Скончалась жительница Японии, первой сообщившая об атомной бомбардировке Хиросимы

Японская служба информации NHK сообщает об уходе из жизни жительницы страны, которая в 1945 году первой сообщила командованию об атомной бомбардировке Хиросимы. Сообщается её имя – Ёсие Ока. Она скончалась в возрасте 86 лет. Как нетрудно посчитать, на момент бомбардировки Ёсие Ока было всего 14 лет. Известно о том, что в связи с острой нехваткой квалифицированных специалистов военное командование направило девочку-подростка в центр военной связи для передачи важной информации штабу.

Именно 14-летняя девочка и передала в центральный военный штаб Японии сообщение об атаке города Хиросима с воздуха. Правда, тогда ещё не осознали, что речь идёт именно об атомной бомбардировке. ТАСС приводит перевод заявления, сделанного в своё время Ёсие Ока в одном из интервью:

Хиросима была атакована бомбой нового типа. Город близок к состоянию полного разрушения.

В мемуарах этой женщины рассказывается, как, выйдя из бункера, она встретила на улице раненого солдата. Именно с его слов она узнала, что был применён авиационный боеприпас нового типа. После этого она снова спустилась в бункер, откуда по спецлинии передала сообщение в штаб.

До сих пор нет точных данных о числе погибших в Хиросиме от американской атомной бомбардировки. Одни считают, что сразу после удара погибли около 80 тысяч человек. Другие называют другое значение – свыше 100 тысяч. В общей же сложности, число жертв атомного удара по Хиросиме, включая впоследствии умерших от лучевой болезни, стали более 300 тысяч местных жителей. Ещё более 170 тыс. японцев погибли в результате американской атомной бомбардировки Нагасаки. Эти данные были обнародованы в Токио в августе прошлого года.

За совершённое военное преступление США так никто и не понёс ответственности. Молчат по этому поводу и многочисленные правозащитные организации.

Comments

[новичок]

правозащитные конторки?.. через лет 10, сто процентов япов будут уверены, что иы их бомбили.

[costo]

Скончалась жительница Японии, первой сообщившая об атомной бомбардировке Хиросимы. Ей тогда было 14 лет. В мемуарах этой женщины рассказывается.....

Она свой долг и перед Японией, и перед всем человечеством честно выплатила своими мемуарами

[новичок]

собственно к ней то никаких притензий.

[ОТДЕЛ]

Цитата: новичок

собственно к ней то никаких притензий.

К ней никаких, а вот США продолжают массовые уничтожения целых стран и потери мирных просто не поддаются подсчетам..А все началось с индейцев американского континента. Эти кровожадные шакалы не остановятся и устроят третью мировую ,естественно в Евразии , а начнется все с КНДР!

[новичок]

относительно третей мировой не уверен. насчёт кндр_ тоже. а вот то что мы с ними схлестнёмся, то это факт. а япом позорным, не мешало б историю учить. их бомбанули, потому как на море все лоханки янки потопили, на суше мы их поимели. что б не допустить их капитуляции перед нами и пошла жара.

[ОТДЕЛ]

Цитата: новичок

относительно третей мировой не уверен. насчёт кндр_ тоже. а вот то что мы с ними схлестнёмся, то это факт. а япом позорным, не мешало б историю учить. их бомбанули, потому как на море все лоханки янки потопили, на суше мы их поимели. что б не допустить их капитуляции перед нами и пошла жара.

Вы правы конечно, согласен с вашим мнением...

[Арарат]

Каким боком Япония должна была капитулировать перед СССР?

[новичок]

Арарат, когда мне задают подобные вопросы, у меня двоякое впечатление: то ли человек не знает, то ли на приколе. постараюсь коротко. СССР объявил войну япам 8 августа, после конференции в Ялте.с 9 по 11 августа 6 Гвардейская Армия после 350км. броска вышли в тыл япам в Центрально Меньчжурской равнине. помимо всего прочего было взято 200тыс. япов в плен. 1 Дальневосточный Фронт взял высоты “Острая“ и “Вербоюд“ в Хотоуском укрепрайоне. 15августа выступает по радио с речью о капитуляции, 18 августа получают бомбы от янки. как то так, коротко. рекомендую прочитать о нашем наступлении, героическая операция.

