О русской идее: России удавалось быть великой лишь на пути антикапитализма

Минут двадцать я прибирался на кухне и все это время слушал, изредка заглядывая на экран, "Россию 24". Реклама, новости, анонсы кино...
Какое-то непроходимое убожество! Тотальная вторичность, третичность и вообще – цепляние хвостов "мировой цивилизации" (она же – культура США). И содержание, и формы подачи – разной степени бездарности попытки сделать "как у них".

Быть экономической колонией мировых метрополий – плохо. Быть духовной и политической колонией – в сто раз хуже.

Однако попытки "самобытности", генерируемые поповскими бородами на экранах, колокольным звоном, кокошниками, медведями и прочей клюквой – еще более отвратительны. Это – вообще днище!

России удавалось быть великой и говорить собственное слово в мировой цивилизации лишь на путях системного антикапитализма. Духовный антикапитализм – об этом вся русская классика. Социальный и политический антикапитализм – об этом СССР.

И эта тема еще далеко не закрыта. Наоборот, системный антикапитализм и сегодня находится на острие цивилизационных поисков человечества. Вопрос мировой революции стоит еще более остро, чем столетие назад. Или человечество убьет капитализм, или капитализм убьет человечество. Вопрос стоит именно так и не иначе.

Лишь на этом пути можно сказать (и сделать) что-то действительно новое и общечеловечески значимое. Лишь здесь русские могут обрести свою идею, перестав быть папуасами, играющимися западными бусами и прочей бижутерией.

Ведь за прошедшие двадцать пять лет "русского капитализма" стало вполне понятно, что в подражании западным образцам ничего кроме третьестепенного дерьма русским не светит. И сколько еще можно его месить?!

Comments

[мармеладный]

нет-капитализм хорош сам по себе....НО! не всяким народам и странам с разными менталитетами он подходит!конкретно нам подходит только социализм(с учетом ошибок прошлой попытки)все!-остальное от лукавого!к чему приводит капитализм с нашим менталитетом мы видим уже 30 лет.....тем более ситуация хуже что наш капитализм управляется извне и имеет самую уродливую форму-капиталистическая анархия называется

[Ольгович]

Цитата: мармеладный

нам подходит только социализм(с учетом ошибок прошлой попытки)

Геополитическая катастрофа и Русский Крест -это "ошибки"?! Это КАТАСТРОФА! Повторить-убийство.

России удавалось быть великой и говорить собственное слово в мировой цивилизации лишь на путях системного антикапитализма.

И где эта "говорящая слово" страна? Разве великое исчезает при ПОЛНОМ РАВНОДУШИИ граждан?

[мармеладный]

какое убийство о чем вы?ааа-Ольговичь это вы....извините....я совсем забыл что для вас благо большинства населения это "катастрофа" а скидывание паразитирующей и ничего не делающей элиты это"убийство"

[Ольгович]

Цитата: мармеладный

какое убийство о чем вы?ааа-Ольговичь это вы....извините....я совсем забыл что для вас благо большинства населения это "катастрофа" а скидывание паразитирующей и ничего не делающей элиты это"убийство

Русский Крест и геополитическая катастрофа развала страны 91-го-это УБИЙСТВО России и русских. Сделали это-большевики -единственная руководящая сила в течении 70 лет.
Повторить ЭТО-преступление

[Николай К]

России удавалось быть великой лишь на пути антикапитализма

Италии удавалось быть великой в период рабовладельческого строя. Видимо им следует снова вернуться к рабству.
Надеюсь, яналогия очевидна.

[Alikos]

Цитата: Николай К

России удавалось быть великой лишь на пути антикапитализма

Италии удавалось быть великой в период рабовладельческого строя. Видимо им следует снова вернуться к рабству.
Надеюсь, яналогия очевидна.

Для вас сионистов данная "яналогия " самое то, что надо!
Моисей обещал каждому правоверному иудею по 2800 рабов, а ГОИ для вас не что иное как рабы...

[costo]

Николай К : Италии удавалось быть великой в период рабовладельческого строя. Видимо им следует снова вернуться к рабству.Надеюсь, яналогия очевидна.

Серьезная заявка на избрание в Сенат Италии. Люди за Вами пойдут

[V.ic]

Цитата: Ольгович

Повторить ЭТО-преступление

...это призыв? Экстремист хрустобулочный, уймитесь! Ау, модераторы, тут один "кент" (великий знаток русского языка) призывает к повторению преступления!

[Lycan]

Цитата: Ольгович

Сделали это-большевики -единственная руководящая сила в течении 70 лет

Странно, а многие здесь думали, что это взяло начало с хрущевских времен, а "свет выключил" некто Михал Сергеич.
А послевоенный рост вы не заметили?

[EvgNik]

Цитата: Ольгович

Повторить-убийство.

Убийство происходит в данный момент. Ежечасно и ежеминутно. Статистику никто не отменял.

[Александр романов]

Цитата: EvgNik

Убийство происходит в данный момент. Ежечасно и ежеминутно. Статистику никто не отменял.

При ленине было хорошо да Женя. При Сталине тоже замечательно ,кровь рекои

[EvgNik]

При Ленине не жил, не было ещё меня. При Сталине жили неплохо, рек крови - не видел.
Вымыслы и бред либералов - не доказательство.
Зато полёты наших космонавтов, наши, отечественные радиоприёмники и фотоаппараты (которые с удовольствием скупала заграница) , помню отлично.

[Ольгович]

Цитата: EvgNik

При Сталине жили неплохо,.

Верно! Как раз к 1953 году мясца и молочка русский человек смог поесть, наконец, как в 1913г.. Всего то через 40 лет! Молодца! Правда, по хлебушку-все же не дотянул.....

[/quote][quote=EvgNik] рек крови - не видел.

А, например, Гитлера-видели? Нет? Так его и не было, поди, (по ВАШЕЙ догике)?

[Pancer]

Цитата: Ольгович

Как раз к 1953 году мясца и молочка русский человек смог поесть, наконец, как в 1913г.. Всего то через 40 лет!

Ух ты как...Ну прям вот так..А куда неуважаемый ,вы дели тот факт что Гражданскую развязали Белые и АНТАНТа.которые грабили и вывозили все из страны,попутно разрушая все,лишь бы оно не досталось-как они потом писали осатаневшему быдлу?
А куда вы умудрились деть 4 года страшнейшей войны.развязанной Гитлером?
Или у нас прям вот с 17 года тишь .гладь да божья благодать была?

Цитата: Ольгович

Молодца! Правда, по вранью -все же не дотянул....

-ТАК должна звучать ваша фраза применительно к мифам вами тут транслируемым.

[Ольгович]

Цитата: Pancer

Ух ты как...Ну прям вот так..А куда неуважаемый ,вы дели тот факт что Гражданскую развязали Белые и АНТАНТа.которые грабили и вывозили все из страны,попутно разрушая все,лишь бы оно не досталось-как они потом писали осатаневшему быдлу?
А куда вы умудрились деть 4 года страшнейшей войны.развязанной Гитлером?
Или у нас прям вот с 17 года тишь .гладь да божья благодать была?

Куда же вы дели, странный вы наш, сов. агитацию и пропаганду? "Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. " (джугашвили, 1935 г) и прочий многочисленный такой же бред..
Забыли?! Не верите ей?
Ай-яй-яй!

Цитата: Pancer

ТАК должна звучать ваша фраза применительно к мифам вами тут транслируемым.

МОИ фразы звучат так, как я их пишу.
Уродовать их нет нужды.
Научитесь писать СВОИ фразы и мысли

[Pancer]

Цитата: Ольгович

Научитесь писать СВОИ фразы и мысли

Это вы о себе так самокритично?Транаслятор западной русофобской сплетни.

Цитата: Ольгович

"Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее.

Да,это так,что и подтверждает мой тесть,живший 16 лет при Сталине,всю жизнь работавший водителем.
Это людишкам вашей пробы,жить при Сталине не вмоготу было.Потому тут и льете ушаты грязи на ту Эпоху в жизни страны.

Цитата: Ольгович

МОИ фразы звучат так, как я их пишу.

Ваши фразы-ЛОЖЬ.

[Ольгович]

Цитата: Pancer

Цитата: Ольгович
Научитесь писать СВОИ фразы и мысли
Это вы о себе так самокритично?Транаслятор западной русофобской сплетни.

1. Вы и русский язык-не знаете. "Научитесь" это глагол настоящего времени ВТОРОГО лица.
2. Какой сплетни-конкретно. А то сплетником пока выглядите ВЫ.

Цитата: Pancer

Да,это так,что и подтверждает мой тесть,живший 16 лет при Сталине,всю жизнь работавший водителем.

Т.е. при РИ он не жил и сравнить просто НЕ мог. Опять рассмешили.

Цитата: Pancer

Это людишкам вашей пробы,жить при Сталине не вмоготу было.Потому тут и льете ушаты грязи на ту Эпоху в жизни страны.

Кровью миллионов неосужденных никем жертв пропитана та эпоха, грязи было много, но меньше.

Цитата: Pancer

МОИ фразы звучат так, как я их пишу.
Ваши фразы-ЛОЖЬ.

Ваше бессилие- по прежнему смешно

[Тишка]

Вот парадокс, после войны, при Сталине, каждый год, цены снижали, пускай и на копейки, но снижали, а при нынешней власти, цены только взлетают, хоть и не было войны!

[Ныробский]

Цитата: Ольгович

Кровью миллионов неосужденных никем жертв пропитана та эпоха, грязи было много, но меньше.

Вы бы хоть статистику прошерстили, прежде чем про миллионы жертв писать. За годы Ельцина население России уменьшилось на 6 млн.человек. И это с 1991 по 1999 год(это без репрессий и войн). При Сталине, как бы не было неприятно вам осознавать этот факт, был прирост населения. Это просто факт. После 1945 года СССР поднимал из руин города и промышленность разрушенные войной, при этом уже через 5 лет было произведено плановое снижение цен на продовольствие. При Ельцине - опустели целые регионы и были угроблены целые отрасли промышленности, рост цен побил все рекорды.

[Saburov]

Цитата: Ольгович

Верно! Как раз к 1953 году мясца и молочка русский человек смог поесть, наконец, как в 1913г.. Всего то через 40 лет! Молодца! Правда, по хлебушку-все же не дотянул.....

Что за бред? Вы откуда этх баек начитались? В архив то лень залезть?
Я вам расскажу подробно про самые распространенные мифы у монархнутых товарищей. Придется повторить небольшую лекцию естественно с сылками на источники.

Миф первый: До революции Россия (Российская империя) была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы.

Как она могла быть самой непьющей страной в мире, если основной доход РИ был именно в монополии на продажу алкоголя (Винная монополия)! То бишь народ сознательно спаивали. Вот фото страницы из статистики за 1908 год. Её кстати в народе и называли "Пьяный бюджет"


Источник: Народная энциклопедия научных и прикладных знаний. Том XII. Политическая экономия. - М., 1911. - с. 260-261, 278-279

Миф второй: В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

Наглая ложь! Добыча нефти в России началась в 1820 году из колодца на Апшеронском полуострове в городе Баку, который в 1803 году стал частью Российской Империи. В 1820 году добыча нефти объявляется государственной монополией и такая система просуществовала 40 лет. После того как её отменили, в 1870 году в Баку добывается первая промышленная нефть из скважины. После отмены государственной монополии капиталу понадобилось 10 лет, чтобы прийти на месторождения и начать их разрабатывать. В 1880 году добыча нефти в России составила 1 млн нефти, что на тот момент составляло 10 % мирового производства. И Россия стала угрожать США, которые в XIX веке являлись абсолютным монополистом в добыче нефти, и Рокфеллеры, и Морганы сделали своё состояние на монопольном положении США. В 1895 году Россия контролирует уже 45 % мирового рынка, добыча составила 6,5 млн тонн.
В конце XIX века в Российской Империи действовало 320 нефтяных компаний, большая часть нефтяной отрасли была профинансирована на деньги британского капитала, 40 % капитала в отрасли имело британское происхождение, так как Британия искала альтернативы американской нефти. Тогда было три крупных компании: первая — это компания братьев Нобель, один из братьев позже учредил Нобелевскую премию, и эта компания контролировала 14 % рынка в то время. Компания братьев Нобель была известна своими техническими инновациями. Компания братьев Нобель построила первый нефтепровод в Российской Империи из Баку в порт Батум, и таким образом организовала широкомасштабный экспорт нефти за пределы Российской Империи. Они построили первый российский танкер в 1877 году для транспортировки нефти из Баку. Второй крупной российской компанией была компания Shell. Когда парижский банк Ротшильдов в 1892 году основал Каспийскую нефтяную компанию, она была несколькими годами спустя выкуплена нефтеторговой компанией Shell, которая таким образом пришла в нефтедобычу в Баку ещё в конце XIX века. И Royal Dutch Shell контролировала в начале XX века 16 % российского рынка. Ещё одной крупной компанией была «Всероссийская нефтяная компания», которая, правда на 35 % принадлежала британскому капиталу. Она давала 22 % добычи нефти в России в 1914 году.
Источник: История нефтяной промышленности России, Кокшаров А., Лекции по нефтяной промышленности России, Проблемы организации нефтяного производства в дореволюционной России Шепелёв Л. Е. Научные доклады. Шевелева А.В. История создания и современное состояние вертикально-интегрированных нефтяных компаний в России.

[Saburov]

Миф третий: По темпам промышленного производства Российская империя к 1914 году вышла на 1-е место.

Это такая старая монархнутая байка! Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%. Из тех же статистических сборников министра МВД Белявского в 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля. В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы — 47, французы — 24, итальянцы — 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. Около 90% Росийского императорского флота строилось за рубежом. На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гирокомпаса и дальномеры. О каком промышленном росте идёт речь? Вспомните, на каких самолетах блистали Уточкин и Нестеров? «Ньюпор», «Фарман», «Бристоль-Бульдог», «Сопвич», «Фоккер». Англия, Франция, Бельгия.., но только не Россия. За 1914-1917 гг. было собрано всего 94 «Ильи Муромца» и то двигатели и приборы были импортные. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 — 33% от общей суммы госбюджета. , ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира» издательства «Сотрудничество» Москва. Итак, 1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987 млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993 млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943 млн. руб. (6, 29%) А уж байки о высоких зарплатах рабочих и низких ценах, на всех углах травят монархисты, так ничем не аргументируя свои выпады. Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге в 1914 расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% — на одежду и обувь. С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Согласно санитарной статистике Е.А. Осипов, П.И. Куркин в 1913 году в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны).
Источник: «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913гг. Ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира» издательства «Сотрудничество» Москва. Итак, 1908-1913 гг. Санитарная статистика Е.А. Осипов, П.И. Куркин 1908-1913.

[Saburov]

И наконец миф четвертый (мой любимый): Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.

Теперь о сельском хозяйстве. Именно о том чем так гордятся национал-монархисты. «Россия была сытая и изобильная! » провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом «недород». Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Откуда берутся утверждения, что Россия производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели 96 млн. тонн зерновых — больше чем Россия. В общих объемах производства Россия стояла на 2-м месте после США, то производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать европейские страны, а так же Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь Россия, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его. Т.е. экспорт шел за счет обречения части населения на недоедание и голод. Даже царские офицеры и генералы свидетельствовали, что 40% призывников в начале ХХ в. впервые в жизни ели мясо в армии. Можно и дальше продолжать список "заслуг и достижений" последнего монарха и вообще монархии в России. Особенно ярко это проявляется в проигранных войнах или надписи на табличке при входе в летний сад в Петербурге "Вход с собаками и нижним чинам запрещён". Так что революция 1917 явилась логическим завершением царствования Николая II, да и вообще всех Романовых.






