Морская пехота США получила первые пулеметы Browning М2А1

157
Как сообщает интернет-портал warspot.ru, на вооружение Корпуса морской пехоты США поступила первая партия крупнокалиберных пулемётов M2 Browning, прошедших модернизацию до версии М2А1.

Морская пехота США получила первые пулеметы Browning М2А1

На переднем плане – ХМ806, за ним – М2А1


Данное изделие состоит на вооружении американской армии с 1933 года. M2 Browning был разработан в 1932 году на базе Browning M1921 (который, в свою очередь, создан в 1921 году). M2 Browning калибра .50 BMG (12,7×99 мм NATO) имеет прицельную дальность 1830 м и предназначен для поражения живой силы и легкобронированной техники. За время его производства выпущено более 3 млн единиц.

Программа модернизации пулемётов M2 Browning была запущена в США в 2011 году. Основным отличием М2А1 от базовой модели являются быстросъёмный ствол, замена которого производится без дополнительных регулировок затвора, присутствие предохранителя, пламегасителя и планки Пикатинни, предназначенной для установки различных оптических и ночных прицелов.


Отличительная особенность пулемета М2А1 – ручка для быстрой замены ствола


Для морской пехоты был разработан отдельный вариант усовершенствования. В качестве его главной особенности выступает улучшенный пламегаситель, позволяющий на 95% уменьшить вспышку при выстреле. Предполагается поставить в данный род войск 3600 пулемётов Browning М2А1.
157 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    1 мая 2017 10:40
    А у нас все по старому...!

    soldier Отобъемся!
    1. +3
      1 мая 2017 10:58
      А как же быть американской "сухопутной" пехоте? belay
      1. +4
        1 мая 2017 11:17
        Цитата: сибиралт
        А как же быть американской "сухопутной" пехоте? belay

        Придется сдаваться , если к нам полезут.. hi Шутка!
        А вот это,т русские на долго запомнили ..Покрошил наших сотнями тысяч, когда шли в лобовую атаку.. soldier

        Хороший пулемет был все же..
        1. +18
          1 мая 2017 11:28
          Почему был? Он и сейчас вполне себе жив wink
          1. +6
            1 мая 2017 12:12
            да мг-шка калашников в мире пулемётов
            1. 0
              3 мая 2017 20:45
              Вы не правы - калашом в мире пуликов стали зябя и его сынок бреня.
          2. +2
            1 мая 2017 13:06
            Морская пехота США получила первые пулеметы Browning М2А1

            Срочно санкции в СБ ООН против них за это вводить надо sad
          3. +3
            2 мая 2017 08:29
            Вообще-то на данном снимке реплика МГ-42 в виде МГ-3 под натовский 7.62х51, а на историческом чёрно-белом МГ-34. Это два разных пулемёта. МГ-42 заменил МГ-34, кроме на некоторых бронемашинах, т.к. у МГ-34 питание было как слева, так и справа.
        2. +13
          1 мая 2017 11:41
          Миллиардами крошил, миллиардами...
          1. И всё советских...
        3. 0
          2 мая 2017 16:46
          Рейхолюб детектед. Миллионами миллиардов, что мелочится.
    2. Комментарий был удален.
      1. +19
        1 мая 2017 12:05
        Цитата: adma
        Цитата: ОТДЕЛ
        А у нас все по старому...!
        soldier Отобъемся!

        Как обычно - завалим трупами.

        Ага, вражьими! wink
        1. Комментарий был удален.
          1. +5
            1 мая 2017 20:51
            Цитата: adma
            То-то я смотрю врагов всё меньше и меньше, а нас всё больше.

            Кац предлагает сдаться? belay am
            1. +3
              2 мая 2017 13:24
              Кац предлагает не заниматься шапкозакидательством. Только полный idiot может свысока посматривать на НАТО. А НАТО вломит так, что мало не покажется. И опять 20 миллионов положим, что бы дошло до диванных стратенгов. что противника надо изучать а не высмеивать?
              1. 0
                2 мая 2017 16:48
                Видим-видим, как НАТО "вламывает". Сейчас НАТО - бледная тень серьёзных ребят конца 80-х. Или Вы имели в виду штатников?
                1. +2
                  2 мая 2017 18:39
                  Цитата: Nukesmoke
                  Видим-видим, как НАТО "вламывает". Сейчас НАТО - бледная тень серьёзных ребят конца 80-х. Или Вы имели в виду штатников?

                  А Штаты не НАТО разве? Или я что-то пропустил?
                  А по поводу - "вломить" , так нам хватит поляков, прибалтов, румын и прочих младоевропейцев с прихлебалами в виде хохлов и грузин. И не надо тешить себя иллюзиями, что они побегут. При полномасштабной войне без применения ЯО нам вряд ли удастся им вломить. Выстоять бы. А то, что они "бледная тень" это легко поправимо. Их экономика это позволит сделать достаточно быстро. И людских ресурсов у них побольше нашего.
                  И что мы "видим-видим"? С задачей сохранения нестабильного Ближневосточного региона Штаты справляются великолепно.
                  1. 0
                    2 мая 2017 19:08
                    Лимитрофы - мясо, да мы и до Ла-Манша не собираемся. А если перечитали Реаниматолога, так он хороший врач и писатель одной книги.
                    Экономика позволит сделать что? Мобилизовать армию, которая, секундочку, не основана всеобщей воинской повинности.
                    Что мы видим - с ролью мирового жандарма США не справляются никак, от слова совсем.
                    1. +2
                      2 мая 2017 19:14
                      Цитата: Nukesmoke
                      перечитали Реаниматолога

                      Понятия не имею кто это.
                      Цитата: Nukesmoke
                      Мобилизовать армию, которая, секундочку, не основана всеобщей воинской повинности.

                      Я дико извиняюсь, но какое отношение имеет мобилизация к воинской повинности?
                      Цитата: Nukesmoke
                      Экономика позволит сделать что?

                      Всё. Если мне не изменяет память, то война это не борьба людей, а борьба экономик.
                      Цитата: Nukesmoke
                      Что мы видим - с ролью мирового жандарма США не справляются никак,

                      Вот именно - что МЫ видим. Точнее мы видим то, что нам показывают.
                      1. 0
                        2 мая 2017 20:29
                        Цитата: adma
                        Понятия не имею кто это.

                        Проехали.
                        Цитата: adma
                        Я дико извиняюсь, но какое отношение имеет мобилизация к воинской повинности?

