Стендовые испытания американского двигателя ВЕ-4, разрабатываемого на замену РД-180, закончились неудачей

143
Американская Blue Origin провела стендовые испытания двигателя ВЕ-4, предназначенного для замены российского агрегата РД-180, которые завершились неудачей. Об этом сообщается в Twitter компании, передает "Лента.RU"

Вчера мы потеряли набор тестового оборудования для топливной системы на одном из наших испытательных стендов BE-4
— сообщает Blue Origin, уточняя, что на процесс разработки двигателя инцидент не повлияет.

Стендовые испытания американского двигателя ВЕ-4, разрабатываемого на замену РД-180, закончились неудачей


В компании пообещали, что скоро вернутся к тестированию. Из сообщения, опубликованного Blue Origin, как отмечает издание Ars Technica, не ясен масштаб аварии, однако «тот факт, что Blue Origin, относительно скрытная компания, вообще поделилась этой информацией, показателен». Всего в распоряжении Blue Origin имеются как минимум два испытательных стенда, ранее компания заявляла, что планирует создать три рабочих образца ВЕ-4.



Первый показан Blue Origin в марте 2017 года. Компанию возглавляет американский миллиардер Джефф Безос, который считается пятым богатейшим человеком в мире (помимо членов королевских семей и глав государств).
ВE-4 планируется устанавливать на ракету Vulcan — замену носителя Atlas V, куда устанавливаются российские РД-180. Два однокамерных BE-4, устанавливаемых на первую ступень носителя Vulcan, в совокупности позволят развить большую тягу, чем один двухкамерный РД-180 первой ступени Atlas V.

Также над заменой РД-180 работает Aerojet Rocketdyne. В отличие от BE-4, двигатель AR1 пригоден для установки на действующую ракету Atlas V. Компания пока не представила рабочий образец агрегата, однако в начале мая 2017 года провела огневые испытания предкамеры AR1.
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    16 мая 2017 12:56
    Вот и думай, почему это космическая сверхдержава не может столько лет разработать себе ракетный двигатель.

    Как же они на Луну-то улетели? ИЛи сразу после Лунной программы все технологии по двигателям уничтожили?
    1. +26
      16 мая 2017 13:00
      Сша объявили нас чуть ли не угрозой #1, обложили санкциями, но продолжают сотрудничать в тех областях, где им выгодно - покупка наших ракетных двигателей, разоружение и пр. Это как если бы насильник в процессе насилия жертвы купил бы у неё шарф, на котором потом и повесил бы её.
      1. +11
        16 мая 2017 13:05
        Тагирьян , привет ! hi Не первый раз уже делаю акцент на том , что антироссийские санкции ударили больше по Гейросоюзу , нежели по России и Матрасии . Пусть некоторые призадумаются , если ещё осталось чем .
        1. +6
          16 мая 2017 13:08
          Привет Павел hi Санкции -- для слабых европейцев. А когда джентльмены не могут выиграть по правилам, они меняют правила.
          1. +12
            16 мая 2017 13:12
            Дружище , а не много ли чести называть матрасов "джентльменами" ? no
            1. +7
              16 мая 2017 13:21
              Тогда будем называть их янкесами drinks П,.,ндосами сайт почему то не дает называть.
              1. +5
                16 мая 2017 13:26
                Придётся , видать ... drinks
                1. +4
                  16 мая 2017 13:32
                  Я вон до назывался уже цифра 2 , так , что осторожней , а такой двигатель создать... им еще долго придется палить стенды.
                  1. +6
                    16 мая 2017 13:35
                    Вить , я тоже двоечник wink А по движку - пущай парять , Икарушки ...
                    1. +2
                      16 мая 2017 13:40
                      У меня цифра 5 была, но по 3 меня администрация амнистировала. Кстати кота манула не видно.
                    2. +7
                      16 мая 2017 13:41
                      А почему я не вижу ? или видит только "лауреат" ... , создадут они движок просто очень дорогой будет ( у них они были , а потом когда мы легли , они у нас с удовольствием покупали и покупают. А сейчас боятся , что мы можем кислород перекрыть) , поэтому будут зубами грызть.
                      1. +2
                        16 мая 2017 13:48
                        Цитата: cniza
                        А почему я не вижу ?

                        Это и к лучшему, что не видно за что, и у кого сколько косяков.
                      2. +1
                        16 мая 2017 17:07
                        Некоторые граждане, с общечеловеческими ценностями, не однократно (даже по телевидению), всячески стараются нас убедить в том, что у американцев есть и свои двигатели и всё, что им надо для "успешного освоения" космоса. И покупают Российские движки, исключительно с коммерческой точки зрения, потому что дешевле. В очередной раз, мы убедились, что это далеко не так.
                        Цитата: cniza
                        создадут они движок просто очень дорогой будет. поэтому будут зубами грызть
                        Пусть грызут, но что то не клеится в "датском королевстве", правильно, ещё и за луну с них спросить надо.
              2. +2
                16 мая 2017 15:29
                Но все таки лучше пиндoсами называть.
              3. 0
                16 мая 2017 15:56
                а почему не просто - "п(артне)рами" feel
                причем очень хорошими laughing
              4. 0
                16 мая 2017 21:50
                если вставить в слово английскую букву. то автомат перестанет считать слово оскорбительным. Демонстрирую- Пиндoсия.
    2. +15
      16 мая 2017 13:03
      Цитата: Machete
      Как же они на Луну-то улетели?

      Ну до голивуда долететь таких мощных движков то не надо...
      1. +7
        16 мая 2017 13:05
        Цитата: NIKNN
        Ну до голивуда долететь таких мощных движков то не надо...

        Хватит и толстого кошелька .
        1. +6
          16 мая 2017 13:08
          Цитата: bouncyhunter
          Хватит и толстого кошелька .

          Да итам судя по всему экономили, фейков лажных понаделали... request
          У них практически все ракеты на твердом топливе, представляю как на такой на луну выстрелить...Барон Мюнхгаузен на ядре...
          1. +5
            16 мая 2017 13:14
            Цитата: NIKNN
            фейков лажных понаделали...

            Так для своих обывателей стряпали , вот и экономили . "Ихний" пипл схавал , как они посчитали ... wink
          2. +1
            16 мая 2017 17:11
            Да итам судя по всему экономили, фейков лажных понаделали..
            Когда посмотрел "марсианина", даже не знал, плеваться или смеяться.
            1. 0
              16 мая 2017 21:53
              Цитата: Orionvit
              Да итам судя по всему экономили, фейков лажных понаделали..
              Когда посмотрел "марсианина", даже не знал, плеваться или смеяться.

              Да на что там плеваться? Смеяться. И фабуле, и техницизмам, и всему остальному, строго рассчитанному на недоносков школьного образования пиндoсии
          3. +4
            16 мая 2017 19:15
            Цитата: NIKNN
            У них практически все ракеты на твердом топливе, представляю как на такой на луну выстрелить...Барон Мюнхгаузен на ядре...


            Плра бы уже с "уря" и "батутами"...завязывать? wassat

            Основным, хотя отнюдь не единственным игроком на этом новом коммерческом рынке, является американская компания SpaceX, которая начала с нескольких запусков в год в интересах NASA, а теперь уже заключила большое количество коммерческих контрактов. Из 22 американских запусков в 2016 году SpaceX осуществила девять. На 2017 год SpaceХ запланировала очень амбициозный график запусков: 24 пуска своей средней ракеты Falcon 9 и два запуска новой ракеты-носителя — Falcon Heavy, которая должна вывести SpaceX в новый сегмент тяжелых ракет-носителей. Интригой тут остается лишь то, насколько начальные обещания SpaceX воплотятся в жизнь — несмотря на растущий портфель подтвержденных заказов, компания пока что не смогла до конца побороть последствия сентябрьского взрыва ракеты Falcon 9 и, скорее всего, снова отметится массовым переносом сроков запусков, как это случалось и ранее.
            Однако даже при таком негативном сценарии можно предположить, что в следующем году США снова увеличат количество запусков, выйдя на уровень в 25-30 пусков по всем компаниям и моделям ракет-носителей.
            https://riafan.ru/590775-kosmicheskie-z … go-proryva
            1. +2
              16 мая 2017 20:07
              Цитата: древний
              Плра бы уже с "уря" и "батутами"...завязывать?