Так что господа монархнутые придумайте что нибудь по реалистичней! Ну и по мелочи: 89% всей промышленности в РИ принадлежало полностью или частично банкам Англии и Франции (вот почему Николай Второй пошел против своего прямого родственника Вильгельма Второго в Первую Мировую-долги надо отдавать). Здравоохранение, уровень детской смертности на 100 детей до 1 года согласно архивам и статистическим сборникам Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года) и Новосельского С.А. "Смертность и продолжительность жизни в России", (Петроград, Типография министерства внутренних дел, 1916 год) умирало от 23 до 30 детей в разные годы. Или к примеру если поднять архивы Московской губернии в ЦГАМО то из отчетов врачебной инспекции выясням что на 10000 тыс населения было всего лишь 2 врача. А уровень образования (те кто умел писать и читать) составлял по самым завышенным оценкам 21% в реальности 14-15% на всю РИ. И на будущее запомните если на источнике нет печати, подписи и архивного реестра, то этот источник является трепом! Россказни "очевидцев" и воспоминания современников не рассматриваются вообще.

[Rivares]

Цитата: Saburov

Миф первый: До революции Россия (Российская империя) была самой непьющей страной

Специально для фальсификаторов: на 1908 год доход по алкоголю 509 млн. рублей
потребление - 6.76л водки(40 гр) на душу в год. примерно 1 поллитра в месяц.
у вас источник - это проект разбившийся о реальность. Сведения представленые здесь - Народное хозяйство в 1913 г. Пг., 1914. С. 97, 103, 106.
И да - Россия в эти времена самая трезвая в Европе!

[Saburov]

Цитата: Rivares

Специально для фальсификаторов: на 1908 год доход по алкоголю 509 млн. рублей
потребление - 6.76л водки(40 гр) на душу в год. примерно 1 поллитра в месяц.
у вас источник - это проект разбившийся о реальность. Сведения представленые здесь - Народное хозяйство в 1913 г. Пг., 1914. С. 97, 103, 106.

Таблица которую вы представили (Народное хозяйство в 1913 г. Пг., 1914. С. 97, 103, 106) не имеет ни подписей, не печатей, ни архивного реестра и напечатана неизвестно кем и неизвестно когда. Но внизу указан источник (Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств 1911-1915). Так вот я не поленился, скачал (фотокопия оригинала вот тут http://istmat.info/node/31260) и посмотрел и как я полагал, мягко выражаясь, циферки из этой непонятной таблицы, кем то сознательно завышены или опущены. А вот в оригинале далеко не утешительные цифры...посмотрите сами если вас Народная энциклопедия научных и прикладных знаний выпуска 1911 года не устраивает и уж потом будете рассуждать про фальсификат и реальность.

Цитата: Rivares

И да - Россия в эти времена самая трезвая в Европе!

Еще раз вас туда же: http://istmat.info/node/31260

[Rivares]

Цитата: Saburov

Миф второй: В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

Это не мифи а суровая реальность статистики 1913 года. Впрочем вы ее не читали.. сплошные домыслы и агитки

[Saburov]

Цитата: Rivares

Это не мифи а суровая реальность статистики 1913 года. Впрочем вы ее не читали..

Нет аргументов...дави на глаз. Знакомо.

Цитата: Rivares

сплошные домыслы и агитки

А, то есть «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913гг. Ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира» издательства «Сотрудничество» Москва. Итак, 1908-1913 гг. Санитарная статистика Е.А. Осипов, П.И. Куркин 1908-1913. Вдруг стали агитками? Поздравляю вас с монархией головного мозга!

[costo]

Какая боль, какая боль - EvgNik vs Ольгович 42-3

[CorvusCoraks]

А что удивляться, вообще удивляюсь, как это союз все инакомыслие не вытравил, уж методы то более чем эффективные были.
Если развить мысль, то вспоминается: "сначала они пришли за коммунистами, потом за евреями и т.д."
И было бы то, что бы потешило ваше самолюбие EvgNik vs Ольгович 42-0

[Saburov]

Цитата: Ольгович

Правда, по хлебушку-все же не дотянул.....

Да, совсем забыл сказать про хлебушек и мяско с молочком! Возьмем самый урожайный год РИ:

1913 - 92,5 млн тонн зерновых РИ
1940 - 95,6 млн тонн зерновых СССР
1960 - 125,5 млн тонн зерновых СССР
1986 - 210,0 млн тонн зерновых СССР

Теперь мо мясу с молочком
1916 - 58.4 млн.голов РИ
1928 - 70,5 млн.голов СССР
1967 - 97.1 млн.голов СССР
1980 - 115,1 млн.голов СССР

Так кто там до кого недотянул?

Источники: Статистические Ежегодники России (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского), Ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира», Рожков Н. Русская история в сравнительно-историческом освещении (основы социальной динамики) Ленинград — Москва, 1928, Blum J. Lord and Peasant in Russia. From the Ninth to the Nineteenth Century. New York, 1964 p.283, Фабрично-заводская промышленность России//Россия 1913 год — Российская Академия Наук Институт Российской истории., Сельское хозяйство России в XX веке (Сборник статистико-экономических сведений за 1901—1922 гг.), Сельское хозяйство СССР 1925—1928 (Сборник статистических сведений к XVI Всесоюзной партконференции), Сельское хозяйство СССР. Ежегодники., Статистика Народного Хозяйства СССР., Soviet Union Economy 1991, СССР и страны мира в цифрах, Miller M. The Economic Development of Russia, 1905—1914. With special reference to Trade, Industry and Finance. London, 1967 p. 184., "Новый этап экономического сотрудничества СССР с развитыми капиталистическими странами. М. Наука. 1978, Большая советская энциклопедия.

[Александр романов]

Цитата: EvgNik

При Ленине не жил, не было ещё меня.

А тебя в гугле забанили да?

Цитата: EvgNik

. При Сталине жили неплохо, рек крови - не видел.

Ну разумеется,а сотни тысяч расстрелянных не поими за что -это выдумки верно ? Ну в конце концов,не твои их же родственников расстреляли,так хрена их жалеть то,верно я говорю не плохо выживший?

Цитата: EvgNik

Вымыслы и бред либералов - не доказательство.

А для тебя смотрю любои документ о массовых расстрелах -это выдумки либералов. Так я тебе напомню,что это были твои соотечественники -русские,которые для тебя ничто.Пыль,грязь,но за людеи ты убитых не считаешь и это факт.

Цитата: EvgNik

Зато полёты наших космонавтов,

Летаи дальше космонафт

[EvgNik]

Мой отец был репрессирован, отсидел 2 года, но Сталина не винил, изучал его труды, вот так Санёк. Дуболомом надо быть чтобы не понимать что к чему. Ну вы, монархисты этим и отличаетесь от мыслящих людей и от народа.

[проходящий]

Ну вы, монархисты этим и отличаетесь от мыслящих людей и от народа.

Монархисты .монархистам рознь . Этот ни как не хочет признать, что его однофамилец предал народ. Потому как был жалкое подобие династии, т.е династия вырождалась и Ленин тут не виноват. Хотя я то же не сторонник октябрьского переворота. Так что последний романов такое же ничтожество как и горбачев.

[CorvusCoraks]

Ну тогда ленин такое же как эльцин.

[freddyk]

EvgNik, Аналогично, мой двоюродный дед попал в плен в 42ом под Ленинградом ( 2ая Ударная), потом Сталинские лагеря, могли и расстрелять. но ни слова плохого о Сталине, и тем более стране я от него не слышал. И большего юмориста(правда чёрного) не встречал.

[Александр романов]

Цитата: EvgNik

отсидел 2 года

Теперь я тебя понимаю,год не срок,а два и на одной ноге простоять можно. Не расстреляли же верно? А за что отсидел то,за кражу наверное. За анекдот бы про Сталина расстреляли.

Цитата: EvgNik

Дуболомом надо быть чтобы не понимать что к чему

И не верить документам,а завтра во что такие ,как ты предложат не верить? Не верь ,что была победа 1945 года или не верь в то,что обошлась она нам в десятки миллионов жизнеи.Просто не выгодно да Женя.
Ты так тактично тему обошел о ленине,но я тебя спрошу про сталина. А сколько тебе было лет при Сталине? Сегодня такие ,как ты совсем недавно были на марше с Навальной . Им в 90 было 5 лет, у них не было вообще никаких проблем.Поел ,поспал и поиграл в детском саду. И они сегодня говорят,что они помнят,как было при Ельцине.
Сколько тебе лет было при Сталине?
И как нежно ты кровавую боиню ленина обошел.Красавчик

[EvgNik]

Сидел по доносу, обычное дело, до этого учился в университете. И в моей семье воров никогда не было. К твоему прискорбию. Когда умер Сталин мне было 5 лет, так что помню отлично. Свидетелем "преступлений" Ленина, я уже писал не был. А цитировать книги, статьи - не хочу. Всё уяснил, непонятливый ти наш?

[Ольгович]

Цитата: Александр романов

Ну в конце концов,не твои их же родственников расстреляли,так хрена их жалеть то

Ваши оппоненты- странные люди: они считают, что раз они живы и выжили их родственники -ТОГДА, в ТЕ времена , значит, все было в порядке.

О том, что на том же ВО не хватает минимум ТРЕТИ комментаторов-Петровых, Ивановых, Сидоровых, потому, что их родители НЕ выжили (не родились) в ТЕ же ВРЕМЕНА-им в голову -НЕ приходит.

[EvgNik]

Цитата: Ольгович

потому, что их родители НЕ выжили (не родились) в ТЕ же ВРЕМЕНА

А сколько не родится детей из-за предательства Горбачёва? А в СССР рост населения был, несмотря на то, что прошла Великая Война! И количество населения в России удерживается на одном уровне за счёт притока мигрантов.
Да будьте вы прокляты либералы и монархисты всех направлений!

[Ольгович]

Цитата: EvgNik

А в СССР рост населения был, несмотря на то, что прошла Великая Война! И количество населения в России удерживается на одном уровне за счёт притока мигрантов.

Поражает не Ваше незнание, поражает НЕЖЕЛАНИЕ знать.

ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х – начала 1930-х годов, не воспроизводило себя. Пока таких поколений в населении было немного и общий уровень рождаемости в стране определялся старшими когортами, он оставался относительно высоким. Но уже в первое послевоенное десятилетие все когорты женщин с более высокой рождаемостью постепенно оказались за пределами репродуктивного возраста, их почти полностью вытеснили более молодые когорты, рождаемость у которых к тому же продолжала снижаться.

в 1964 году коэффициент суммарной рождаемости перестал обеспечивать простое замещение поколений уже для всего населения России, нетто-коэффициент воспроизводства опустился ниже единицы.

Началась ДЕПОПУЛЯЦИЯ русских.

Цитата: EvgNik

Да будьте вы прокляты либералы и монархисты всех направлений!

Всего лишь-СМЕШНО!

[Pancer]

Цитата: Ольгович

Всего лишь-СМЕШНО!

Именно,ВАША ЛОЖЬ,не просто смешна,она попросту мерзостна.

[Ольгович]

Цитата: Pancer

Именно,ВАША ЛОЖЬ,не просто смешна,она попросту мерзостна.

Забавный вы. ПРАВДУ и СТАТИСТИКУ называть ложью можно, но они все равно останутся ПРАВДОЙ.

Опровергните статьи доктора наук, директора Института демографии, по пунктам:
http://demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.php

[Александр романов]

Цитата: EvgNik

А сколько не родится детей из-за предательства Горбачёва?

А кого Горбатый предал? И не он ли Женя,последний кто пытался сохранить СССР?
Ну как даваи по фактам

[kotvov]

а вы знаете смертность в ваше ,,благословенное,, царское время? ведь тоже люди не родились.

[Правда]

Цитата: Александр романов

И не верить документам,а завтра во что такие ,как ты предложат не верить?

Цитата: Александр романов

А для тебя смотрю любои документ о массовых расстрелах -это выдумки либералов.

Ну покажите уже эти ДОКУМЕНТЫ. Хотя бы как это сделал предыдущий оратор, тов. Сабуров. Пока у Вас только

Цитата: Александр романов

А тебя в гугле забанили да?

[CorvusCoraks]

Ах да, напомнили прадеда по мат линии за 3 колоска расстреляли все же. Уточнил специально.
Его эти же твари, ради которых он во время голода совершал преступление и сдали.
Спасибо за его пример, будет новый союз хоть друга друга жрать начните, никакой вам жалости, помощи, сочувствия.

[Alex_59]

Цитата: Александр романов

При Сталине тоже замечательно ,кровь рекои

А при Си Цзиньпине после Мао Цзедуна живется как то интереснее, чем после Сталина при Путине. Извините уж, но это факт. Не скажу что живем плохо, но в "там" уже и уровень жизни не хуже нашего и при этом рвут всю планету своей техникой и технологией.
ВВП по ППС в млрд. долларов:
США 1992 г - 6539, 2016 г - 18 569
КНР 1992 г - 1477, 2016 г - 21 291
РФ 1992 г - 1703, 2016 г - 3800
Население:
США 1992 г - 256,5, 2016 г - 321,5
КНР 1992 г - 1176, 2016 г - 1371
РФ 1992 г - 148,5, 2016 г - 146,5

Извините. Всего лишь факты. Мы в задHице :-)

[проходящий]

Цитата: Alex_59

Цитата: Александр романов

При Сталине тоже замечательно ,кровь рекои

А при Си Цзиньпине после Мао Цзедуна живется как то интереснее, чем после Сталина при Путине. Извините уж, но это факт. Не скажу что живем плохо, но в "там" уже и уровень жизни не хуже нашего и при этом рвут всю планету своей техникой и технологией.
ВВП по ППС в млрд. долларов:
США 1992 г - 6539, 2016 г - 18 569
КНР 1992 г - 1477, 2016 г - 21 291
РФ 1992 г - 1703, 2016 г - 3800
Население:
США 1992 г - 256,5, 2016 г - 321,5
КНР 1992 г - 1176, 2016 г - 1371
РФ 1992 г - 148,5, 2016 г - 146,5
Извините. Всего лишь факты. Мы в задHице :-)

Как говориться с цифрами не поспоришь, но может как раз и проблема,что в 90-х перестали рожать ? примерно до 2002 была жизнь как то не очень.
а теперь демографическая яма+ независимость женщин, +сексуальная свобода ну и т.д.
Конечно же, это мое личное мнение

[Alikos]

Цитата: Александр романов

Цитата: EvgNik

Убийство происходит в данный момент. Ежечасно и ежеминутно. Статистику никто не отменял.

При ленине было хорошо да Женя. При Сталине тоже замечательно ,кровь рекои

При Ленине однако вышеозначенные вами реки были гораздо больше...
Целые моря кровавые

[Сарториус]

Цитата: Александр романов

При ленине было хорошо да Женя. При Сталине тоже замечательно ,кровь рекои

CCCР под руководством Сталина войну(да ценой тяжелых потерь) выиграл и создал супердержаву. Ни либералам ни мононархистам такое и не снилось. Так что не нужно высе.. в его адрес направлять. Золот(арь)ой вы наш. А пнуть метрвого льва сами знаете даже кто может.

[Ольгович]

Цитата: EvgNik

Убийство происходит в данный момент. Ежечасно и ежеминутно. Статистику никто не отменял.

Убийство происходило с октпутча-ежечасно и ежеминутно. Привео к Русскому Кресту.

[EvgNik]

Как любит говорить романов: Пить надо меньше.

[Сергей Кранов]

Или закусывать больше...

[Александр романов]

Цитата: EvgNik

Как любит говорить романов: Пить надо меньше.

