкивают к осмеянию этого достояния языка, калечат душу ребенка, незаметно, исподволь прививая цинизм.

    «38 попугаев» - это книга и мультфильм Григория Остера, у которого есть еще одна вреднейшая книжонка - она так и называется «Вредные советы» - руководство как вырастить (воспитать) маленьких негодяев. Это тоже юмор абсурда. Там такие советы: «Если ты не разбил чашку, не дернул девочку за косичку - то сейчас же нагруби учительнице. Только тогда ты будешь настоящий мужчина», или « Дразниться лучше всего с 8-го этажа»

    Это все преподносилось таким образом, что якобы хулиганистый мальчишка – ребенок, прочитав это, поймет и будет поступать наоборот. Нам это преподносилось, как прививка детям от глупости, как при болезни. А что на деле? Эти рассказы обрушивались на неокрепшие души детей, которые полученную информацию осмыслить еще не могли, и делали свое грязное дело. Сравните у Маяковского «Что такое хорошо и что такое плохо?», где он четко все объясняет. Почувствуйте разницу.

    От Г. Остера недалеко ушел и писатель-сортирик М. Задорнов, он на этом деле сколотил себе целый капитал, высмеивая русские сказки и советские песни.

    Сродни юмору абсурда и черный юмор, Парфенов приводил целый ряд анекдотов, вбрасываемых в детский мир типа «Мальчик в поле нашел пулемет - больше в деревне никто не живет». Такие анекдоты несли и явную антисоветчину.

    Буржуазия хорошо понимает силу и черного юмора, и юмора абсурда, и простого юмора, и эффективно их использует. Так в Украине многие восхищаются смелостью шутников из «95-го квартала», которые высмеивают действия правительства и политических лидеров. Все в восторге, но мало кто понимает, что посмеявшись над действительно серьезной проблемой, она уже не кажется такой острой, и все смиряются и с коррупцией, и с войной в Донбассе, и с многое другое…
    1. +1
      11 февраля 2017 19:09
      Большего мракобесия я давно уже не читал.
      Красную шапочку тоже запретить? "А почему у тебя, бабушка, такие большие зубы?"
      "А чтоб съесть, тебя, девочка". Ха-ха... Черный юмор...
      Конька-Горбунка - тоже в топку: "младший вовсе был д-ра-к". Это же классический абсурд!
      Д-б-ил - главный герой.
      1. +1
        11 февраля 2017 20:16
        Цитата: voyaka uh
        Большего мракобесия я давно уже не читал.
        Красную шапочку тоже запретить? "А почему у тебя, бабушка, такие большие зубы?"
        "А чтоб съесть, тебя, девочка". Ха-ха... Черный юмор...
        Конька-Горбунка - тоже в топку: "младший вовсе был д-ра-к". Это же классический абсурд!
        Д-б-ил - главный герой.


        К сожалению, и вам не дано понять опасность черного юмора. Ваш пример с Красной шапочкой показал, что вы не видите разницы между ним и нормальными сказками, а в Иванушке-"дурачке" вы видите только дебила, а М. Задорнов, издеваясь над русскими народными сказками, например, делает вывод о том, что русская нация ленивая.
        1. +1
          11 февраля 2017 23:58
          Тест на наличие чувства юмора очень простой: Приходит пациент к врачу. "Что у вас болит?" "Голова." "А почему повязка на ноге?" "Сползла."
          1. +1
            12 февраля 2017 01:40
            Цитата: voyaka uh
            Тест на наличие чувства юмора очень простой: Приходит пациент к врачу. "Что у вас болит?" "Голова." "А почему повязка на ноге?" "Сползла."


            Это слишком простой тест… Большинство его понимает, а вот того, о чем я написал - не все..., и этим пользовалась братия из творческой интеллигенции, протаскивая антисоветчину на экраны, и после переворота 1991 года этим хвасталась, и даже срывала аплодисменты, и, к сожалению, на их пути не оказалось своего Жданова...
            1. +2
              12 февраля 2017 11:23
              По Вашей логике, анекдоты про поручика Ржевского придумывали
              в горкомах КПСС smile , в рамках анти-монархических кампаний, "разоблачающих
              цинизм и грубость царских офицеров".
              Все проще: анекдоты придумывали простые люди из разных слоев, причем
              иногда сразу "по горячим следам" события.
              Пример: после слухов о покушении на Брежнева, буквально на следующие дни
              появился анекдот: "Почему в Брежнева не попали?" "Потому что толпа мешала
              стрелку - все кричали "дай мне, дай мне!".
              Брежнева, находившегося в глубоком маразме, презирали все слои населения -
              отсюда и анекдоты.
              1. 0
                12 февраля 2017 11:47
                Опять.То брови кому то не нравились.То 3 сорта пирожных еврейчику,из буфета Смольного не давали понюхать.Все им не так.Обида давит
              2. +1
                12 февраля 2017 14:28
                Цитата: voyaka uh
                Все проще: анекдоты придумывали простые люди из разных слоев, причем
                иногда сразу "по горячим следам" события.


                Это, уважаемый, все методы информационной войны против Советского Союза. У ЦРУ была целая доктрина, авторство которой приписывают Алену Даллесу. Можно сколько угодно оспаривать, что это фальшивка, но нельзя отрицать, что нас разложили именно так.

                Доктрина Алена Даллеса
                «Мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые…
                Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.

                Из литературы и искусства мы… постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием… тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.

                В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх… и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать.

                И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества…
                Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением… Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов»
                1. 0
                  12 февраля 2017 15:16
                  Вы цитируете глупейшие фейки (подделки), которые ру.нет выбрасывает
                  "на рынок информации" каждый день. Поддельные цитаты, оригиналов
                  которых не существует на английским языке.
                  Диагноз: безнадежен... sad
                  hi
                  1. +1
                    12 февраля 2017 15:50
                    Цитата: voyaka uh
                    Вы цитируете глупейшие фейки (подделки), которые ру.нет выбрасывает
                    "на рынок информации" каждый день. Поддельные цитаты, оригиналов
                    которых не существует на английским языке.
                    Диагноз: безнадежен..


                    Я же говорю, что можете оспаривать сколько хотите, что это фальшивки, но по пробуйте опровергнуть, что нас не так разлагали.
                  2. +1
                    12 февраля 2017 15:59
                    Цитата: voyaka uh
                    Диагноз: безнадежен.


                    Кстати, посмотрите ролик, может у вас диагноз измменится.
                    http://antisionizm.info/Plan-Dallesa-podtverzhden
                    ie-ofitsialno-i-otkrovenno-482.html
      2. 0
        20 февраля 2017 19:18
        Какие умные, однако, выходят буржуи и какие наши граждане неосмысленные,а? Ни в чем не разбираются ничего не видят, не понимают... Ну так может и правильно их Далласы всякие е... во все физиологизмы? С дураками так только и надо! По счастью это совсем не так. Американцы, например, не способны вообще понять суть сказки Морозко, а уж фильм для них просто темный лес. И вот такие могут в итоге придумать нечто вростающее в менталитет россиян намертво? Смешно! Так что заявлять это не глупость, это теория заговора чистой воды, попавшая в голову бывшего моряка сильно ударенного волной головой о борт судна. Отсюда и все проблемы, демонстирируемые им здесь на ВО.
  18. 0
    11 февраля 2017 19:53
    Цитата: bober1982
    Без этого памятника невозможно представить Самару



    Памятник Василию Ивановичу Чапаеву в Чебоксарах считается главным, там же есть и музей его имени.