              Согласен, тут ирония по поводу лунных миссий..., да и неястностей, вообще. А то , что работы ведуться и результат будет, сомнений нет. Школа ракетостроения хоть и отталкивались, от ФАУ2 и у нас и у них, однако пошли разными путями. Наш Русский путь всегда самый оригинальный..., Но зато мы их в твердом топливе догоняем.. request
            2. 0
              17 мая 2017 07:27
              Цитата: древний
              Плра бы уже с "уря" и "батутами"...завязывать?

              Ракеты у них есть, но на данный момент пилотируемых нет, и программа по созданию пилотируемого аппарата идет с пробуксовками.
              1. 0
                17 мая 2017 08:35
                У них уже пять пилотируемых аппаратов разработано и построено.
                1. +1
                  17 мая 2017 19:20
                  С экипажем летали? На какой ракете? Нет у них нет движков такого класса. Сопоставим с РД был только F-1 от Сатурн-5. Но РД лучше и надежнее.
                2. 0
                  18 мая 2017 08:19
                  Цитата: Вадим237
                  У них уже пять пилотируемых аппаратов разработано и построено.

                  И на каких из них они в космос летают?
      2. +15
        16 мая 2017 13:06
        Столько копий сломано за 40 лет на эту тему.
        Но сейчас становится более или менее понятно, что никуда они не летали, скорее всего.
        Страна, которая создала сложнейшие лунные ракеты и движки к ним, не может пнуть на орбиту простую ракету.
        Что-то здесь не так.
        1. +10
          16 мая 2017 14:54
          Space-X отлично запустила 2 ракеты на своих движках
          в течение месяца.
          Вчера был успешный запуск 6.5 тонного спутника связи.
          Перед этим - военного.
        2. Комментарий был удален.
        3. +5
          16 мая 2017 19:17
          На Луну они летали, а ракетных двигателей и самих ракет у них много Ракета Титан
          1. +3
            16 мая 2017 19:19
            Ракетоноситель Дельта 4
            1. +2
              16 мая 2017 19:22
              Ракета лёгкого класса Афина 2
              1. +1
                16 мая 2017 19:23
                Ракетоноситель лёгкого класса Минотавр 4,5
                1. +2
                  16 мая 2017 19:28
                  И остальные Falcon 9, Falcon Heavy и сверхтяжёлая SLS - на всех вышеперечисленных ракетах двигатели собственного производства.
                  1. +2
                    16 мая 2017 19:37
                    Был проект и более мощной ракеты чем Сатурн 5 - "Нова" грузоподъёмностью 170 тонн, но в виду тяжёлого финансового положения экономики США в начале 70ых, эту и многие, в том числе и Лунную, программы свернули.
                    1. 0
                      16 мая 2017 22:01
                      Цитата: Вадим237
                      Был проект и более мощной ракеты чем Сатурн 5 - "Нова" грузоподъёмностью 170 тонн, но в виду тяжёлого финансового положения экономики США в начале 70ых, эту и многие, в том числе и Лунную, программы свернули.

                      Так это тоже- достижение, что программу закрыли?
                      1. 0
                        17 мая 2017 08:37
                        Вот это как раз таки и провал, для всего человечества, что угоду войне, пожертвовали величайшими достижениями в освоении космоса.
            2. 0
              18 мая 2017 08:27
              Цитата: Вадим237
              Ракетоноситель Дельта 4

              В шесть раз дороже Фалькон-9
          2. 0
            18 мая 2017 08:23
            Цитата: Вадим237
            Ракета Титан

            Она уже 15 лет не летает и ее не производят.
        4. +2
          16 мая 2017 19:18
          Цитата: Machete
          Страна, которая создала сложнейшие лунные ракеты и движки к ним, не может пнуть на орбиту простую ракету.


          Вы ничего не..."путаете" wassat
          1. Девятка в текущей модификации(full thrust) на низкую орбиту вытаскивает до 22.800 кг, что делает тяжелой РН. wink
          2. В wink августе-сентябре пусковой стол LC-40 на Канавереле (то что раскурочило взрывом) должен вернуться в строй.
          Кстати туда далее в этом году должен быть запущен Ф9 блок5 - заточенный под многоразовость.
      3. +1
        16 мая 2017 13:38
        Мне кажется или это в самом деле китайцы двигают это "чудо"?
        Цитата: NIKNN
        Цитата: Machete
        Как же они на Луну-то улетели?

        Ну до голивуда долететь таких мощных движков то не надо...
        1. Комментарий был удален.
    3. +3
      16 мая 2017 13:04
      Ну на Луну то они не летали, да и с Джеми как то сплошные вопросы, только Шатл, да и то спасибо Пеньковскому.
      1. +1
        16 мая 2017 19:47
        Цитата: Streich
        Ну на Луну то они не летали, да и с Джеми как то сплошные вопросы,

        laughing laughing laughing Шаттла тоже не было! Вас обманули !!! wassat
    4. +5
      16 мая 2017 13:05
      Цитата: Machete

      Как же они на Луну-то улетели? ИЛи сразу после Лунной программы все технологии по двигателям уничтожили?

      Объективности ради - у нас Буран-Энергия- то же безвозвратно потеряны, как и многое другое из "космического" - хотя бы то, что мы ни разу(после СССР) не запустили исследовательскую аппаратуру на Марс, Венеру, и т.д.....

      Сейчас РФ занялась космо-коммерцией - услуги по доставке - и всё!!! И этому мы реально рады!
      1. +3
        16 мая 2017 13:08
        Но создать ракету просто для вывода на орбиту мы могли всегда.
        А миссии на Марс и Венеру сейчас не про наш бюджет.
        1. +6
          16 мая 2017 13:11
          Цитата: Machete
          Но создать ракету просто для вывода на орбиту мы могли всегда.
          А миссии на Марс и Венеру сейчас не про наш бюджет.