                        Самое прямое.
                        Цитата: adma
                        Всё. Если мне не изменяет память, то война это не борьба людей, а борьба экономик.

                        Война - борьба прежде всего систем управления и планирования. И военная экономика от мирной имеет отличия.
                        Цитата: adma
                        Вот именно - что МЫ видим. Точнее мы видим то, что нам показывают.

                        Я вижу то, что говорил Джон Куинси Адамс.
                2. +2
                  3 мая 2017 07:03
                  Извинити уважаемый, но продолжать нашу дискуссию не вижу смысла в виду глупейшей модерации))) Неугодные для диванных экспертов мнения удаляются. Жаль что ранее уважаемый мною ресурс опустился до уровня местечковых форумов.
                  Честь имею!
                  1. +2
                    3 мая 2017 20:43
                    Чести не имеете. Имеете длинный язык и короткий ум. Свободны.
                    1. +2
                      3 мая 2017 21:26
                      А это не тебе , уважаемый решать! Ни про честь, ни про язык. а уж тем более про ум laughing
                      Удачки вам, уважаемый.! hi
                      1. 0
                        4 мая 2017 08:48
                        Мне вполне хватило Ваших высказываний для выводов и решений, любезный.
              2. +1
                3 мая 2017 22:44
                Цитата: adma
                Кац предлагает не заниматься шапкозакидательством. Только полный idiot может свысока посматривать на НАТО. А НАТО вломит так, что мало не покажется. И опять 20 миллионов положим, что бы дошло до диванных стратенгов. что противника надо изучать а не высмеивать?

                Это почему- 20 миллионов? Гораздо больше. ВСЕХ. Просто потому, что будем их мочить ядерной дубиной. Ибо простой- производительность не позволит. Да и своих жалко, нас теперь, далеко не 320 миллионов, как в СССР.
              3. При царе в голове было одно, а без царя в голове было другое...
      2. +3
        1 мая 2017 12:13
        Цитата: adma
        Цитата: ОТДЕЛ
        А у нас все по старому...!
        soldier Отобъемся!

        Как обычно - завалим трупами.

        Лучше умереть в бою , чем под оккупацией жить .. soldier А там уж как получится..
  2. +8
    1 мая 2017 10:45
    Отличительная особенность пулемета М2А1 – ручка для быстрой замены ствола


    Браво!!! fellow Нам за них порадоваться или как? На нашу территорию с ними они не пойдут, а если "ломанутся", то дайте ответ, плавится ли ствол и сам пулемёт в сотне метров от эпицентра взрыва ЯБ и как он выдерживает воздействие термобарических боеприпасов? belay
    1. +9
      1 мая 2017 11:09
      Юрий hi В статье ни слова о работе по снижению массы пулемёта . Что , так и остался этот "малыш" при своих 38 кг массы тела и 58 кг на станке ? request
      1. +6
        1 мая 2017 11:28
        Судя по фото, в весе он явно прибавил без станка.
        1. +9
          1 мая 2017 11:32
          Честно говоря , мне тоже так показалось ... Видимо , в расчёт пулемёта включены негры-носильщики . Как в Абраше негр-заряжающий . wink
          1. +4
            1 мая 2017 13:13
            bouncyhunter :Видимо , в расчёт пулемёта включены негры-носильщики .

            И самое главное негры-пламегасильщики belay
    2. +2
      1 мая 2017 12:11
      из вашего заявления следует что мы будем взрывать ЯБ на своей территории
      1. +2
        1 мая 2017 13:22
        "Программа модернизации пулемётов M2 Browning была запущена в США в 2011 году."... recourse
        Сколь ко же напилили???
        "отличием М2А1 от базовой модели являются быстросъёмный ствол, замена которого производится без дополнительных регулировок затвора, присутствие предохранителя, пламегасителя и планки Пикатинни, "

        Да наш ВПК супер.....
        1. 0
          2 мая 2017 15:40
          Господа, зачем столько стеба и иронии??? Ну да, беда у амеров с "крупняком", и что с того. Крупняк ничего сам по себе не решает.....
      2. +1
        3 мая 2017 22:48
        Цитата: _Ugene_
        из вашего заявления следует что мы будем взрывать ЯБ на своей территории

        А где это там так написано? Разве нужно их вначале пустить, чтобы пожечь миллионом градусов и гнать домой? Отнюдь. Испарять нужно у их дома, и не допускать к нам.
  3. +7
    1 мая 2017 10:45
    Как-то странно видеть в армии, где пятое поколение летает сотнями, пулемёт - реликт тридцатых.
    1. +1
      1 мая 2017 13:49
      Цитата: Басарев
      Как-то странно видеть в армии, где пятое поколение летает сотнями, пулемёт - реликт тридцатых.

      От добра ,добра не ищут ,Вы просто вспомните сколько лет нашим пулемётам например ПК да и РПК ,если не считать пулемёты Печенег ,Корд ,Барсук ? А если вспомнить дедушку ДШК ,так он и сейчас стоит на вооружении многих стран и наверно на складах в России его хватает ,так на всякий пожарный.
    2. +1
      3 мая 2017 22:49
      Цитата: Басарев
      Как-то странно видеть в армии, где пятое поколение летает сотнями, пулемёт - реликт тридцатых.

      Порох не странно видеть сегодня, хотя изобрели его почти тысячу лет тому?
  4. +8
    1 мая 2017 10:45
    Не устану повторять,и Вы меня не переубедите никогда,дядьки-лучший в мире пулемёт-Вот как хотите аргументируйте... laughing Гатлинг-ВЕЛИКИЙ мужик был.
    1. +16
      1 мая 2017 10:49
      Не стоит путать пулеметы имеющие разное предназначение. У нас на б/вертолетах стоят не хуже. И не стоит судить о пулеметах по американским боевикам.
      1. +9
        1 мая 2017 10:54
        Как то смотрел видео, там рассказывали о таком пулемете, и в частности, рассказали, как снимали фильм "Хищник", где фигурировал данное чудо. Так вот, даже при стрельбе холостыми, актера сзади удерживала целая конструкция.
        1. И приходилось к нему отдельно электропитание подключать , чтоб все вертелось.
          Ну не ручной этот шестиствольный агрегат , не ручной. Хотя конечно , мечта любой пехоты--- шквал огня и пуль)))).
          1. +11
            1 мая 2017 11:06
            Цитата: За Родину , мать вашу ))
            И приходилось к нему отдельно электропитание подключать , чтоб все вертелось.
            Ну не ручной этот шестиствольный агрегат , не ручной. Хотя конечно , мечта любой пехоты--- шквал огня и пуль)))).