Знаешь Женя,недавно видео опрос в Киеве,кто виноват .что такое происходит с Украиной.
Так вот молодежь и средний возраст винили собственное правительство. А седовласые старики,все ,как один винили Путина.
В твоем случае я знаю,что разговариваю с пенсионером,который не признает настоящего и будущего.Просто потому ты не признаешь его, сам понимаешь,что будущего у тебя нет в силу возраста.
И ничего другого ты сам лично,не сможешь построить.И ты это понимаешь.
Так уиди со сцены и оставь строрить будущее России молодым. Тебя слушать уже никто не станет.Другие люди,другое поколение,которое уже никогда не станет онанировать на сталина.Это прошлое нашеи страны ,как ты Это жирная Точка в твоеи жизни. Уж прости

[Alex_59]

Цитата: Александр романов

Так уиди со сцены и оставь строрить будущее России молодым

Ну я не пенсионер. А пить все равно надо меньше.

[Александр романов]

Цитата: Alex_59

. А пить все равно надо меньше.

Так пеите меньше,всё зависит от вас!

[Alex_59]

Цитата: Александр романов

Так пеите меньше,всё зависит от вас!

Я не пью и не курю. А вы все еще курите? Печалька....

[Александр романов]

Цитата: Alex_59

А вы все еще курите? Печалька....

Лучше курить,чем врать! запомните это,а лучше запишите,что бы не забыть.

[Alex_59]

Цитата: Александр романов

Лучше курить,чем врать!

Лучше и не курить и не врать.
А что я вру?
Что ВВП коммунистического Китая за 25 лет вырос в 14 раз и стал равен США? Что ВВП капиталистической РФ за эти же 25 лет стал меньше китайского в 5,5 раз, хотя был в 1,5 раза выше?
Я вру что население КНР выросло в 1,2 раза, а наше сократилось за эти 25 лет?
Мы гордимся тем что мост на остров Русский построили. Вы там на ДВ разве не в курсе сколько километров таких мостов строят в КНР ежегодно? И таких примеров море.
Самообманом в лидеры человечества не вырваться. Я нисколько не симпатизирую коммунистам и ни в коем случае не желаю их возврата. Но я против когда так яростно топчут советское прошлое, отрицая объективные успехи СССР, на фоне современных скромных успехов. Так же я противник орать "все пропало" - кое что у нас становится лучше. Но очень медленно... Я - объективен.

[Ольгович]

Цитата: EvgNik

Как любит говорить романов: Пить надо меньше.

И? Вам, считаете -помогло? А - незаметно

[Pancer]

Цитата: EvgNik

Как любит говорить романов: Пить надо меньше.

Или учиться,учиьтся и учиться .хотя бы у тех кто понимает в чем дело.
https://www.youtube.com/watch?v=46rKvgU0DWE

[Pancer]

Цитата: Ольгович

Геополитическая катастрофа и Русский Крест -это "ошибки"?!

Эта катастрофа и этот Русский крест-ЗАСЛУГА Ельцина и Горбачева,Шушкевича и Кравчука,лгать не надоело?
Идите и прогуляйтесь по кладбищам,там целые аллеи с датами смерти-91-92-93-94-95-96-97-98,с середины 10 годов только ,едва едва ушли от катастрофы по вашим антируссским, антисоветским и либеральным рецептам.

[Сарториус]

Вместо демагогии, причем ничем не обоснованной шли б лучше к жене (подруге, девушке, любовнице,фаворитке и.т.д.) и исправлял бы ситуацию с крестом. А если серьезно, население выкосило в ВОВ, уже в шестидесятых соотношение улучшилось, не развал СССР по демографии компенсировали б.

[сибиралт]

Наконец то мы догнали Америку по уровню доходов депутатов и цене на бензин!

[мармеладный]

считая на наши рубли бензин там в 2 раза ниже чем у нас-во так вот

[Венд]

России удавалось быть великой лишь на пути антикапитализма

Да что вы? Откройте хотя бы учебник школьной истории, для самообразования. У автора видно постсоветский синдром. Это уже патология не лечится.

[Pancer]

Цитата: Венд

Откройте хотя бы учебник школьной истории, для самообразования. У автора видно постсоветский синдром.

То есть вы о себе,у вас постсоветский синдром??Это же вы,верите всякой ахинее,поддерживаете всЯкую ерунду,пишете абсолютно не подтверждаемые учеными -историками"фактики и фактецы2,как некий Ольгович.
А что касаемо советских учебников,то пора бы уже усвоить.по ним УЧИЛИ ДУМАТЬ,ЗНАТЬ. и ПОНИМАТЬ,а по вашим либеральным-вообще ничему не учат.что вы и демонстрируете.
Уже и Путин ,через министра образования продвигает смысловые посылы-глухой и слепой не слышит и не видит-время либеральной мути в сфере образования уходит.

[Венд]

[quote=Pancer][/quote]Любезный, если вы считает, что за всю историю России она была великой только в советское время, то вы элементарный невежда, не знающий даже историю по советским учебникам.

[Pancer]

Цитата: Венд

вы элементарный невежда, не знающий даже историю

Вы так самокритично о себе?Мне искренне жаль вас.
Для вас невежды,СССР -это зенит могущества России-вы в своем ослеплении ничего не в состоянии ,ни видеть,ни воспринимать.а уж понимать Историю..не ,не ваше это дело.

[Венд]

Цитата: Pancer

Цитата: Венд

вы элементарный невежда, не знающий даже историю

Вы так самокритично о себе?Мне искренне жаль вас.
Для вас невежды,СССР -это зенит могущества России-вы в своем ослеплении ничего не в состоянии ,ни видеть,ни воспринимать.а уж понимать Историю..не ,не ваше это дело.

Как писал велики русский поэт Михаил Юрьевич Лермонтов
"Учить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной
Все равно, что сеять воду решетом..."
Можете и дальше оправдывать свое невежество и брызгать слюной в монитор и хамить. Юпитер ты сердишься, значит ты НЕ ПРАВ.

[Pancer]

Цитата: Венд

"Учить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной
Все равно, что сеять воду решетом..."

Действительно,чего я с вами беседу затеял,если вы о себе так метко высказались.

[Rivares]

Цитата: Венд

У автора видно постсоветский синдром. Это уже патология не лечится.

не лечится. Автор - фамилия Франц - место жительства - Австрия. Оттуда его русофобские опусы...

[todhunter]

Капитализм ни плох ни хорош, Все надо рассматривать с точи зрения времени, во времена позднего феодализма - капитализм, прекрасное будущее, во время 50 гг СССР, капитализм есть регресс. А сейчас даже сами генералы от капитализма на последних своих съездах в Давосе признают, что перспектив у капитализма нет, что делать дальше - головы сломали. В итоге система капитализма придет к регрессу к кастовости, феодальным отношениям или к тоталитарному фашизму. ну нет перспектив. Почитайте список тем обсуждавшихся в Давосе. Если признать, что социализм не подходит, то других вариантов пока не придумано.

[CorvusCoraks]

Цитата: todhunter

В итоге система капитализма придет к регрессу к кастовости, феодальным отношениям или к тоталитарному фашизму. ну нет перспектив

Все уже есть, кастовость высшая каста -2 варианта золотой миллиард или потомственные семьи типа рокфеллеров, ротшильдов, жрецы -сми, политики, воины - армия, спецслужбы и т.д., рабы, низшая каста -все остальное. здесь же и феодальное отношения посмотрите на поведение золотой молодежи, их отношение к другим людям, к жизни других людей. Фашизм - сейчас глобализм, толерантность и прочее.

[hhhhhhh]

Цитата: мармеладный

капитализм хорош сам по себе

Это Где? Все успехи в долг.

Цитата: мармеладный

наш капитализм

Чем он отличается от капитализма ЕС и США. Там нет олигархов? Там нет нищебродов? Мы только не научились грабить друзей как делают старые капиталисты вот и всё отличие.

[Грэг Миллер]

Беда лишь в том, что правящая элита в России - КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ... А другой нет и не будет....

[Мар.Тира]

Капитализм разный бывает.Вот в Финляндии например капитализм.А в Швеции наоборот социализм.В Китае социализм.По напридумывали терминов,вот и мучаемся.Жить надо по совести,и работать по совести.В Финляндии президент на велосипеде ездит,и законы свято чтит,потому что закон один для всех.А не как у нас.Если ты за стенами Кремля ,то ты небожитель,и законы для тебя не писаны.А это и порождает беззаконие,и всевластие.

[freddyk]

[quote=Мар.Тира.Если ты за стенами Кремля ,то ты небожитель,и законы для тебя не писаны[/quote]

Да у нас любой приподнявшийся барыга считает себя небожителем. Есть бабло- закон не писан.

[hhhhhhh]

В Швеции социализм для беженцев который оплачивают шведские работяги.

[Искандер Ш]

Цитата: hhhhhhh

В Швеции социализм для беженцев который оплачивают шведские работяги.

В Швеции реальный социализм для всех и каждого. А на счет шведских работяг не переживайте уровень их жизни и заработка такой, что они и собак беженцев могут содержать.

[hhhhhhh]

Ты лично в Швеции бывал? Откуда у тебя познания о Швеции?

Цитата: Искандер Ш

уровень их жизни и заработка такой

Какой?
Что такого шведского у тебя есть сделанного шведским рабочим?

[Искандер Ш]

Цитата: hhhhhhh

Ты лично в Швеции бывал? Откуда у тебя познания о Швеции?

Я не только был в Швеции, у меня там племянник учиться. Вообще странный вопрос в век доступной и открытой информации.

Цитата: hhhhhhh

Что такого шведского у тебя есть сделанного шведским рабочим?

Я тебе назову самые известные шведские бренды: Икеа, Вольво, Сааб, Скания, Электролюкс, Эриксон, Орифлейм, Тенсон. Из этих брендов у меня мебель из Икеи, вытяжка на кухне Электролюкс, пуховик Тенсон, ещё фонарик есть made in Sweden название не помню.

[hhhhhhh]

Таки и в чем социализм? в Швеции?))) Отчего ты в рашке, а не там.

Большинство товаров написанных тобой сделано в РФ и Китае, либо принадлежит китайцам.

Цитата: hhhhhhh

в век доступной и открытой информации.

Скорее веке фейков и вранья.

Племянник в школу ходит,а не с работягами общается.

[Искандер Ш]

Цитата: hhhhhhh

Отчего ты в рашке, а не там

С чего это вдруг я из рашки? Я в России живу.

Цитата: hhhhhhh

Таки и в чем социализм? в Швеции?)))

В социальной направленности государства. Например: в Швеции государство покрывает 97% медицинских расходов своих граждан.

[hhhhhhh]

Цитата: Искандер Ш

В социальной направленности государства.

Это признак социализма? Доступность информации не может заставить людей быть компетентными. (((((

[лигр]

В конечном итоге мир и так придёт к социализму, это историческая предопределённость, во всяком случае так учит марксизм - ленинизм, вопрос в том что жить в пору ту прекрасную не доведётся ни мне ни тебе, и через сколько ужасов придётся пройти человечеству, пока оно не станет на путь истинный, зависит как раз от от человека, кто то приближает наступление этого а кто то всеми силами и дальше хочет эксплуатировать.

[CONTROL]

Цитата: лигр

В конечном итоге мир и так придёт к социализму, ... и через сколько ужасов придётся пройти человечеству, пока оно не станет на путь истинный, зависит как раз от от человека

...и выживет ли человечество на этом пути?...

[лигр]

Если не выживет, значит туда ему и дорога, значит всё бесполезно а люди животные, неспособные ради общего блага контролировать себя.

[К0щей]

интересная мысль... только она действует, пока не касается ваших детей, ведь они правильные, верно?)

[лигр]

НЕТ она кается ВСЕХ без исключений.

[CONTROL]

Цитата: лигр

НЕТ она кается ВСЕХ без исключений.

Сурово!
...туточки недалече есть завод минеральных удобрений... Сырьём туда не желаете?
--------------------
какой-то очень недорогой - уценённый что ли? - максимализм...

[hhhhhhh]

Цитата: лигр

неспособные ради общего блага контролировать себя.

9 мая 1945 года доказывают , что люди могут ради общего блага даже погибать

[Братец Лис]

Согласен. Только этому учит не только марксизм - ленинизм, но ещё наша совесть.

[Alex66]

Капитализм - это раковая опухоль, которая вытягивает все соки, все старается взять под свой контроль и оставляет нам ровно столько, сколько нужно чтобы не сдохнуть с голоду. Могли бы так вообще ни чего нам капиталисты не оставляли, но если передохнем мы следом сдохнут и они, паразит без хозяина не жизнеспособен.

[роман66]

как не вспомнить классика : " пойдет на любые преступления ради 300 процентов прибыли"

[venaya]

за прошедшие двадцать пять лет "русского капитализма" стало вполне понятно, что в подражании западным образцам ничего кроме третьестепенного дерьма русским не светит

Ох господи. Да если бы действительно было подражание, тогда ещё пол беды. Так ведь не то что подражание, а и в прямом смысле преклонение и соответствующее подчинение страны интересам "метрополии" на правах практически откровенно экономической колонии. При таком положении (раком) что ещё иного можно было ожидать?

[CONTROL]

Родился и вырос при социализме!
...за что ему бесконечно благодарен!
Но - как сказал кто-то из великих (по другому поводу) - "Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно жить в колыбели!"
То же и с социализмом - недостатки и достоинства его нам хорошо известны. Социальная справедливость? да! Социальное равенство? Да!! Всеобщее образование и неограничиваемые возможности духовного ифизического развития человека? Да!!! Искусственное выравнивание социальных благ? да-а-а... Социальная апатия и равнодушие к судьбам своей страны и близких людей - при ангажируемом и декларируемом "участии" в судьбах стран мира, довольно далёких от нас... "Куба- любовь моя?" или - чужая?...
------------------------
Ну, и так далее!...
Социализм - такой же пройденный этап социальной эволюции, как и капитализм.
...а вот построения "теологической автократии" - бояться не стоит! Это - фантастика...для кого-то!
...а для кого-то - просто дурной ветер в голове!

[лигр]

Цитата: CONTROL

Родился и вырос при социализме!

Не смешите меня, вы родились и выросли при государственном капитализме, называемом стыдливо развитым социализмом, к настоящему социализму он имеет достаточно далёкое отношение, хотя внешне похоже.

Цитата: CONTROL

Социализм - такой же пройденный этап социальной эволюции, как и капитализм.

Ну это уже ваши личные фантазии.

[CONTROL]

[quote][quote=лигр]Не смешите меня, вы родились и выросли при государственном капитализме, называемом стыдливо развитым социализмом, к настоящему социализму он имеет достаточно далёкое отношение, хотя внешне похоже.[/quote][/quote][quote][/quote]
Ну-у-у...
Тут уже - семантико-лингвистические выкрутасы!
Капитализм - частная собственность на средства производства (с присвоением - потом! - продукта живого труда... вспоминаете?...), а социализм - общественная собственность на это самое, где институт управления взаимодействием частей общества - собственно государство. Да, оно присваивает продукт труда - но и перераспределяет его в интересах всего общества, а не в своих частных и личных интересах! в теории... вроде бы - так дОлжно быть!? А оно было ТАК?
...ага, не совсем! Значит, всё-таки - было использование принадлежности к госсистеме распределения продукта труда и соц. благ в личных интересах? ну - злоупотребление, то есть! Вот ты - коммунист, депутат, министр и всё такое - и вдруг ЛИЧНО СЕБЕ дачу строишь ... яхту покупаешь (размером с Биг-Бен...) ; и - идеология "не жмёт" при этом!?
[quote][quote][quote=CONTROL]Социализм - такой же пройденный этап социальной эволюции, как и капитализм.[/quote]
Ну это уже ваши личные фантазии.[/quote][/quote][/quote]
Которые в ближайшее время - есть такое стремление - станут общими! Оно уже тИкает!
С социализмом - слегка обожглись... капитализм строить категорически не хотим - ну да, вкусив социалистической халявы...
Ну и дожидайтесь, когда Вас - именно Вас, персонально! - спросят: так какого ж рожна Вам надо?!
------------
хотя на самом деле всё просто: кто не работает - тот не ест, и ничего не имеет! и мы ВСЕ это прекрасно понимаем, на уровне подсознания! Нельзя - физически невозможно! - заработать миллион (не понимайте буквально, в деньгах...), как нельзя самому сильному, умному, умелому и толстому человеку выделить миллион килокалорий тепла... этому противоречат законы природы! А миллионеров полно - можно заставить других отдать тебе своё: силой, обманом, уговором или ещё как-то...
И поэтому нас возмущает капитализм, а халявы всё равно хочется...

