Как Россия за всех советский долг погашала

176
Болгария – 38 млн долларов, Словения – 130 млн долларов, Чехия – 352 млн долларов, Македония – 60,6 млн долларов. Это малая толика тех долгов, которые Россия со времён распада Советского Союза заплатила за себя «и за того парня». А накануне были достигнуты договорённости по поводу совершения последнего «советского» платежа в рамках обязательств РФ. Это платёж в адрес Боснии и Герцеговины в размере 125,2 млн долларов. Средства должны быть перечислены в казну этого балканского государства из российского бюджета в течение 45 суток.

Итак, у России больше нет советского долга, который к моменту распада СССР официально оценивался на уровне 104 с лишним миллиардов рублей, и который по-настоящему тяжким бременем лёг на плечи российских налогоплательщиков. Тема советского долга, который оказался грузом ответственности именно для россиян, на нашем сайте поднималась неоднократно, но, с позволения уважаемых читателей, её стоит затронуть ещё раз хотя бы потому, что именно в эти дни само понятие «советский» финансовый долг прекращает своё существование. И прекращает именно благодаря российским налогоплательщикам.



Главный вопрос, который возникает при обсуждении темы выплат советского долга Российской Федерацией, ставился и продолжает ставиться примерно так: «А почему долг - советский, а выплачивает его исключительно Россия, хотя помимо России в составе Страны советов были ещё 14 республик?» Вопрос, надо сказать, не теряет своей актуальности с того самого момента, когда соответствующее решение по выплатам было принято.

Несколько слов о том самом решении. Принималось оно почти 24 года назад – в апреле 1993-го – тогдашним российским правительством во главе с Виктором Черномырдиным (первое его «пришествие» на премьерский пост). На основании правительственного решения Российская Федерация обязалась перед иностранными кредиторами выплатить суммарный советский долг взамен на то, что бывшие Союзные республики откажутся (по так называемому «нулевому варианту») от претензий на зарубежные активы СССР. При этом до сих пор экономисты не представили реальную статистику того, обладал ли Советский Союз к 1991 году зарубежными активами в размере 104 млрд долларов – эквивалент суммарному госдолгу – или нет.

Как Россия за всех советский долг погашала


Здесь не станет лишним напоминание о том, что изначально республики, ставшие называться «бывшими советскими», готовились разделить бремя долга СССР в пропорциональном варианте. На основании расчётов от декабря 1991 года наибольшее бремя ложилось на Россию, наименьшее – на Таджикистан. Таджикская Республика должна была выплатить зарубежным кредиторам СССР около 830 млн долларов (из 104 млрд). Но не случилось выплачивать никому за исключением России на основании упомянутого выше решения.

Что здесь ещё обращает на себя внимание? Например, то, что такие бывшие советские республики как Литва, Латвия и Эстония и вовсе отказались от подписания меморандума о пропорциональной выплате советского долга перед иностранными кредитодателями. Получается, что, приняв решение о выплате суммарного советского долга исключительно силами российских налогоплательщиков, российское правительство образца апреля 1993 года поставило современную Россию в ситуацию юридической закавыки. Прибалтийские республики, отказавшись подписать меморандум о пропорциональности погашения, не только переложили долговое бремя на граждан России, но и сегодня получают возможность заявлять об определённых претензиях на бывшие советские активы за рубежом. И, кстати, действительно заявляют, всякий раз выставляя России нелепые счета за «советскую оккупацию».

Вопрос, связанный с тем, «почему платили только мы», далеко не единственный в эпопее по выплате советского долга. К определённым странностям можно отнести, к примеру, и то, что на момент распада Советского Союза такой страны как Босния и Герцеговина не существовало в принципе. Появилась она после принятия декларации независимости (от Югославии) в апреле 1992 года.


Карта Боснии и Герцеговины


Сегодня Россия платит советский долг, который должен был выплачиваться федеративной Югославии, несмотря на то, что де-юре не существует вразумительного документа, где бывшие югославские республики договорились бы друг с другом о пропорциях «принятия» выплат от России. Фактически выплаты той же Боснии и Герцеговине, а также Хорватии, Македонии, Словении и другим экс-югославским республикам – в большей степени российская добрая воля, ибо при особом желании и наличии хорошего адвоката Россия могла бы погасить советский долг перед Югославией исключительно Сербии, которая сохраняла «югославский» статус до последнего – до момента отделении Черногории.

Можно предположить, что, принимая решение о выплате долгов всем без исключения бывшим югославским республикам за (опять-таки) все без исключения республики советские, российские власти надеялись на получение политических дивидендов на Балканах. Однако если разбирать отношения России с той же Боснией и Герцеговиной или Черногорией, то они далеки от дружественных. Власти Черногории и вовсе обвинили Российскую Федерацию в «попытке осуществления государственного переворота». Понятно, что «указивка» пришла с Запада, из НАТО, куда так стремится втянуть 600-тысячную Черногорию её нынешнее руководство, но всё же... До дружбы далеко, и на данный момент можно констатировать, что если корни вопроса с выплатами долга СССР были больше политическими, то никаких особых политических бонусов на Балканах Россия не получила. Ну, пусть будет – пока не получила...

Актуальный вопрос: а все ли заплатили нам? Ведь, как говорит экономическая статистика, в должниках у СССР «ходили» десятки стран: от Европы до Африки и Латинской Америки. Здесь выясняется, что все последние годы мы (точнее слуги народные) жили по принципу: «Кто нам должен, всем прощаем». Причём этот принцип работает в отношении многочисленный иностранных заёмщиков, но никак не в отношении заёмщиков с российским паспортом...

Ну, ещё как-то можно объяснить списание 500 млн долларов Киргизии – российская военная база, интеграция в Евразийский союз, единое экономическое пространство и т.п.

Но вот с трудом можно найти основания для списания советского долга, к примеру, Ираку. А сумма, мягко говоря, немалая – 12 млрд долларов. Во времена правления Саддама Ирак уж точно не считался бедной страной. Запасов углеводородов и сегодня у Ирака достаточно для погашения даже такого долга. Но у нас же широкая душа – 12 миллиардов? – какой разговор? – если, говорите, нечем – ну и ладно, - не платите! Ещё кредит предоставим... Вьетнам просит списать почти 10 млрд долларов – тоже спишем. Плюс Куба, плюс Эфиопия, плюс Лаос, плюс Ангола, плюс КНДР и др.

А вот в адрес Боснии нужно просто обязательно заплатить... Пусть даже юридические основания шиты белыми нитками – нужно же сохранять лицо ответственного кредитопогасителя на международной финансовой арене...

Что ж, остаётся считать, что погашение долга направлено на поддержку, к примеру, Республики Сербской, глава которой Милорад Додик заявил о необходимости признания международным сообществом Крыма как части Российской Федерации. В Сараево заявили, что Республике Сербской (она в составе БиГ) из российских выплат направят примерно третью часть – около 37 млн долларов. Направили бы непосредственно в Республику Сербскую – опять бы заявили о прямой поддержке «сепаратизма». Ишь ты, опять ХПП...
176 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +43
    22 марта 2017 06:20
    Когда отдаёшь и прощаешь не из своего кармана, делается это легко и непринуждённо. Хотя не проблема найти тучу международных юристов, готовых за малую толику этих денег отстаивать интересы России до последнего доллара. Вот только не надо это никому. А народ, что же, он привык, он и без денег продержится.
    1. +13
      22 марта 2017 06:34
      Цитата: Михаил м
      А народ, что же, он привык, он и без денег продержится.

      Обворованный вы наш,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги. Видеть последствия,но не видеть причины,уникальный взгляд.
      1. +41
        22 марта 2017 06:37
        А вы не из бывших членов партии? Или никогда не состояли? Ну и по поводу того, что я обворованный "ваш" сомнения есть. Потери бюджета страны - это потери каждого. Вам, видимо, на эти потери начхать. Сдали и закрыли дело. За державу не обидно.
        1. +3
          22 марта 2017 06:38
          Цитата: Михаил м
          А вы не из бывших членов партии? Или никогда не состояли?

          Нет,не состоял,не привлекался,не участвовал !
          1. +25
            22 марта 2017 06:54
            С такой политначинкой и не привлекались. Или полярность при Ельцине поменяли?
          2. +20
            22 марта 2017 07:23
            Цитата: Александр романов
            Нет,не состоял,не привлекался,не участвовал !

            С таким "резюме" и на свободе!? Подозрительно !
          3. +13
            22 марта 2017 08:15
            Нет,не состоял,не привлекался,не участвовал !

            Тогда и говорить не о чем. Менталитет у нас разный.
          4. +2
            22 марта 2017 11:40
            Значит вам сейчас 15 лет ! )))
            1. +3
              23 марта 2017 20:26
              23, как вариант. Таких хрустобулочных среди моих сверстников хватает.
        2. +10
          22 марта 2017 10:21
          А знаете ли, вы, образованный вы наш, что приняв долги Союза, Россия тем самым стала и правоприемником долгов стран, которые должны были Союзу. А тут сальдо как раз в пользу долгов, которые должны нам... И ещё , об этом в статье не сказано ни слова. Отсюда вопрос: а к чему эта писанина, если не сравниваются долги им и долги нам... Подумайте.
          1. +3
            22 марта 2017 12:22
            Цитата: Plat5160
            которые должны были Союзу

            Да и мы их простили))) 80% это оружие подаренное хрен поими кому в вечный кредит.
            Цитата: Plat5160
            А тут сальдо как раз в пользу долгов, которые должны нам

            Никому бухгалтер не нужен wink
      2. +11
        22 марта 2017 06:42
        И правда Александр, вали на серого,он выдержит.долг СССР перед распадом 60 с копейками миллиардов,остальное российский долг или лучше сказать контрибуция за признание легитимности.посмотрел рост долга по годам много брать на западе стали при горбатом,он хотел заработать репутацию.
      3. +16
        22 марта 2017 06:46
        Цитата: Александр романов
        ,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги.