            Зачем ему электпопитание подтягивать? Скажете тоже!
            Это же ТЕРМИНАТОР! У него своя бвтарейка! lol
          2. +3
            1 мая 2017 12:55
            Цитата: За Родину , мать вашу ))
            мечта любой пехоты--- шквал огня и пуль)))).

            И кошмар снабженцев, с его-то скорострельностью.
            1. +1
              3 мая 2017 22:52
              Цитата: Альф
              Цитата: За Родину , мать вашу ))
              мечта любой пехоты--- шквал огня и пуль)))).

              И кошмар снабженцев, с его-то скорострельностью.

              Если за Шварнегером железную дорогу протащить, то от чего- кошмар? И пару десятков вторых номеров, чтобы стволы меняли и боепитание возили.
          3. +7
            2 мая 2017 22:36
            угу... без батареек только у Грязева с Шипуновым вышло. И по скорострельности и по всему остальному - насколько помню навскидку.
        2. +8
          1 мая 2017 11:04
          Привет , Слава ! hi Так там питание для вращения блока стволов подводилось через электрический кабель , спрятанный в штанине актера, а самому актеру пришлось надеть маску и бронежилет , чтобы не быть изуродованным вылетающими на большой скорости стрелянными гильзами . lol Если интересно - вот ссылка про многостволы и оружие : http://modernfirearms.net/machine/jap/minigun-and
          -other-r.html
          1. +7
            1 мая 2017 11:10
            Привет Паш! Но сам фильм до сих пор люблю, как и вообще фантастику. С Первомаем!
            1. +6
              1 мая 2017 11:16
              Взаимно ! drinks Я и сам - фантик . У меня в коллекции все фильмы серии "Хищник" , как и многие другие . А именно сам "Хищник" мне друган привёз лицензионный с тремя звуковыми дорожками - многоголосный дубляж , оригинал и (внимание !) параллельный-гнусавый перевод Гаврилова ! good
              1. +4
                1 мая 2017 11:35
                А меня прикалывают такая старая озвучка начала 90х)))
                Арни - красавец! Отлично роль сыграл!
                1. +3
                  1 мая 2017 12:10
                  Цитата: bouncyhunter
                  Взаимно ! drinks Я и сам - фантик . У меня в коллекции все фильмы серии "Хищник" , как и многие другие . А именно сам "Хищник" мне друган привёз лицензионный с тремя звуковыми дорожками - многоголосный дубляж , оригинал и (внимание !) параллельный-гнусавый перевод Гаврилова ! good

                  Ну чё? Можно только позавидовать. Я в первый раз увидел в видеосалоне за 1 рубль. А погодка то Первомайская! drinks
                  1. +3
                    1 мая 2017 12:22
                    Цитата: sabakina
                    Можно только позавидовать.

                    Не стоит - сейчас такое из интернета выкачать не проблема .
                    Цитата: sabakina
                    А погодка то Первомайская!

                    У нас - пасмурно , того и гляди - закапает ... Но нам погода не испортит Первомай ! drinks
                    1. +3
                      1 мая 2017 12:27
                      Паш, дело не в тырнете, а в подарке.
                      По поводу погоды, ну, хорошо, что камни не падают с небес, и то ладно. Щас скину ссылку, на вебку нашего города.
                      1. +3
                        1 мая 2017 12:28
                        Паша, держи ссыль.
                        Упс, неудача. Пробуем ещё раз.
                        gradkostroma.ru
                      2. +3
                        1 мая 2017 12:36
                        Цитата: sabakina
                        Но сам фильм до сих пор люблю, как и вообще фантастику


                        У Корецкого есть "Охота на Охотника", - во второй части он развил дальше тему Хищников
                        Интересно
              2. Комментарий был удален.
              3. +11
                1 мая 2017 12:07
                Паша, hi С Первомаем тебя!
                Я и сам - фантик
                Кто? lol
                Наверно, ты хотел сказать - поклонник, ценитель, почитатель? good drinks
                Р.С. А наш Электронник добрее. feel
                1. +3
                  1 мая 2017 12:11
                  И тебя , Серёга ! hi drinks
                  Цитата: Svarog51
                  Наверно, ты хотел сказать - поклонник, ценитель, почитатель?

                  Кому надо - тот понял . wink
                  Цитата: Svarog51
                  А наш Электронник добрее.

                  И сами мы - белые и пушистые . soldier
                  1. +11
                    1 мая 2017 12:18
                    Ага! Именно так - белые и пушистые! Только наш бронепоезд...
                    побежал пополнять боекомплект и запас продовольствия .
                    good drinks soldier
                    1. +3
                      1 мая 2017 12:29
                      Ты совершенно верно понял мой намёк ! good
                      1. +11
                        1 мая 2017 12:39
                        мой намёк

                        Бронированный и вооружённый. good
                    2. +3
                      1 мая 2017 12:35
                      Мужики, а разве поезда бегают? recourse Они же ездиють! По этим, как их....шпалам!
                      1. +3
                        1 мая 2017 12:46
                        Слава , открою тебе великую тайну : ежели прижмёть - то и летають ! wassat
                      2. 0
                        3 мая 2017 23:15
                        Цитата: sabakina
                        Мужики, а разве поезда бегают? recourse Они же ездиють! По этим, как их....шпалам!

                        Эк, как вас затрясло! По шпалам. Интересно, а что будет 9 мая?
          2. +2
            1 мая 2017 11:31
            на "вулканах" воздушного базирования мощность электропривода до 30 кВт, вроде...
          3. +1
            1 мая 2017 12:55
            Цитата: bouncyhunter
            а самому актеру пришлось надеть маску и бронежилет , чтобы не быть изуродованным вылетающими на большой скорости стрелянными гильзами

            Гляньте видео:

            Ну и зачем тут маска и броник?
            1. +3
              1 мая 2017 13:03
              Цитата: Нормаль ок
              Ну и зачем тут маска и броник?

              Перейдите по ссылке к моему комментарию и почитайте . hi
            2. +1
              1 мая 2017 16:20
              более того.когда снимали стрельбу в джунглях пулемет стоял на упоре ибо удержать актер его не мог.
            3. +1
              1 мая 2017 18:35
              Цитата: Нормаль ок
              Цитата: bouncyhunter
              а самому актеру пришлось надеть маску и бронежилет , чтобы не быть изуродованным вылетающими на большой скорости стрелянными гильзами

              Гляньте видео:

              Ну и зачем тут маска и броник?