          США ракеты то же делают. А наш движок подходил амерам по показателям, а главное был дешев для них(капитализм!) - вот и пустились штаты во все тяжкие с закупкой у нас. То что они сделают двигл - не сомневаюсь. Особенно если их препрёт.
          1. 0
            16 мая 2017 13:16
            Уже припёрло.
            С их политикой сотрудничество может разорваться в любой момент.
            1. +7
              16 мая 2017 13:21
              Уря, можно кричать сколько угодно, уверяю Вас США без ракет не останется - глупо думать, что они не справятся с проблемой, с такой то историей ракетостроения!: hi
              Авангард (ракета-носитель)
              Антарес (ракета-носитель)
              Арес-1
              Арес-5
              Атлас (ракеты)
              Атлас LV-3B
              Атлас SLV-3
              Атлас-1
              Атлас-2
              Атлас-3
              Атлас-5
              Атлас-Аджена
              Атлас-Центавр
              Атлас-Эйбл
              Атлас-B
              Атлас-E/F
              Афина (ракета-носитель)
              Афина-1
              Афина-1c
              Афина-2
              Афина-2c
              Б
              Большой примитивный носитель
              Д
              Дельта-4
              Л
              Литл Джо (ракеты)
              М
              Магнум (ракета-носитель)
              Минотавр (ракета-носитель)
              Минотавр-2
              Минотавр-3
              Минотавр-4
              Минотавр-5
              Н
              Нова (ракета-носитель)
              П
              Пегас (ракета-носитель)
              Р
              Редстоун (ракеты)
              С
              Сатурн (ракеты)
              Сатурн C-5N
              Сатурн-1
              Сатурн-1Б
              Сатурн-5
              Скаут (ракета-носитель)
              Спарта (ракета-носитель)
              Т
              Таурус (ракета-носитель)
              Титан (ракета-носитель)
              Титан-3 (ракета-носитель)
              Титан-23G
              Тор DSV-2U
              Тор-Аджена
              Тор-Барнер
              Тор-Дельта
              Тор-Эйбл
              Тор-Эйблстар
              Торад-Аджена
              Ю
              Юнона-1
              Юнона-2
              C
              Commercial Titan III
              E
              Electron (ракета-носитель)
              F
              Falcon (семейство ракет-носителей)
              Falcon 1
              Falcon Heavy
              N
              N-II (ракета-носитель)
              New Shepard
              NOTS-EV-1 Пилот
              S
              Sea Dragon (ракета)
              Space Launch System
              T
              Titan 34D
              Titan II GLV
              Titan IIIA
              Titan IIIB
              Titan IIID
              Titan IIIE
              Titan IV
              V
              Vulcan (ракета-носитель)
              1. 0
                16 мая 2017 13:41
                НасРать а на данный момент США делает собственные двигатели?
                1. +2
                  16 мая 2017 13:43
                  Цитата: Вас Влад
                  НасРать а на данный момент США делает собственные двигатели?

                  Да, они делают - ниже товарисч opus Сегодня, 13:34 ↑ всё написал. laughing
                  1. 0
                    16 мая 2017 13:45
                    а илон маск на чём летал?
              2. +1
                16 мая 2017 15:02
                Особенно Сатурн-5 )))
                1. +2
                  16 мая 2017 15:16
                  Похоже Вы спец в ракетостроении и можете технически доказать невозможность(несостоятельность) постройки ракеты Сатурн 5... удивлюсь если Вы теоретически докажете нереальность постройки этой ракеты!




                  wassat fool
                  1. +1
                    16 мая 2017 20:21
                    Были данные, что во время полетов на луну бюджет НАСА составлял до 5% всего бюджети США.
                    1. 0
                      16 мая 2017 21:02
                      Но в это время шло активное противостояние СССР и США, шла Вьетнамская война и бюджет США летел в разнос - вот и срезали расходы НАСА.
          2. 0
            16 мая 2017 13:21
            Есть еще Delta IV с ихними двиглами, но там какие-то терки с Пентагоном (которому принадлежат права), поэтому эту ракету с двигателями не удалось использовать для гражданского сектора. Поэтому появился Atlas V с РД-180
          3. vch
            +2
            16 мая 2017 13:25
            Конечно, рано или поздно сделают. Но есть одно "но". К тому времени, когда они сделают свои движки аналогичными или превосходящими наши, то у нас (надеюсь) уже будет что то новое и более продвинутое. Есть у меня такая мысль, что продавая амерам РД-180 мы серьезно тем самым замедлили их собственные разработки. Ведь сколько лет они даже не приступали к работе над новыми двигателями покупая их у нас и только в последние несколько лет заворошились....
            1. +8
              16 мая 2017 13:29
              Я бы больше озаботился нашим отставанием в космосе. Явный регресс! Ситуация в Роскосмосе - говорит сама за себя - тут в набат надо бить, а не пяткой в грудь!
            2. +1
              16 мая 2017 13:43
              Цитата: vch
              амерам РД-180

              На сколько я помню мы рд 180 продавали вместе с технологиями его производства, но американцы не смогли их освоить.
              1. +1
                16 мая 2017 22:11
                Цитата: Вас Влад
                Цитата: vch
                амерам РД-180

                На сколько я помню мы рд 180 продавали вместе с технологиями его производства, но американцы не смогли их освоить.

                НЕ можете помнить того, чего не было.
                Никто ни документацию, ни технологию им не передавал. Что они поймут в русскоязычном документе? Тем более, что общий вес всей документации весит столько же, сколько весит сам двигун. Чертежи- наши, технология наша, изготавливали в России, из российских материалов и комплектующих, на российском оборудовании, тестировали на российских стендах. Но по заказу американцев, на их деньги. Формально- на объединённом предприятии с американским участием, но только формально, чтобы обойти запрет американцев использовать неамериканскую технику в космических изделиях.
                ps. Основой для разработки был российский двигатель РД-170.
          4. +6
            16 мая 2017 13:26
            Цитата: НасРать
            То что они сделают двигл - не сомневаюсь

            Конечно сделают. И это есть гуд - хоть кто-то ещё, кроме нас, космосом занимается. Будущее Человечества или в Космосе, или в пекле ядерной войны. Пока а.меры занимаются Космосом, есть надежда.
          5. AUL
            +5
            16 мая 2017 14:52
            То что они сделают двигл - не сомневаюсь. Особенно если их препрёт.
            Не понимаю, чего так возбудились наши квасные патриоты? Ну, накрылась при испытаниях аппаратура тестирования! Нормальный рабочий момент при любых испытаниях сложной техники. Если бы мы публиковали сведения о таких ситуациях - никакого интернета не хватило бы! У янки двигатель на огневых испытаниях - это уже близко к началу летных, те к завершению разработки. Так что нечего ржать радостно про тупых амеров.
            1. 0
              16 мая 2017 22:20
              Цитата: AUL
              То что они сделают двигл - не сомневаюсь. Особенно если их препрёт.
              Не понимаю, чего так возбудились наши квасные патриоты? Ну, накрылась при испытаниях аппаратура тестирования! Нормальный рабочий момент при любых испытаниях сложной техники. Если бы мы публиковали сведения о таких ситуациях - никакого интернета не хватило бы! У янки двигатель на огневых испытаниях - это уже близко к началу летных, те к завершению разработки. Так что нечего ржать радостно про тупых амеров.

              Откуда вам известно, что причина накрытия- случайное подключение не к тому напряжению? Была капитальная авария. Насколько капитальная- узнаем не скоро.
              1. AUL
                0
                17 мая 2017 09:01
                Откуда вам известно, что причина накрытия- случайное подключение не к тому напряжению? Была капитальная авария. Насколько капитальная- узнаем не скоро.
                О причине накрытия я, вроде как, не писал. Накрытие тестовых приборов капитальной аварией (на фоне самого изделия) назвать ну очень сложно.
                1. 0
                  17 мая 2017 11:01
                  Цитата: AUL
                  Откуда вам известно, что причина накрытия- случайное подключение не к тому напряжению? Была капитальная авария. Насколько капитальная- узнаем не скоро.
                  О причине накрытия я, вроде как, не писал. Накрытие тестовых приборов капитальной аварией (на фоне самого изделия) назвать ну очень сложно.

                  Поверьте разработчику всякой всячины, в том числе и электрической, и систем управления. Тестовая аппаратура никогда без ВЕСОМОЙ причины из строя не выходит. Хотя бы в силу гораздо более качественной и ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ отработки ещё ДО подключения испытываемой, для чего она была предназначена.
                  Любой измерительный прибор, устройство обкатывается месяцами, возможно- годами, прежде, чем быть удостоенным включению в перечень тестовой.
                  Просто для недоразвитых было дано объяснение, вроде бы не затрагивающее аварию с самим двигателем. Так, мол, мелочь. Лэйбл отклеился у динамометра, измеряющего тягу.
      2. +2
        16 мая 2017 13:33
        Цитата: НасРать
        Объективности ради - у нас Буран-Энергия- то же безвозвратно потеряны

        stop Они не потеряны... no Они послужили образцом для разработок новых перспективных аппаратов:
        Между тем, по сообщению агентства «Интерфакс», директор ЦНИИМаш Г. Г. Райкунов заявил, что Россия может вернуться после 2018 года к этой программе и созданию ракет-носителей, способных выводить на орбиту груз до 24 тонн; испытания её будут начаты в 2015 году. В дальнейшем предполагается создание ракет, которые будут доставлять на орбиту грузы весом более 100 тонн. На отдалённое будущее имеются планы по разработке нового пилотируемого космического корабля и многоразовых ракет-носителей.