[wazza]

В этот день туда вылетел Макартур а не они получили бомбы.
Такие как этот и другие упоротые еще в позу становятся, как советские войска смели после речи о "капитуляции" японии после 15 августа нападать на японские и продвигаться вперед.
Япония капитулировала по факту перед всеми кроме СССР, и американские войска к себе впустила. Против советских они продолжали сражаться и теперь по японски нагло пытаются путать безоговорочную капитуляцию и прекращение огня на достигнутых линиях.

[новичок]

wazza, принимаю вашу точку зрения, но японапапа выступил с призывом о капитуляции и полном принятии итогов Постдамской конференции.

[новичок]

да кстати, извиняюсь, действительно бомбы скинули 6 и 9 числа. 18 дженерал объявился. ошибка из за спешки, хочется впихнуть больше фактов в меньшее колл.во букв.

[wazza]

японцы часто говорят одно делают другое, недавно им российский МИД напоминал о том что в ООН Японию принимали по по признанию этой Декларации как итога Второй Мировой войны, поэтому японские вопросы с Северными территориями противоречит ее уставу. Утерлись и сказали что признают все кроме этого!

[Арарат]

Бомбы были сброшены 6 и 9 Августа 45 года. Квантунская Армия как боеспособная единица прекратила свое существование уже к началу 45 года. Все боеспособные подразделенияи авияция были выведены в метрополию для ее зашиты.

[wazza]

Японских войск в метрополии вообще почти не было. Кроме хиросимских госпиталей.
Авиация Квантунской армии в метрополии вообще зачем была бы нужна если местная редко когда сама поднималась на перехват?

[Арарат]

Только за Апрель 45 года Япония потеряла 1500 самолетов при обороне Окинавы. За всю войну не менее 20,000 самолетов было уничтожено. 14 Air Force уничтожил примерно 3000 японских самолетов в Китае.

[wazza]

Авиация в метрополии была, не было достаточно топлива для нее. До Окинавы оттуда был билет в один конец и в камикадзе переделывались устаревшие самолеты.

[андрей юрьевич]

Скончалась жительница Японии, первой сообщившая об атомной бомбардировке Хиросимы

похоронить рядом с этими ребятками,и труменом...им будет о чём поговорить...последний из экипажа "энолы"
"двинул боты" в 14ом....

[Монос]

А вот их "добрые" дела.

Нагасаки. До и после.

[Березин Александр]

Япы сами заслужили по морде в ответ за Перл-Харбор, поэтому тут осуждать янки я не могу. Если бы у СССР была ядерная бомба еще в 45-м, то я бы на месте Сталина приказал бы сжечь всю Германию дотла в отместку за причиненные нашему народу страдания.

[Монос]

Цитата: Березин Александр

Япы сами заслужили по морде в ответ за Перл-Харбор

Вы, уважаемый, что-то попутали. В Пёрл-Харборе была атакована морская военная база. И даже не база, а военные корабли. А а.меры стирали с лица земли города с гражданскими. Могу ещё напомнить про напалмово-фугасную бомбёжку Токио. Там погибло свыше 100т. человек.

[Березин Александр]

В ходе атаки на Перл-Харбор погибли почти три тысячи граждан США, поэтому все последующие жертвы целиком на совести японского руководства. Американцы просто воспользовались новейшим достижением военной науки, чтобы завершить войну с минимальными для себя потерями и на своих условиях. В результате подобной демонстрации огромной мощи "военного" атома была полностью подавлена воля японцев к дальнейшему сопротивлению, а американцы сохранили жизни сотен тысяч своих солдат. Командование ВС США оценивало возможные потери американских войск в 1 млн. человек убитыми в ходе захвата японских островов.

[Монос]

Цитата: Березин Александр

В ходе атаки на Перл-Харбор погибло почти три тысячи граждан США

3 тысячи военных с одной стороны и около 300 тысяч гражданских с другой. Стариков, женщин, детей. Людей, не способных себя защитить. Ваша логика - логика людоеда и нациста.