              новый вид рыбалки.безпощадный.
          4. +2
            1 мая 2017 22:50
            Приветствую Павел. Я читал, давненько уже. Просто пошутил hi
      2. +13
        1 мая 2017 10:55
        Это я для образности,чтоб понятнее всем было,что это такое... hi А на службе государевой у меня был такой вот пулемёт в наличии,окромя пушки 76-...Как-то так... feel
        1. +3
          1 мая 2017 11:09
          Цитата: МПК105
          Это я для образности,чтоб понятнее всем было,что это такое... hi А на службе государевой у меня был такой вот пулемёт в наличии,окромя пушки 76-...Как-то так... feel

          Ак630
          Ну, это все же не пулемет....
          И калибр поболее, и снарядиками стреляет, и скорострельность побольше будет
          Страшная штука.
        2. +1
          1 мая 2017 17:41
          Цитата: МПК105
          А на службе государевой у меня был такой вот пулемёт в наличии,окромя пушки 76-

          А у меня был такой:
      3. +3
        1 мая 2017 11:05
        А чем хуже наши "старинные" ДШК или "Утесы"?
        1. +6
          1 мая 2017 11:12
          Цитата: сибиралт
          А чем хуже наши ДШК или "Утесы"?

          Вам это Карбайн -Кочегар разжует. А то, что Браунинг у Дегтярева консультировылся, он не в курсах. sad
        2. +2
          1 мая 2017 16:03
          ДШК-вещь,УТЕС-говно! Часто стрелял на учениях из него. Даже пристрелянный,с коллиматорным прицелом на ЗПУ Т-80 -говно! Кучности -мизер,чем длиннее очередь,тем сильнее разброс. На 700 еще как-то,на 1200 в вертолетную мишень из 30 пуль попадают 10. И это на застопоренной турели! У Корда и ДШК- практически вся очередь-в мишень!
      4. +9
        1 мая 2017 11:55
        Цитата: rotmistr60
        У нас на б/вертолетах стоят не хуже. И не стоит судить о пулеметах по американским боевикам.

        В начале 1980-х гг. в ВВ были сформированы штатные подразделения специального назначения, в программах боевой подготовки которых планировалось обучение личного состава совместным с вертолетами действиям по поиску и обезвреживанию вооруженных преступных групп. Однако использование транспортных вертолетов без боевой подвески давало подразделениям спецназа преимущество только в маневре силами. При этом машины с десантом подвергались опасности поражения огнем с земли. Организованные преступные группировки имели такое же автоматическое оружие, как и спецназ ВВ. Требовалось обеспечить огневое превосходство над ними. Это можно было сделать путем использования на вертолетах самого мощного из всех систем отечественного стрелкового оружия - 14,5-мм крупнокалиберного пулемета Владимирова танкового (КПВТ), способного с большой точностью уничтожать малоразмерные цели на значительном расстоянии. Однако размещение в грузовой кабине транспортного вертолета Ми-8 двухметрового тела КПВТ массой 52,2 кг и энергией отдачи при стрельбе в 156 кГм работы привело бы к разрушению узлов его крепления и повреждению стен самой грузовой кабины.
        Требуемое решение было найдено группой рационализаторов из отдельной мотострелковой дивизии ВВ им. Дзержинского во главе с Евгением Мальцевым, Николаем Хорунжим и Владимиром Селихановичем, которые своими силами разработали и изготовили в 1984 г. съемную подфюзеляжную телескопическую огневую установку кругового обстрела "Беркут". Первый образец был поднят в воздух в апреле 1985 г. А 27 ноября 1985 г. авиационным специалистам силовых структур был представлен для осмотра вертолет с огневой установкой "Беркут", оснащенной двумя штатными съемными гондолами, каждая с одним 12,7-мм пулеметом ЯкБ, использующим двухпульные патроны, и двумя 7,62-мм пулеметами ГШГ, способными из своих шести 4-ствольных скорострельных пулеметов выпускать до 32 тыс. пуль в минуту (до 533 пуль в одну секунду). Они могут поражать ракеты ПЗРК, подлетающие к вертолету - носителю "Беркута" с любой стороны его нижней полусферы.
        В начале 1989 г. "Беркут" прошел полномасштабные летные огневые испытания в 344-м Центре боевого применения армейской авиации. Они показали, что всего за три часа установка может быть смонтирована на любом транспортном вертолете типа Ми-8 без изменения его конструкции. В результате вертолет превращается в летающую огневую точку, способную активно противодействовать зенитному стрелковому огню противника и атаковать сверхмалые воздушные, наземные и надводные цели во всей нижней полусфере независимо от положения борта в полете, чего не может сделать ни один из образцов отечественных и зарубежных вертолетов без изменения курса, высоты, углов пикирования и кабрирования.
        Примененный в "Беркуте" пулемет КПВТ с дневным 12-кратным прицелом способен поражать цели на дистанциях до 4 км, в том числе вертикально вниз без образования рикошетов пуль, что исключает случайное поражение посторонних лиц, находящихся даже вблизи обстреливаемых позиций. В ходе испытаний было подтверждено, что установка не влияет на пилотажные качества вертолета, поэтому дополнительной летной подготовки экипажам не требуется. Безотказность работы "Беркута" в полете достигается за счет применения на ней штатных узлов и механизмов, серийно выпускаемых промышленностью для бронетанковой техники. Надежность работы обеспечивается предельной жесткостью ее стальной конструкции и простотой эксплуатации. В полете есть возможность заменить основной пулемет на запасной.
        По результатам испытаний тогдашний генеральный конструктор "ОКБ имени Миля" Марат Тищенко предлагал Главному штабу ВВС изготовить в течение четырех лет более мощный пушечный вариант установки. Однако это предложение не получило дальнейшего развития. В 1990 году военный советник по внутрен­ним войскам представительства МВД СССР в Афганистане полковник Н.И. Хорунжий провел уникальный экспери­мент с наземным вариантом «Беркута». Огнем двух пулеметных ГУВов с четырехствольными пулеметами, смонтиро­ванными на башне танка, были сбиты в воздухе две зенитные ракеты, выпу­щенные из английского трофейного ПЗРК «Блоупайп»
        1. 0
          3 мая 2017 23:26
          Цитата: АВП 518
          ....