[IS-80_RVGK2]

Цитата: CONTROL

С социализмом - слегка обожглись... капитализм строить категорически не хотим - ну да, вкусив социалистической халявы...

Кстати сказать непонятно почему многие люди считают что социализм это система когда дармовые блага сыпятся как из рога изобилия,а работать при этом практически, а то и совсем, не надо. Ничего подобного. Социализм это система при которой блага должны распределяться более справедливо, чем при капитализме. Но необходимость работать при этом не отменяется. Поэтому всякие свистуны которые свистят о социалистической халяве дешевые лживые свистуны и не более.

[Doliva63]

добавлю: от каждого по способностям, каждому по труду - где в этом принципе социализма намёк на халяву? Нету.

[CONTROL]

Цитата: Doliva63

добавлю: от каждого по способностям, каждому по труду - ...

...поэтому - прилягу-ка я трудиться вот туточки, у "кормушки"!
Глядишь, крошки какие-нибудь перепадут... Всё лучше, чем кайлом в шахте махать или тайгу пилять...
Хотя - при таких крошках тайгу пилять - оно реально светит!

[К0щей]

поток воды на тему: надо быть лучше! как? да хбз. но не так как у других!

Лишь на этом пути можно сказать (и сделать) что-то действительно новое и общечеловечески значимое. Лишь здесь русские могут обрести свою идею, перестав быть папуасами, играющимися западными бусами и прочей бижутерией.
Ведь за прошедшие двадцать пять лет "русского капитализма" стало вполне понятно, что в подражании западным образцам ничего кроме третьестепенного дерьма русским не светит. И сколько еще можно его месить?!

автор, куда поворачивать-то? вы назвали лишь одну сторону куда ехать не надо (любой другой вам еще десяток укажет). а куда надо? хоть в пропасть, лишь бы не с этими - лично меня не прельщает, у нас страна чемпион по прыжкам сначала на самое дно, а потом вверх. только и платим мы за это миллионами жизней.

[мичман]

Капитализм-это смерть для России. Я побывал в Архангельске, когда Президент проводил там форум. До этого издал с РАН монографию "Арктические регионы России: управление и развитие". В результате реформ, проводимых с 1999 года число гражданских аэропортов в РФ уменьшилось с 1332 до 254. Закрыты сотни предприятий во всех регионах. Число рабочих мест также сократилось в десятки раз и т. д. А у нас еще пропускают в СМИ призывы грэфа: "Выход из кризиса-это приватизация". Доприватизировались уже. Интересы капиталиста и народа не совпадают. Честь имею.

[Kenneth]

Ну при всем уважении но вы то при комми как сыр в масле катались. Не в бараках жили и колбасу не по талонам получали.А лично мне ближе капитализм в европейском варианте

[Скептик-Самоучка]

Отвечу так.
Социализм -сама система "вытягивала" личность - не давая упасть ниже определенного уровня.
Капитализм - это каждый сам за себя.
Вот и вся разница.
Да, как кто-то тут сказал, мол у нас не было социализма, а был государственный капитализм...
Пусть так, не суть... Только вот при этот "государственном капитализме" социальная ответственность государства была в разы выше, чем сейчас.
И вам не капитализм в его европеской форме нужен - вам нужен НЭП.
Китай, кстати, и пошел по пути НЭПа - результат сами видите.

[Per se.]

Цитата: Скептик-Самоучка

Китай, кстати, и пошел по пути НЭПа - результат сами видите.

Китаю во многом так пойти позволили хозяева мирового капитализма, никто не кричал, что они коммунисты, никто не делал КНР страной-изгоем, не вводил международные санкции. Странно, это при том, что они "комми", что махровое пиратство и воровство технологий... Да, дешёвая рабочая сила, но что-то тому же Ирану подобное не позволяется, Иран для Запада изгой, а "коммунистический" Китай нет. Ничего странного, однако, нет, "НЭП" в Китае расцвёл после разрыва отношений с СССР, тогда Запад и закрыл глаза на всё. Без СССР и без Запада, в качестве страны-изгоя у Китая не было бы никаких шансов на это экономическое "китайское чудо". Китай остался бы дремучей страной без помощи СССР при Сталине, и захирел бы со своим "национал-коммунизмом" без "молчаливой" поддержки Запада. Советский Союз искал нового союзника на Востоке в лице Мао и его Китая, а получил на своих границах монстра, которого вскормил мировой капитализм, как анти-СССР и анти-Россию. Вот и всё "китайское чудо", которое только щёки будет надувать, но в рот Западу смотреть, его мировому капитализму. Современный Китай такая же пешка, как была нацистская Германия, созданная Западом против СССР, против выжившей и поднявшейся при социализме России. Лично мне трудно не согласиться с автором статьи, для России, если нам оставаться, как великая страна, есть лишь один достойный путь развития, - обновлённый социализм, независимая от хозяев мирового капитализма система развития.

[Скептик-Самоучка]

Оно другому не мешает.
Как пример - разве в Китае при новой политике были запрещены малый бизнес? Нет - работай. Никаких проблем. А именно малый бизнес и был запрещен в СССР.
Тоже самое по среднему.
Да. в Китай вложили денег - не спорю. Но если при СССР (только не Горбачев) разрешили бы малый бизнес - на уровне парикмахерских, небольших швейных мастерских - то при грамотном руководстве экономический скачек был бы достаточно большим.
Что произошло при Горбачеве? Да просто при Горби разрешили кооперативы без правовой базы - и при этом опустили ниже нижнего правоохранителей.

[saturn.mmm]

Цитата: Per se.

есть лишь один достойный путь развития, - обновлённый социализм, независимая от хозяев мирового капитализма система развития.

Про Китай с Вами полностью согласен но с чего Вы взяли что этот обновленный социализм будет лучше чем тот что был при СССР, благими намерениями дорога стелется в Ад, при очередном социализме все повторится снова в этом я полностью уверен так как человек не совершенен и будет тянуть одеяло на себя потеряем еще раз лет 50-100 и опять вернемся к сегодняшнему состоянию.

[Per se.]

Цитата: saturn.mmm

но с чего Вы взяли что этот обновленный социализм будет лучше чем тот что был при СССР

Знаете, Михаил, в гибели Советского Союза если и есть какая-либо "польза", так это то, что всё познаётся в сравнении, маски сброшены, волчары вылезли из под овечьих шкур "демократии", народ наелся "Сникерсов", натер коленки джинсами и десна жвачкой... Уже ясно, что сильную Россию Запад хотел видеть только в гробу, без разницы, с царём, коммунистами или демократами. Но, перефразирую немного, - жить в капитализме, и быть свободным от его законов не возможно, а эти законы придуманы под лидера и хозяина мирового капитализма, то есть явно не для блага России. Возможно, наши братки-олигархи как-либо надеются "отжать" свою долю, может, построить в России некий "параллельный капитализм", но это всё утопия, утопия хотя бы потому, что они хранят своё наворованное бабло в чужих банках и чужой валюте, имеют недвижимость за бугром, они зависимы от своих реальных хозяев, и они уже в силу одного этого не способны обеспечить реальный суверенитет России. Эта "элита" пена, болезнь, сборище дегенератов, давно променявших Россию на Запад, не сваливших туда только потому, что такой безнаказанной халявы им там не будет. С этими верить в возрождение страны, да они скоро на воздух налоги придумают... Россия жива только за счёт советского запаса прочности, который заканчивается, нельзя бесконечно всё сокращать, сливать, оптимизировать. "Эффективные менеджеры" мало смыслят в производстве, весь их рост доходов, как правило, в сокращении расходов. Естественно, за счет работяг, простого народа, будь это производство, образование, здравоохранение, вообще любая социалка. Нельзя бесконечно у экономического организма обрезать "лишние" пальцы, и оставлять по одной почке... Большевики за четверть века построили могучий Советский Союз, взяв Россию "от сохи", буржуины за четверть века не создали ничего существенного, имея космическую и ядерную сверхдержаву, довели страну до ручки. О каком светлом будущем мечтать с этими плохишами-предателями? Только независимая система может дать России развитие, только здоровая мораль сохранить нацию. Лично я не верю, что культ денег и мораль потребителей тот путь, который нам нужен. Капитализм давно утратил свой позитив в развитии, с того самого момента, как появились транснациональные монополии и упыри толстосумы, возомнившие себя мировым правительством, "богами". Социализм, это ни только спасение для России, но и для всей земной цивилизации, которую пожирает вирус капитализма.

[zoolu300]

Вы тут передернули немного. Да, хозяева ФРС кормили КНР как антиСССР, но руководство КПК умело этим воспользовалось. И хозяева ФРС добивая СССР прошляпили экономический рост КНР и выход руководства КПК на один уровень с ними. Теперь хозяева ФРС пытаются отыграть назад и схватка будет жесткой.

[Kenneth]

Какой на фиг НЭП. Вы с терминологии разберитесь. У нас сейчас худо бедно сформировшийся ГМК. И теперь к нему осталось добавить поддержку и свободу среднего бизнеса и устранить самодержавные перекосы власти. То есть развивать нормальные выборные органы власти и независимую судебную систему.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Kenneth

Какой на фиг НЭП. Вы с терминологии разберитесь. У нас сейчас худо бедно сформировшийся ГМК. И теперь к нему осталось добавить поддержку и свободу среднего бизнеса и устранить самодержавные перекосы власти. То есть развивать нормальные выборные органы власти и независимую судебную систему.

Вы понимаете что вот это вот тупо карго-культ без учета нынешних российских реалий? И да насчет "самодержавных перекосов" вас монархисты совсем не поймут.

[Kenneth]

Русский особый путь ..... мордой в забор или через окно в Европу. Может попробуем наконец как люди через дверь.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Kenneth

Русский особый путь

Да, особый. Потому что так вот получилось. Исторически сложилось под влиянием разных факторов и игнорировать это - значит быть заранее обреченным, в своих попытках что-то изменить, на неудачу.

Цитата: Kenneth

Может попробуем наконец как люди через дверь.

Вы может и не человек, это ваше право так считать. Но давайте как-нибудь без обобщений, потому как минимум я с вами не согласный.

[CONTROL]

Цитата: Скептик-Самоучка

Социализм -сама система "вытягивала" личность - не давая упасть ниже определенного уровня.
Капитализм - это каждый сам за себя.
... социальная ответственность государства была в разы выше, чем сейчас.
И вам не капитализм в его европеской форме нужен - вам нужен НЭП.
Китай, кстати, и пошел по пути НЭПа - результат сами видите.

И как всяий НЭП - он кончается, даже в Китае! Перестаёт быть "новым" и "экономическим", а становится просто политикой... Любой НЭП ограничен во времени!

[V.ic]

Цитата: Kenneth

при комми как сыр в масле катались. Не в бараках жили и колбасу не по талонам получали.

От каждого по способностям, каждому по труду.

Цитата: Kenneth

А лично мне ближе капитализм в европейском варианте

Через два поколения ваш гейропейский капитализм закончится. Пришельцы с Востока и из Африки опустят вашу гейропу, с её капиализмом, ниже плинтуса. Прочитайте на досуге Шпенглера "Сумерки Европы".

[Kenneth]

Используйте на досуге голову для размышлений над прочитанным. Ошибки иммиграционной политики Европы повторять не обязательно. И кстати мы куда раньше их станем мусульманской страной. А иностранец у нас каждый десятый. А вам все бы над европейцами стебаться. Но это не от ума.

[vlad007]

А почему такая альтернативность - либо социализм либо капитализм? Разве невозможно общество с многообразием форм собственности? Социализм это прежде всего ИДЕОЛОГИЯ, а вот идеологии у нас сегодня и нет. Сейчас много говорят и пишут (интеллектуалы) о том, что общество без идеологии не может нормально развиваться. Идеология это прежде всего система приоритетов, а приоритеты имеет четкую форму - это расходы бюджета, точнее говоря их структура! Сколько процентов бюджета куда и на что тратиться? Вопрос сложный, понимаю, но отвечать на него придется!

[сунженец]

vlad007 Сегодня, 07:49
Социализм это прежде всего ИДЕОЛОГИЯ, а вот идеологии у нас сегодня и нет.

Идеология обогащения в России не прижилась. Не для нас это. Есть у нас у всех стремление к справедливости. Поэтому в свое время большевики и победили - у них была мощная, красивая идея, а у их противников ее не было.
Как мне кажется, именно поэтому сейчас успешно вербует сторонников радикальный ислам - людям показывают красивую идею, и многие ведутся.

[saturn.mmm]

Что, опять революция, грабь награбленное?

[Искандер Ш]

Цитата: saturn.mmm

Что, опять революция, грабь награбленное?

Да ну, просто пустое сотрясание воздуха.

[Самогонщик]

судя по всему на Марсе победил капитализм.больше там живых нет и бактерий. а по поводу социализма- так он в СССР был ещё в самом начале своего развития и не следует его воспринимать как каменную догму. это был ребёнок делающий свои первые шаги и тов.Сталин это понимал и описывал. состояние на сегодня- капитализм(десятикласник-второгодник запинал ногами ребёнка из детского сада)

[Kenneth]

Коммунизм это дефицит снега в Арктике и песка в Сахаре.

[Kenneth]

И на кухне не убрался и настроение себе испортил.

[vladimirvn]

Все знают как жить не надо. Все знают что значит жить хорошо и как надо. Но ни кто не знает как это сделать для всех.

[ПоручикТетеринъ]

Статье минус. Русская классика как раз--о капитализме. В подавляющем большинстве русских произведений герои помимо вопросов философских и моральных заботятся о решении вопросов денежных. И Россия была великой в культурном плане лишь тогда, когда русская культура развивалась в лоне общеевропейской. Золотой и Серебряный века русской культуры были "при капитализме". "Война и мир", "Анна Каренина", "Братья Крамазовы" переведены на множество языков мира, по ним до сих пор делаются театральные и кинопостановки. Балет Дягилева был эталоном для Европы, попасть туда было мечтой многих балерин. А что создала культура "антикапитализма"? Есть хоть одна известная советская опера или балет? Или книга, по которой сейчас снимают фильмы за пределами СНГ?
И да, на путь катастрофы, в первую очередь экологической, мир ставит именно социализм, с его плановой экономикой, производящей продукцию без учета реальных потребностей людей. В рыночной же экономике производитель ограничен спросом на его товар.
И я уже не говорю о том, что социалистическая система полностью игнорирует индивидуальность человеческой личности, стремясь поставить под контроль большинство аспектов частной жизни граждан, что серьезно ограничивает творческое начало в обществе.