        можно подумать,у тупых белопузых,и тупого монарха,долгов небыло! wassat
        Франция признала, что Россия перечислила 50 миллионов долларов в счет погашения долга по так называемым "царским" ценным бумагам. Таким образом сумма долга, согласованная в 1996 году премьер-министром Виктором Черномырдиным и его французским коллегой Лионелем Жоспэном в 1996 году, полностью выплачена.
        1. +28
          22 марта 2017 07:01
          Mystery12345 что с романова взять?если только анализы lol а то что Россиия за двадцать лет с небольшим нахватала 300 ярдов !таки всем рассказывают что это корпоративный долги,и умалчивают что эти долги в основном госкомпаний!
          1. +7
            22 марта 2017 07:22
            Цитата: дядя Мурзик
            таки всем рассказывают что это корпоративный долги,и умалчивают что эти долги в основном госкомпаний!

            good laughing good love
          2. +6
            22 марта 2017 07:24
            Цитата: дядя Мурзик
            а то что Россиия за двадцать лет с небольшим нахватала 300 ярдов

            Ну как даваи ссылочку,кто и чего там поназанимал ,под твоим лозунгом Россия.
            Цитата: дядя Мурзик
            И правда Александр, вали на серого,он выдержит.долг СССР перед распадом 60 с копейками миллиардов

            Офигиваю я с комунистов,понабрали долгов и теперь критикуют,что мы отдаем долги laughing Сидели бы и заткнулись в тряпочку,но нет ,совести то нет .
            Цитата: апро
            .посмотрел рост долга по годам много брать на западе стали при горбатом

            Ах ну да,Горбачев же не был комунистом lol
            1. +19
              22 марта 2017 07:35
              Цитата: Александр романов
              Сидели бы и заткнулись в тряпочку,но нет ,совести то нет .

              Уважаемый,Вы не на базаре,если что.
              Я ничего не критикуют,ваши долги это контрибуция западу за признание вашей победы над СССР.

              Цитата: Александр романов
              Ах ну да,Горбачев же не был комунистом

              Горбатый был предателем,но вашим предателем рыночники демократы,
              1. +5
                22 марта 2017 07:38
                Цитата: апро
                ваши долги это контрибуция западу за признание вашей победы над СССР.

                Бросаи пить уже
                Цитата: апро
                Горбатый был предателем,но вашим предателем рыночники демократы

                Еще совсем недавно,такие ,как ты орали ура Горбатому на парадах,приклеивая его портрет на лопату. А сейчас орете больше всех. Такие ,как ты Ельцтну ура орали,а сегодня патриотов из себя строите тут.
                1. +20
                  22 марта 2017 08:26
                  Цитата: Александр романов
                  Бросаи пить уже

                  Всё, ребяты, Александр ушёл в запой, не обижайте пьющего монархиста, он за Николеньку дубль пьёт.
                  1. 0
                    22 марта 2017 12:24
                    Цитата: EvgNik
                    Всё, ребяты, Александр ушёл в запой, не обижайте пьющего монархиста, он за Николеньку дубль пьёт.

                    Ты подумал,что типа смешно пошутил
                    1. +6
                      22 марта 2017 12:51
                      Цитата: Александр романов
                      Ты подумал,что типа смешно пошутил

                      Нет, Саша, чересчур это ходовая у тебя фраза. Не стоит ей бросаться направо и налево. Не надо так оскорблять людей. Они ничем не хуже тебя.
                      Тебя вот обидело то что я написал? Вот и другие тоже могут обидеться на твоё: Бросай пить.
                  2. +3
                    22 марта 2017 12:34
                    Всё, ребяты, Александр ушёл в запой, не обижайте пьющего монархиста, он за Николеньку дубль пьёт.

                    откуда такая осведомленность, уважаемый? даже если и так, то сам чем лучше, что б учить за кого пить и не пить и пить ли вообще?? hi
                2. +11
                  22 марта 2017 09:44
                  Цитата: Александр романов
                  Еще совсем недавно,такие ,как ты орали ура Горбатому

                  Не надо передёргивать, Александр, из-за Горби я вышел из партии, с формулировкой: Не согласен с линией партии. Это когда перестройка началась. Такая партия меня не устраивала. Не было её по сути. Коммунистической. А вы, либералы и монархисты, этого понять не можете, для вас что Сталин, что меченый , что ЕБН - все коммунисты.
                  1. +3
                    22 марта 2017 10:02
                    Цитата: EvgNik
                    из-за Горби я вышел из партии, с формулировкой: Не согласен с линией партии

                    - ай, красиво поете!
                    - а вступали, походу, при Брежневе... и тогда все было кока-кола, с "линией партии"

                    Цитата: EvgNik
                    Такая партия меня не устраивала. Не было её по сути. Коммунистической

                    - ее, (цензура), и при Лене Брежневе уже не было... лично я потому туда и не пошел (хотя очень звали)

                    Цитата: EvgNik
                    А вы, либералы...

                    - а вы - абырвалги...
                    - придумали себе ругательство, и старательно на всех, кто вам не нравится, наклеить его пытаетесь... тьфу negative

                    Вот примерно так yes
                3. +14
                  22 марта 2017 10:39
                  Цитата: Александр романов
                  Еще совсем недавно,такие ,как ты орали ура Горбатому на парадах,приклеивая его портрет на лопату. А сейчас орете больше всех. Такие ,как ты Ельцтну ура орали,а сегодня патриотов из себя строите тут.
                  Я так понимаю, что Вы, Александр Романов, никогда не орали... feel
                  Это могло быть лишь в двух случаях: либо Вы были диссидентом - правда, диссидентов с такой фамилией-именем что-то не припоминается, их-то было крайне мало, либо Вы не могли это делать по причине малолетства либо тогда вообще ещё не родились. Об этом же свидетельствует упоминание о парадах - с портретами люди ходили на демонстрациях, а это вещи разные.
                  А реальные живые люди и Горбачёва вначале поддерживали практически поголовно - это был глоток свежего воздуха после умирающих стариков: и Ельцина приветствовали - уже не поголовно, но в большинстве, так как Горбачёев надоел хуже горькой редьки. Были и поддерживающие настоящих коммунистов, которые Горбачёва обвиняли в предательстве и хотели сохранения коммунистической идеи. А вот сохранения СССР желали практически все - за исключением одного знакомого упертого эстонца я, к примеру, не знал никого, кто был бы против этого. А нынешних иностранцев из числа бывших жителей союзных республик я знал немало.
                  Обливание дерьмом и наклеивание ярлыков на оппонентов, Вам, Александр, чести не приносит!
              2. +5
                22 марта 2017 07:40
                Цитата: апро
                Горбатый был предателем,но вашим предателем рыночники демократы

                - понятно
                - то есть все хорошее, что было, это от вас, "правильных коммунистов"
                - а все плохое, что было от "коммунистов", так то были неправильные коммунисты wink

                Нуаче... тоже позиция laughing
                1. +9
                  22 марта 2017 09:00
                  Cat Man Null позиция как и в Единой России, как поймают на воровстве или на взятках,и уже не в составе ЕР! lol
                  1. +5
                    22 марта 2017 09:08
                    Цитата: дядя Мурзик
                    позиция как и в Единой России, как поймают на воровстве или на взятках,и уже не в составе ЕР

                    - помнится, это еще в КПСС практиковалось... request
                  2. 0
                    25 марта 2017 07:49
                    Преемственность поколений, даже однопартийность нам от союза досталась, спс ему...
                2. +1
                  25 марта 2017 07:47
                  Вы все посты от них посмотрите, им в морды тычешь, что так наз предатели , рыночники, либералы выкормыши их же союза, а они носы воротят - я не я и хата не моя....
                  Но зато как достижения союза превозносить, так первые в очереди.
                  Это болезнь, не знаю излечимая ли...
            2. +5
              22 марта 2017 08:43
              Александр романов для тебя специально! laughing "По данным ЦБ, совокупный внешний долг России на 1 января 2017 года оценивается в 518,661 млрд. долларов, что практически равняется прошлогоднему показателю (518,418 млрд. долларов)."ума хватит отнять долги СССР!Внешний долг России на 2017 год
              global-finances.ru›vneshniy-dolg-rossii-2017/
              1. +2
                22 марта 2017 08:53
                Цитата: дядя Мурзик
                По данным ЦБ, совокупный внешний долг России на 1 января 2017 года оценивается в 518,661 млрд. долларов, что практически равняется прошлогоднему показателю (518,418 млрд. долларов)

                - замечательно yes
                - правда, нет данных о сроках погашения и процентах по кредитам... пичалька, полезные, тащем-та, цифирьки
                - внешний долг есть у любой страны, в РФ (по отношению к тому же ВВП) он не самый большой... об чем хай?

                И, да - Ваша бурная радость по поводу внешнего долга у РФ наводит на мысль, что Вы с этого долга свой процент имеете laughing
                1. +5
                  22 марта 2017 09:23
                  Cat Man Null с чего вы решили я радуюсь? belay это написано тем кто ерничает из за долга СССР. Заметьте они видят только долги США, Европы,Украины!а если серьезно, то внешние заимствования нормальная практика и не чего порочного в этом нет. У той же Германии большой внешний долг,но это не мешает иметь ей высокий уровень жизни!
                  1. +1
                    22 марта 2017 09:24
                    Цитата: дядя Мурзик
                    ... внешние заимствования нормальная практика...

                    - точно yes
                  2. +3
                    22 марта 2017 10:25
                    Цитата: дядя Мурзик
                    то внешние заимствования нормальная практика и не чего порочного в этом нет.

                    Но вот беда,кто хочет рассчитаться до конца,или не дай Б-г их не имеет,долгов, то тогда приходят или американские солдаты или террористы,что одно и тоже!Подозрительно в мире относятся к таким,революционерам Вот так они потом выглядят.
                  3. +3
                    22 марта 2017 11:43
                    Страны с наибольшим внешним долгом, но составлена она по результатам 2016 года:
                    Название страны Внешний долг (млн. долларов) Внешний долг к ВВП (%)
                    США 19 981 625 на 5 03 17 -

                    Великобритания 9 836 000 396
                    Германия 5 624 000 159
                    Франция 5 633 000 188
                    Нидерланды 3 733 000 309
                    Япония 2 719 000 46
                    Испания 2 570 000 165
                    Италия 2 684 000 101
                    Ирландия 2 357 000 1060
                    Люксембург 2 146 000 3411
                    вот как Европа живет .в долгах ....долгов как блох на дворовой собаке laughing
              2. +1
                22 марта 2017 10:52
                Цитата: дядя Мурзик
                Александр романов для тебя специально! laughing "По данным ЦБ, совокупный внешний долг России на 1 января 2017 года оценивается в 518,661 млрд. долларов, что практически равняется прошлогоднему показателю (518,418 млрд. долларов)."ума хватит отнять долги СССР!Внешний долг России на 2017 год
                global-finances.ru›vneshniy-dolg-rossii-2017/

                Вообще-то, собственно госдолг составляет 37 млрд. Это даже меньше госдолга СССР, даже без уета того, что при СССР доллар был гораздо весомее. Основную часть долга в 500 с лишним миллиардов составляют долги юридических лиц, государство обязательств по ним не несёт.
                1. 0
                  26 марта 2017 10:56
                  Цитата: andj61
                  Основную часть долга в 500 с лишним миллиардов составляют долги юридических лиц, государство обязательств по ним не несёт.