          Интересно, а он себе колёса не отстреливал? Как там этот вопрос решали?
          1. +2
            4 мая 2017 06:45
            Цитата: doubovitski
            Интересно, а он себе колёса не отстреливал? Как там этот вопрос решали?

            Герой Советского Союза Александр Никишин, вспоминая об ознакомлении в 1985 году авиационных специалистов всех силовых структур с "Беркутом", пишет: "Размещение на подфюзеляжной кабине этой установки гондол и контейнеров с ракетно-пушечно-гранатометно-пулеметным штатным оружием армейских вертолетов привлекло внимание ведущих специалистов Главного штаба ВВС МО СССР, которое в последующем перешло в деловое сотрудничество".

            Да, это было действительно так. Что мы, бывшие руководители Главного штаба ВВС, увидели в самой идее "Беркута"?

            Во-первых. Она проверена жизнью. С 1929 года на самолетах АНТ-9 использовалась выдвигающаяся вниз под фюзеляж пулеметная башня, что в последующие десятилетия повторялось на многих образцах бомбардировщиков.

            Во-вторых. Отечественные вертолеты конструкции ОКБ им. М.Л. Миля с неубирающимися пневматическими колесами в посадочном на грунт варианте имеют значительный просвет между нижним обводом фюзеляжа и поверхностью грунта.

            Сложенная телескопическая подфюзеляжная кабина, вписывающаяся свободно в этот просвет, в воздухе раздвигаясь, выводит стволы оружия из-под опущенных при взлете вертолета его задних пневмоколес, чем обеспечивается круговой обстрел из этого оружия.

            И в-третьих. Транспортные вертолеты типа Ми-8 имеют в центре пола грузовой кабины штатный люк для перевозки грузов на внешней тросовой подвеске, и авторы "Беркута" без какой-либо доработки борта, используя этот люк, решили сразу несколько проблем:

            - уложили над этим люком на полу грузовой кабины опорную раму и через этот же люк подвесили к ней телескопически складывающуюся подфюзеляжную кабину, вращающуюся по азимуту с использованием узлов и механизмов башни БМП-2 с размещением в этой подфюзеляжной кабине наводчика вооружения "Беркута", из числа подготовленных для огневой работы с воздуха военнослужащих спецназа, использовавшего для входа в кабину и выхода из нее в полете вертолета этот же люк;

            - разместили центр тяжести подфюзеляжной кабины в пределах размера указанного люка, тем самым совместили по вертикали этот центр тяжести с центром оси вращения несущего винта вертолета, что полностью сохранило высокие пилотажные качества борта на любых режимах полета.
            1. 0
              4 мая 2017 13:26
              Цитата: АВП 518
              .....


              Однако, вам наставления нужно писать с вашей информированностью.
              Благодарю.
    2. +4
      1 мая 2017 10:52
      Цитата: МПК105
      Вот как хотите аргументируйте.

      Вот им всем по мусалам. Типа так. am
    3. +8
      1 мая 2017 12:19
      Цитата: МПК105
      Гатлинг-ВЕЛИКИЙ мужик был.

      Неааааа! МАксим круче мужик!
      1. +5
        1 мая 2017 12:33
        Приветище,Кость!!!С Праздником!!! drinks hi Эт что же такого революционного Максим предложил в оружейном деле такого,что превзошло бы предложенную людям Гатлингскую концепцию вращающегося блока стволов,до сей поры никем не превзойдённую,ась...? wink
        1. +4
          1 мая 2017 12:48
          Цитата: МПК105
          Эт что же такого революционного Максим предложил в оружейном деле такого,

          Максим придумал пулемет. И точка. laughing feel
      2. +3
        1 мая 2017 16:11
        Стрелял из такого в 14! В полях за Юбилейным. Швейная машинка! Хотя,по паспорту-600 выстр/мин. Правда,пар демаскирует! Даже летом.
  5. +5
    1 мая 2017 10:46
    Данное изделие состоит на вооружении американской армии с 1933 года. M2 Browning был разработан в 1932 году на базе Browning M1921 (который, в свою очередь, создан в 1921 году).

    У них что, с конструкторами стрелковки напряженка?
    1. +4
      1 мая 2017 11:00
      Так лучшие 19 и 20 века умерли, а продолжатели не конструкторы, а бизнесмены. Поэтому и на вооружение армии в замен "Кольта" 11.43 была принята "Берета", а не американский аналог, да и с пулеметами после смерти Браунинга напряженка. А о М-16 и ее аналогов даже говорить не хочется.
      1. +5
        1 мая 2017 11:21
        Он называется не Кольт 11.43, а Кольт 0.5. Американцы - в дюймах.
        1. +7
          1 мая 2017 11:42
          Он называется не Кольт 11.43, а Кольт 0.5.

          Это что-то новое в дюймовой системе измерения - калибр "Кольта" .45 ACP (11.43 мм.)
          А вот калибр M2 как раз .50 (12,7 мм) - полдюйма.
          1. +3
            1 мая 2017 11:46
            Цитата: Никкола Мак
            Это что-то новое в дюймовой системе измерения

            Опередили , коллега ! hi
            1. +3
              1 мая 2017 12:16
              Паша, а еврей то прокололся! Может послать его? За пивом?
              1. +3
                1 мая 2017 12:37
                Цитата: sabakina
                Может послать его? За пивом?

                Лучше за коньячком , Слава ! wink drinks
                1. +13
                  1 мая 2017 13:33
                  Может послать его? За пивом?

                  Лучше за коньячком , Слава !

                  И останитесь трезвенниками! Нашли кого посылать. lol
        2. +3
          1 мая 2017 12:07
          Цитата: voyaka uh
          Он называется не Кольт 11.43, а Кольт 0.5. Американцы - в дюймах.