        Кроме того, ни у кого не возникает вопросов, как мы смогли полететь в космос и как туда летаем сейчас. Да и МКС держится "на лету" не без помощи наших носителей...
        1. +1
          16 мая 2017 13:38
          ни кто не умоляет достижения СССР в ракетостроении!
          Цитата: yuriy55

          .... испытания её будут начаты в 2015 году. В дальнейшем предполагается создание ракет, которые будут доставлять на орбиту грузы весом более 100 тонн. На отдалённое будущее имеются планы по разработке нового пилотируемого космического корабля и многоразовых ракет-носителей.


          Сейчас 2017 год и где испытания? , хотя бы - где планы по испытаниям? Роскосмос приказал долго жить - проворовались - дальше не куда, пока разберут этот завал пройдет масса времени.... спецы разбегутся. Вот о чем надо беспокоиться, а не о том создадут американцы двигл или нет.
        2. +1
          16 мая 2017 22:25
          Цитата: yuriy55
          Цитата: НасРать
          Объективности ради - у нас Буран-Энергия- то же безвозвратно потеряны

          stop Они не потеряны... no Они послужили образцом для разработок новых перспективных аппаратов:
          Между тем, по сообщению агентства «Интерфакс», директор ЦНИИМаш Г. Г. Райкунов заявил, что Россия может вернуться после 2018 года к этой программе и созданию ракет-носителей, способных выводить на орбиту груз до 24 тонн; испытания её будут начаты в 2015 году. В дальнейшем предполагается создание ракет, которые будут доставлять на орбиту грузы весом более 100 тонн. На отдалённое будущее имеются планы по разработке нового пилотируемого космического корабля и многоразовых ракет-носителей.

          Кроме того, ни у кого не возникает вопросов, как мы смогли полететь в космос и как туда летаем сейчас. Да и МКС держится "на лету" не без помощи наших носителей...
          "Не без помощи"- не точно.
          Точнее- ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ....
          Дело в том, что коррекция орбиты МКС делается ТОЛЬКО нашими кораблями, пристыкованными к НАШЕМУ блоку, являющимся ОСНОВОЙ станции.
          Любые другие пристыковки к американскому модулю раскрутит станцию и сделает её неуправляемой.
          Давно пора было снять всех космонавтов и прекратить полёты наших кораблей. Так ответить пиндoсам на терроризм в экономической сфере.
      3. 0
        16 мая 2017 14:01
        Цитата: НасРать
        Объективности ради - у нас Буран-Энергия- то же безвозвратно потеряны, как и многое другое из "космического" - хотя бы то, что мы ни разу(после СССР) не запустили исследовательскую аппаратуру на Марс, Венеру, и т.д.....

        Это не совсем так. Вместе с европейцами есть программа "ЭкзоМарс"
        1. +2
          16 мая 2017 14:08
          Цитата: saturn.mmm

          Это не совсем так. Вместе с европейцами есть программа "ЭкзоМарс"


          В качестве извозчика для европейцев? Если мне не изменяет память, там задействован Протон...и какие то детали для марсохода.... и как бы всё -- вот и весь полет к Марсу! good

          За то мы регулярно читаем об исследованиях проводимых НАСА в космосе.... делайте выводы..
          1. 0
            16 мая 2017 15:43
            Цитата: НасРать
            За то мы регулярно читаем об исследованиях проводимых НАСА в космосе.... делайте выводы..

            Мы вроде как о России.
            Цитата: НасРать
            В качестве извозчика для европейцев?

            Россия в этом проекте полноправный участник.
            Новую российскую космическую обсерваторию "Миллиметрон" планируется отправить на орбиту в 2025 году.

            Весьма амбициозный проект.
            1. +2
              16 мая 2017 15:50
              1. - И я о России...а НАСА как пример, для исследовательской деятельности в космосе. Я был бы горд если бы наш аппарат вылетел за пределы солнечной системы и еще при этом умудрялся отправлять какие то сигналы на землю, опять таки -марсоходы... А Вы, были бы горды если бы это были наши аппараты?
              2. Кто бы спорил. Полноправно выводит на орбиту Земли. Пока уцепились за это -и то, слава Богу!
              3. У нас амбициозных проектов - пруд-пруди - Сколково, Роснано и т.д......выхлоп минимальный, мизерный, а денег вбухивают - на пару полётов к Луне. Будем ждать чего нибудь хорошего, хочеться верить что Россия ещё раз "рванет" в космос!
              1. 0
                16 мая 2017 17:47
                Цитата: НасРать
                А Вы, были бы горды если бы это были наши аппараты?

                Вообще то
                Россия отвечает за спускаемый аппарат который доставит на планету поверхностную платформу и марсоход. После съезда марсохода платформа начнёт работать как долгоживущая автономная научная станция. На её борту будет установлен комплекс научной аппаратуры для изучения состава и свойств поверхности Марса

                Так что для России отведена довольно сложная задача, надеюсь все получится, у европейцев сесть первый раз не получилось.
                Цитата: НасРать
                У нас амбициозных проектов - пруд-пруди

                Вы начинаете передергивать.
                Предыдущий проект "Радиоастрон" оказался весьма успешным
                Проект "Миллиметрон" включен в Федеральную космическую программу. Он был предложен Астрокосмическим центром Физического института имени Лебедева Российской академии наук как продолжение и развитие российского проекта "Радиоастрон" — крупнейшего в мире космического радиотелескопа, который сейчас успешно работает на орбите совместно с 40 российскими и зарубежными наземными радиотелескопами.

                Будущая космическая обсерватория "Миллиметрон" в отличие от "Радиоастрона" будет работать в другом диапазоне длин волн — от 0,3 до 17 миллиметров, что позволит достичь значительно более высокого углового разрешения нового телескопа. Как ожидается, "Миллиметрон" сможет "разглядеть" ближайшие окрестности черных дыр и исследовать процессы, происходящие в них, "увидеть" и "запомнить" процессы формирования звезд и экзопланет, уточнить данные о природе "темной энергии".

                2014 году в АО "ИСС имени академика Решетнева" были созданы полноразмерные конструкторско-технологические макеты элементов конструкции обсерватории и начаты их испытания.

                Сам космический аппарат будет создаваться на базе платформы "Навигатор-М", разработанной в НПО имени Лавочкина. Как ожидается, в 2025 году "Миллиметрон" отправится на рабочую орбиту — в точку Лагранжа L2 системы Солнце-Земля на расстоянии 1,5 миллиона километров от нашей планеты
    5. +5
      16 мая 2017 13:07
      какая нахрен . луна? сказочники голливудские
      1. 0
        16 мая 2017 19:40
        Самая что есть настоящая - да, без голливуда ибо в то время уровень кинематографа не позволял снять в земных условиях такое.
        1. 0
          16 мая 2017 22:31
          Цитата: Вадим237
          Самая что есть настоящая - да, без голливуда ибо в то время уровень кинематографа не позволял снять в земных условиях такое.