[Братец Лис]

Вот смешно! Есть хоть одна известная советская опера или балет? Или книга, по которой сейчас снимают фильмы за пределами СНГ? Их уйма, а почему не снимают, потому что это отразит достоинство социалистического мира.

что серьезно ограничивает творческое начало в обществе. По Вашему сейчас есть творческое начало? Сейчас дали волю: наркоманам, алкоголикам, бездельникам и ворюгам. Мы уже давно на краю гибели.

[ПоручикТетеринъ]

Смешно читать Ваш комментарий. Если есть общеизвестные советские произведения в сфере балетного или оперного искусства, то прошу, назовите их. Просветите, так сказать, "неграмотного поручика".
А что же до алкоголиков и наркоманов... Вы вообще в России живете или где? Я лично вижу вокруг себя молодое поколение, которое стремиться найти себя в предпринимательстве, в музыкальном или художественном творчестве. Возможно наша разница во взгляде на Россию зависит от... точки зрения?

[Братец Лис]

Академическая музыка, к которой относиться опера и балет - это творчество Г. Свиридова, С. Прокофьева, А. Хачатуряна.
Выдающиеся писатели: А. Беляев, М. Булгаков, И. Ефремов. Да, все они родились в Российской Империи, но всё их творчество приходилось на период социализма в СССР. А мы говорим сейчас именно а пользе капитализма и социализма. К тому же в Российской Империи был не капитализм, а монархия. Если сравнивать социализм с капитализмом, то капитализм сейчас и сейчас нет ничего выдающегося, когда как выговорите: творческое начало не ограничено.

Какая у нас точка зрения на Россию это не важно. Она должна быть объективной и если судить исходя из объективной точки зрения, то опять же не важно кто Вас окружает, важно, то, что наркоманы и бездельники среди нас есть вообще. Получается если их нет среди Вас, то и чёрт с ними, пусть опускаются дальше?
Если молодое поколение стремится найти себя в предпринимательстве, в музыкальном или художественном творчестве, то где оно это творчество? Торговля ненужным хламом, Рэп, Хип-хоп, или сериалы про бандитов и психопатов, это творчество?

[Вольнопёр]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Смешно читать Ваш комментарий. Если есть общеизвестные советские произведения в сфере балетного или оперного искусства, то прошу, назовите их. Просветите, так сказать, "неграмотного поручика".

Да легко!
[

b]Балет "КАПИТАЛ"[/b]
Либретто - Карла Маркса
Музыка - Щедрина
В роли Прибавочной Стоимости - Майя Плисецкая

[Alex_59]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Балет Дягилева был эталоном для Европы, попасть туда было мечтой многих балерин.

Что-то Дягилева эта капиталистическая система не пышно хоронила. В нищите.

Цитата: ПоручикТетеринъ

переведены на множество языков мира

Делать культуру "на экспорт" и ждать признания - заведомо ложный путь. Делать надо не ожидая признания, а потому что не делать - душа не дает. Советская культура была самобытной и не стремилась быть переведенной на множество языков мира - советская культура просто была самодостаточной. Хоть и не идеальной.

Цитата: ПоручикТетеринъ

по ним до сих пор делаются театральные и кинопостановки

Глядя на эти постановки хочется попросить больше их не делать - кровь из глаз капать начинает. В большинстве случаев.

Цитата: ПоручикТетеринъ

Или книга, по которой сейчас снимают фильмы за пределами СНГ?

Вы ни одного хорошего писателя в СССР не знаете? Печально... А еще о культуре беремся судить. То что они не выходят за пределами СНГ - а это проблема? Порок? Принижает культурную ценность произведения? Вот вы знаете хоть одного китайского писателя или музыканта? Нет? Да потому что китайцы плевaть хотели на охи и ахи из Европы - они для себя живут, а не для признания кем-то извне.

Цитата: ПоручикТетеринъ

социалистическая система полностью игнорирует индивидуальность человеческой личности, стремясь поставить под контроль большинство аспектов частной жизни граждан, что серьезно ограничивает творческое начало в обществе.

25 лет никто ничего не ограничивает. Твори! И где шедевры равные Пушкину и Достоевскому? Вакуум... Ладно, хотя бы где шедевры равные "социалистически ограниченным" Маяковскому, Горькому, Ильфу и Петрову, Симонову, Твардовскому, Есенину, Астафьеву, Булгакову, Зощенко, Блоку, Шолохову, Бабелю, А.Толстому, Евтушенко, Высоцкому, Визбору, Пикулю, Бадигину.... Опять вакуум...

[ПоручикТетеринъ]

Культуру "на экспорт" никто не делает. Произведениями культуры одного народа интересуются представители других народов. Этот интерес и говорит о силе культурного развития народа. Вот почему в России ставят Шекспира и Гёте, а в Англии и Германии--Пушкина и Достоевского. Все эти люди творили и говорили о том, что актуально для всех людей, без привязки ко времени, национальности или социальному строю. А о чем говорили авторы выращенные исключительно советской системой? Я не говорю о таких авторах, как Есенин или Булгаков, которые получили образование и воспитание в "капиталистической" России. Открою "страшный секрет", они говорили и писали о том, что остальному миру было не интересно.
И да, Вы не знаете современых писателей России? То есть имена Дмитрий Емец, Мария Арбатова, Александр Бушков, Виктор Пелевин, Захар Прилепин, Ник Перумов, Александр Афанасьев, Ирина Астахова Вам ни о чем не говорят?

[Alex_59]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Культуру "на экспорт" никто не делает

Ну если для вас ключевым показателем является издаваемость на Западе... то это на экспорт. Извините.

Цитата: ПоручикТетеринъ

Вот почему в России ставят Шекспира и Гёте

Потому что мы искренне интересуемся культурой других народов.

Цитата: ПоручикТетеринъ

а в Англии и Германии--Пушкина и Достоевского

Молодцы. А Высоцкого с Шукшиным не издают? Нет... А это чьи проблемы? Их... Вы не путайте клюкву с искренним интересом к культуре? Почему выхватили Пушкина с Достоевским? Имена раскрученные - капитализм же. На Шукшине бабок не сделаешь - не пойдут. Но не скажете же вы что культурный феномен Шукшина ниже наследия Достоевского? Это непостижимо. Шукшин поднимает такие человеческие проблемы, так глубоко копает, из души всё вынимает, все мелочи - это можно обдумывать и обсуждать бесконечно. А он в доску советский. Но "там" никому не интересен. Дак это их проблемы - они себя лишают погружения в творения гениального советского автора.

Цитата: ПоручикТетеринъ

И да, Вы не знаете современых писателей России?

Мария Арбатова с Пелевиным на одну ступеньку с Высоцким, Шукшиным? Нет, поручик-с, извольте пойти-с в брянские леса, милейший, с такими параллелями. Мы с вами, мосье, с разных планет. Оттуда и разногласия-с.

И вообще я культуру не делю на советскую, дореволюционную и т.д. Она едина и не делима, а то чем вы занимаетесь - называется сеять раздор в обществе. Попытка противопоставить советский пласт русской культуры его дореволюционному периоду - это для любого нормального человека верх глупости.

[CONTROL]

Цитата: Alex_59

И вообще я культуру не делю на советскую, дореволюционную и т.д. Она едина и не делима, а то чем вы занимаетесь - называется сеять раздор в обществе. Попытка противопоставить советский пласт русской культуры его дореволюционному периоду - это для любого нормального человека верх глупости.

Ну, про культуру - это - того... вопрос сугубо личный! Кому-то нравится попадья, кому - попова дочка... а кому-то и сам поп...
Любое художественное произведение обращено прежде всего к личности! Вот от этого и надо плясать: какие перед личностью - неотделимой от общества - стоят проблемы и вопросы? А общество - социалистическое... или капиталистическое... Потому и проблемы и вопросы разные, кроме "общечеловеческих" - которые тоже можно попытаться подменить конкретной идеологией!

[Goodmen]

Поручик, Вы заблуждаетесь. Сравнивать Симонова и Перумова или Шолохова с, прости господи, не к ночи будет упомянута, Ахматовой - это, по меньшей мере не серьёзно!

Вы задаётесь вопросом, почему советская культура не популярна в мире ( читай в кап.странах)? Так это очевидно, если судить непредвзято!
В советской культуре показывались сильные характеры, борьба за лучшее будущее, ответственность перед страной. Кому такое на Западе нужно? Никому. Им потребители безропотные нужны.

Я недоумеваю, читая комментарии. Монархисты, анархисты и прочие хисты заливают помоями всё советское прошлое. Надеюсь, что по недомыслию, а не по приказу)))

Были и отрицательные моменты, и перегибы на местах. Много чего было, но не смотря на это страна развивалась!!

В тему обсуждаемой статьи - при капитализме себя более, чем нормально ощущают хищники. Их меньшенство. Остальных ждёт участь овец или пастухов отары. Критики социализма либо недалёкие люди, либо предел мечтаний стать пастухом.
Хищников на этом сайте нет))) я имею ввиду хищников капитализма!!!)))

[Goodmen]

Писал с телефона, отвлекли...обидел Ахматову)))
Я имел ввиду " звезду" современной культуры Арбатову!!! ))))

[CONTROL]

Цитата: Goodmen

Писал с телефона, отвлекли...обидел Ахматову)))
Я имел ввиду " звезду" современной культуры Арбатову!!! ))))

Ой! а то я уж испугался!...
ничего себе "фрейдистская оговорка"!

[Вольнопёр]

ПоручикТетеринъ ↑
Сегодня, 10:43
И да, Вы не знаете современых писателей России?

Дарья Донцова - "наше ффсё".
Книги пишет - не томами, а метрами. Или сразу "на вес".

[Alikos]

Цитата: Вольнопёр

ПоручикТетеринъ ↑
Сегодня, 10:43
И да, Вы не знаете современых писателей России?

Дарья Донцова - "наше ффсё".
Книги пишет - не томами, а метрами. Или сразу "на вес".

Никчемная Бездарщина! Проще - Фуфло

[михаил3]

Цитата: ПоручикТетеринъ

заботятся о решении вопросов денежных.

Разумеется. Только ведь капитализм это не решение денежного вопроса для того, чтобы заняться другими. Деньги при капитализме не инструмент для чего то. Они - для денег! Капитализм - это добыть денег, чтобы добыть еще денег чтобы добыть еще денег. Сверхприбыль, слышали такой термин?
В том то и проблема.

[ПоручикТетеринъ]

В том то и дело, что для настоящего капиталиста деньги--как раз инструмент. Инструмент для достижения своих целей.

[михаил3]

Цитата: ПоручикТетеринъ

В том то и дело, что для настоящего капиталиста деньги--как раз инструмент. Инструмент для достижения своих целей.

Забавно. Так думают многие... кто не пробовал быть капиталистом. Мол раздобуду денег и... Увы.
У вас получилось опустить палец в денежный ручеек? Все ваше время, все силы и средства уйдут на то, чтобы удерживать там палец. В идеале - засовывать его все глубже. Или вас оттолкнут и деньги мгновенно обратятся в долги. Да, ездить станете на большой машине, сладко кушать, еще какие то удовольствия... но только все силы уйдут на обслуживание денег и приобретение новых денег. Никакой свободы. Никаких "своих целей". Никакого времени ни на что, кроме... ну вы поняли.

[Скептик-Самоучка]

Поручик - не стать тебе даже капитаном...
мыслишь узко и неправильно.

[saturn.mmm]

Цитата: Скептик-Самоучка

мыслишь узко и неправильно.

Вы точно знаете узко или не узко и правильно или неправильно он мыслит?
У Вас точно есть право судить об этом?

[ПоручикТетеринъ]

Любезнейший, я с Вами на брудершафт не пил, чтобы переходить на "ты". И еще хотелось бы узнать, каковы Ваши критерии "широты" и "правильности" мышления?

[роман66]

поручик, вы это бросьте. капитализм хвалить, вы же монархист, стыдитесь!

[ПоручикТетеринъ]

Вопрос: каким образом право частной собственности, свобода предпринимательства и базовые права человека противоречат монархической идее?

[pussamussa]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Вопрос: каким образом право частной собственности, свобода предпринимательства и базовые права человека противоречат монархической идее?

Буржуазия , капиталисты упразднили монархию в России . Вы в курсе поручик ?

[ПоручикТетеринъ]

Начнем с того, что "буржуазия" первоначально не ставила своей целью упразднение монархии. Россия была объявлена республикой лишь в сентябре 1917 года. Да и до 1917 года монархический строй как-то не мешал свободе предпринимательства.

[pussamussa]

Возможно низложение монархии первоначально не являлась первоочередной задачей, но рано или поздно буржуазия к этому пришла.

[CorvusCoraks]

Власть богатых и власть знатных, если это разные группы конфликтуют.
Но все норм, если они как сегодня смогут стать одним целым...

[роман66]

рано или поздно свобода предпринимательства наткнется на ограничения, заложенные в монархии, ну и далее.....

[ПоручикТетеринъ]

Расскажите про эти ограничения жителям Дании, Бельгии, Голландии, Великобритании, Швеции, Норвегии. Полагаю, их изрядно удивит и рассмешит рассказанное Вами. Затем посчитайте уровень ВВП и ВНП на душу населения в этих странах и сравните со странами бывшего "социалистического лагеря"--узнаете много нового.

[pussamussa]

Ну давайте сравним с КНР.

[ПоручикТетеринъ]

Давайте сравним. http://www.ereport.ru/stat.php?d=1&h=50&t
able=grecia
КНР не входит даже в первую десятку стран по этому показателю.

[Alex_59]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Расскажите про эти ограничения жителям Дании, Бельгии, Голландии, Великобритании, Швеции, Норвегии.

Страны которые променяли технологическое лидерство на спокойную сытую старость. Китайские коммунисты во всю ширину рта смеются над этими странами, стоящими на обочине прогресса. А по поводу "на душу населения" - китайские коммунисты пока скромно улыбаются, но лет через десять будут нагло ржать и над этим показателем.

[ПоручикТетеринъ]

Технологическое лидерство променяли, говорите? Ну-ну. https://geektimes.ru/post/215949/ Голландский 6-ти метровый 3D принтер--это, наверное, каменный век?

[Alex_59]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Технологическое лидерство променяли, говорите? Ну-ну. https://geektimes.ru/post/215949/ Голландский 6-ти метровый 3D принтер--это, наверное, каменный век?

Это досадное исключение. Вас подводит отсутствие интереса к Китаю. Поинтересуйтесь тем как там строят мосты и заводы. Корабли. Сколько там железных дорог со скоростными поездами. За какой период КНР разрабатывает новые авиалайнеры. Про Xiaomi думаю и говорить уже не надо -мировой лидер, обошел Apple.
Я вас уверяю, если вы не предвзято поинтересуетесь этим вопросом вас ждет холодный душ. Разница будет колоссальная. В разы. Там не то что Голландия или Россия, там даже США уже под вопросом. А уж Голландия или Россия... Ну это просто такой разрыв, как между нами и Сомали - для наглядности.

[ПоручикТетеринъ]

Не стану спорить, Китай прекрасно умеет заимствовать технологии, вопрос в том, что Китай будет делать по мере распространения робототехники, когда низкий уровень оплаты труда уже не будет предоставлять конкурентного преимущества и сравнительно дешевые китайские товары перестанут быть такими?
https://hightech.fm/2017/01/11/pressure

[pussamussa]

Последняя православная монархия была в Греции. Она была упразднена в семидесятые годы.
Приводить пример монархий в католических странах некорректно. У них другой мир , другая культура и духовность.

[ПоручикТетеринъ]

"Другая духовность", это, конечно, сильно. Результативность монархического института власти слабо зависит от доминирующей христианской конфессии в стране. Особенно начиная со второй половины 20 века.