          Может быть кольт 1911 кал 45(0.45 дюйма) делишь на 4 получаешь калибр в мм
          1. +1
            2 мая 2017 15:51
            Цитата: АВП 518
            делишь на 4 получаешь калибр в мм

            не совсем, так получится примерный калибр в мм. что бы получить точные соотношения нужно 0,45 д умножить на 25,4 мм= 11,43 мм
        3. Комментарий был удален.
    2. 0
      2 мая 2017 15:49
      Господи, да что ж вы все так "радуетесь" за наших заморских "партнеров"???? Ну да, устарел их браунинг 50 БМГ... и что???? да ничего!!!! случись оказия - быстро докупят лицензии у каких нидь рейн металлов и начнуть клепать более современные пулеметы.
      1. +1
        3 мая 2017 20:51
        Не так просто взять и начать клепать пулемёт. Перестройка производства для этого требоваться будет.
  6. +4
    1 мая 2017 10:47
    у нас Корд есть-отдыхайте...
  7. +4
    1 мая 2017 10:55
    Наш "Корд" круче. И в общем, никто из экспертов с этим не спорит...
    У матрасников вообще с конструкторами в крупных калибрах напряжёнка была. Наверное, и осталась. Браунинг был, конечно, гениальный дядька, но все же...
    Гатлинга, тоже гениальное изобретение, но наши с вращающимися стволами - не хуже амеровских.
    1. +7
      1 мая 2017 11:09
      Согласен, как говорится - почувствуйте разницу...
      1. +6
        1 мая 2017 11:26
        Цитата: Berkut24
        Согласен, как говорится - почувствуйте разницу...

        hi Для сравнения : 6П50 "Корд" на легком станке 6Т19 (на фото) - масса 32,5 кг . Browning M2HB - 38 кг тело пулемета , 58 кг на пехотном станке М3 .
        1. +1
          2 мая 2017 15:54
          да да, в классе крупняков у Корда нет конкурентов. причем по всем параметрам. к тому же наш 12,5 х108 мм мощнее ихнего 50 БМГ.
          Разве что на западе более богатая номенклатура всяких прицелов, но это не критично
  8. +3
    1 мая 2017 11:00
    Цитата: ОТДЕЛ
    А у нас все по старому...!

    Я 8 лет сам куркачи делал soldier
  9. +2
    1 мая 2017 11:03
    американцы хорошо понимают, что стоит качать, а что и так пойдет.
  10. +3
    1 мая 2017 11:08
    Пусть не запугивают нас своим пулемётиком. У нас свой - не хуже, а даже лучше.
  11. +3
    1 мая 2017 11:13
    кстати многие хорошие пулеметы из первой половины 20 века, M2 Browning,немецкий MG 3 (по сути бывший MG 42) ,наш ДШК и до сих пор служат!
    1. +1
      1 мая 2017 17:32
      Цитата: erudit 017
      кстати многие хорошие пулеметы из первой половины 20 века, M2 Browning,немецкий MG 3 (по сути бывший MG 42) ,наш ДШК и до сих пор служат!

      Да и Максим на Украине до сих пор служит. Не от хорошей жизни конечно, но если стационарно, с подводом проточной воды, - это песня может быть.
  12. +1
    1 мая 2017 11:17
    Пламегаситель конечно это что-то.У нас на Дягтереве изящнее был в ВО.
  13. +10
    1 мая 2017 11:29
    Мне довелось из Кольт 0.5 пострелять. С турели и с треножника. У него есть режим одиночными.
    Очень удобно делать пристрелку. Пули с трассерами. Даже на километр видно, куда попадаешь.
    Не, знаю, зачем ему быстро-съемный ствол: стреляют обычно короткими очередями - не веером, как из MAG, а по целям. Ствол не перегревается.
    А вот оптический широкоугольный прицел нужен. Пули сохраняют баллистику аж до 1.5 км, а глаз так далеко уже ни черта не видит.
    Пулемет очень надежный. Но невероятно тяжелый. Несут разобранным на три части.
    1. +7
      1 мая 2017 11:35
      Цитата: voyaka uh
      Пулемет очень надежный. Но невероятно тяжелый. Несут разобранным на три части.

      Ну вам в Израиле там далеко таскать его не нужно...)))) Все на виду... wassat
    2. 0
      1 мая 2017 11:50
      Цитата: voyaka uh
      стреляют обычно короткими очередями - не веером, как из MAG, а по целям

      Возможно в США другая тактика.
      1. +1
        1 мая 2017 12:23
        Dart2027 Возможно в США другая тактика. Не возможно, а точно другая. У них тактика-подавить сплошным огнём, только потом в атаку. Видно боеприпасов до хрена с собой носють.
        1. 0
          1 мая 2017 13:11
          Цитата: sabakina
          У них тактика-подавить сплошным огнём

          Буду знать.
        2. 0
          2 мая 2017 15:57
          Цитата: sabakina
          У них тактика-подавить сплошным огнём, только потом в атаку. Видно боеприпасов до хрена с собой носють.

          А разве плохая тактика- расходовать патроны, а не личный состав
    3. 0
      1 мая 2017 16:32
      Цитата: voyaka uh
      Мне довелось из Кольт 0.5 пострелять. С турели и с треножника.

      Да что же это за Кольт то такой 0.5 ?! Есть знаменитый пистолет Кольт М1911А1 45-калибра, кроме 9-мм пистолета Браунинг Хай-Пауэр M1935, а есть один из трех пулеметов известного конструктора Дж.Браунинга - пулемет Браунинг M2 50-калибра (.50 Browning).
      1. +2
        1 мая 2017 17:03
        У нас его звали Кольт ноль пять ("эфес хамеш"). Их было немало в крепостях на Голанах,
        на иорданской границе. Может называли , из-за боеприпасов, которые производила фирма Кольт? Но слово "Браунинг" никогда не произносили.
        А так - Вы правы, формально я ошибся, признаю.
        Пистолет 1911 назывался "Кольт сорок пять" , у меня даже была его испанская лицензионная копия LLAMA, очень плохого качества.
        1. 0
          1 мая 2017 17:58
          А такая машинка вам не встречалась - 7,62-мм Браунинг М1919, т.н. 30-калибра? Слышал, она долго у вас оставалась в бронетанковых войсках.
          https://en.wikipedia.org/wiki/M1919_Browning_mach
          ine_gun
          1. +3
            1 мая 2017 19:14
            Я видел в оружейной комнате одного поселка на "Западном берегу". Вот его действительно звали: "Браунинг ноль три".
            Там же видел и бельгийские винтовки FAL . И Калашниковы, к слову там были. Но играться с ними не давали. Дядька-ответственный за оружие был строгий: взял Узи - и вали на-х... насколько я знаю, вскоре все "музейное" вымели. Патронов-то нет sad
            А Калаши не давали, потому что свои могли подстрелить, приняв за палестинца-"врага".
            Давали Узи (патроны тоже дефицит), Галил, М-16. Я брал Узи из-за компактности.
            Это ж не на войну идти, а в патруль вокруг поселка.
            1. 0
              3 мая 2017 23:37
              Цитата: voyaka uh
              ....
              Это ж не на войну идти, а в патруль вокруг поселка.