                  Вообще то несет обязательства, только мне непонятно с какой стати государство подписалось за корпоративные долги?
                  Нужно призвать к ответу виновных и прекратить мораторий на смертную казнь.
            3. 0
              25 марта 2017 07:42
              У коммунистов нет понятия совести, справедливости, им все это заменяют идеология, партия, ленин/сталин.
          3. +4
            22 марта 2017 08:53
            Цитата: дядя Мурзик
            Россиия за двадцать лет с небольшим нахватала 300 ярдов !таки всем рассказывают что это корпоративный долги,и умалчивают что эти долги в основном госкомпаний!

            У США внешний долг почти 20 трлн.долл.! и ребята не парятся... Нормальная международная практика, если не считать - что для США это стратегия!
            1. +5
              22 марта 2017 08:57
              CONTROL таки я и не парюсь!это "фантасты" как Романов несут пургу про долги СССР,а долгов России не видят! belay как не странно еще видят долги Украины! laughing
              1. +10
                22 марта 2017 09:59
                Цитата: дядя Мурзик
                как не странно еще видят долги Украины!

                Так про долги Вкраины нам по ящику с утра до вечера долбят по ящику, а у нас: "Всё хорошо, прекрасная маркиза..."(с)
            2. +1
              22 марта 2017 10:54
              Цитата: CONTROL
              У США внешний долг почти 20 трлн.долл.! и ребята не парятся... Нормальная международная практика, если не считать - что для США это стратегия!

              Около 20 трлн - это не внешний долг США, а государственный. Процентов на 80 США должны американским же банкам, юридическим и физическим лицам... hi
            3. +1
              26 марта 2017 10:58
              Цитата: CONTROL
              У США внешний долг почти 20 трлн.долл.! и ребята не парятся...

              Это долг самому себе, чё им париться? Левый карман должен правому.
          4. +1
            22 марта 2017 11:08
            Цитата: дядя Мурзик
            Mystery12345 что с романова взять?если только анализы lol а то что Россиия за двадцать лет с небольшим нахватала 300 ярдов !таки всем рассказывают что это корпоративный долги,и умалчивают что эти долги в основном госкомпаний!

            Как обычно на этом наживились " богомизбранные"
      4. +9
        22 марта 2017 07:28
        Цитата: Александр романов
        скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги.

        это да: только они могли умудриться остаться должны соцстранам, которые СССР ВЫКОРМИЛ в послевоенный голод (за счет своих граждан), восстановил промышленность и гражданские объекты , построил новые (за свой счет), давал дармовое сырье и покупал по завышенным ценам далеко не западного качества продукцию.
        И нажили, в итоге-. ВРАГОВ ( в основном).

        Накормили Африку, Азию-ГДЕ друзья-партнеры? Д., Б.!

        РФ тоже поступила не более умно-учитывая вышесказанное, надо было просто отказаться платить-все равно -враги.

        1. +1
          22 марта 2017 07:30
          Цитата: Ольгович
          РФ тоже поступила не более умно-учитывая вышесказанное, надо было просто отказаться платить-все равно -враги.

          Когда государство отказывается платить по долгам-это что означает?
          1. +11
            22 марта 2017 07:42
            Это означает Украина, и ему ещё дают денег.
            1. +2
              22 марта 2017 07:54
              Цитата: Михаил м
              Это означает Украина, и ему ещё дают денег.

              Не даи вам Бог жить так,как живет Украина
          2. +2
            22 марта 2017 08:38
            Цитата: Александр романов
            Когда государство отказывается платить по долгам-это что означает?

            Фактически долги-то выдуманные, учитывая СКОЛЬКО безвозмездно СССР в эти страны вложил, а многим и простил репарации.
            1. +6
              22 марта 2017 13:19
              "Здесь выясняется, что все последние годы мы (точнее слуги народные) жили по принципу: «Кто нам должен, всем прощаем». Причём этот принцип работает в отношении многочисленный иностранных заёмщиков, но никак не в отношении заёмщиков с российским паспортом..."

              Во как! С кем дружим - тем прощаем. Интересно, а наше родное правительство со своим собственным народом дружить пробовало?
            2. 0
              26 марта 2017 11:00
              Цитата: Ольгович
              Фактически долги-то выдуманные, учитывая СКОЛЬКО безвозмездно СССР в эти страны вложил, а многим и простил репарации.

              Свою помощь СССР никак не закреплял юридически и не предусматривал никаких гарантий возвращения долгов.
        2. +3
          22 марта 2017 07:39
          Цитата: Ольгович
          это да: только они могли умудриться остаться должны соцстранам, которые СССР ВЫКОРМИЛ в послевоенный голод

          Это условие признания рыночников западом,демократы рыночники сдали социалистическую систему за признание их партнерами, как бы равными.
      5. Комментарий был удален.
        1. +2
          22 марта 2017 07:32
          Цитата: Nikolaevich I
          Пусть "большевики" за всё отдуваются! На них всё(!) можно валить...

          Долг СССР кто создал? Дядя Вася с планеты Марс,хватит уже выворачиваться на изнанку
          1. +5
            22 марта 2017 07:48
            Цитата: Александр романов
            Долг СССР кто создал?

            Долги СССР......Значит,СССР кому-то был должен...а кому?сколько? За что?Огласите,пзлста,весь список !
            1. +4
              22 марта 2017 07:55
              Цитата: Nikolaevich I
              Долги СССР......Значит,СССР кому-то был должен...а кому?сколько? За что?Огласите,пзлста,весь список !

              Вы из всей статьи ,только заголовок прочли?
              1. +4
                22 марта 2017 08:17
                Цитата: Александр романов
                Вы из всей статьи ,только заголовок прочли?

                Нет не только....я ещё ваше "Долг СССР" прочитал...
                1. +4
                  22 марта 2017 08:21
                  Цитата: Nikolaevich I
                  я ещё ваше "Долг СССР" прочитал...

                  Вообще то -это из заголовка.Прочитаите ,хотя бы заголовок статьи
                  1. +5
                    22 марта 2017 09:09
                    А чё! Неплохой у вас способ уйти от ответа ! good
          2. 0
            26 марта 2017 11:01
            Цитата: Александр романов
            Долг СССР кто создал? Дядя Вася с планеты Марс,хватит уже выворачиваться на изнанку

            Евреи создали. На первом съезде РСДРП ЕМНИП из семи членов четверо были иудеями.
      6. 0
        22 марта 2017 07:32
        Чет тебя заносит, и нашим и вашим
      7. +14
        22 марта 2017 08:05
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Михаил м
        А народ, что же, он привык, он и без денег продержится.

        Обворованный вы наш,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги. Видеть последствия,но не видеть причины,уникальный взгляд.

        Все "бывшие" больше всех и об...кладывают "большевиков"... Современные старые коммунисты достойны уважения хотя бы за то, что не предали свои идеи. Правильные-неправильные другой (субъективный) вопрос. Спорить с Вами, милейший, по этому вопросу бесполезно. Вы просто-тупо оскорбляете оппонентов. И ваши посты не несут содержательных мыслей. Оскорбления- вот Ваш удел и предел возможностей.
        1. +4
          22 марта 2017 08:11
          Цитата: BecmepH
          Современные старые коммунисты достойны уважения хотя бы за то, что не предали свои идеи

          Свои уидеи они не предали,а идея всё отнять и поделить это из известного фильма.
          Цитата: BecmepH
          И ваши посты не несут содержательных мыслей. Оскорбления- вот Ваш удел и предел возможностей.

          Посты комунистов очень содержательны мыслями,из поста в пост-Мы все умрем,всё плохо.
          А если вас оскорбили,подаите жалобу
          1. +6
            22 марта 2017 08:39
            А если вас оскорбили,подаите жалобу
            Меня никто не оскорблял, да и что даст жалоба? У вас лично такта прибавится? Или умных мыслей? Или Вы перестанете оскорблять? А как Вы определяете, что
            Мы все умрем,всё плохо.
            пишут коммунисты?))) Наша История-это НАША история. И не нужно "опускать" прошедшие события. Их надо оценивать и делать выводы. А чем, скажите милейший, нынешняя власть отличается от большевистской? А чем лучше монархия? Ведь Вы себя позиционируете монархистом? И не опускайтесь до бессмысленного сарказма... Просто ответьте на простые вопросы
            1. +3
              22 марта 2017 08:45
              Цитата: BecmepH
              Меня никто не оскорблял

              Тогда и нечего обиженного из себя строить
              Цитата: BecmepH
              . Их надо оценивать и делать выводы.

              Вот идите и оцениваите,без меня
              Цитата: BecmepH
              А чем, скажите милейший, нынешняя власть отличается от большевистской? А чем лучше монархия? Ведь Вы себя позиционируете монархистом?

              Мне статью написать или вам потрллить захотелось
              1. +6
                22 марта 2017 10:07
                Цитата: Александр романов
                Цитата: BecmepH
                Меня никто не оскорблял

                Тогда и нечего обиженного из себя строить
                Цитата: BecmepH
                . Их надо оценивать и делать выводы.

                Вот идите и оцениваите,без меня
                Цитата: BecmepH
                А чем, скажите милейший, нынешняя власть отличается от большевистской? А чем лучше монархия? Ведь Вы себя позиционируете монархистом?

                Мне статью написать или вам потрллить захотелось

                Похоже у Вас даже аргументов нет. Или мыслей? Даже не интересно...
          2. 0
            26 марта 2017 11:04
            Цитата: Александр романов
            уидеи


            СМСка: дорогий я помыяла машину.
            - О боже, пусть это будет "помыла"!!!
      8. +2
        22 марта 2017 08:13
        Большую часть долгов все таки создали не большевики.
        1. +3
          22 марта 2017 08:16
          Цитата: Kenneth
          Большую часть долгов все таки создали не большевики.