[pussamussa]

Цитата: ПоручикТетеринъ

"Другая духовность", это, конечно, сильно. Результативность монархического института власти слабо зависит от доминирующей христианской конфессии в стране. Особенно начиная со второй половины 20 века.

Тогда давайте присоединимся к какой-нибудь католической монархии. Пусть король Дании нами правит.

[ПоручикТетеринъ]

Один вопрос: зачем? Зачем России присоединяться к Дании? Монарх в монархической стране--это верховный арбитр в системе национальной элиты. Зачем России человек, отстаивающий интересы датчан?

[роман66]

по-моему, монархия там, как бы это получше, опереточная, а правят то как раз кто-то другой

[ПоручикТетеринъ]

Особенно в Британии, где ограничения прав монарха нигде не закреплены, а базируются лишь на политической традиции.

[pussamussa]

Уважаемый поручик. Вы очевидно являетесь православным христианином. Православная нравственность , мораль , отношение к ближнему в целом при социализме созвучны христианским понятиям и заповедям. А капиталистические приоритеты никак не соответствуют христианским и прежде всего православным критериям, а прямо им противоположны. Вас это не смущает ?

[роман66]

самодержцами никак не назовешь никак, а без этого монархия уже и не монархия, капитализм бывает голый, а бывает прикрыт этакой тряпочкой и пока тряпочка знает свое место ее срывать не будут

[Скептик-Самоучка]

Милейший, с высоты своих прожитых лет, могу позволить себе и не такие высказывания.

[ПоручикТетеринъ]

Простите, но возраст никоим образом не может служить оправданием необоснованного панибратства.

[Скептик-Самоучка]

Поручик...
Читая ваши комментарии меня не покидает чувство, что розга при вашем образовании сыграла бы не последнюю роль. По крайней мере научила бы вас немного думать...
Итак...
Рассвет русской литературы - Серебряный Век...
Ну так подумайте, грамотность населения (образование) кто мог себе позволить? Из крепостных разве только Тараса Шевченко могу вспомнить - но талант товар штучный, это не навоз в коровнике - его много не бывает. Таким образом, имея МАССУ свободного времени помещики и начинающие капиталисты или их дети могли себе позволить писать...
Кстати Чехов - тоже вроде как не совсем капиталист, но исключение подтверждающее правило.
Что касается периода советского...
Балет - Большой Театр - ну да, это не эталон...
Нуриев - совсем не русский...
У меня только один вопрос: почему вы ТАК СИЛЬНО ищите признание Запада?
Ведь вы НИКОГДА там не будете "своим"...

[ПоручикТетеринъ]

Вы, как я вижу, снова хамить изволите? Да, хотелось бы узнать, почему Серебряный век Вы называете рассветом русской литературы? Опечатка или пробел в образовании? И да, открою Вам страшную тайну, Шекспир, Гёте, Конан Дойль, Жюль Верн, Гюго тоже не были крестьянами. Массовое народное образование--это идея второй половины 19 века, так что Ваш пассаж о грамотности решительно непонятен.
Относительно Большого театра--труппа гастролировала с произведеняими классики, а не "соцреализма".
Ну и последнее по списку, а не по значимости: на Запад всегда ориентировались советские деятели: "догнать и перегнать Америку" и т.д. Россия же, начиная со времен Алексея Михайловича и Петра Великого сама была органической частью Запада. С Россией считались, к ней относились по разному, могли звать в союзники или считать противником, но Россия для Запада была своей. Такой же, как Англия, Швеция, Польша или Германия.

[Скептик-Самоучка]

Ну вам я смотрю многое непонятно.
Так ответьте на опрос: произведения Шекспира, Гете и далее по списку стали классикой при жизни? Нет?
Или вы можете назвать сейчас произведение или театральную постановку которая УЖЕ классика?
Россия НИКОГДА не была Западом. Достаточно посмотреть на историю внимательно и станет понятно - что вопрос уничтожения России не снимался с повестки дня Великобританией НИКОГДА.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ПоручикТетеринъ

С Россией считались, к ней относились по разному, могли звать в союзники или считать противником, но Россия для Запада была своей.

Это когда мы с ним противостояли по линии раздела Православие-Католицизм, или когда по линии Цивилизация и Отсталые Дикари? Нет для них мы не свои. Так уж сложилось. И не мы тому виной.

Цитата: ПоручикТетеринъ

Россия же, начиная со времен Алексея Михайловича и Петра Великого сама была органической частью Запада.

Россия это и Север и Юг и Запад и Восток. Мы никак не можем быть частью. Это они часть.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Статье минус. Русская классика как раз--о капитализме. В подавляющем большинстве русских произведений герои помимо вопросов философских и моральных заботятся о решении вопросов денежных. И Россия была великой в культурном плане лишь тогда, когда русская культура развивалась в лоне общеевропейской. Золотой и Серебряный века русской культуры были "при капитализме". "Война и мир", "Анна Каренина", "Братья Крамазовы" переведены на множество языков мира, по ним до сих пор делаются театральные и кинопостановки. Балет Дягилева был эталоном для Европы, попасть туда было мечтой многих балерин. А что создала культура "антикапитализма"? Есть хоть одна известная советская опера или балет? Или книга, по которой сейчас снимают фильмы за пределами СНГ?
И да, на путь катастрофы, в первую очередь экологической, мир ставит именно социализм, с его плановой экономикой, производящей продукцию без учета реальных потребностей людей. В рыночной же экономике производитель ограничен спросом на его товар.
И я уже не говорю о том, что социалистическая система полностью игнорирует индивидуальность человеческой личности, стремясь поставить под контроль большинство аспектов частной жизни граждан, что серьезно ограничивает творческое начало в обществе.

Да, реально, монархизм это диагноз. Патологическая ложь это явно признак нездоровой психики.

[ПоручикТетеринъ]

Ложь, говорите? Тогда почему Вы не потрудились эту ложь опровергнуть, а сразу же начали навешивать ярлыки и высказывать бездоказательные обвинения?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Ложь, говорите? Тогда почему Вы не потрудились эту ложь опровергнуть, а сразу же начали навешивать ярлыки и высказывать бездоказательные обвинения?

Во-первых потому что это ваше, монархистов, любимое занятие. Во-вторых вы все поголовно зомби и доказать вам что-то априори невозможно. И в-третьих так по сути и есть, монархизм признак неадеквата.

[ПоручикТетеринъ]

Забавно читать Ваши комментарии. Судя по всему, за оскорблениями Вы безуспешно пытаетесь скрыть факт того, что Вам и возразить-то нечего. Аргументов у Вас нет, лишь ярлыки и лозунги.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Забавно читать Ваши комментарии.

Вы даже не представляете какими клоунами в моих глазах вы монархисты выглядите.

Цитата: ПоручикТетеринъ

Судя по всему, за оскорблениями Вы безуспешно пытаетесь скрыть факт того, что Вам и возразить-то нечего.

Возразить на что? Там есть на что возражать?

Цитата: ПоручикТетеринъ

Аргументов у Вас нет, лишь ярлыки и лозунги.

Аргументов тут на сайте уже было достаточно, только вы их игнорируете.

[ПоручикТетеринъ]

Мне безразлично, как я или кто-то выглядит в Ваших глазах. Для меня имеет значение то, что Вы, бездоказательно обвинив меня во лжи, пытаетесь через оскорбления уклониться от дискуссии. Типичное поведение интернет-"тролля".

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Мне безразлично, как я или кто-то выглядит в Ваших глазах. Для меня имеет значение то, что Вы, бездоказательно обвинив меня во лжи, пытаетесь через оскорбления уклониться от дискуссии. Типичное поведение интернет-"тролля".

Как с вами можно дискутировать, если вы постоянно лжете и всячески игнорируете неудобные для вас аргументы и факты?

Цитата: ПоручикТетеринъ

Типичное поведение интернет-"тролля"

Кто там свистел про бездоказательное навешивание ярлыков?

[ПоручикТетеринъ]

Послушайте, милейший, Вы сегодня не привели еще ни одного аргумента, только оскорбления. Если Вы меня не услышали, повторюсь: приведите конкретный пример моей предполагаемой лжи в данной ветке обсуждения и опровергните ее. Вы способны говорить не общими словами, а точными контраргументами?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Послушайте, милейший, Вы сегодня не привели еще ни одного аргумента, только оскорбления. Если Вы меня не услышали, повторюсь: приведите конкретный пример моей предполагаемой лжи в данной ветке обсуждения и опровергните ее. Вы способны говорить не общими словами, а точными контраргументами?

Ну что ж поехали.

Цитата: IS-80_RVGK2

Золотой и Серебряный века русской культуры были "при капитализме".

При каком-таком капитализме? Про серебряный век еще туда сюда можно как-то согласится, то Золотой вообще никак.
.

Цитата: IS-80_RVGK2

И Россия была великой в культурном плане лишь тогда, когда русская культура развивалась в лоне общеевропейской. Золотой и Серебряный века русской культуры были "при капитализме". "Война и мир", "Анна Каренина", "Братья Крамазовы" переведены на множество языков мира, по ним до сих пор делаются театральные и кинопостановки.

Вот вы говорите "Война и мир", "Анна Каренина". Но где другие? Нет в специализированных учебных заведениях они изучают и Пушкина и Лермонтова и Карамзина и многих других авторов, но где экранизации и театральные постановки? По сути они взяли то что им понравилось, это не рассматривая художественную ценность произведений.Вот вы говорите что любите Россию, вопрос какую? Если вы вычеркиваете сразу советскую часть которая неотъемлемая часть нашей русской культуры. При этом ругая советскую власть за то что она отбросила на начальном этапе часть русского культурного наследия. Для вас получается Толстой и Достоевский это все, а тот же Шолохов уже ничто? И как вы после этого можете заявлять что любите Россию?

Цитата: ПоручикТетеринъ

И да, на путь катастрофы, в первую очередь экологической, мир ставит именно социализм, с его плановой экономикой, производящей продукцию без учета реальных потребностей людей. В рыночной же экономике производитель ограничен спросом на его товар.

Вот тут вы хоть понимаете что пишете? У вас же прямо взаимоисключающие утверждения. Потому что плановая экономика как раз производит продукцию исходя из планируемых потребностей людей, т.е. она их учитывает. Критикуют же её за негибкость, а не за неучет потребностей. И да в рыночной экономике тоже есть планирование, не надо рассказывать сказки.Иначе как можно строить свой бизнес если ты не знаешь каковы хотя бы приблизительные потребности в твоем товаре.

Цитата: IS-80_RVGK2

И я уже не говорю о том, что социалистическая система полностью игнорирует индивидуальность человеческой личности, стремясь поставить под контроль большинство аспектов частной жизни граждан, что серьезно ограничивает творческое начало в обществе.

Полностью игнорирует? Вы шутите? Откуда тогда брались в СССР ученые, военные, летчики, рабочие, инженеры, педагоги, актеры, режиссеры и многие другие которых знала вся страна? Если все было выровнено под гребенку.

[ПоручикТетеринъ]

Слава Богу, начался содержательный диалог.
Относительно капитализма могу сказать Вам, что в России 20-х--50-х годов 19 века уже существовали те отношения, которые в марксистской теории принято именовать раннекапиталистическими.
Братьев Карамазовых ставили в Чехии и Японии. Евгения Онегина экранизировали и у нас, и на Западе.
Относительно Шолохова--я подобного не говорил, но, при всем моем уважении к таланту Михаила Александровича, ни одно его произведение не было экранизировано за рубежом. Я считаю, что в отношении Тихого Дона это незаслуженно.
Плановая экономика тем и отличается от рыночной, что планирование в рыночной опирается на реальные потребности в первую очередь граждан, а плановая--учитывает нужды государства, а уже затем предполагаемые потребности граждан. Почитайте, к примеру дневники Анатолия Черняева, у него это хорошо отражено.
Вы перечислили множество профессий, но не сказали о главном--деятельность людей находилась под строгим партийным идеологическим контролем.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Относительно капитализма могу сказать Вам, что в России 20-х--50-х годов 19 века уже существовали те отношения, которые в марксистской теории принято именовать раннекапиталистическими.

Я где-то читал что разделение труда обнаружили чуть не в каменном веке. Можно ли при этом считать что уже тогда был капитализм?

Цитата: ПоручикТетеринъ

Братьев Карамазовых ставили в Чехии и Японии. Евгения Онегина экранизировали и у нас, и на Западе.

Вот о чем и речь наша культура не слишком востребована там, увы.

Цитата: ПоручикТетеринъ

Относительно Шолохова--я подобного не говорил, но, при всем моем уважении к таланту Михаила Александровича, ни одно его произведение не было экранизировано за рубежом.

Вот не помню я чтобы Пушкин или Лермонтов с Гоголем были проводниками капитализма. И Шолохов не был. А вы вот спрашиваете что создала культура антикапитализма.

Цитата: ПоручикТетеринъ

А что создала культура "антикапитализма"? Есть хоть одна известная советская опера или балет? Или книга, по которой сейчас снимают фильмы за пределами СНГ?

Цитата: ПоручикТетеринъ

Плановая экономика тем и отличается от рыночной, что планирование в рыночной опирается на реальные потребности в первую очередь граждан, а плановая--учитывает нужды государства, а уже затем предполагаемые потребности граждан. Почитайте, к примеру дневники Анатолия Черняева, у него это хорошо отражено.

По сути государство это мы. Перефразируя одного французского короля. И вы делали упор в своем заявлении на том что плановая экономика не учитывает реальные потребности людей. И теперь сами же сказали что учитывает пусть и не всегда так как хотелось бы. Я рад что вы признали мою правоту. А то что акцент был сделан в случае СССР именно на государственные интересы это отдельная тема для разговора. И да рыночная экономика она тоже весьма своеобразная. Хотя бы если вспомнить то же запланированное старение.

Цитата: ПоручикТетеринъ

Вы перечислили множество профессий, но не сказали о главном--деятельность людей находилась под строгим партийным идеологическим контролем.

У этого тоже есть свои положительные и отрицательные стороны. Государство всегда и везде стремиться контролировать своих граждан. Так было до коммунистов, так есть и после них.И у нас в стране и в других странах. Хотя бы потому что одна из его функций это и есть контроль. И вы это прекрасно понимаете.

В целом же скажу что у вас монархистов проблема с осознанием того что человечество развивается и меняется, вы же в упор этого видеть не хотите. Вы зациклились на своей сказочной монархической России и с упорством достойным лучшего применения не желаете видеть ничего за пределами этих своих сказочных представлений. Из той же когорты неоязычники, да собственно и сторонники капитализма.

[Солидарист]

Автор этой заметкой обозвал вторичной всю русскую дореволюционную культуру, признанную частью мирового культурного наследия, и не поморщился. Но вот насквозь вторичная советская культура, наивысшие достижения которой едва-едва дотягивали до западного "середнячка" - это наше все!

[михаил3]

Цитата: Солидарист

Автор этой заметкой обозвал вторичной всю русскую дореволюционную культуру, признанную частью мирового культурного наследия, и не поморщился

Ага. Солидная часть "русской" аристократии не говорила по русски. Настолько "стала частью". Правда это самое целое, частью которого хотели стать эти аристо, не считала их равными себе, разумеется. С чего бы считать равной себе обезьяну, изо всех сил копирующую прохожих? Она все равно смешная мартышка и все...