[Березин Александр]

Если бы мне пришлось выбирать между возможностью спасти тысячи жизней наших солдат или сохранить крупный город противника, то я, вне всякого сомнения, выбрал бы первый вариант и отдал бы приказ уничтожить город. Русский солдат не должен умирать ради спасения населения противника. Я бы просто не смог потом посмотреть в глаза родным погибших воинов, если бы мог спасти их близких и не сделал этого по соображениям гуманности к врагу.
Если вы считаете это нацизмом, то я называю здравым смыслом. Сохранить жизни своих людей - одна из первоочередных задач любого нормального командира. Естественно, это касается боевых действий только на территории противника. В случае боевых действий на территории союзника/нейтрала необходимо стараться избежать излишних жертв среди мирного населения.

[Монос]

Цитата: Березин Александр

Русский солдат не должен умирать ради спасения населения противника.

Вы, милейший, не маскируйтесь под русского офицера. Вы - носитель людоедской идеологии нации, родившей циничный тезис о "бремени белого человека"; нации лжецов и лицемеров; нации, заливавшей напалмом города Германии и джунгли Вьетнама, забрасывавшей томогавками Югославию; нации убийц и садистов. Мотивация англосаксов ничем от мотивации зондеркоманд СС не отличается, как и методы. Поэтому вы такие же нацисты.

[Арарат]

Когда Берлин артиллерией поливали, бомбили все города и села, вы, Британцы и Американцы вот тогда все было тип-топ все хорошо потому что они фашисты а когда с Японией тоже самое сделали все начали кричать караул, убивают, людей зрения лишают!

[Монос]

Цитата: Арарат

Когда Берлин артиллерией поливали, бомбили все города и села

Не врите и не передёргивайте.

Берлинская группировка, по оценке советского командования, насчитывала около 200 тыс. солдат и офицеров, 3 тыс. орудий и 250 танков, включая фольксштурм — народное ополчение[4]. Оборона города была тщательно продумана и отлично подготовлена. В основе лежала система сильного огня, опорных пунктов и узлов сопротивления. В Берлине было создано девять секторов обороны — восемь по окружности и один в центре.

Цитата из Вики. Берлин к моменту штурма был превращён в крепость. Его трудно было назвать мирным и безмятежным. Остальные города Советская Армия брала штурмом, а не стирала с лица земли.
А тотальные ковровые бомбардировки немецких городов - дело рук англичан и американцев. Нам их приписывать не надо.

[Скальпель]

Без атомных бомб они всё равно бы погибли. Япония не собиралась сдаваться.

[wazza]

Без атомных бомб они бы остались живы. так как Япония все равно бы сдались после разгрома Квантунской армии.

[wazza]

Цитата: Березин Александр

Если бы мне пришлось выбирать между возможностью спасти тысячи жизней наших солдат или сохранить крупный город противника, то я, вне всякого сомнения, выбрал бы первый вариант и отдал бы приказ уничтожить город.

американцы через 5 минут танками через радиоакивное пепелище Хиросимы прошли?

Цитата: Березин Александр

Если вы считаете это нацизмом, то я называю здравым смыслом.

За такой здравый смысл у российских военных обычно под принудительное лечение комиссовал доктор, советские просто к стенке ставили или вешали.

[Скальпель]

Ерунда. СССР просил США и Англию о нанесении воздушных ударов по городам Германии, например. Война есть война.

[wazza]

"Ерунда" у тебя. От таких бомбежках СССР никого не просил. Это нарушение законов войны.

[Березин Александр]

Эти парни выполняли приказ, поэтому к ним никаких претензий быть не может. Как бы я не относился к США, но тогда Япония была нашим общим врагом.

[wazza]

Цитата: Березин Александр

выполняли приказ

То же самое говорили SSовцы ...

[Березин Александр]

Если бы немцы победили, то военными преступниками считались бы мы. Историю всегда пишут победители !

[wazza]

Ну то есть SS получается что на самом деле не военные преступники? Обычный вермахт который в ответ на действия партизан и армейских диверсантов расстреливал заложников из числа мирных граждан, получается что тоже?