          Конечно. Именно поэтому не понятно как исчезли почти все фотокинодокументы полетов ВСЕХ. Куда делся материал- лунный грунт? Куда делись чертежи супермощных двигунов и самой ракеты Сатурн?
          Наконец, как можно находиться в космосе столько времени без нормально работающего сральника?
          1. 0
            17 мая 2017 08:42
            " Именно поэтому не понятно как исчезли почти все фотокинодокументы полетов ВСЕХ". Все фотографии 14000 здесь - https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchiv
            e/page1
    6. +3
      16 мая 2017 13:26
      Цитата: Machete
      Вот и думай, почему это космическая сверхдержава не может столько лет разработать себе ракетный двигатель.

      Не нашлось в России ещё одного Беленко, чтобы перегнать "Союз" на разборку, и Пеньковского, который подогнал бы папку (флэшку) с чертежами...
      А, belay , может быть у них по жизни корявые руки...
    7. +2
      16 мая 2017 13:29
      Раньше я постановку полёта на луну бредом считал а теперь кажется что вполне возможно. laughing
    8. +6
      16 мая 2017 13:34
      Цитата: Machete
      Вот и думай, почему это космическая сверхдержава не может столько лет разработать себе ракетный двигатель.

      не пишите ерунду
      RS-25
      RS-27A
      RS-68
      Merlin
      Draco
      SuperDraco
      Это то-что сейчас
      а так-то

      =================================
      Работы по проектированию и сборке двигателя начались шесть лет назад


      -ВЕ-4 работает на кислороде-метане. (ещё есть такие?)
      -В-4 полностью оплачен частным сектором , без государственного финансирования
      -1 ТНА,и наверное один из самых эффективных


      -по расчётам два BE-4s будут стоить меньше , чем один РД-180
      -многоразовость (когда одним из компонентов топлива является керосин, то на стенках камер сгорания всегда образуется нагар, который разрушает металл)
      -тяга на 27,9 % больше ,чем у РД-180
      Цитата: Machete
      Как же они на Луну-то улетели?

      ну эт понятно

      прошло 17 лет
      1. 0
        16 мая 2017 13:53
        ВЕ-4 работает на кислороде-метане. (ещё есть такие?)


        Вроде что-то делает SpaceX
        Raptor (ракетный двигатель) https://ru.wikipedia.org/wiki/Raptor_(%D1%80%D0%B
        0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B
        2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) (статьи про этот двигатель есть и на более авторитетных источниках, но искать лень поэтому выложил ссылку на Википедию)
        1. +1
          16 мая 2017 14:29
          Цитата: alex73s
          Вроде что-то делает SpaceX


          Вроде,что то делает и РКК "Энергия"
          https://topwar.ru/109898-pravka-saga-o-raketnyh-t
          oplivah.html

          Я знаю и я совсем не о том.
          1.Раптор похуже В-4
          2.Дальше В-4 пока ни кто не ушёл (а он с 0 ,а не модифицированный Керосин-кислород)
      2. +1
        16 мая 2017 14:36
        Цитата: opus
        ....В-4 полностью оплачен частным сектором , без государственного финансирования.......

        дайте мне возможность печатать бумажки, которые весь мир будет считать своими деньгами, и я тоже буду вкладывать в космос
        за ним будущее и таким образом можно заранее весь мир поставить в зависимость от себя любимого, недаром на западе пошла тенденция передачи подобных технологий в "эффективные частные ручки"
        при этом часть либерального стада будет мне песни петь как благодетелю человечества
        расклад вернее некуда,
        гарантированный доход, гарантированная медийная известность
        1. +3
          16 мая 2017 15:08
          Цитата: Андрей Скоковский
          дайте мне возможность печатать бумажки

          1.Это не ко мне, это к наебулиной.
          2.Зачем печатать?
          9 лет за хищение 114 млрд: вынесен приговор экс-главе Внешпромбанка Ларисе Маркус

          Гособвинение просило приговорить Маркус к 10 годам, а Глушакову — к пяти годам колонии. И назначить каждой из них штраф в размере 400 000 рублей.

          114 млрд. руб =это почти 2млрд (по курсу сейчас, а вообще поболе).
          (Для справки: ЕВРР инвестировал в Россию с 1991 по сейчас 24 млрд. евро)
          Роман Селезнёв украл (от силы) 40 млн$ ( причём умом и трудясь)
          https://topwar.ru/114942-operativnyy-psevdonim1-s
          elezen-roman-seleznev-utverzhdaet-chto-s-2008-god
          a-rabotal-pod-zaschitoy-fsb.html
          получил 30 + ещё 2 суда= грозит пожизненное
          В 2000 году Шалом Вайс получил приговор в размере 2000 лет. Он был обычным клерком и с помощью знаний и доступа к пенсионной базе он ограбил множество американских пенсионеров и скрылся. Он был объявлен в федеральный розыск и был арестован. Через некоторое время он обжаловал приговор и ему сократили срок до 845 лет.

          Бернард Мэдофф, мошенническим способом заработавший $65 млрд-суд США приговорил Мэдоффа к 150 годам заключения. Позднее срок был снижен на 20 лет.



          3.Кто кому мешает печатать такие бумажки? Может ЦБ РФ (который не понятно ,что и как в системе РФ)?
          4.И НЕ В БУМАЖКАХ ДЕЛО, а в технологии,оборудовании,образовании,знаниях

          Цитата: Андрей Скоковский
          недаром на западе пошла тенденция передачи подобных технологий в "эффективные частные ручки"

          нет не так.
          Финансовое состояние "частных" ручек достигло такого уровня, что они могут финансировать такие разработки + спустя столько лет сломили сопротивление НАСА против "частного космоса".
          Да это и выгодно.
          маск даёт цену, от которой скрипит зубами и Росcкосмос и ULS
          1. 0
            16 мая 2017 16:26
            Частник есть частник и частный интерес не всегда совпадает с общенациональным и общенародным - прекрасный пример тому
            современное состояние самих США ("надо снова сделать великими" ). Я лично считаю, что есть области, где частный бизнес должен присутствовать минимально или его вообще не должно быть в таких областях
        2. +2
          16 мая 2017 15:35
          дайте мне возможность печатать бумажки, которые весь мир будет считать своими деньгами, и я тоже буду вкладывать в космос

          Это надо уметь создать самим или нечто равноценное, а так никто вам ничего не даст -сами это прекрасно знаете, а глупости пишете
    9. 0
      16 мая 2017 16:56
      это частные компании разрабатывают. и у них есть свои двигатели. не летают они только на рд-180. на рд-180 просто им дешевле
    10. 0
      16 мая 2017 18:27
      ...если следовать вашей логике, то вот и думай,.где наша Спираль?, где Буря?, где мясщевская сотка?...
      ........
      а если откинуть "лирику" - америка делает двигатель, поступательно, медленно, но делает,..как и говорилось лет 5 назад, что, чтоб сделать движок подобного класса, кроме денег, нужно лет 7-10.... и сделают, ибо работают!
    11. +1
      16 мая 2017 19:55
      Цитата: Machete
      Вот и думай, почему это космическая сверхдержава не может столько лет разработать себе ракетный двигатель.
      Как же они на Луну-то улетели?

      "Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим" ....Комментаторам!
      Повышайте свой образовательный уровень, расширяйте кругозор! Тогда подобные вопросы не будут мучить ваши чистые и наивные души! wassat
    12. +1
      16 мая 2017 20:19
      Столько лет это сколько? Когда это они озаботились заменой российских двигателей?