          Читаем,хотя бы заголовок
          Как Россия за всех советский долг погашала
          Или в СССР ,акромя большевиков,кто то еще мог у кого то занять?
          1. +5
            22 марта 2017 09:02
            голубчик Александр романов калькулятором пользоваться умеешь? belay "По данным ЦБ, совокупный внешний долг России на 1 января 2017 года оценивается в 518,661 млрд. долларов, что практически равняется прошлогоднему показателю (518,418 млрд. долларов)."ума хватит отнять долги СССР!Внешний долг России на 2017 год
            global-finances.ru›vneshniy-dolg-rossii-2017/
          2. +2
            22 марта 2017 10:03
            Цитата: Александр романов
            Читаем,хотя бы заголовок

            А статью прочитать - лень? Самый большой долг платили всё-таки за ленд-лиз штатам.
      9. Комментарий был удален.
      10. +9
        22 марта 2017 09:04
        Что ты на большевиков ? А нынешние евреи при ельцыне и при горбатом не брали деньги ? При Сталине было построено тысячи заводов. Тебе я вижу нравится наш режим ? Ты понятия не имеешь как зарабатывается этот кусок хлеба. А лезешь в Иван Иванычи. А большевики , даже сам Путин признал , на 80% состояли из евреев. И сейчас они у власти и просто раздирают и грабят страну. Нас славян хотят просто уничтожить.
        1. +2
          22 марта 2017 11:19
          Цитата: Sasha333
          Что ты на большевиков ? А нынешние евреи при ельцыне и при горбатом не брали деньги ? При Сталине было построено тысячи заводов. Тебе я вижу нравится наш режим ? Ты понятия не имеешь как зарабатывается этот кусок хлеба. А лезешь в Иван Иванычи. А большевики , даже сам Путин признал , на 80% состояли из евреев. И сейчас они у власти и просто раздирают и грабят страну. Нас славян хотят просто уничтожить.


          Однозначно хотят! И не просто хотят, а уже больше 25 лет уничтожают...
      11. +7
        22 марта 2017 10:22
        Романов твой монархизм и антисоветизм сродни бандеровской пропаганде, и вреда от тебя больше.
        Тебе в укропской Раде надо выступать.
      12. +2
        22 марта 2017 11:15
        Тут репу чесать можно сколько угодно, да толку то. За такие списания кто-то конкретно хорошо зарабатывает.
        1. +1
          22 марта 2017 11:18
          Цитата: сибиралт
          За такие списания кто-то конкретно хорошо зарабатывает

          - каждый судит в меру своей испорченности
          - механизм "как заработать на списании госдолга" - в студию... вместе посмеемся laughing
      13. +7
        22 марта 2017 11:22
        скажите спасибо тупым большевикам
        А что создали вы, не тупой вы наш? Не большевики виноваты, что кругом оказались не благодарные твари, вот вы всю жизнь пользовались инфраструктурой созданной "тупыми большевиками", в том числе и вашими родственниками, кто коммунист, кто комсомолец, все кто то кем то был в то время, не считая уж совсем конченных маргиналов и сейчас вы всех хаете под одну гребёнку, либераст вы батенька.
      14. +1
        22 марта 2017 13:54
        Цитата: Александр романов
        Обворованный вы наш,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги. Видеть последствия,но не видеть причины,уникальный взгляд.

        А что, в образовании 20 трл. долларов долга США, тоже того............ большевики виноваты? Нет!
        Внешний долг России на последний квартал 2016 года составил более 500 млрд. долларов (против 104 по СССР). Тут вроде как большевики то и не при делах.... Согласен с вами.......
        Цитата: Александр романов
        Видеть последствия,но не видеть причины,уникальный взгляд
        Только ваш взгляд не уникальный, а предвзятый и однобокий.Вот тут о долге России, если найдёте причастность большевиков к его образованию, то приму ваш тезис о вине большевиков в долгах и во всех бедах человечества, как истину.
        http://rusdni.ru/ekonomika/novosti/dolgi-rossii-n
        a-2015-god-pered-drugimi-stranami.html
      15. +1
        22 марта 2017 16:02
        долги эти создали не сколько большевики а родители тех кто щас у власти трутся ... Ни чего у нас особо не поменялось ..
        Вообще по уму , все олигархи прихватившие советское наследие должны пожизненную ренту платить всем тем кто работал хотя бы в СССР ... А Босния эта и Герцеговина бы и так перебились ..
      16. +1
        23 марта 2017 15:34
        Цитата: Александр романов
        скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги.

        А простили эти долги тоже "тупые большевики"?Вот так-взяли и подарили.Или современные вожди России?
      17. 0
        24 марта 2017 15:29
        Цитата: Александр романов
        А народ, что же, он привык, он и без денег продержится.
        Обворованный вы наш,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги. Видеть последствия,но не видеть причины,уникальный взгляд.

        вот только единственно возможным решением проблемы будет сейас устранение последствий. но можно поумничать про большевиков еще немножко
      18. 0
        26 марта 2017 23:33
        У Вас "уникальный взгляд" на вещи. При чем тут большевики? Этот долг создали демократы и общечеловеки. В 1986 году внешний долг СССР был меньше 30 млрд. Это меньше 5% ВНП. Все что сверх этого, набрал Горбатый.
    2. +13
      22 марта 2017 06:42
      Полностью согласен!Хорошо когда ты работаешь президентом или депутатом-зарплата заоблачная(сам себе назначил),ты добрый и щедрый!Я рядовой налогоплательщик-25 лет "разгребал" эту щедрость,и ничего не получил-долги нам простили.У нас государство отдельно-люди-отдельно.И власть народу неподотчетна! negative hi
      1. +3
        22 марта 2017 10:44
        Лишнее подтверждение, что после выродка - горбатого, во власть пролезли опущенцы, терпилы, воры, прихвостни запада и откровенные враги России.
  2. +9
    22 марта 2017 06:20
    Всё по полочкам автор разложил, спасибо.Однако российскую, советскую порядочность и великодушие никто по прежнему не замечает и не собирается!!!!!!!А наоборот вследствие этой порядочности отношение неблагодарное.
    1. +12
      22 марта 2017 06:43
      Как Россия за всех советский долг погашала
      у меня чувство,что я всё еще гашу эти долги...
      1. +5
        22 марта 2017 07:10
        Не у вас одного. Особенно когда видишь перечисление на карточку.
        1. +7
          22 марта 2017 08:43
          Ну что Вы так пессимистично. Мы же все в 1991 хотели "чтобы у нас все было". Наше желание выполнено в точности. У нас все было. А еще недавно пенсию увеличили на целых 129 рублей. Ликованию пенсионеров нет предела. Это ж целая двушка пива в месяц. или 7 центов в день. Каждый день. Так что страна у нас хорошая и заботливая, а Вы злопыхатели и вообще "...жалкие и ничтожные люди", потому что не понимаете всех "хитрых планов Путина".
          1. +3
            22 марта 2017 09:48
            Мы же все в 1991 хотели "чтобы у нас все было".

            В 91 лично я хотел другого. request
            1. +5
              22 марта 2017 10:46
              Это я образно. Помните нам сказки рассказывали, что "свободный рынок все отрегулирует сам", что "спрос будет определять предложение", что "цены будут снижать, потому что конкуренция" и т.п. И наступит всеобщее процветание. Только забыли упомянуть, что для процветания отдельно взятой страны надо не только покупать и продавать, а еще и производить хоть что-нибудь. И извечная русская мечта о "халяве" победила здравый смысл. А мы еще над Украиной прикалываемся. То же самое.
              1. +1
                22 марта 2017 10:51
                Вашу иронию я понял и понял правильно. Вот только ее не поймут те, кто до сих пор толкуют о какой-то "либерализации" и каких-то гонениях на их-любимых и "рукопожатных".
              2. +2
                22 марта 2017 11:17
                Цитата: Neputin
                Это я образно. Помните нам сказки рассказывали, что "свободный рынок все отрегулирует сам", что "спрос будет определять предложение", что "цены будут снижать, потому что конкуренция" и т.п. И наступит всеобщее процветание. Только забыли упомянуть, что для процветания отдельно взятой страны надо не только покупать и продавать, а еще и производить хоть что-нибудь. И извечная русская мечта о "халяве" победила здравый смысл. А мы еще над Украиной прикалываемся. То же самое.


                И у нас и в Украине правят одни и те же...
          2. 0
            26 марта 2017 11:08
            Цитата: Neputin
            А еще недавно пенсию увеличили на целых 129 рублей.

            РЖД поднял зарплату путейцам АЖЖЖ на три процента. И снял премию на тридцать, сейчас я получаю меньше, чем пять лет назад.
      2. +2
        22 марта 2017 08:41
        Цитата: андрей юрьевич
        Как Россия за всех советский долг погашала
        у меня чувство,что я всё еще гашу эти долги...

        По молодости в волейбол играли... чё-то вспомнилось... Гаси!!!
        ----------------
        ...или это - элемент, составляющая часть и движущая сила моего старческого маразма?...
        А-а, всё одно - за все долги государства платим мы, его граждане! даже пенсионеры...
  3. +12
    22 марта 2017 06:42
    Прибалтийские республики, отказавшись подписать меморандум о пропорциональности погашения, не только переложили долговое бремя на граждан России, но и сегодня получают возможность заявлять об определённых претензиях на бывшие советские активы за рубежом. И, кстати, действительно заявляют, всякий раз выставляя России нелепые счета за «советскую оккупацию».

    А Прибалтике давно пора выставить счета за территории, которые купил Пётр Первый у Швеции. И ни каких подарков быть не должно, а за одно пусть прибалты выплатят за ту промышленность, которую построил СССР после 45 и пусть с миром, идут побираться по миру.
    1. +7
      22 марта 2017 09:09
      Полностью согласен, но пока правят евреи....
    2. +2
      25 марта 2017 08:01
      Кто ж против,но такое ощущение, что власть как при советах, так и сейчас прощая долги, разбазаривая средства на чужие экономики пытается делать хорошую мину при плохой игре. Боятся потерять лицо требуя долги и не идя по ним на у ступки... А зря. Тогда бы и к России перестали как к Иванушкам дурачкам относиться - за чей счет можно погулять, без последствий, или занять и не вернуть.
  4. +12
    22 марта 2017 06:45
    в большей степени российская добрая воля,

    Пора бы, уже прекратить быть добренькими...
    1. +4
      22 марта 2017 07:28
      Цитата: Masya Masya
      Пора бы, уже прекратить быть добренькими.

      Правильно,нужно было не выплачивать долги СССР и поставить ,под вопрос всю собственность нашу за рубежом.Тут многим бы присоединиться к движению Семена Семенченко . Одного поля ягода по мышлению
      1. +9
        22 марта 2017 07:36
        Актуальный вопрос: а все ли заплатили нам? Ведь, как говорит экономическая статистика, в должниках у СССР «ходили» десятки стран: от Европы до Африки и Латинской Америки.