              Да, не позавидуешь вам.
  14. 0
    1 мая 2017 11:56
    Наш "Корд" намного легче и точнее за счет неподвижного ствола. Американцы со своим М2 застряли в 30-х, хотя и у нас со стрелковкой не все гладко, что видно на примере затянувшегося на 30 лет конкурса на новый автомат.
    1. 0
      3 мая 2017 23:40
      Цитата: mr.redpartizan
      ..... хотя и у нас со стрелковкой не все гладко, что видно на примере затянувшегося на 30 лет конкурса на новый автомат.

      Так в ЭТОМ-то, как раз и наоборот! Будь плохо- была бы лихорадка с заменами. Как конструкторского начальства, так и самого железа. Медленно выбирают, когда есть что терять.
  15. +3
    1 мая 2017 12:34
    sabakina,
    Да , с нашей погодкой не сравнить ...
    1. +3
      1 мая 2017 13:05
      Я хоть и не Олег Попов, у которого было солнце в авоське, но хотелось бы поделиться солнечным зайчиком.... А вдруг проглянет? У нам мать и мачеха вылезла..
      1. +3
        1 мая 2017 13:11
        У нас нескоро нормальная весенняя погода установится , если верить синоптикам . Пусть бы они ошиблись ...
        1. +2
          1 мая 2017 13:18
          Если я не ошибаюсь, процент положительного прогноза у синоптиков где то 35 %.
          1. +5
            1 мая 2017 13:39
            Так синоптики как сапёры - ошибаются один раз , но каждый день . wink
  16. +1
    1 мая 2017 12:48
    Англосаксы всегда хорошо разбирались в стрелковом оружии.
  17. +6
    1 мая 2017 12:53
    Цитата: bouncyhunter
    Слава , открою тебе великую тайну : ежели прижмёть - то и летають !

    Как говаривала Анна Каренина:
    До скорого!
    1. +3
      1 мая 2017 12:56
      Цитата: АВП 518
      Как говаривала Анна Каренина:
      До скорого!

      Это та, которую поезд задавил? recourse Ну её...
    2. +5
      1 мая 2017 13:08
      Цитата: АВП 518
      До скорого!

      Александр hi Неужто Карлсон с тепловозом согрешил ? feel belay
      1. +4
        1 мая 2017 13:16
        Цитата: bouncyhunter
        Неужто Карлсон с тепловозом согрешил ?

        Не, это всё проделки фрау Бок. yes
  18. +3
    1 мая 2017 13:01
    bouncyhunter,
    Хм, я только один летающий поезд видел, в "Назад в будущее-3".
    1. +3
      1 мая 2017 13:06
      Цитата: sabakina
      Хм, я только один летающий поезд видел, в "Назад в будущее-3".

      "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (с) В.Шекспир , "Гамлет" . wink
      1. +3
        1 мая 2017 13:09
        Значит, не зря мне снилось, что автомашины летают. Правда, там почему то тяжелее ГАЗ-53 ничего не было. recourse
      2. 0
        1 мая 2017 15:57
        Цитата: bouncyhunter
        Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (с) В.Шекспир

        На нашем раёне это бессмертное звучит примерно так: "Братан Горацио, по-жизни дофига таких примочек, что у реальных мудрецов конкретно едет крыша."
    2. +10
      1 мая 2017 13:27
      Упс, чуть ниже выложил именно его - из "Назад в будущее-3"
      Вячеслав, hi С праздником! drinks
  19. Комментарий был удален.
  20. 0
    1 мая 2017 13:08
    А весит он сколько?
  21. +1
    1 мая 2017 13:22
    Я не понял, в статье речь о морской пехоте, а на фотографиях армейцы, причём, на нижней, десантник из 82-й ВДД. Всех уже на новую модель перевооружили, теперь до морпехов очередь дошла? Или, как обычно, лепим фото от балды?
  22. +11
    1 мая 2017 13:25
    bouncyhunter,
    Точно, точно. И летают...

    good
  23. 0
    1 мая 2017 13:26
    Любят амер-ы бестолковыми вещами заниматься (M2A1). 6 штатных батальонных М2НВ в той же морской пехоте установлены на штатных же Хаммерах взвода тяжелых пулеметов и в переносном варианте практически нет смысла их использовать. Как был ствол сменным так и остался (быстросменный - модификация QCB). Другое дело у нас - Корд появился как улучшенная модификация Утёса (НСВ), пр-во которого осталось в Казахстане, у старенького ДШК (обр.1938) ствол был несъемный.
  24. +1
    1 мая 2017 13:32
    Как бы так не так но пулемёты у амеров хорошие, а автоматы для боевой единицы дрянь.....увы....до сих..пор.
  25. +1
    1 мая 2017 13:35
    Цитата: Svarog51
    bouncyhunter,
    Точно, точно. И летают...

    good


    Электроника ЁК в современной войне, у нас тоже не дураки...всё работает и стреляет и ездит...мыж ватники...И отсталые...:)
    1. +3
      1 мая 2017 13:41
      Цитата: Вадим Голубков
      мыж ватники...И отсталые...:)

      И академиев не кончали ... hi
  26. 0
    1 мая 2017 15:20
    Родной дядя ДШК..Только в России хватает ума и конструкторов для разработки новых концепций оружия, а не модернизации гнилого железа..
  27. 0
    1 мая 2017 15:27
    Цитата: sabakina
    Привет Паш! Но сам фильм до сих пор люблю, как и вообще фантастику. С Первомаем!

    чё то чёрный орёт громче пулемёта
    1. +2
      1 мая 2017 15:35
      Цитата: Чарик
      чё то чёрный орёт громче пулемёта

      Да? А я только заметил... А это разве человек? wassat
  28. 0
    1 мая 2017 15:34
    Cудя по диффузору, не слабо бьёт по ушам.
  29. +2
    1 мая 2017 17:01
    Цитата: adma
    Ну да, ну да - детей и баб и стариков под пулемёты. На кой им оккупация? А мы уж по старинке - как получится.