[Солидарист]

Эти "аристо", как вы их называете, создали язык, на котором вы мыслите и говорите (хотя и не смогли в полной мере освоить), написали книги, по которым ставятся спектакли в лучших мировых театрах и снимают фильмы ведущие мировые киностудии, музыкальные произведения, написанные "аристо", можно услышать во всех консерваториях в исполнении лучших оркестров, и не только там:

И стать "аристо", благодаря такой штуке, как "Табель о рангах", мог любой, к примеру, начальник штаба Верховного главнокомандующего русской императорской армии Михаил Васильевич Алексеев был сыном простого крестьянина, выслужившегося до майора.
Так с чем же связана ваша животная ненависть к лучшим представителям русского народа? Не в силах вынести мысли, что существуют люди, которые лучше вас?

[михаил3]

"Создали язык"?! Вот это дал... Язык создает, внезапно, народ. Никому иному категорически не под силу ничего подобного, просто пупок развяжется. Можно вносить некоторые изменения и ждать, примет их народ или выплюнет. Но создать...
Так и прет из вашего поста интеллигентское мессианство. Вышли вы все из народа... как вам вернуться туда? И примет ли вас народ, таких вот... считающих, что вы для него язык создали? Народ не терпит занесшихся выше крыши интелей. Презирает, и полностью заслуженно.
А знаете за что? Вот как раз за то, что когда встает вопрос о защите Родины, вдруг оказывается, что вам не до того. Вы "язык создаете" и великую литературу. В безопасном тылу. Кстати. если б вы Лермонтову сказали, что он создает русский язык, то первый командир спецопдразделения в России в лучшем для вас случае посмеялся бы.Касаемо же того, что жалкие обезьяны, корчащие из себя "просвещенную европку" по русски ни белдьмеса не разумели... ну повысьте свое образование. На волосок. Я понимаю, озабоченные "великими вопросами" вам не до знаний и не до умений, но все же попробуйте. Вдруг мозг еще не полностью умер? Было. Как раз в 1812 году вдруг понадобилось сойти за русских и вдруг. При дворе запретили французский. А как говорить? Эта мразь другого языка не знает...

[ПоручикТетеринъ]

Да-да, настолько стала частью, что создала литературу и музыку, которую теперь называют русской классикой. Вы вообще читали Пушкина, Лермонтова, Достоевского, Чехова? Слушали Глинку и Чайковского? Их произведения пронизаны любовью и состраданием к народу. Да я Россию и ее народ полюбил всей душой, потому что воспитывался на русской классике, а Вы здесь про каких-то "мартышек" пишете.

[pussamussa]

Вся русская классика относится к тому периоду, когда капитализм еще не возник в России .

[sedan]

Что такое капитализм - частная собственность на средства производства. Социализм - общественная собственность на средства производства. "Социализм" времени СССР - государственная собственность на средства производства. Это всё разные вещи. Прав был Сталин когда говорил, что без теории нам смерть. Во времена СССР теория общественной собственности на средства производства так и не получила своего развития, а соответственно и воплощения в реальной жизни. Чем это кончилось всем известно. Основное противоречие капитализма - это создание прибавочной стоимости человеком, который вытесняется из сферы производства научно-техническим прогрессом. Ни машины, ни роботы прибавочную стоимость не создают. То есть, сделав предельный переход, при полностью автоматическом производстве, капиталист останется без прибавочной стоимости (прибыли), что для него это не допустимо. Разрешение этого противоречия капитализм находит только в войне. Поэтому, тихо и спокойно капитализм с исторической арены человеческой цивилизации не уйдёт.

[saturn.mmm]

Цитата: sedan

Поэтому, тихо и спокойно капитализм с исторической арены человеческой цивилизации не уйдёт.

В мире социализм остался только в маргинальной Северной Корее, "капитализм спокойно не уйдет" он и не собирается никуда уходить, это социализма остались считанные островки. Суть не в строе а в построении гражданского общества с четкими правилами взаимоотношений.

[sedan]

Я бы хотел ещё раз заострить внимание, что не надо путать социализм и страны с государственной собственностью на средства производства, тем более северную Корею с единоличной властью. Стран с общественной собственностью на средства производства нет и ещё не было, так как не разработана ещё теория. Владимир Ильич не успел, Сталин не смог, а других не нашлось.

[Goodmen]

Цитата: Al1977

Цитата: saturn.mmm

В мире социализм остался только в маргинальной Северной Корее, "капитализм спокойно не уйдет" он и не собирается никуда уходить, это социализма остались считанные островки. Суть не в строе а в построении гражданского общества с четкими правилами взаимоотношений.

В России при Путине самый лучший строй!!!! За 16 лет мы просто встали с колен и порвали весь мир!!!!! Путин рулит!!!

Это сарказм или передоз?!)))

[CorvusCoraks]

Цитата: Goodmen

Это сарказм или передоз?!)))

Передоз сарказма или сарказм передоза, тогда уж.

[АА17]

Соглашусь со словами автора: "...Быть духовной и политической колонией – в сто раз хуже..." Вчера вечером попытался посмотреть ТВ. На центральных каналах проходило бурное обсуждение выборов во Франции. Эксперты делились своими мыслями- какой кандидат более удобен для России. Всё это у меня вызвало горькую улыбку. До этого все эти эксперты, с пеной у рта доказывали - лучший кандидат для нас Трамп. Печально. Мы зависим от выборов президентов в других странах. Похоже мы действительно колония и наше ТВ это успешно доказывает..

[Al1977]

Цитата: Солидарист

: "ЭТОХИТРЫЙПЛАНЭТОХИТРЫЙПЛАНЭТОХИТРЫЙПЛАН..

На это есть контраргумент: в магазинах все есть, голодающих нет, безработица минимальная, войн нет..все тихо-мирно. И при этом мы еще и невероятно духовные, скрепы и все такое. А то что наша нечесть перебирается на Запад..так подобное к подобному)) А истинным патриотам не нужен "берег Турецкий" )

[Al1977]

Цитата: АА17

Похоже мы действительно колония и наше ТВ это успешно доказывает..

А Вы верите, что ТВ независимо и показывает то, что интересует людей???
Если Вы смотрите пропаганд ТВ, то зачем его ругать. они делают работу свою.
Тот же Соловьев прекрасно имеет недвижимость в Европе и отдыхает в Европе и штатах. А на работе он клеймит их на чем свет стоит (не, от их просто тролит)) Поэтому ТВ далеко не показатель, это просто инструмент пропаганды...и рассчитан не на 100% на внутренний спрос, но и "туда"

[rotmistr60]

Быть экономической колонией мировых метрополий – плохо. Быть духовной и политической колонией – в сто раз хуже.

Я думаю, что и комментарии не нужны.

[Al1977]

Цитата: rotmistr60

Быть духовной и политической колонией – в сто раз хуже.

Вы про Германию или Японию? блин...вот им не повезло..страдают то как люди...в отличии от нас..Прям житья нет там.

[rotmistr60]

Если вы так страдаете, то кто и что вас держит в России? Валите потихоньку.

[Al1977]

"Духовный антикапитализм – об этом вся русская классика"
Что?? Все буквы знакомы, а смысла нет)))
Если убрать "духовные скрепы", то надо не изобретать веловипед. Смотрим модели ведущих стран мира (для автора, конечно они не ведущие, для него эталон это савок). Капитализм- это конкурентность, частная собственность, предпринимательство. Это дало нам то, что после совка люди получили отличные импортные машины, поехали отдыхать заграницу, стали покупать лучшие товары со всего мира, начали сами зарабатывать. Ничего подобного раньше не было. А то, что мы стали больше всех делали...так это никак на уровень жизни не влияло.

[Братец Лис]

Хотелось бы спросить о ведущих странах: В чём они ведущие?
Кто-то ездить на импортных автомобилях, а кто-то отдыхает за границей, а ребёнок лет 9-10-ти умирает от тяжёлой болезни, потому что ему нужны миллионы для лечения. В СССР его лечили бесплатно - это социализм, забота друг о друге.

[Al1977]

Цитата: Братец Лис

Хотелось бы спросить о ведущих странах: В чём они ведущие?

Уровень дохода на человека. Если я зарабатываю условно миллион в месяц мне даром не нужна ваша бесплатная медицина, я лучшего мирового доктора позову. Я после этих "бесплатных" стоматологов в детстве до сих пор ходить боюсь туда.

[Братец Лис]

А тех, у кого нет этого миллиона, пусть умирают? Отшвырнуть их подальше от себя и жить дальше.

[Al1977]

Цитата: Братец Лис

А тех, у кого нет этого миллиона, пусть умирают? Отшвырнуть их подальше от себя и жить дальше.

Философия убожества)" А у меня нет денег..я лох и не могу заработать...дайте мне все бесплатно!!" Поэтому и боитесь капитализма, потому, что вы ноль и цена вашего труда ноль.

[Братец Лис]

Страх перед капитализмом тут не причём, никто его не боится. Просто кто-то хочет быть более благородным, а не смотреть как другие страдают от голода и нищеты.

Переизбыток денег лишает человека морального облика, а без нравственности люди друг друга перебьют. Чтоб это понять, далеко ходить не надо, наши владыки только и запугивают всех нас ядерным ударом. Вот всё на что способен капитализм.

[pussamussa]

[quote=Al1977] Если я зарабатываю условно миллион в месяц мне даром не нужна ваша бесплатная медицина, я лучшего мирового доктора позову.
Это философия зверя хищника фашиста. Тысячи людей , кто не зарабатывает миллион должны подыхать ради таких как ты.

[pussamussa]

Цитата: Al1977

Если руки из ж...пы, то подыхать. Это называется естественный отбор. Не я его придумал, а Божий замысел! Так устроен мир.

Так устроен животный мир , где хищники пожирают всех окружающих зверюшек. Гитлер еще дальше пошел, он уничтожал все нации , которые его не устраивали. А если сам станешь завтра нетрудоспособным, будешь подыхать , вот тогда завоешь.

[pussamussa]

[quote=Al1977] Не я его придумал, а Божий замысел! ]

Новый Завет ( Слово Божие) и все заповеди христианские ничего общего с твоей звериной философией не имеют. Изучай первоисточник.

[Братец Лис]

Это называется естественный отбор. Не я его придумал, а Божий замысел!

Естественный отбор придумал Ч. Дарвин, который рос в такой же среде, в какой растут все будущие капиталисты. Где понятия не имеют, что такое взаимопомощь и дружба. Если бы эта теория была верной, все бы уже давно вымерли перебив друг друга.

[CorvusCoraks]

Цитата: Al1977

Это дало нам то, что после совка люди получили отличные импортные машины, поехали отдыхать заграницу, стали покупать лучшие товары со всего мира, начали сами зарабатывать. Ничего подобного раньше не было. А то, что мы стали больше всех делали...так это никак на уровень жизни не влияло.

Не то, чтобы совсем не было, но очень хорошо зарабатывали не все, ездить за границу в страны соц. лагеря ездили, но вот в страны кап. лагеря уже не так просто, машины это даа, может качество было и ничего, и часть неисправностей можно было самим устранить, но вот развитие интерьера, экстерьера, начинки совсем не радовало.
И вроде советские духовные скрепы были, а убийства, маньяки , изнасилования, воровство, блат, спекулянство, нац. конфликты почему-то не пропали...

[pastooh37]

Нет светлого будущего-есть беспросветность обдирания и эксплуатации, если есть где-то достижения, то это только потуги государства защитить существующий строй. Ради чего живем все мы, ради переработки продуктов в гумус, существовать по принципу 3-пи:-поспать, пожрать, посра.ь и чем гордиться.

[серафимамурский]

Согласен с автором статьи : наше телевидение полное дермище решающее задачу как вселить в гражданина РФ чувство второсортности и безнадёги.

[Al1977]

Цитата: серафимамурский

Согласен с автором статьи : наше телевидение полное дермище решающее задачу как вселить в гражданина РФ чувство второсортности и безнадёги.

Вы ТВ видать совсем не смотрите. Если Вы о политике, то есть новости, состоящие из "в Европе терракт, погромы, наводнения и геи" и есть политшоу, в которых ""наши эксперты" доказывают "их экспертам", какие в мире все ничтожества и какие мы самые умные и великие. В мире есть только один самый умный, сильный и влиятельный политик...остальные тупые, слабые и злые.
Это внушает только одно- мы супер нация с супер президентом. Или у нас с Вами разные ТВ. Я про Первый канал, ТВЦ, Россия, НТВ, Звезда. И ведущих типо Киселев, Соловьев, Артем..как там его, гопник такой, Норки и др.

[uskrabut]

Цитата: Al1977

Или у нас с Вами разные ТВ

Вам, простите, сколько годков, любезнейший, что вы так телевидением впечатляетесь. Капитализм на дворе у России, сударь, вот, кто платит, тот заказывает музыку. А для ненавидящих Россию есть канал Дождь и радио Эхо Москвы.

[uskrabut]

Цитата: Al1977

И просьба написать канал, откуда Вы получаете информацию....Хотя боюсь, это для Вас очень сложно будет сделать))) Ибо стыдно писать "киселевщина" )))) Или не стыдно?))))

Не вопрос! Россия1, НТВ, ТВЦ, иногда РЕН, ну и само собой Первый. Ещё есть интернет и радио. Смотрю, слушаю, читаю и делаю выводы.
Один товарищ сказал:
"Купил спутниковое ТВ - стало в сто раз больше нечего смотреть". И он таки прав!

[CorvusCoraks]

Цитата: Al1977

Вы бы читать научились сперва, прежде чем в разговор встревать. Вы оспариваете мой тезис, что наше ТВ пропагандирует величие и мощь России? А что же она по Вашему пропагандирует.

Как и любое другое тв, в любой другой стране. Или для вас это новость, что самые рейтинговые сми контролируются властью в любой стране и освещают только нужные факты, события или в нужном свете?

[CorvusCoraks]

Цитата: Al1977

Кстати "Эхо Москвы" отлична станция.

Ага, еще бы лжи в вытаскиваемой ими чернухи и откровенных западных пропагондонных заказух было бы поменьше и кол-во лиц, для которых мы гои не зашкаливало и прочих упоротых можно было послушать, почитать.

[Стройбат запаса]

Интересно читать тех, кто гнобит социализм.
Люди как-то забывают, что 8-часовой рабочий день - изобретение социализма. Бесплатное ВЫСШЕЕ образование - тоже. Бесплатная медицина - тоже. Даже оплачиваемый отпуск - изобретение "проклятых комми"
Я уж не говорю о техническом развитии. РИ была аграрной страной, неспособной даже изготавливать достаточное количество патронов, не говоря уж о том, что винтовочный патрон с закраиной даже во время Первой мировой был уже почти анахронизмом. И принят этот патрон был потому, что не было достаточно точных станков.
"Проклятые комми" при Сталине провели индустриальную революцию такого масштаба, какой не снился ни одной стране мира. Да еще и победили в войне против всей европы, а потом первыми в мире отправили человека в космос. Но наши либералы-монархисты-капиталисты упорно твердят лишь о "сотнях тысяч репрессированных".
Они, как всегда, на поле видят только грязь, а не пшеницу.

[Rivares]

Цитата: Стройбат запаса

Я уж не говорю о техническом развитии. РИ была аграрной страной, неспособной даже изготавливать достаточное количество патронов, не говоря уж о том, что винтовочный патрон с закраиной даже во время Первой мировой был уже почти анахронизмом.

Тогда коммунисты вообще лузеры. Иметь во второй мировой этот патрон самым массовым для пехоты...Из ваших слов так получается!

[Стройбат запаса]

Не говорите глупостей. Просто подумайте головой))) Патрон был принят на вооружение в конце 19 века, взамен патрона к винтовке Бердана. Когда была ясна бесперспективность имевшихся патронов для армии. Создать патрон без фланца не смогли. Вернее, создать смогли, но поставить в серию - никак. Станки не те. Вот и оставили фланцевый. А "коммунисты-лузеры", как вы их поименовали, прекрасно думали головой и знали, что замена [/b]основного патрона армии [b]потребует огромных и неоправданных затрат, тем более, что по баллистике патрон хорош, а наличие закраины мешает только самозарядному и автоматическому оружию. Так и это тов. Шпитальный с тов. Комарицким вывернули наизнанку, создав пулемет ШКАС, который никто в мире не смог повторить. Закраины у них нет

[iouris]

Капитализм - это свободная конкуренция. Рыночного капитализма для вас больше нет. Капитализм умер, когда США стали сверхдержавой.