        «Кто нам должен, всем прощаем»

        Хорошими, все равно, никогда не будем...
      2. +1
        22 марта 2017 18:46
        Цитата: Александр романов
        и поставить ,под вопрос всю собственность нашу за рубежом.

        Александр,есть вопрос!Вот Киев нам должен св.3 лярдов(государственный ,суверенный долг).Наверно уже со штрафами и процентами уже под 4 млрд.$.А что у Украины за рубежом нет собственности?По моему даже в России можно найти.Или долг Украины какой то особенный?Или ждут пока простим? what hi
        1. +2
          22 марта 2017 22:30
          Цитата: фа2998
          Александр,есть вопрос!Вот Киев нам должен св.3 лярдов(государственный ,суверенный долг).Наверно уже со штрафами и процентами уже под 4 млрд.$.А что у Украины за рубежом нет собственности?По моему даже в России можно найти.Или долг Украины какой то особенный?Или ждут пока простим?

          Они сейчас на национализации российских банков зависших на уркаине, ещё 30 млрд.долларов поимеют. Так что 3 лярда туда, 3 лярда сюда - большой роли не играют. Сие плата за национализацию предприятий ЛДНР. Надеюсь, что мощность этих активов перевесит потери банков, которые всё равно работали в ущерб российскому налогоплательщику.
  5. +5
    22 марта 2017 06:53
    Вспомните времена, когда принимались эти решения. Стоял вопрос о целостности самой РФ,а также какая форма правления будет в России: федерация,конфедерация, парламентская республика, диктатура или коммунисты к власти вернутся. Какой "чудило" принимал решения по долгам не совсем ясно. Но сейчас мы объявив себя единственным правопреемником СССР и закрыв долги, поступаем мудро, начав экономические отношения с чистого листа
    1. +7
      22 марта 2017 07:09
      Цитата: Астарт
      объявив себя единственным правопреемником СССР и закрыв долги, поступаем мудро, начав экономические отношения с чистого листа

      Это Вы так считаете.А вот некоторые мыслят по другому
      Прибалтийские республики, отказавшись подписать меморандум о пропорциональности погашения, не только переложили долговое бремя на граждан России, но и сегодня получают возможность заявлять об определённых претензиях на бывшие советские активы за рубежом. И, кстати, действительно заявляют, всякий раз выставляя России нелепые счета за «советскую оккупацию».

      Так что не получается увы чистого листа.
      И в связи с этим,имхо, позицию РФ в отношении таких вот упертых наверное необходимо подкорректировать и напомнить этим прибалтийским "тиграм" об их месте под "солнцем".
      Хотя, о чем мы говорим, если там до сих пор русские не граждане.
      1. 0
        22 марта 2017 07:36
        Это слегка из "другой оперы" Прибалты Тявкают о "определённых претензиях на бывшие советские активы за рубежом" не потому что надеются получить что то, а потому что надо Тявкать. а повод дело десятое, хоть о алмазных приисках в Якутии
        1. +8
          22 марта 2017 07:50
          Цитата: Астарт
          Это слегка из "другой оперы

          Из той оперы, из той!
          "Клятые" советские "оккупанты" ну просто обязаны и дальше кормить это прибалдонское чудо.
          Вот просто обязаны и все.
          Если спросите -почему? Отвечу- потому что.
          Помните, из нетленного - Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.
          1. 0
            22 марта 2017 08:16
            Такие неадекваты есть во всех, без исключения странах, Беда в том что в некоторых это стает официальной политикой, так сказать "линией партии и правительства"
      2. +4
        22 марта 2017 07:41
        Цитата: Смог
        Хотя, о чем мы говорим, если там до сих пор русские не граждане.

        Вот наглядно:"либерастическая демократия"-в действие ! По справедливости и по государственному достоинству,РФ не должна признавать прибалтийские "образования" и не поддерживать дипломатические отношения,пока творится "чухонскийбеспредел" в отношении русского населения!Но либерасты во главе с ЕБН и тут совершили очередное предательство !
        1. +7
          22 марта 2017 08:02
          Цитата: Nikolaevich I
          Вот наглядно:"либерастическая демократия "-в действие

          Да какой это либерализм и демократия? Не прикрытый национализм . И все эти прохождения по центральным улицам их столиц "ветеранов" СС яркое тому доказательство.
          Но, но все "ПРОГРЕССИВНОЕ" "человечество" этого не видит. Вернее не хочет видеть.
          Такое вот оно, это "прогрессивное". А не мешало бы заметить.
  6. +10
    22 марта 2017 07:13
    ...без лоха - жизнь плоха...
    кто нам собственно виноват?... каждый народ достоин своих правителей...чего скулить-то...у терпил только одна дорога в жизни - вкалывать,вкалывать и вкалывать на радость царю с боярами....
    Так что, вперёд и с песнями.... в светлое будущее...Слава Единой России!...
    1. +4
      22 марта 2017 07:26
      Цитата: kepmor
      Так что, вперёд и с песнями.... в светлое будущее...Слава Единой России!...

      Прочитал ваш комент и сразу навеяло. Теперь понятно,что многие в России и на Украине родственники laughing
    2. +2
      22 марта 2017 08:11
      Цитата: kepmor
      ...без лоха - жизнь плоха...
      кто нам собственно виноват?... каждый народ достоин своих правителей...чего скулить-то...у терпил только одна дорога в жизни - вкалывать,вкалывать и вкалывать на радость царю с боярами....
      Так что, вперёд и с песнями.... в светлое будущее...Слава Единой России!...

      Нажился при современной власти и потешается...
      1. +7
        22 марта 2017 12:37
        Не нажился и не потешаюсь...так ирония...долги возвращать надо...кто спорит, НО...
        Назовите мне хоть одну страну мира,которая бы "простила" сотни лярдов "всем и вся",но сама выплачивала бы, "всем и вся" всё до цента?
        Не знаете???...вот то-то....
  7. +1
    22 марта 2017 07:46
    как достали ДАРМОЕДЫ на ГОРБУ РОССИИ МАТУШКИ .. ну сколь можно то ?
  8. +2
    22 марта 2017 07:58
    Все гораздо проще простил млрд. получи млн. откаты решают все.
    1. +1
      22 марта 2017 08:12
      Цитата: Alex66
      Все гораздо проще простил млрд. получи млн. откаты решают все.

      Три щелчка пальцами и местный эксперт ,расставил все точки над И
      1. +1
        23 марта 2017 09:50
        Романов назвал меня экспертом, польщен.
  9. +5
    22 марта 2017 08:23
    вся статья в одной картинке
    1. 0
      25 марта 2017 08:06
      И не надо было той стены текста)
  10. +5
    22 марта 2017 08:25
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Nikolaevich I
    Пусть "большевики" за всё отдуваются! На них всё(!) можно валить...

    Долг СССР кто создал? Дядя Вася с планеты Марс,хватит уже выворачиваться на изнанку

    На эти деньги строили заводы, фабрики в поднимали народное хозяйство союзных республик. А теперь эти республики пакостят в адрес России. А что ты так большевиков не любишь? Тогда реально все были равны и дружны.
    1. +2
      22 марта 2017 08:47
      Цитата: частное лицо
      Тогда реально все были равны и дружны.

      Народ и партия едины wassat
    2. +5
      22 марта 2017 08:58
      Самое интересное, что весомых причин не любить большевиков у него скорее всего нет. Максимум, в свое время, пересидел на занятиях по истории КПСС.Эти причины в глубине души, где есть понимание того, что во времена большевиков таки нужно было вкалывать на стройках народного хозяйства, тогда и жить можно было хорошо. А теперь, что? Сидишь за "клавой" весь день и виртуально защищаешь государственно-олигархический капитализм, поливаешь грязью все, что было до этого, обижаешь людей, имеющих другую позицию. Работенка не пыльная. Вы думаете почему здесь постоянно одни и те же персонажи пасутся? Они же не вкалывают с утра до вечера, вот и все объяснение.
    3. +5
      22 марта 2017 09:17
      Цитата: частное лицо
      Тогда реально все были равны и дружны.


      Равны?! ВСЕ республики (кроме РСФСР и Белоруссии) потребляли намного больше ( прибалты-в разы) , чем производили.

      Насчет дружбы-вспомните Ср Азию 89-91 г , Душанбе, в частности...
    4. 0
      25 марта 2017 08:08
      Цитата: частное лицо
      Тогда реально все были равны и дружны.

      Вы 80-90 е в коме провалялись, особенно с дружны, да и равны?
  11. +1
    22 марта 2017 08:28
    Неясно - по какому курсу брал иностранные кредиты СССР, и по какому - отдаёт Россия!
    ...не тут ли фокус с шариком и тремя стаканчиками, иначе называемый "кролик в шляпе"? Вот он есть! - а вот его нету... только уши торчат...
  12. +4
    22 марта 2017 08:28
    Александр Романов! Простите, вы случаем не либераст? (,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги.) Валить все на большевиков, ума много не надо. А вы причины видите?
    1. +4
      22 марта 2017 08:42
      Цитата: PlayerMan
      Александр Романов! Простите, вы случаем не либераст? (,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги.) Валить все на большевиков, ума много не надо. А вы причины видите?

      Он-монархист))))
      1. +5
        23 марта 2017 00:17
        Он-монархист


        До первой порки на барской конюшне.
        1. 0
          25 марта 2017 08:10
          Пращуры часто под порку попадали? Ниче, в союзе были б в лагерях и расстреляны.
  13. +1
    22 марта 2017 08:49
    Насчёт "простили всем долги СССР" - тоже не всё ясно!
    Какие долги? за что? Они - должники - что-то должны были НАМ поставить? или живыми деньгами отдать за какой-то товар? И тут - какой товар? оружие... или нефтепродукты... или технологии... или "дипломатическую помощь"?...
    -------------------
    Имея полную информацию по этим вопросам - можно иметь и мнение... Иначе - мнение будет иметь тебя!
  14. +9
    22 марта 2017 08:58
    Цитата: Александр романов
    Обворованный вы наш,скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги. Видеть последствия,но не видеть причины,уникальный взгляд.