      На луну летали на кислородно-водородной ракете. Тяга у неё отличная ибо и дальность полета и груз был значитльно больше, чем то, что выводят на орбиту, вот только кислород с водородом не самая безопасное и удобное в работе топливо. Если до луны и обратно лететь не надо, то и изощьрятся нечего.
  2. +1
    16 мая 2017 13:04
    Да уже многоразовая ракета почти готова. Я вообще не понимаю зачем им такая ракета.
    Роскосмос вообще банкрот, недавно уволилось много космонавтов - есть статья на яндексе, говорят там беспредел. Интервью космонавта Падалки. Последний раз вместо трех, запустили двух. Роскосмос хочет вообще уйти с МКС.
    1. +1
      16 мая 2017 13:07
      надежность у этих ракет никакая.
    2. +10
      16 мая 2017 13:23
      1) Многоразовая ракета мягко говоря не совсем многоразовая. В шаттле, например, после каждого пуска 30% деталей меняли на новые, а замена отвалившихся термических панелей занимала по времени до года. С рентабельностью проекта вопрос открыт, ибо Маск называет стоимость пуска, но не говорит сколько стоит сам носитель. Так что "дешевле" - это пока не подтвержденный факт. Пока проект убыточен на 12 млд. долларов. Разницу в основном покрывает бюджет. У Маска есть протэже в конгрессе - Маккейн, который имеет свой процент с каждого пуска. Кроме того, убытки частично оплачивает страховая компания, совладельцем которой, как это ни странно, является опять же Маккейн.
      2) Прошу привести точные данные на предмет банкротства Роскосмоса. Ибо за кризисный 2016 год Роскосмос показал чистую прибыль в 3,2 миллиарда рублей. если не можете привести конкретные доказательства - прошу засунуть свой болтливый язык в....
      3) По поводу космонавтов уже было разъяснение по поводу омоложения состава для дальнейшего использования в других проектах. МКС России сейчас практически не интересна, Роскосмос набирает молодежь для получения ей практики на МКС, чтобы потом можно было отправить её в миссии на Луну или Марс.
      При всем моем уважении к человеку, фамилия Падалка совсем подходит для летунов...
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        16 мая 2017 15:48
        Пока проект убыточен на 12 млд. долларов.

        Не факт, но, как бы, такие цифры скорее склоняют к мысли о убыточности данного пректа вообще.
    3. +1
      16 мая 2017 13:36
      Цитата: Рабинович_007
      Роскосмос хочет вообще уйти с МКС.

      Роскосмос ДОЛЖЕН уйти с МКС и разработать проект со странами БРИКС. Одним тянуть тяжело, а скопом сделает не хуже...Возможно и надёжнее...
      1. +3
        16 мая 2017 13:48
        Зачем уходить с МКС, это место где все совместно работают, помогают друг другу и делают открытия.
        Замкнутость это плохо мне кажется.
        1. +2
          16 мая 2017 14:03
          Совместно там давно никто не работает. Американцы на своем сегменте делают свои опыты (многие из которых мы уже сделали лет 20-30 назад) и никого в них не пускают. Для них и других участников МКС - это опыт создания орбитальных станций. Для нас это давно пройденный этап. Наши туда летают только по 2-м причинам:
          1) Как извозчики, т.е. банально зарабатывают денежку для поддержания отрасли здесь и сейчас.
          2) В качестве техников, которые занимаются ремонтом и обслуживанием многих систем МКС. Ибо все остальные научные туристы стран-партнеров по проекту не знают устройство станции, у них совсем другие задачи. Поломка унитаза, системы переработки воды и вентиляции в американском секторе становится для всех катастрофой вселенского масштаба. И тут как в известном американском фильме - Падалка с гаечным ключом и тестером, но без шапки-ушанки и сигареты.
          Дело не в замкнутости а в том, что смысл в таких проектах определяется либо прибылью, либо продвижением в технологиях. Дружить и участвовать просто так ради дружбы и партнерства - идиотизм высшей степени, особенно в современном мире.
          1. 0
            16 мая 2017 20:56
            Цитата: Berkut24
            Американцы на своем сегменте делают свои опыты (многие из которых мы уже сделали лет 20-30 назад) и никого в них не пускают.

            Цитата: Berkut24
            2) наши - В качестве техников, которые занимаются ремонтом и обслуживанием многих систем МКС. Ибо все остальные научные туристы стран-партнеров по проекту не знают устройство станции,

            Так " не пускают" или " занимаются ремонтом и обслуживанием многих систем МКС." - неувязочка получается! wink
            Цитата: Berkut24
            Как извозчики,

            А это вообще шедеврально ! laughing
      2. +1
        16 мая 2017 13:58
        Цитата: yuriy55
        Цитата: Рабинович_007
        Роскосмос хочет вообще уйти с МКС.

        Роскосмос ДОЛЖЕН уйти с МКС и разработать проект со странами БРИКС. Одним тянуть тяжело, а скопом сделает не хуже...Возможно и надёжнее...


        Китай делает свое. Бразилии и ЮАР сейчас не до космоса. Индия как всегда (в последнее время) попросит подарить всю документацию
        Так что как не крути с США, ЕС, Японией надежней что то делать в космосе, да и опыт сотрудничества достаточно большой
        1. +1
          16 мая 2017 15:57
          Надежней что делать? За что мы должны из своего кармана заплатить? У нас банально почти не осталось задач для этого проекта.
      3. 0
        16 мая 2017 19:42
        Россия с Роскосмасом из самого космоса, уже уходит.
    4. 0
      16 мая 2017 22:43
      Цитата: Рабинович_007
      Да уже многоразовая ракета почти готова. Я вообще не понимаю зачем им такая ракета.
      Роскосмос вообще банкрот, недавно уволилось много космонавтов - есть статья на яндексе, говорят там беспредел. Интервью космонавта Падалки. Последний раз вместо трех, запустили двух. Роскосмос хочет вообще уйти с МКС.

      Давно пора перестать обеспечивать своим писутствием это железо. Отстыковать свои блоки, собрать министанцию и дополнят своими блоками, замороженными много лет как. Остальное пусть американцы спускают с орбиты. Посмотрим- как.
  3. +3
    16 мая 2017 13:06
    У них такого развала, как с СССР не было, поэтому если приложат усилия глядишь и создадут что то похожее.
    1. 0
      16 мая 2017 13:40
      Цитата: IGOR GORDEEV
      У них такого развала, как с СССР не было, поэтому если приложат усилия глядишь и создадут что то похожее.

      laughing Вы по поводу развала? Или думаете, что всё-таки кто-то продаст чертежи?
      Есть там умные головы, только не о том думают...
      1. +1
        16 мая 2017 13:51
        Цитата: yuriy55
        Вы по поводу развала? Или думаете, что всё-таки кто-то продаст чертежи? Есть там умные головы, только не о том думают...

        По поводу развала это к Трампу. Может у него это получиться или при нем... smile

        А пока что промышленность и фин. возможности у них позволяют создавать подобные изделия. Напрягутся и сделают. Наш бы "Роскосмос" не отставал бы...
    2. +1
      16 мая 2017 14:10
      У них такого развала, как с СССР не было, поэтому если приложат усилия глядишь и создадут что то похожее.

      СССР в условиях развала смог. А США в идеальных условиях мирового доминирования пытается сделать то же самое уже лет 20. Вам не кажеться, что что-то сдесь не сходится? Или с развалом СССР не все так, как мы думаем, или с процветанием гегемона не всё впорядке.
  4. +1
    16 мая 2017 13:06
    Торопятся!
    Поставок РД-180 больше уже не будет, да и на их доводку (доработку) под себя нужно время.
  5. +2
    16 мая 2017 13:08
    По этому поводу можно вспомнить вчерашнее выражение лица сенатора-республиканца Линдси Грэма, который хочет..., но не может.

    Печально, однако.
    НО, нужно учесть, что америкосы - ребята настырные. В космической теме они прогрессируют. А самое главное то, что у них денег до...
    1. 0
      16 мая 2017 14:10
      Прогрессируют все, кроме Украины...
  6. +4
    16 мая 2017 13:15
    Цитата: Machete
    Вот и думай, почему это космическая сверхдержава не может столько лет разработать себе ракетный двигатель.