[Gorinich]

Если капитализм свободная конкуренция - то умер он несколько раньше :) Причина Первой Мировой это предел рынков...

[iouris]

Не согласен. Капитализм умер, когда США стали кластером транснациональных монополий. Это произошло лишь после второй мировой войны. Окончательно капитализм умер в момент вступления РФ в ВТО.

[Gorinich]

Сам факт войны за передел рынков, есть признание смерти свободной конкуренции (это в идеале). На практике же мы знаем, что капитализм в процессе развития вырождется в фашизм, поскольку свободная конкуренция это для лохов. Главный закон капитализма - прибыль ЛЮБОЙ ценой.

[CorvusCoraks]

Согласен. Тем более сейчас 2 монополиста: США - финансовый, Китай производственный, с которыми практически не реально конкурировать в данных областях, но не значит, что не следует пытаться.

[птс-м]

Каждому подходит тот строй,каков настрой души человека.

[Al1977]

Цитата: птс-м

Каждому подходит тот строй,каков настрой души человека.

Может для Вас это и новость, но душа человека разная у каждого. Не уверен, что душа москвича такая же как горца или северного человека. Моей душе надо стабильная з/п, свобода передвижения и средств информации, стабильность в экономике. А кому-то главное, это больше всех стран в мире танков иметь.

[iouris]

Цитата: птс-м

Каждому подходит тот строй,каков настрой души человек

Строй - это общественные отношения собственности, производства и распределения. Побеждает тот строй, который обеспечивает наивысшую эффективность. Эффективность есть соотношением между полезным эффектом и затратами.
"Человек вообще" есть совокупность всех общественных отношений.
"Душа" - это сущность конкретного индивида. Примерно 75% "души" современного индивида - это содержание программ, которые показывает телевизор. Правящий класс использует власть для того, чтобы сформировать "душу" индивида.

[CorvusCoraks]

Цитата: iouris

"Душа" - это сущность конкретного индивида. Примерно 75% "души" современного индивида - это содержание программ, которые показывает телевизор. Правящий класс использует власть для того, чтобы сформировать "душу" индивида.

Думаю, что поменьше. Школа, дет. сад, ВУЗ, семья, круг общения процентов на 50 должен формировать, но это индивидуально.

[1536]

Дает о себе знать отсутствие "социалистического" образования. Жонглировать понятиями "капитализм", "социализм", "коммунизм" хорошо на площади, стоя на броневике или наспех сколоченной трибуне, обвешанной кришнаитскими гирляндами. Но доказать, что частная собственность на средства производства при строгом государственном контроле не эффективна не смог еще никто. Даже Махатма Ганди.
Кстати, "Капитал" К.Маркса, а также "Развитие капитализма в России" В.И. Ульянова(Ленина) следовало бы хотя бы открыть, чтобы прочитать аннотации, прежде, чем писать статьи.

[uskrabut]

когда писал свой комментарий, ваш ещё не читал, но мысль совпала.

[uskrabut]

Капитализм сам по себе довольно варварский строй, "хватай, что плохо лежит", "бей слабого", больше сделать и больше продать, а что не сожрали выбросить и загадить планету, а потом думать, как свалить на Марс. С капитализмом надо что-то делать и делать быстрее, он, как раковая опухоль разрастается и заражает всё вокруг своими метастазами. Это тупиковый строй и экономический уклад, пора вернуть социализм. А точнее оставить капиталистический базис, а над ним возвести социалистическую надстройку, т.е. жестко ограничивать желание неумеренно обогатиться.

[Al1977]

Цитата: uskrabut

Капитализм сам по себе довольно варварский строй, "хватай, что плохо лежит", "бей слабого", больше сделать и больше продать, а что не сожрали выбросить и загадить планету, а потом думать, как свалить на Марс

Может человечество это тупиковый вид? Варварский вид, сплошное потребление и загрязнение. Надо его уничтожить.

[Братец Лис]

Не все варвары! Снизить потребление, особенно того хлама, который нам не нужен. Тем более, что брать много никто никого не заставляет.

[Al1977]

Цитата: Братец Лис

Снизить потребление, особенно того хлама, который нам не нужен.

Поподробнее, Вы о чем вообще???? Я вот лично хлам ненужный не потребляю.

[uskrabut]

Цитата: Al1977

Я вот лично хлам ненужный не потребляю.

А пластиковая упаковка? Куда от неё денешься? А ведь это и есть ненужный хлам. Необходимо вернуться к возвратной таре и бумажной упаковке - вокруг станет чище и намного.

[вакса]

Автор абсолютно прав: "Или человечество убьет капитализм, или капитализм убьет человечество. Вопрос стоит именно так и не иначе". Браво! К этому выводу приходят не только марксисты-ленинисты-сталинисты, но неподкупленные мыслители Запада. См., например, книгу А. Каспара (швейцарский банкир) "Новые деньги. Contra тирании современной финансовой системы", Москва, 2014.

[pafegosoff]

И ринул поток...
Ой!
У мамы -93 года - полные памперсы ! И от Путина - поздравление.
То ли - письмо с дежурной надписью читать, то ли - седьмой памперс за сутки (да на вам цену знать- "супер сени плюс" - сиреневый такой и весь в говне).
Вот Владимиру Владимировичу советую прикупить на долгую старость. Пока деньги есть. А то придётся, как Лазарю Моисеевичу - шкандыбать с переломанной шейкой бедра от сортира до смерти...
Хорош и капитализм и социализм, когда рядом кто то, когда есть деньги, когда когда.
А вообще - всё - хреновово!

[merivoy]

Не понимаю, почему всегда тычут Сталиным? Что за логика? Но цари то на Руси тоже не все были как убиенный Николай. Капитализм хорош для тех стран, которые занимают ведущие места в конкуренции. Россия катастрофически отстала, она не конкурентоспособна, поэтому практически не производит и не продает готовой продукции. Нам достаются крохи со стола, нам приходится продавать сырье и когда оно закончится, то абзац. А заканчивается оно при капитализме быстро из за перепроизводства. На данный момент из за перепроизводства страдают цены на нефть, ее добывают слишком много, потому что эти страны тоже катастрофически отстали от капиталистических гигантов и им ничего не остается, кроме как продавать ресурсы развитым странам. Жизнь при капитализме это постоянный конкурс, соревнования и если ты отстал,
то может плохо закончиться ,потому что идущий впереди продолжает идти.

[АлеБорС]

Автор красный флаг погладил и залез на броневичок...

[Rivares]

Однако попытки "самобытности"

И это пишет некий Андрей Франц:
Родился: 16/12/1960
Живет: Австрия,Баден

[ротмистр]

Автор видимо не знает, что при Екатерине !! мы были не колонией ЕС. При Александре !!! вроде не просили милости у Европы. И ни кто не пытался нас пинать, угрожая развалом страны.Это дедушка Ленин придумал Союзные республики в составе нашей страны и тем самым создал предпосылки к развалу огромной державы.

[Братец Лис]

Историю интересно для чего пишут, из которой можно узнать, что Россию пытались разодрать чуть ли ни все европейские страны? Или это не попытка развала с целью захвата территории государства?

[Игорь Анатольевич]

Народ России -уничтожают под вывеской якобы построения капитализма(по сути олигархо-чиновничий феодализм).Бесправие,произвол ,скрытый и явный геноцид,вот что завернули в яркий фантик и носятся с демагогией как с писанной торбой.Пора прекращать эксперементы над долготерпением -подавляющего большинства иначе доведёт Кремлёвско-Рублёвская ОПГ людей до революции.

[bsk_una]

Кто бы вразумил наших либерастов от Путина и Медведева до клерков всех рангов об этом. Это же надо освободиться от казнокрадов, олигархов, либерастов и дерьмократов всех мастей.

[кедр]

Цитата: ПоручикТетеринъ

Вопрос: каким образом право частной собственности, свобода предпринимательства и базовые права человека противоречат монархической идее?

Вы наете монархическую идею? Доложите пожалуйста её суть.

[Saburov]

Ольгович,

Цитата: Ольгович

Забавный вы. ПРАВДУ и СТАТИСТИКУ называть ложью можно, но они все равно останутся ПРАВДОЙ.

Что за статистика? Ссылки на архив пожалуйста или фотокопии оригиналов! Непонятно кем напечатанные таблицы не рассматриваются!

Цитата: Ольгович

Опровергните статьи доктора наук, директора Института демографии, по пунктам:

Легко! Это не историческая или демографическая работа, а статейка господина Вишневского. Известный "товарищ" и антисоветский "социопат" он не историк и не демограф, а демограф-теоретик и экономист с орденом Егора Гайдара и постоянный посетитель Эхо Москвы. А свою статью он обосновал не ссылками на архивные данные (как делают все нормальные люди), а сослался на некую работу Россия перед лицом демографических вызовов // Доклад о развитии человеческого потенциала в Российской Федерации 2008. М.: ПРООН, 2009, с. 35, 38. Ну и кстати у Вишневского была работа под названием Демографическая модернизация России: 1900—2000. — М.: Новое издательство, 2006. — 601 с. Где он ссылался как раз на эти цифры и вдруг начал нести бред типа Демография сталинской эпохи. Видимо денег дали или кукушка поплыла раз он сам себя опровергает.

Теперь перейдем не к больным фантазиям Вишневского, а к демографии РИ и СССР по годам с ссылками на архив. (результаты переписи, цифры округлим для удобства)

1897 - 128 640 000 чел. РИ
1913 - 165 300 000 чел. РИ
1926 - 148 656 000 чел. СССР
1937 - 163 800 000 чел. СССР
1939 - 170 557 000 чел. СССР
1941 - 195 222 000 чел. СССР
1946 - 172 000 000 чел. СССР
1959 - 208,800 000 чел. СССР
1970 - 241 720 000 чел. СССР
1989 - 286 700 000 чел. СССР
1991 - 293 047 571 чел. СССР

Как мы видим, самый большой прирост населения был в Сталинскую и Горбачевскую эпоху. Но если брать РИ, не стоит забывать про высокую детскую смертность в младенчестве, именно поэтому семьи были большими, так как родители таким образом "страховались" от потери детей количеством. Так что не читайте паршивых статей, а то все адекватные люди подумают что вы балабол.

Источники: Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. — М.: Госкомстат СССР, 1990, Multilingual Demographic Dictionary. — New York, United Nations, Dept. of Economic and Social Affairs., Демографический энциклопедический словарь. — М.: «Советская энциклопедия», 1985., Народонаселение. Энциклопедический словарь. — М.: Большая Российская энциклопедия, 1994, Демографический ежегодник СССР. (Ежегодный статистический сборник). — M., Госкомстат СССР., С. П. Капица. Сколько людей жило, живёт и будет жить на земле, С. И. Брук. Население мира. Этнодемографический справочник 2-е издание. Перераб. и доп. М.: Наука, 1986., Вишневский А. Г. и др. Демографическая модернизация России: 1900—2000, Население мира. Демографический справочник. — М.: Мысль, 1989, Россия 1913 год. Статистико-документальный справочник, Россия 1913 год, (Статистико-документальный справочник), Всесоюзная перепись населения. Национальный состав населения по республикам СССР., CIA World Factbook, 1991, J. A. Newth. The 1970 Soviet Census, Soviet Studies. — Vol. 24, issue 2 (October 1972)., The Russian State Archive of the Economy: Soviet Censuses of 1937 and 1939".

[Шурале]

Ответ на вопрос почему Россия стала Великой только в антикапиталистической ситуации прост, при социализме нельзя воровать в таких масштабах , реализация награбленное невозможна в принципе , читайте Ильфа и Петрова. В остальных случаях Россия обречена на медленный развал.

[Клаус]

Величие страны - это не только тонны угля, стали и зерна. Кстати, Россия всегда была великой: и по территории, и по духу людей.
При социализме тоже воровали, только не столько деньги, сколько мат.ценности. Воровали в колхозах, на заводах и фабиках, на складах... "Несуны"- знакомо такое понятие? Как раз-таки при "социализме" в конце 70х и начался медленный развал.

[pussamussa]

[quote=[b]ПоручикТетеринъ][/b]Один вопрос: зачем? Зачем России присоединяться к Дании? Монарх в монархической стране--это верховный арбитр в системе национальной элиты. Зачем России человек, отстаивающий интересы датчан?[/quote]

Затем , что в мире нет больше к сожалению православных монархий. Остается только католического принца пригласить на наш престол.

[vladimirw]

Ведь за прошедшие двадцать пять лет "русского капитализма" стало вполне понятно, что в подражании западным образцам ничего кроме третьестепенного дерьма русским не светит. И сколько еще можно его месить?![quote][/quote]
так власть надо брать в руки НАРОДНЫМ депутатам, тогда и все в порядке будет

[Клаус]

В конце концов, любители социализма и коммунизма вольны собраться в общину/коммуну/кибуц, или организовать колхоз наконец. Пустующих деревень много, кто мешает? Кургинян организовал коммуну в Костромской области, вот пусть и строит себе на здоровье, и остальным сочувствующим пример.

[iouris]

Социализм - это первая (низшая) стадия коммунизма. Коммунизм - общественно экономическая формация, которая формируется на основе и в результате объективных процессов развития капиталистического способа производства. Все остальные способы построения коммунизма - попытки реализации утопии или утопии. Альтернативой коммунизму является только антикоммунизм, в хорошо известной крайней форме.

[pussamussa]

Поручику Тетерину. [/i]

[i]Еще раз задаю Вам свой вопрос.

Уважаемый поручик. Вы очевидно являетесь православным христианином. Православная нравственность , мораль , отношение к ближнему в целом при социализме созвучны христианским понятиям и заповедям. А капиталистические приоритеты никак не соответствуют христианским и прежде всего православным критериям, а прямо им противоположны. Вас это не смущает ?

[rait]

Alex_59,

Что ВВП коммунистического Китая за 25 лет вырос в 14 раз и стал равен США?

В КНР самый что ни на есть капитализм причем в худшем его проявлении причем с социалкой как и положено там во многом существенно хуже чем даже у нас в РФ: На пенсию могут рассчитывать только госслужащие или работники промышленности,все остальные (в том числе немалая часть сельского населения) в полном пролете и могут рассчитывать только на помощь детей,в многих сельских районах население не знает официального общего языка КНР путунхуа и говорят на местных диалектах,очень неграмотны что стало причиной известного скандала с незаконным изъятием детей у сельских семей и тд. О условиях труда промышленных рабочих которых за гроши эксплуатируют иностранные корпорации даже говорить не стоит.

Если в США и ЕС капитализм так сказать с человеческим лицом,то в КНР он для большинства населения варварский. От коммунизма там очень и очень мало,а самое главное нету соответствующего социально-экономического строя,а имеющийся полностью повторяет капитализм по Марксу в худших его проявлениях.

Ну и да. Общий ВВП это конечно хорошо,но ВВП на душу населения более показателен. И если США тут 11,то КНР 41,а мы 34. По списку ОЭСР.

[CorvusCoraks]

Ныробский,
Это как без войн, а чеченская, а терроризм постоянный, а геноцид русских в снг, да тогда почти каждый день как на войне, разве что всеобщей мобилизации не было.

[Старый Воин]

У коммунизма НЕТ альтернативы.