    ------------------------
    Просвещенный Александр просто не знает как образуются и "образовались" такие долги. Долгое время торговля СССР носила фактически бартерный характер, но при Горбачеве все стали "обслуживать" валютой, и когда цена на нефть упала, то югославские тапочки автоматически стали дороже. Хотя в их составе было всё то же советское сырье. Вот и весь секрет. То есть большая часть этого "советского долга" дутая и долг этот возник из-за обесценения советских товаров в структуре СЭВ. Вот и всё.
  15. +8
    22 марта 2017 09:08
    Цитата: BecmepH
    Он-монархист))))

    ---------------------------
    Александр частенько на сайте мироточит. Такое выдает, что недоумеваешь. lol laughing
  16. +1
    22 марта 2017 09:45
    Иль добрые мы, иль дураки... хотя лучше сказать - добрый . Это здесь мы все крутые на руководство ворчим, а как попросит сосед в долг до получки, 90% здесь сидящих сразу даст, зная что не вернет... сам такой...
    1. 0
      22 марта 2017 10:56
      Не совсем так. Я, например, использую этот способ для исключения нежелательного общения. Даешь такому человеку в долг небольшую сумму - 1-2-3-5 тасяч и он исчезает из твоего поля зрения минимум на 5-7 лет. Согласитесь совсем скромная плата за собственное душевное спокойствие и возможность общаться с кем тебе хочется, и не выслушивать постоянное нытье вечных лузеров, которые вместо поиска возможностей ищут причины.
      1. 0
        22 марта 2017 11:08
        в точку, сам тоже так делал. Правда делил запрашиваемую сумму на два/три, чтобы ущерб минимизировать.
    2. 0
      25 марта 2017 08:12
      Ну и дураки. А если без расписки, вообще д.б.
  17. +1
    22 марта 2017 10:15
    Цитата: CONTROL
    Какие долги? за что? Они - должники - что-то должны были НАМ поставить? или живыми деньгами отдать за какой-то товар? И тут - какой товар? оружие..

    ----------------------------------
    Как писали в одной статье, поставки оружия входили как покупка лояльности "союзников по соцлагерю и национально-освободительному движению". И хоть формально это оформлялось в виде кредитов, но подразумевалось, что они вряд ли будут отданы в полном объеме. А в отношении африканских стран это грубо говоря были просто выброшенные на войну в этом регионе деньги.
    1. +1
      25 марта 2017 08:14
      Хах, ссср вливал непогашаемые кредиты до того, как это стало мэйнстримом мвф на украине.
  18. 0
    22 марта 2017 10:19
    Цитата: Ольгович
    Цитата: частное лицо
    Тогда реально все были равны и дружны.

    Равны?! ВСЕ республики (кроме РСФСР и Белоруссии) потребляли намного больше ( прибалты-в разы) , чем производили.
    Насчет дружбы-вспомните Ср Азию 89-91 г , Душанбе, в частности...

    Насчёт прибалтов это отдельная тема для разговора, а Ср.Азия там всегда был и будет свой "мирок". Восток дело тонкое.
  19. +11
    22 марта 2017 10:22
    Цитата: Neputin
    Сидишь за "клавой" весь день и виртуально защищаешь государственно-олигархический капитализм

    --------------------------
    Россия в нынешнем виде - это плохая копия США. Воинственный патриотизм "господ офицеров" в медийной, виртуальной сфере и либеральная политика в социальной сфере. Народ всё думает, что "добрый" Путин неведает о лихоимстве "злых бояр" и вот-вот нашлёт на них антикоррупционную кару в виде "честных полковников". На самом деле "честные полковники" и "злые либералы"-это суть политики Путина. Мы с удивлением наблюдаем 1,5 тонны денег в квартире "сестры" антикоррупционного полковника Захарченко и 150 млрд испарившихся рублей в "Роснано" Чубайса. Приятно конечно читать о "последних бастионах" ИГИЛ в Сирии, но наши "бастионы коррупции" почему тоже только укрепляются.
    1. 0
      25 марта 2017 08:18
      Все просто, вместо всего лучшего от предыдущего личного опыта, западного опыта гос. устройства, гос. управления было взято все худшее + из восточного опыта (а может и из советского) клановость, блат и т.д.
  20. +3
    22 марта 2017 10:32
    Автор перечислил не все.
    Россия после распада Советского Союза не только признала его долги, но и согласилась выплачивать долги царского правительства перед Великобританией, Францией и Бельгией. Советское правительство в свое время отказалось от долгов свергнутого режима, назвав их «кабальными», примерно так же, как это сделала одна восточноевропейская страна после произошедшей там смены режима. С царскими долгами Россия благополучно расплатилась: в 1997 году — с Великобританией, в 2000 году — с Францией и в 2008 году — с Бельгией. Мало того, Россия взяла на себя все обязательства по советскому долгу, не деля их с другими бывшими республиками.
    Об имиджевой стороне вопроса автор кое-как расказал. И на этом остановился. А напрасно. Вспомним такой момент.
    В связи с урегулированием долгов в 2007 году пострадал замминистра финансов Сергей Сторчак. Он был арестован и обвинен в мошенничестве при урегулировании долга Алжира. Пробыв под стражей 11 месяцев, чиновник был освобожден сначала под подписку о невыезде, а затем полностью оправдан и восстановлен в должности.
    2 апреля 1993 года было заключено базовое соглашение с Парижским клубом о реструктуризации платежей по государственным займам, оплатить которые надо было в 1992-1993 гг. Его принципы стали основой и для дальнейших переговоров с кредиторами по реструктуризации остальных категорий внешнего долга.

    Вести переговоры и подписывать соглашения со странами-членами Парижского клуба, а также с другими кредиторами, поручили Минфину России и Внешэкономбанку.

    Но уже до формального окончания этих переговоров масса заинтересованных бизнесменов, с высоты сегодняшнего исторического опыта выглядящих как «личинки олигархов» договаривались с Минфином о сотрудничестве в нелёгком деле закулисной скупки российских долгов по сниженной цене.

    Вспоминаем свидетельство одного из активных участников движухи, Александра Лебедева: «В то время все сидели в приемной у Вавилова. Как ни придешь, встретишь человек десять: Сурков или Невзлин («Менатеп»), Гусинский или Замани (Мост-банк), Егиазарян (Моснацбанк) , Бойко или Саламандра («Национальный кредит»)».
    Одним словом, кому интересно - https://jpgazeta.ru/kak-restrukturizirovalis-dolg
    i-sssr/.
  21. +6
    22 марта 2017 11:09
    Холодная война была? Была с 1945 года по 1991 год. Нагло-саксы нас победили? Победили.
    Спроси сейчас любого из нас, как ты сдал СССР супостату. ЧЁ ответим? А я ЧЁ, я не ЧЁ ... А многие тут наверно могут вспомнить, что присягу давали защищать страну СССР, да как-то не сложилось... Я не исключение.
    Ну не сложилось у нас , сложилось у супостата, который сейчас по факту управляет РФ, в том числе её финасами.
    Долги СССР - это ещё далеко не вся жпопа в, которую мы залезли при Горби и ЕБН, и из которой Путин нас тащит, вытащить не может, потому как нам сказали, что эта жпопа демократия, а значит гуд и даже вэри гуд...
    У каждого из нас есть свой неоплаченный ещё долг перед оккупированной супостатом и закабалённой алигархами Родиной, кроме тех, кто уже проливает свою кровь и отдаёт жизнь за её и нашу свободу. Пока ещё на удалённых театрах военных действий, в той же Сирии и не только...
    Зрим в корень нашего собственного, советского.., неоплаченного долга, уважаемые.
  22. +1
    22 марта 2017 11:35
    Наше собственное руководство приняло такое решение. Поэтому платить нужно. А вот чем оно было продиктовано - это вопрос открытый. Была ли это глупость? Или закулисные договоренности? Если были закулисные договоренности - чего они касались - личной выгоды или государственной? Если, допустим, это было закулисным условием, к примеру, возврата всего ЯО на территорию РФ - много ли это? Или условием перехода право вето в ООН? Вот когда будет понятно, что РФ за это получила - тогда и можно оценивать, насколько это было правильно.
  23. 3vs
    0
    22 марта 2017 11:40
    «А почему долг - советский, а выплачивает его исключительно Россия, хотя помимо России в составе Страны советов были ещё 14 республик?»
    А потому, что Россия была и есть Россия!
    Была Российская Империя, потом Россия меньшего размера - СССР, теперь Россия "маленькая", всё логично!
  24. +3
    22 марта 2017 11:54
    Ну наконец-то, рассчитались. Теперь заживём?
    Да не тут - то было. Суммарный долг уже России в сотни раз больше долга СССР. Что составляет 25% ВВП. Было бы не критично при стабильно поступающих доходах в бюджет. Внешний долг США - 110% ВВП, но именно по этой причине они "в шоколаде". У нас же, при стагнирующей экономике, приток доходов в бюджет стабильно уменьшается. А вы думали, с чего бы это Силуанов в последнее время такой нервный?
    1. +1
      22 марта 2017 13:17
      что же вы так не последовательны? посчитайте "суммарный" долг США, тогда поймете что-нибудь.
  25. 0
    22 марта 2017 12:01
    Цитата: piston
    Суммарный долг уже России в сотни раз больше долга СССР. Что составляет 25% ВВП. Было бы не критично при стабильно поступающих доходах в бюджет. Внешний долг США - 110% ВВП, но именно по этой причине они "в шоколаде". У нас же, при стагнирующей экономике, приток доходов в бюджет стабильно уменьшается. А вы думали, с чего бы это Силуанов в последнее время такой нервный?

    --------------------------
    О каких видах долгов идет речь? Что касается доходов, то новыми налогами дело не исправишь, надо создавать новые прибыльные промышленные предприятия. Самим производить продукцию, а брать новые налоги с нищающего населения-глупый ход.
  26. 0
    22 марта 2017 12:02
    Команды наступать не было. Мы были люди приказа. А присяге не изменяли. Клялись защищать Родину, ее и защищали от супостата.
    Цитата: кедр
    Спроси сейчас любого из нас, как ты сдал СССР супостату. ЧЁ ответим? А я ЧЁ, я не ЧЁ ... А многие тут наверно могут вспомнить, что присягу давали защищать страну СССР, да как-то не сложилось... Я не исключение.
  27. +3
    22 марта 2017 12:20
    Снова эта привычка заочно кусать локти и заламывать руки в стиле "мы им все, а они нам ничего". Я не берусь рассматривать вопрос о том, на сколько с человеческой точки зрения это честно, но...

    Тут приблизительно та же ситуация с (украинским) Крымом, когда РУССКИЙ Борис Ельцин ломал СССР (поддерживаемый кстати население прежде всего России) думать о том, что кому и как отдают было не к месту, как в классическом телефонном кидке - "нет времени объяснять"...