    -----------------------------
    Илон Маск же тоже пытается, грузовую ракету Falcon Heavy готовит. То, что эти испытания закончились неудачей-это нормально. В космической отрасли и ракетной в частности как наиболее сложной, процесс "допиливания" техники не быстрый.И вполне возможно, что эту проблему они добьют, если нащупают нужное направление.
    Насчет Луны уже многие склоняются к тому, что это был блеф. Слишком уж много несуразностей-9 экспедиций и потом резкое сворачивание программы(че тогда рвались называется?), пропажа всего лунного грунта, отсутствие звезд на фотографиях, космический жилой модуль в который астронавт должен влезть как то раком и без скафандра, одномоментное увольнение Вернера фон Брауна и его группы.Ну и остальное, включая упомянутые вами ракетные двигатели, американские ракеты 1968 года могли развить только первую космическую скорость-8м/с.
    1. +1
      16 мая 2017 13:19
      Илон Маск ничего не готовит. Он обычный манагер. Не более того. Который, к тому же, прожирает деньги Госдепа. Вот эти блестящие пиар-акции, типа города на Марсе, это его. Здесь может что угодно и как угодно преподнести.
      Готовит ракету команда спецов.
    2. 0
      16 мая 2017 13:25
      Ну, допустим, звёзд на фотках реально нет. На ютубе много видео в HD-качестве с МКС. Вид снаружи. Звёзд на видео нет.
      Всё остальное верно.
      1. 0
        16 мая 2017 21:03
        Цитата: Machete
        На ютубе много видео в HD-качестве с МКС. Вид снаружи. Звёзд на видео нет.

        Отсюда вывод - МКС это миф и голливудская постановка !!! wassat laughing
    3. +3
      16 мая 2017 13:27
      этот год - последний год существования мифа "лунной высадки", в годовщину ея все и разъясница...
      1. 0
        16 мая 2017 17:14
        Да я думаю секретность продлят, - обстановка ведь сейчас сложная...
    4. +3
      16 мая 2017 14:24
      Цитата: Altona
      Насчет Луны уже многие склоняются к тому, что это был блеф

      Хоть одного достойного назовите, а "склоняются" лишь типа UFOзомби
      Цитата: Altona
      экспедиций и потом резкое сворачивание программы(че тогда рвались называется?)

      Буран/Энергия/Скиф... "слишком много несуразностей,чего надрывались, затратили колосальные бабки"- всё ******* (потеряно скажем так).
      Цитата: Altona
      пропажа всего лунного грунта

      нате Вам хранилище лунного грунта, расположенное на территории Космического Центра им. Джонсона.

      На фото Олег Скрипочка и Райан Зейглер (старший куратор хранилища), фото 2015
      Олег Иванович Скрипочка (род. 24 декабря 1969, Невинномысск, Ставропольский край, СССР) — российский космонавт, член отряда космонавтов РКК «Энергия». Бортинженер космического корабля «Союз ТМА-М», 25-й и 26-й экспедиций на Международную космическую станцию (2010-2011). Бортинженер космического корабля «Союз ТМА-20М», 47-й и 48-й экспедиций на Международную космическую станцию (2016).
      На фото «Belt Rock». Привезен экспедицией «Аполлон-15».

      Фото из архива NASA. И этот же камень за 380 000 км отсюда и тогда

      в 2002 году интерном, проходящим здесь практику, его девушкой и друзьями из лаборатории был выкраден 270-кг сейф с образцами лунного грунта и метеоритами. Ценность сейфа, содержавшего 113 граммов лунного грунта и метеоритов, составляла около миллиона долларов. Вскоре товарищи были задержаны при попытке сбыта краденного и отправились в тюрьму. А коммерсы быстро воспользовались этим и выпустили книгу «Sех On The Moon» — мол, после кражи студент и его герлфренд занялись cekсом прямо на кровати с лунными камнями.

      Пробирка с реголитом, которую недавно вернули в лабораторию.

      и т.д.
      Лунный грунт за пределами США я закачал на google d-пользуйтесь
      https://drive.google.com/file/d/0B1_WoqvrWkXzMndQ
      VmlGSkQtQVU/view?usp=sharing
      в exel очень удобно.
      Информацию по каждому из образцов можно запросто найти в интернете, зная только порядковый номер.
      Цитата: Altona
      Ну и остальное, включая упомянутые вами ракетные двигатели, американские ракеты 1968 года могли развить только первую космическую скорость-8м/с.

      простите но это бред.
      1.Machete НЕ УПОМЯНУЛ НИ ОДНОГО ЖРД (он их просто не знает)
      2.Двигатели F-1 УИ=265 с (на земле)
      РД-107 УИ =257 с (Луна (8К72, «Восток-Л») (на земле)
      её Блок «Е» позволил впервые в мире достичь второй космической скорости

      Хотя РД-0105 (8Д714) откровенно слаб (ОЦ)
      LR-87 (Titan II GLV) 258 с (на земле)
      3. Как объясните ( "американские ракеты 1968 года могли развить только первую космическую скорость-8м/с.")
      ударный кратер, образовавшийся в результате падения ускорителя третьей ступени ракеты «Сатурн-5» (Ступень S-IVB )

      Снимки кратера были получены при помощи аппарата Lunar Reconnaissance Orbiter и его камеры LROC


      Цитата: Machete
      Илон Маск ничего не готовит. Он обычный манагер. Не более того.

      ЗЫ. не стоит выплёскивать незамутнённые потоки сознания
      1. 0
        16 мая 2017 16:48
        Некоторые умеют трясти пробирками... Про фото лучше даже не начинайте!)
        1. +3
          16 мая 2017 19:17
          Цитата: Submariner971
          Некоторые умеют трясти пробирками..

          потрясите Вы хоть чем нить (мошонкой может?)
          а про фото и грунт спросите у
          Цитата: opus
          На фото Олег Скрипочка и Райан Зейглер (старший куратор хранилища), фото 2015
          Олег Иванович Скрипочка (род. 24 декабря 1969, Невинномысск, Ставропольский край, СССР) — российский космонавт, член отряда космонавтов РКК «Энергия». Бортинженер космического корабля «Союз ТМА-М», 25-й и 26-й экспедиций на Международную космическую станцию (2010-2011). Бортинженер космического корабля «Союз ТМА-20М», 47-й и 48-й экспедиций на Международную космическую станцию (2016).

          контактировать можно здесь:
          https://www.roscosmos.ru/19920/
          он и про фото, и про пробирки, и про грунт поведает
          1. +2
            16 мая 2017 21:15
            Цитата: opus
            потрясите Вы хоть чем нить (мошонкой может?)
            а про фото и грунт спросите у

            Даже не пытайтесь им что то доказать, уважаемый Opus ! Это все равно, что папуасу объяснять теорию относительности - не поверят ! Им Мухин всё объяснил! smile
        2. +1
          16 мая 2017 19:24
          Цитата: Submariner971
          Некоторые умеют трясти пробирками..


          Драгон выведет на траекторию к Марсу РН Falcon Heavy. recourse
          wassat А Дмитрий Олегович" как то рассказывал" что у амеров кроме батута других средств выведения нету wink
      2. +2
        16 мая 2017 19:23
        Цитата: opus
        ЗЫ. не стоит выплёскивать незамутнённые потоки сознания


        Ну вот....опять макнул "уря-патриотов" wassat drinks

        Как говорил товарищ Сталин: Завидовать будем... wassat
        А если серьезно, то это позор российской космонавтики на фоне успехов США и Китая. Скоро даже Северная Корея нас обгонит. Так глубоко в ж... загнали отрасль, что стыдно смотреть. Гагарин и Королев сгорели бы со стыда. Хотя наши "достижения" вполне логичны. При таком скудном финансировании и такой коррупции другого результата и быть не могло. Отраслью руководят не спецы, а коммерсы, способные только на распил бабла.
        Как говорит один знакомый: Мать-мать-мать - откликнулось эхо.
        1. +1
          16 мая 2017 21:26
          Цитата: древний
          . При таком скудном финансировании и такой коррупции другого результата и быть не могло.