[Березин Александр]

SS и вермахт - военные преступники для нас, но не для самих немцев. Мы в глазах чеченцев тоже выглядим убийцами и карателями (почитайте форумы на досуге), но для меня не имеет никакого значения мнение бывшего противника.
Для достижения победы допустимы ЛЮБЫЕ методы ведения войны. Если завтра Россия сотрет с карты мира Катар со всем его населением за поддержку терроризма в России, то я это буду считать справедливым возмездием.

[wazza]

А они в глазах многих русских в среднем оправданно выглядят пособниками тех же самых SS, бандитами и рабовладельцами. За что и для предотвращения чего и выселяли. Поддерживает весь этот терроризм совсем другая страна, Катар для отвода глаз.

[Fei_Wong]

А все началось с индейцев американского континента.

Ну если копать историю, то вообще имеем один непреложный и известный факт: с самого начала основания колонии в Америку ссылали всё самое отребье Европы - преступников и маргиналов.
Америка просто возвращается к своим историческим корням (хотя далеко от них никуда не отходила, достаточно вспомнить депортацию американских японцев в лагеря, да что там японцев, закон предусматривал депортацию даже для тех граждан, в чьих жилах текла 1/16 (!) японской крови... разумеется, детей любого возраста это тоже касалось).

[voyaka uh]

" один непреложный и известный факт: с самого начала основания колонии в Америку ссылали всё самое отребье Европы - преступников и маргиналов"///

Вы перепутали Америку и Австралию - английскую колонию, куда ссылали преступников. В Америку ехали религиозные секты протестантов, которых преследовали в Европе, и разорившиеся крестьяне и ремесленники.

[Black5Raven]

И ирландцы , спасавшиеся от произвола англичан и голода , которому возможно поспособствовали последние .

[wazza]

Они сами не ехали, их туда завозили англичане в рабство. Белых ирландских рабов было много больше чем черных. Особенно в ирландский голод. В депрессию когда работали за бесценок порядки тоже были близки к рабовладению.

[karish]

Цитата: ОТДЕЛ

К ней никаких, а вот США продолжают массовые уничтожения целых стран и потери мирных просто не поддаются подсчетам.

Если сравнить как страна жила до ВМВ( кстати и Германия то же ) и после , у многих стран наверное закрадывается мысля - может и нас бы лучше бомбанули чем нибудь ?

[Чёрный]

Цитата: новичок

собственно к ней то никаких притензий.

К ней претензии могли быть только у исключительных. Типо мы тебя демократизирлвали по полной, а ты столько лет прожила, ещё и мемуары писала, неблагодарная.

[истопник]

Цитата: рич

Она свой долг и перед Японией, и перед всем человечеством честно выплатила своими мемуарами

А у неё был долг?

[Бармал]

У тех, кто выжил в момент гибели других, кто был с ними рядом, всегда есть такое понимание смысла дальнейшего своего пребывания на планете Земля.

[Владимир 38]

Япония -наглядное свидетельство, что сила оружия правит миром. После такого варварства, как вообще этот народ с полосатыми якшается.

[wazza]

Им тогда ненавязчиво объяснили что это сделал СССР. Атомная бомбардировка примерно совпала со временем с его вступлением в войну и Император в своей речи не сказал кто это сделал. В дальнейшем до 2007г никогда прямо не указывалось кто это сделал. На памятнике о том что это был Б-29 написано с другой стороны, куда японцы обычно не заходят.

[Александр романов]

Цитата: новичок

через лет 10, сто процентов япов будут уверены, что иы их бомбили.

Часть Японцев уже в этом уверены

[wazza]

уже меньшая часть. Да 2007г так считало большинство.

[Скальпель]

Часть россиян уверены, что земля плоская. И что?

[wazza]

Но чтобы так ошибаться как японцы в 21м веке?

[Владимирец]

"За совершённое военное преступление США так никто и не понёс ответственности. Молчат по этому поводу и многочисленные правозащитные организации."

Да, подумаешь, Хиросима, Дрезден, фигня какая, вот советский солдат с велосипедом или двумя часами, вот это и есть военные преступления, подтверждающие кровожадность русских.

[16112014nk]

Цитата: новичок

через лет 10, сто процентов япов будут уверены, что иы их бомбили.