    Отдавал все, чтоб быстрее воцариться и сесть за руль пусть и помельчавшей, но своей России. И на тот момент он был легитимным и избранным президентом. Чего теперь обижаться? Пойдите к зеркалу и посмотрите на глупца.


    Когда удалось кого-то напарить - вы же не беретесь "отдать по чесному" то, что удалось получить.

    Потому по прошествии 25 задавать вопрос, "а были ли активы" так же глупо как после секса с проституткой интересоваться ее здоровьем.
    1. 0
      25 марта 2017 08:23
      Цитата: IrbenWolf
      РУССКИЙ Борис Ельцин

      Какой он русский? вы серьезно?
    2. 0
      26 марта 2017 11:25
      Лица, участвовавшие в заключении Беловежских соглашений
      Лицо Должность
      Б. Ельцин Президент РСФСР
      Г. Бурбулис Первый заместитель председателя правительства РСФСР, госсекретарь РСФСР
      С. Шахрай Государственный советник РСФСР
      Л. Кравчук Президент Украины
      В. Фокин Премьер-министр Украины
      С. Шушкевич Председатель Верховного Совета Республики Беларусь
      В. Кебич Председатель Совета Министров Республики Беларусь

      Найдёте хоть одного русского?
  28. +3
    22 марта 2017 13:15
    Россия должна была погашать долг за всех, поскольку именно Россия инициировала развал СССР, причем методами далекими от законности. Это печально, но факт. Если бы все проходило в рамках закона, то долг не оставили одной России, но и олигархат, так просто не пришел бы к власти.
  29. +2
    22 марта 2017 13:32
    Цитата: estidea
    Россия должна была погашать долг за всех, поскольку именно Россия инициировала развал СССР, причем методами далекими от законности. Это печально, но факт.

    -----------------------------
    Развал СССР был инициирован из стран Прибалтики. Три союзные прибалтийские республики отказались подчиняться союзному центру. Вообще, анализируя весь процесс в комплексе, приходишь к выводу, что СССР подтолкнул к демонтажу именно союзный центр, далее закрутился "парад суверинитетов" практически одновременно. Этому способствовал не пресловутое падение цен на нефть как таковое, а развал общесоюзной финансовой системы, когда стало возможным выводить виртуальные безналичные деньги из оборота и проводить на них спекулятивные сделки дефицитными товарами. Вторым шагом стала отмена монополии государства на внешнюю торговлю. Стало возможным конвертировать обналиченные "безналичные" рубли в валюту и заниматься внешней торговлей. К чему это привело известно:1) Наличных рублей в СССР имелось только на зарплату, поэтому сразу возник дефицит наличных рублей и произошли задержки выплат. Я по своей стипендии почувствовал это, мне так и не выплатили стипу за 6 последних месяцев в 1992 году. 2) Обналичивание "безналичного" рубля привело к выводу оборотных средств из государственного промышленного сектора. 3) Конвертация обналиченного "безналичного" рубля в валюту, а затем закупка на эту валюту импортных товаров стала фактически финансированием западной промышленности, вначале легкой-куртки, джинсы и кроссовки; а затем и тяжелой -станки и инструменты. Вот и весь нехитрый экономический секрет либеральной экономики. Политическая составляющая стала следствием экономической политики. Работяги стали нищать и требовать хлеба, колбасы, штанов, не вдаваясь в подробности и не разбираясь, кто виноват. Просто шли за популистами типа Ельцина. Партийные бонзы регионального масштаба вместо попыток объединить страну, стали бороться за отделение своих княжеств и переобулись в полёте в "национальных лидеров" и "рыночников" из коммунистов-интернационалистов. Финансовая система СССР и СЭВ была построена на паритетной основе и стабильной валюте. То есть 3 пары югославских тапочек всегда были равны образно бочке нефти. Ну а когда пошла чехарда с ценами, то такой диспаритет и долги соответственно образовались.
    1. +3
      22 марта 2017 19:04
      Цитата: Altona
      Ну а когда пошла чехарда с ценами, то такой диспаритет и долги соответственно образовались.

      Угу...
      В начале 90-х годов либералы-западники старательно подчистили Уголовный кодекс РСФСР, изъяв оттуда самые опасные для них части. Так, в далёком 1992 году исчезла статья 69-я о вредительстве. Сегодня пришло время вспомнить её содержание:
      "Действие или бездействие, направленное к подрыву промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной системы, торговли или иных отраслей народного хозяйства, а равно деятельности государственных органов или общественных организаций с целью ослабления Советского государства, если это деяние совершено путём использования государственных или общественных учреждений, предприятий, организаций либо путём противодействия их нормальной работе, — наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества".
      Эти чёткие определения, взятые из советского законодательства, очень хорошо подходят к политике руководства трёх ведущих государственных банков РФ. Речь, конечно же, о ВТБ, Внешэкономбанке и Сбербанке.
  30. +1
    22 марта 2017 13:50
    Нет слов... Один мат... sad
  31. +3
    22 марта 2017 15:28
    К началу 90-х годов за границей находилось различное имущество, составляющее государственную собственность Советского Союза. В первую очередь, речь идет о недвижимости, предназначенной для осуществления государством публичных функций (дипломатические и торговые представительства, консульства), приравненные к недвижимости транспортные средства (самолеты, суда), ценные бумаги, вклады в уставный капитал, средства Центробанка и Внешэкономбанка и др.
    Распад Советского Союза и образование на его территории новых независимых государств породил необходимость разрешения серьезных вопросов, связанных с изменением международных обязательств и разделом находящейся за рубежом государственной собственности .
    Существовала объективная необходимость в том, чтобы правовые основания раздела активов и долгов были восприняты всеми государствами-участниками СССР, в противном случае при непогашении внешних займов, республики могли столкнуться с серьезными проблемами, связанными с отказом международных кредиторов в предоставлении отсрочки платежей и выдачи новых кредитов по линии правительственных, международных валютно-финансовых организаций и коммерческих банков. Такой подход - одновременное рассмотрение проблемы долгов и раздела государственной собственности полностью соответствовал содержанию Венской конвенции 1983 года, которая, по сути, не разделяет эти два вопроса на самостоятельные, существующие независимо друг от друга.
    Еще до официального провозглашения о прекращении существования Советского Союза и образования новых независимых государств в Москве состоялась встреча представителей семи ведущих стран – кредиторов и союзных республик, на которой обсуждались вопросы внешнего долга СССР и гарантии его выплаты государствами – преемниками.
    Результатами этих совещаний стали Меморандум от 28 октября 1991 года о взаимопонимании относительно долга иностранным кредиторам Союза Советских Социалистических республик и его правопреемников и Коммюнике от 24 ноября 1991 года, в которых были зафиксированы взаимные обязательства сторон и сформулированы принципы выплаты внешнего долга, обязательные для государств – преемников. Согласно меморандуму, стороны объявили себя солидарно несущими ответственность за долг без ущерба для ранее заключенных СССР контрактов.
    Данное заявление свидетельствовало о принятии государствами-преемниками солидарной ответственности по погашению внешнего долга СССР. Невыполнение одним из государств – преемников обязательств по выплате долга означало, что остальные государства должны были принять его обязательства на себя, в противном случае автоматически прекращалось кредитование всех государств.
    Первым шагом на пути урегулирования вопроса о разделе государственной собственности и государственных долгов стало, как уже было сказано, заключение 4 декабря 1991 года в Москве Договора о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР. Неотъемлемой и составной частью Договора являлись Соглашение о механизме погашения и обслуживания задолженности (обязательств) СССР в иностранной валюте, а также своевременного восполнения страхового фонда от 4 декабря 1991 года и Протокол о методике определения долей суверенных государств в долге и активах Союза ССР и абсолютных величинах задолженности от 4 декабря 1991 года. Договор был подписан Арменией, Белоруссией, Грузией, Казахстаном, Киргизией, Россией, СССР, Таджикистаном, Украиной. Прибалтийские республики и Узбекистан в Договоре участия не приняли.
    По операциям 1991 года от имени Союза ССР возникла задолженность на сумму 25,3 млрд. долларов США, включая обязательства по валютным фондам советских организаций и средствам граждан, а также обязательства перед транспортными организациями за осуществление в 1991 году перевозок внешнеторговых грузов.
    30 декабря 1991 года в г. Минске было подписано Соглашение глав государств Содружества Независимых Государств о собственности бывшего Союза ССР за рубежом
    То, что международное сообщество практически сразу же после распада СССР заняло позицию в отношении России как государства - продолжателя, подтверждают и появившиеся в начале 90-х годов международные документы, где Российская Федерация прямо именуется государством - продолжателем СССР, полностью сохраняющим свои права и обязательства
    Российская Федерация в одностороннем порядке заявила о принадлежности ей всей бывшей советской собственности, находящейся за рубежом, предназначенной для осуществления государственных публичных функций. По сути данная Нота явилась первым документом, где был зафиксирован отказ Российской Федерации от принципа правопреемства в отношении долгов и активов бывшего СССР и если не провозглашение, то осуществление действий, свидетельствующих о том, что Россия считает возможным заявить о себе как о продолжателе бывшего СССР и собственнике всего советского имущества.

    С этого момента территория бывших советских дипломатических и консульских представительств стала территорией Российской Федерации, что, по мнению В. Цыбукова и разделяющего его позицию А.М. Залиняна, предопределило несбыточность распределения этой части недвижимости СССР между бывшими советскими республиками, его правопреемниками в силу существующего в международном праве принципа lex loci rei sitae, согласно которому имущественные права определяются законом той страны, где это имущество находится. Поскольку посольства и консульства СССР стали российскими, их территория, с правовой точки зрения стала как бы продолжением территории России, и, в соответствии с этим, право собственности на это имущество должно было определяться российским законом. В качестве аргумента, подтверждающего эту точку зрения, В. Цыбуков ссылается и на lex pavillionis. Над бывшими совзагранучреждениями поднят российский флаг, а поскольку Россия получила международное признание как продолжатель СССР, ее право на совзагрансобственность не подлежит изменению
    Внешэкономбанк СССР переходит под юрисдикцию Российской Федерации; его имущество на территории России становится российским имуществом, отделения и представительства банка в России и за границей (вместе с их материально-технической базой и штатной численностью) переходят в ведение Внешторгбанка Российской Федерации; погашение внешнего государственного долга СССР ставится под исключительный контроль России.
    следствием достигнутых международных договоренностей стало принятие на себя Россией обязательства перед западными кредиторами по погашению внешнего долга бывшего СССР в полном объеме.