          на 2016 год
          Банкиры-мошенники украли больше триллиона рублей


          в 2017
          9 лет за хищение 114 млрд: вынесен приговор экс-главе Внешпромбанка Ларисе Марку

          114 мрд. рублей это 2 млрд.$
          про триллион я умолчу.
          В-4 цикл разработки и подготовка производства обойдётся менее 1,8 млрд.$
          Ах да.. у меня ещё из окна Зенит-арена видна, на которой зенит играть отказался.
          Это 100% ПД-14 во всех вариациях зарыт.
          Прим.
          по поводу "Внешпромбанк"
          Гособвинение просило приговорить Маркус к 10 годам, а Глушакову — к пяти годам колонии. И назначить каждой из них штраф в размере 400 000 рублей. Сумма ущерба по делу составила 113,536 млрд рублей

          400 т рублей как мило.
          Я ТОЛЬКО,что чуть не получил АП и 395 000рублей ВСЕГО ЛИШЬ, за то,что в ДТ не в ту строчку вписал ОТТС.
          .Не в ту строчку!!!!
          Я ничего не крал.
          И со мной бы не цацкались, если бы не вертанулся ужом, 395000 рублей и баста.
          Нарушение нетарифного регулирования.
          Вот так и живём.
          Как ещё "древние" то берутся летать в такой ситуёвине?
    5. +1
      16 мая 2017 20:59
      Цитата: Altona
      Насчет Луны уже многие склоняются к тому, что это был блеф.

      Это кто же такие МНОГИЕ ? Мухин и его адепты ? laughing
    6. +1
      16 мая 2017 21:11
      Насчет Луны уже многие склоняются к тому, что это был блеф - Многие, это которые тут что ли - да, действительно "большинство" Все несуразности - это муть различных журналистов, которые любят надувать муху в размер слона - при более детальном разборе всё становится на свои места и отсутствие звёзд и тени и лунный модуль и сворачивание программы и лунный грунт.
  7. 0
    16 мая 2017 13:16
    А чё ,я не злорадствую как каклы, уверен у них всё равно получится что задумали, не у всех всё сразу получается.
  8. +1
    16 мая 2017 13:24
    Из сообщения, опубликованного Blue Origin, как отмечает издание Ars Technica, не ясен масштаб аварии, однако «тот факт, что Blue Origin, относительно скрытная компания, вообще поделилась этой информацией, показателен».

    Что-то сразу вспомнилось:
    Узнал ваш муж, прекрасная маркиза
    Что разорил себя и вас
    Не вынес он, подобного сюрприза
    И застрелился в тот же час

    Упавши мёртвым у печи он опрокинул две свечи
    Попали свечи на ковёр и запылал он как костёр
    Погода ветреной была ваш замок выгорел дотла
    Огонь усадьбу всю спалил, а с ней конюшню охватил
    Конюшня запертой была, а в ней кобыла умерла

    А в остальном, прекрасная маркиза
    Всё хорошо, всё хорошо
  9. 0
    16 мая 2017 13:37
    быстро однако работают...
  10. +1
    16 мая 2017 13:48
    Да тоже как то не логично. Зачем сотрудничать со страной, которая считает тебя "взбесившейся бензоколонкой"? Санкции - так санкции... am
    1. +1
      16 мая 2017 14:00
      Цитата: Горный стрелок
      Да тоже как то не логично. Зачем сотрудничать со страной, которая считает тебя "взбесившейся бензоколонкой"? Санкции - так санкции...

      Ну зачем же щёки надувать?Сами создатели этих двигателей очень заинтересованны в поставках их США!Пока мы себе такого не можем позволить.
    2. 0
      16 мая 2017 21:06
      Цитата: Горный стрелок
      Санкции - так санкции...

      Отморожу пальчик, назло маме ! smile
  11. 0
    16 мая 2017 14:09
    Чего пыжатся - все "наши" продадут - все продается.
  12. 0
    16 мая 2017 15:33
    мелочь, а приятно
  13. +1
    16 мая 2017 17:17
    Цитата: НасРать
    Объективности ради - у нас Буран-Энергия- то же безвозвратно потеряны

    С какого перепуга? Поставят задачу создать новый Буран и дадут денег — появится новый Буран. Документация по проекту, по-вашему, испарилась?
    Разница очевидна. Американцы дают деньги, но создать по якобы имеющейся документации якобы существовавшие двигатели не в состоянии.
  14. +3
    16 мая 2017 19:21
    Orionvit,
    Главная проблема для нас со Спейсикс - это не марсианские миссии (по межпланетным зондам США ушли вперед еще в 70ых), а то, что он коммерцию забирает. Как итог, на данный момент у Маска больше пусков в этом году, чем у нас со всех космодромов (включая Союз с Куру).
  15. +2
    16 мая 2017 20:05
    Цитата: Machete
    Вот и думай, почему это космическая сверхдержава не может столько лет разработать себе ракетный двигатель.

    А он так нужен был срочно? Время было, вот и решили, что легче заплатить русским за создание и выпуск двигателя, чем срочно делать свой. Еще на пару лет РД-180-х хватит, а дальше они просто поставят свой. Только и всего
  16. 0
    16 мая 2017 22:49
    Цитата: бормотолог
    Цитата: Machete
    Но сейчас становится более или менее понятно, что никуда они не летали, скорее всего.
    Страна, которая создала сложнейшие лунные ракеты и движки к ним, не может пнуть на орбиту простую ракету.
    Что-то здесь не так.

    Щяс им Маск наконструировает. . . и полетять они ажно на Уран. Антиресно, как "Новые горизонты" аж до Плутона долетел, мало тово, прохреначил между Плутоном и Хароном (эт спутник такой у Плутона на ростояние сто тыщь килОметров от ево). А мужыки то и не знали.
    Излагаеть кондедат матемотичисских наук Влодимер Иваноф:

    пролететь мог, но случайно(по теории вероятности), а не расчетно как заявляли
  17. 0
    17 мая 2017 05:11
    Вот уж "специалисты" Мухинцы понаписали! wassat Вам нужно на другой сайт!
    http://flatearth.ucoz.ru/
  18. 0
    17 мая 2017 11:42
    Ну вот и американцы озаботились импортозамещением.
  19. 0
    17 мая 2017 13:47
    Цитата: opus
    простите но это бред.

    --------------------
    Этот бред озвучивают телевизионные программы и профессора, рассчитавшие скорость ракеты взлетавшей к Луне.
    1. 0
      18 мая 2017 00:31
      "Озвучивают телевизионные программы и профессора" Наверное такие же "профессора" как Мухин.
  20. 0
    17 мая 2017 13:49
    Цитата: Ментат
    Поставят задачу создать новый Буран и дадут денег — появится новый Буран. Документация по проекту, по-вашему, испарилась?

    -----------------------
    Если поставить ему новую элементную базу, то почему нет.
  21. 0
    17 мая 2017 22:08
    Цитата: opus
    нате Вам хранилище лунного грунта, расположенное на территории Космического Центра им. Джонсона.

    ---------------------------
    Cпасибо Opus. Еще бы знать как выглядит настоящий лунный грунт, а не только данная субстанция.Я прочитал все вами рекомендуемые материалы, но "мутные сомнения" меня терзать не перестали. Зачем же все принимать на веру? hi