При нынешней системе образования и ЕГЭ, скоро и у нас будут в это верить.

[новичок]

ну не знам, не знам. мои дети тоже прошло через типа егэ, но такую элементарщину знают.

[Аскет]

На западе считают что это не военное преступление и не теракт против мирного населения, а акт гуманизма.Соединенные Штаты оправдывали необходимость атомной бомбардировки якобы тем, что она приблизила окончание войны, в которой погибло бы гораздо больше американцев и японцев, если бы она затянулась.Были три варианта, десантная операция и захват Японии, длительная блокада и атомная бомбардировка. Они якобы, посчитали возможные потери и чисто по -американски выбрали третий вариант как наиболее быстрый и наименее затратный для них. Бизнес есть бизнес, ничего личного, ну сгорит сотня тысяч узкоглазых туземцев всего лишь, а так погибло на порядок больше, пусть скажут спасибо за гуманное к ним отношение Спите спокойно, ошибка не повторится"!

[APASUS]

Цитата: Аскет

На западе считают что это не военное преступление и не теракт против мирного населения, а акт гуманизма.Соединенные Штаты оправдывали необходимость атомной бомбардировки якобы тем, что она приблизила окончание войны, в которой погибло бы гораздо больше американцев и японцев,

В истории США таких "миротворческих "операций было полно ,взять хоть историю с интернированием :

Интерни́рование япо́нцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62 % имели американское гражданство) с западного побережья Соединённых Штатов Америки во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч японцев смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными

[AUL]

Они якобы, посчитали возможные потери и чисто по -американски выбрали третий вариант как наиболее быстрый и наименее затратный для них.

Атомная бомбардировка городов, не имеющих никакого значения в военном отношении - шаг не военной стратегии, а чисто политический ход. Надо было показать всему миру, что у них есть супероружие, и теперь они всех за яйца держат. А япы тут - расходный материал, кто их считать будет! Ну, и пугали всех, но не долго. Когда у нас на Новой земле грохнуло - стали вести себя поскромнее.

[Володин]

Цитата: AUL

Когда у нас на Новой земле грохнуло - стали вести себя поскромнее.

Так уже после бабаха под Семипалатинском "партнёры" сообразили, что скромность теперь не помешает. А до Новой Земли оставалось ещё немало времени (1955).

[sabakina]

Так вроде мы в 49-м бахнули?

[AUL]

В 49 - атомная, в 55 - термоядерная. Это я ошибся, атомную мы рванули в Семипалатинске, а на Новой Земле - водородную.

[Березин Александр]

Первая водородная бобма в СССР была испытана в 1953 году. "Слойка" Сахарова не использовала схему Теллера-Улама, однако ее мощность составила более 400 кт ТНТ.

[новичок]

это было завершение Великой Отечественной и Второй Миравой. приняли б капитуляцию, было б по другому.

[wazza]

Почему политическим ходом?
Надо было нацистам предложить мировую раз они не хотели сразу сдаться? Они этого не делали потому что хотели нанести советской армии максимальные потери. Все было решено еще в середине марта в Венгрии.

[wazza]

Хотели этого сдавая население и территорию и сдаваясь сами американцам, которые у них еще тогда стояли с 12 Апреля на Эльбе за спиной. К сожалению для них мало кто успел из Берлина добежать.

[Скальпель]

Когда идёт тотальная война, то всё имеет военное значение. Если бы немецкие бомбардировщики могли достать до Урала, они бы наносили удары по нему. Если бы у нас было достаточно дальней авиации, мы бомбили бы немецкие города ещё в начале войны, а не просили бы об этом союзников. Теперь конечно удобно строить из себя праведников, но во время войны в СССР радовались каждому крупному авианалёту на Германию и Японию. Об этом даже в газетах писали.

[Stribog]

7 августа 41-го мы уже Берлин бомбили, при чем тут союзники?

[Скальпель]

Это были редкие вылеты. Для массированных бомбардировок у нас не было средств. По заводам, портам, транспортным узлам, плотинам наносили удары в основном союзники. В т.ч. и в городской черте.