    Приняв на себя ответственность за погашение всего внешнего долга бывшего Союза ССР, Российская Федерация сочла это достаточным основанием и для признания своего права на все бывшие активы СССР, находящиеся за рубежом. По крайней мере, будучи единственной страной, кто практически реализовывал признанный всеми остальными государствами – преемниками и закрепленный в многосторонних международных соглашениях принцип права каждого государства – преемника на установленную для него долю загрансобственности в обмен на выполнение им своих обязательств по погашению и обслуживанию внешнего долга, она стала и той единственной страной, кто во исполнение этого принципа заявил о своем праве на зарубежное имущество.
    8 февраля 1993 года был издан Указ Президента Российской Федерации №201 «О государственной собственности бывшего Союза ССР за рубежом».
    В общем как то так. Попытки распределить долг из за политических изменений не увенчались успехом. А неопределенность в делах имущества и финансах-не могли долго терпеть. В итоге РФ "сделала все сама"--перевела на себя и имущество и долги. Запад согласился.Единственной страной кто был против- Украина.
    РФ получила в наследство достаточно много, долги и обязательства просто из них не самое приятное.
    1. 0
      26 марта 2017 11:36
      Цитата: Екатерина II
      Екатерина II

      Вы сами это все напечатали, или весь этот текст - злобный копипаст?
  32. +3
    22 марта 2017 15:47
    Теперь все 14 должны России. Хватит, чтобы некоторые "республики" выкупить с потрохами, со всеми жителями, земельными угодьями, монастырскими наделами и дачными участками :)

    Думаю, все не так просто: взял, отдал свое и за 14 лиц впридачу. Как говорится: (С) это жжжж. неспроста wink
    1. 0
      22 марта 2017 21:34
      Цитата: Ursus
      еперь все 14 должны России. Хватит, чтобы некоторые "республики" выкупить с потрохами, со всеми жителями, земельными угодьями, монастырскими наделами и дачными участками :)
      Думаю, все не так просто: взял, отдал свое и за 14 лиц в придачу. Как говорится: (С) это жжжж. неспроста

      Долги+активы+имущество+вето в ООН -идут комплектом. Нельзя долги отделять от совокупности всех активов.
  33. +1
    22 марта 2017 19:01
    Цитата: Ныробский
    Внешний долг России на последний квартал 2016 года составил более 500 млрд. долларов (против 104 по СССР). Тут вроде как большевики то и не при делах..

    Цитата: дядя Мурзик
    "По данным ЦБ, совокупный внешний долг России на 1 января 2017 года оценивается в 518,661 млрд. долларов, что практически равняется прошлогоднему показателю (518,418 млрд. долларов).

    Просто не нужно путать долги государства и частных компаний,корпораций и пр."Рога и копыта".Кто то взял на "раскрутку",на расширение и перевооружение производства.Вот эти компании отвечают за эти долги.И отдают из своей кассы.Не справятся-банкрот-и пусть имущество описывают.Госбюджет здесь не причем.Даже есть там компании с участием государства-но они прибыльные-расплатятся! hi
    1. +2
      22 марта 2017 22:21
      все компании любят взять кредит за границей под гарантии государства . тогда в случае банкротства сидеть не придется да долг государство отдаст
  34. 0
    22 марта 2017 19:47
    Цитата: фа2998
    Просто не нужно путать долги государства и частных компаний,корпораций и пр."Рога и копыта".Кто то взял на "раскрутку",на расширение и перевооружение производства.Вот эти компании отвечают за эти долги.И отдают из своей кассы.Не справятся-банкрот-и пусть имущество описывают.Госбюджет здесь не причем.Даже есть там компании с участием государства-но они прибыльные-расплатятся!

    ------------------------
    Я тут в ветке как раз и задал вопрос-"какого вида долги подразумевались?" Если долги корпоративные, то это долги частных компаний, государство к ним не причастно. Частично это даже и не долг вовсе, а деньги самих компаний взятые из зарубежных филиалов, где они складируются. И такой большой корпоративный долг обусловлен тем, что финансовая система страны имеет запретительные кредитные ставки для своей промышленности. Рентабельность завода в лучшем случае позволяет выходить хотя бы в ноль, причем завода современного.hi
  35. 0
    22 марта 2017 21:50
    Пр-во России работает по методу "РОЗ" - распил, откат, занос. Из 125 млн. долларов 25 млн. вернутся назад в Россию, в карманы жуликов у власти. Надо же покупать им яхты и вертолёты.
  36. +3
    22 марта 2017 22:16
    Лет 7 назад Путин объявил что у России нет внешнего долга . а затем " хтойто " опять набрал 5оо млрд . это умопомрачительная сумма и самое главное не видно ничего построенного на эти деньги да ведь и нефть стоила под сто .Прижимистые западные партнеры за доллар маму продадут .а у нас режим раздайжопа называется .Живем так . что фильмы о революции можно снимать без декораций.
  37. +1
    22 марта 2017 22:16
    Лет 7 назад Путин объявил что у России нет внешнего долга . а затем " хтойто " опять набрал 5оо млрд . это умопомрачительная сумма и самое главное не видно ничего построенного на эти деньги да ведь и нефть стоила под сто .Прижимистые западные партнеры за доллар маму продадут .а у нас режим раздайжопа называется .Живем так . что фильмы о революции можно снимать без декораций.
  38. +1
    22 марта 2017 22:17
    Лет 7 назад Путин объявил что у России нет внешнего долга . а затем " хтойто " опять набрал 5оо млрд . это умопомрачительная сумма и самое главное не видно ничего построенного на эти деньги да ведь и нефть стоила под сто .Прижимистые западные партнеры за доллар маму продадут .а у нас режим раздайжопа называется .Живем так . что фильмы о революции можно снимать без декораций.
  39. +1
    24 марта 2017 05:30
    БОЛЬШЕ ОПТИМИЗМА, господа - товарищи -граждане. Сообщения о выплате долгов уже появлялись НЕОДНОКРАТНО. А потом оказывалось, что это была шутка.
    1. 0
      24 марта 2017 13:32
      Цитата: Tchzhuan Tszy
      Сообщения о выплате долгов уже появлялись НЕОДНОКРАТНО

      - ссылочки бы... на "неоднократно". На слово Вам здесь верить никто не обязан... как бы request
      1. 0
        25 марта 2017 08:28
        Только если перед определенными странами, а вот про выплату всех долгов, кажется, не было.
  40. 0
    24 марта 2017 13:20
    Цитата: казак 471
    Лет 7 назад Путин объявил что у России нет внешнего долга


    А ссылочкой поделитесь пожалуйста, где он это объявлял. Видео там на ютубике, или записью выступления например. А то вас таких "глашатаев" развелось больно много.
  41. 0
    25 марта 2017 08:24
    Цитата: CorvusCoraks
    Хах, ссср вливал непогашаемые кредиты до того, как это стало мэйнстримом мвф на украине.

    -------------------------------------
    В вашей шутке есть доля шутки. Сейчас США, ЕС и отчасти Китай повторяют всё те же ошибки СССР по достижению глобального доминирования. Покупка продажных режимов, псевдодружба народов в виде толерантности, вбухивание денег в чужие экономики, размещение военных гарнизонов в странах-"союзниках" читай вассалах. Напряжение собственного бюджета и соответственно собственного населения для решения столь неподъемной задачи. И конечно же усиленная глупая пропаганда, что мы хорошие парни, а все кругом плохие. Попытки демонстрировать свое "технологическое преимущество", разрабатывая тупиковые ветки технологий образца 1975-1990 годов креативными и эффективными манагерами типа Илона Маска, когда в прошлом веке эти технологии просчитывали мощные научные коллективы и отказались от них.
  42. 0
    25 марта 2017 10:02
    современный мир несовершенен как и раньше, но мировой рынок долговых обязательств никто не оменял, вообще долги очень действенный инструмент и в политике, и в экономике, и чем больше у тебя должников, тем сильнее твои позиции в качестве мирового игрока...
  43. +1
    25 марта 2017 17:13
    Ну про международные долги всё понятно. Чтобы африканские обезьяны изображали строительство социализма денег им отсыпали из карманов советского народа немеряно. Чтобы те же китайцы под нас строились и им изрядно перепадало. А у нас как деревня была в жо-пе, так и осталась, а Китай уже давно лучше нас живёт, да и большинство развивающихся стран тоже. А у нас всё проекты грандиозные только потому что так легче воровать из них деньги. Сейчас на дворе вроде как капитализм, а деньги воруют похлеще чем при социализме брежневского разлива. Причём государственные. Вот в чём я с либералами согласен, так это в том что пора бы уж внутрь страны взглянуть, да хоть что-нибудь для людей сделать, кроме увеличения налогов. Но тут явно димон со своей шайкой не потянет, а Путину некогда. У нас в Челябинске радость великая среди чиновников: лярд на дороги федералы дают. То-то повеселятся они его распиливая, ибо у себя под носом центральную площадь благоустроить не могут, всё какие-то тендеры проводят летом по озеленению до осени, а зимой по уборке снега. Пока проведут тендер, снег уж растаял. Ну а граждане вечно должны. И долги эти нам и нашим детям их выплачивать. Ну не Чубайсу же с Кудриным, или не Сердюкову же Васильевой. Короче, вы там держитесь.
    1. 0
      26 марта 2017 11:40
      Цитата: Alekspel
      А у нас как деревня была в жо-пе, так и осталась

      Деревня давно умерла, сейчас то, что вы называете деревней - это удаленная часть города. Быт в "деревне" ничем не отличается от быта в городе.
  44. +1
    26 марта 2017 07:03
    Цитата: Александр романов
    скажите спасибо тупым большевикам,которые создали эти долги.

    Надо быть тупым путинистом, чтобы не понимать того, что РФ выплатила только СОВЕТСКИЕ долги, но, при этом непогашенными остались долги , которые государство РФ нахватало при Ельцине-Путине. Статья как раз для того и написана, чтобы создать иллюзию, что теперь в РФ уже как бы и нет никаких долгов. Это далеко не так. На конец 2016 года внешний долг Российской Федерации зарубежным странам и международным финансовым организациям составлял 516 миллиардов долларов. А это значительно больше, чем долги СССР, которые по мнению Романова, набрали "тупые большевики". Как видим, их тут далеко обошли тоже не слишком умные ельцинопутинсты.