    Как сказал один киногерой из советского кинофильма о ВОВ - не веришь в нашу победу, тогда иди в конец бруствера и молча застрелись. Только молча!
    1. +11
      2 мая 2017 00:10
      Дословно это прозвучало так: "Не терпит кишка, уйди в дальний окоп, чтоб солдаты не видели и застрелись! Но молча!" hi

      Фильм "Батальоны просят огня" 1985г. soldier
  30. +1
    1 мая 2017 17:03
    И как оне до ручки додумались спустя 70 лет!!!???
    1. 0
      2 мая 2017 16:02
      она и раньше была, просто выглядела иначе.
  31. +1
    1 мая 2017 23:58
    Вообще-то в этом калибре в мире есть имя нарицательное - их зовут "ДШКашки". Как копирующие устройства зовут "Ксероксами". Хотя наш патрон, вроде, подлиннее будет, что-то по-моему 12.7Х108.
  32. 0
    2 мая 2017 03:16
    здесь называется "маках" .стрелял с такого дважды...пацаны из "гивати" приезжали в "гости" на базу...выпросил однажды...второй раз те же парни меняли нас недалеко от въезда в шхэм (наблес по араб.) серьёзный аппарат. дуло долго менять а так внушительная бандура.далеко не унести...
    этот что на фото вроде такой же...но значится как новая модификация...типа доработаный.
  33. 0
    2 мая 2017 08:36
    Это ж какие американские НИИ придумали приделать рукоять для замены стволов?!!! Гениальное решение!!! Конструкторы ПК видимо об этом не знали
  34. Комментарий был удален.
  35. +2
    2 мая 2017 20:54
    Nukesmoke,
    Цитата: Nukesmoke
    Самое прямое.

    Соглашусь. Мобилизацию проводят независимо от формы воинской повинности, а исключительно по годам рождения, за исключением лиц не пригодных для прохождения воинской службы в военное время и лиц имеющих так называемую "бронь"
    Цитата: Nukesmoke
    Я вижу то, что говорил Джон Куинси Адамс.

    Вы это имели в виду ? - "There are two ways to conquer and enslave a country. One is by the sword. The other is by debt".
    Цитата: Nukesmoke
    Война - борьба прежде всего систем управления и планирования. И военная экономика от мирной имеет отличия.

    А управление и планирование не есть экономика??? И разве я что-то говорил о различиях экономики в мирное и военное время?
  36. +1
    3 мая 2017 20:59
    Цитата: adma
    А управление и планирование не есть экономика??? И разве я что-то говорил о различиях экономики в мирное и военное время?

    Управление и планирование не есть экономика.
    Цитата: adma
    Вы это имели в виду ? - "There are two ways to conquer and enslave a country. One is by the sword. The other is by debt".

    Нет, его рассуждения при Монро о Латинской Америке.


    Цитата: adma
    Соглашусь. Мобилизацию проводят независимо от формы воинской повинности, а исключительно по годам рождения, за исключением лиц не пригодных для прохождения воинской службы в военное время и лиц имеющих так называемую "бронь"

    Без всеобщей воинской повинности, мобилизация фактически бесполезна. Смотрим армию Китченера. Она появилась слишком поздно, что бы суметь переломить ход войны. Но привычка кайзеровских ныряльщиков палить во всё подряд, привела к краху.
    1. +2
      3 мая 2017 21:49
      Цитата: Nukesmoke
      Управление и планирование не есть экономика.

      Слово «экономика» происходит от греческого oikonomia – управление домашним хозяйством. bully Стыдно не знать это историку....
      Цитата: Nukesmoke
      Без всеобщей воинской повинности, мобилизация фактически бесполезна.

      Мобилизация (М, мобилизационное развёртывание, фр. mobilisation, от mobiliser — приводить в движение) — совокупность мероприятий, направленных на приведение вооружённых сил (ВС) и государственной инфраструктуры (государства) в военное положение в связи с чрезвычайными обстоятельствами в нём или в мире.
      Мобилизация может быть общей, проводимой в масштабе всего государства с целью приведения вооружённых сил в полную боевую готовность и перевода всей промышленности и инфраструктуры государства на военное положение, и частной, которая может проводиться как на отдельной территории, так и с целью повышения боевой готовности ВС или отдельных её формирований (объединений, соединений и так далее).
      Мобилизационный план — документ особой важности, в котором прописаны мобилизационные мероприятия и порядок их проведения. Он неразрывно связан с Планом стратегического развёртывания ВС. Оба документа, как правило, готовятся в Генеральном штабе и утверждаются высшим руководством государства.
      Не могли бы Вы показать пальцем к какому именно месту мобилизации имеет ПРЯМОЕ отношение ВСЕОБЩАЯ ВОИНСКАЯ ПОВИННОСТЬ.
      Цитата: Nukesmoke
      армию Китченера

      Ну а старика Китченера к чему приплели?
  37. 0
    4 мая 2017 08:52
    Цитата: adma
    Слово «экономика» происходит от греческого oikonomia – управление домашним хозяйством. Стыдно не знать это историку....

    За историю происхождения слова спасибо, но отношения к разговору это не имеет.
    Цитата: adma
    Ну а старика Китченера к чему приплели?

    Он провёл всеобщую мобилизацию в стране, где не было воинской повинности.
    Цитата: adma
    Не могли бы Вы показать пальцем к какому именно месту мобилизации имеет ПРЯМОЕ отношение ВСЕОБЩАЯ ВОИНСКАЯ ПОВИННОСТЬ.

    Легко. При всеобщей воинской повинности формирование новых частей происходит на порядок быстрее. Не знали?
    1. +2
      4 мая 2017 15:46
      Цитата: Nukesmoke
      но отношения к разговору это не имеет.

      У Вас вообще много чего отношения к разговору не имеет laughing
      Цитата: Nukesmoke
      Он провёл всеобщую мобилизацию в стране, где не было воинской повинности.

      И? Мобилизация не удалась? Её не провели? Или качество пушечного мяса , полученного в ходе мобилизации, не устроило? Что Вы хотели доказать Китченером? Что вы его знаете. а другие нет? Или то, что Вы попутали синее с горячим? Ну тогда я вам помогу. Воинская повинность это качество пушечного мяса. А мобилизация - количество. Извините, но проще я не могу.
      Цитата: Nukesmoke
      При всеобщей воинской повинности формирование новых частей происходит на порядок быстрее.

      То есть показать не можете. а опять вывод из пальца? Спасибо. Таких выводов я слышал богато и от более компетентных людей.
      ЗЫ: Жду более весомых аргументов. Можно даже с переходом на личность. bully