[wazza]

СССР в Берлине бомбил вокзал, заводы и правительственный квартал!
"Союзники" бомбили только жилые кварталы, причем так чтобы у населения не было возможности спастись. По плотине они нанесли удар с той же целью, чтобы утонуло как можно больше спящих людей.
СССР просил заводы бомбить, вместо этого они делали "dehousing".

[Скальпель]

Заводы тоже бомбили. По жилым кварталам наносили удары потому, что их жители - это рабочие тех самых заводов, обслуживающий персонал и мобилизационный резерв. Жестоко? Ещё как! Но война - не рыцарский турнир. У союзников не было превосходства в живой силе перед Германией, а проблему надо было решать.

[wazza]

А геноцид это не война... Заводы не бомбили, поэтому и называется "dehousing". Для того чтобы завод не работал достаточно разбомбить его, а не убивать ВМЕСТО ЭТОГО в огненном шторме в жилых кваралах его рабочих и их семьи.
Проблема была в качественном превосходстве живой силы СССР (русских) над европейцами и особенно над наглосаксами, и ты это знаешь. Поэтому для их сокращения немецкие заводы должны были продолжать работать.

[voyaka uh]

Когда японцев спрашивали: "а как бы вы поступили, если бы у вас была во время войны атомная бомба - сбросили бы на Америку, или нет?" - 100% ответ был: "конечно, никакого сомнения".
Поэтому они и не в ссоре с американцами из-за этого.
(Иметь во время войны мощное оружие и не применить - это не по-японски.)

[alavrin]

Какая может быть ссора, если это до сих пор оккупированная страна? Одной базы на Окинаве достаточно.

[новичок]

voyaka uh, видите ли, мнение япов аж никак не оправдывает действие янки. да и приведённое вами мнение япов, из разряда если, да кабы. не хочу оправдывать бешенных животных_ японских “солдат“, все знают их злодеяния. особенно их химико/бактериологические опыты над пленными, некие химические аналоги немецких концлагерей. но хочу сказать ещё раз, ничто не может оправдать атомную бомбёжку японии. тем более, “практического“ повода уже, повторю уже не было.

[wazza]

не уже а вообще не было.

[AUL]

А кого из японцев спрашивали? Всех подряд? Или тех, кто выжил в Хиросиме? Или правителей? Мнения могут сильно отличаться!

[AID.S]

Победителей не судят. Они пишут историю.

[Alex20042004]

Цитата: ОТДЕЛ

Цитата: новичок

собственно к ней то никаких притензий.

К ней никаких, а вот США продолжают массовые уничтожения целых стран и потери мирных просто не поддаются подсчетам..А все началось с индейцев американского континента. Эти кровожадные шакалы не остановятся и устроят третью мировую ,естественно в Евразии , а начнется все с КНДР!

США каждые 2-3 года организуют по всему Миру локальные конфликты. ИГИЛ, АЛЬКАИДА - это детище США.
США - организатор терроризма во всём Мире.

[karish]

1945 -14 = 1931 - год рождения
2017-1931= 86 лет.
Хренасе , может рентген почаще делать ?

[Арарат]

Монос,

С вами кто не согласен тот нацист, фашист, либероид, англосакс и жидо-масон. Это уже многие усвоили что только вы носители света, правды и всего святого. Мания величия

[Арарат]

Монос,
А что когда штурмом берут даже краска со стен не выходит и стекла с окон не выскакивают?

[wazza]

У американских рокфеллеров - нет.

[Aandrewsir]

Значит теперь можно считать, что добрая америка никого "ядерно" не бомбила... Добрые они... и наивные. Любить их надо. амерогуманитариев! Но, вот ведь никак не получается любить извергов!

[ver_]

Цитата: новичок

правозащитные конторки?.. через лет 10, сто процентов япов будут уверены, что иы их бомбили.

...молодые японцы уже сейчас в этом уверены - опросы показывают..

[wazza]

молодежь вроде бы наоборот интернету как-то больше верит

[Шуманит]

Цитата: Березин Александр

В ходе атаки на Перл-Харбор погибли почти три тысячи граждан США, поэтому все последующие жертвы целиком на совести японского руководства. Американцы просто воспользовались новейшим достижением военной науки, чтобы завершить войну с минимальными для себя потерями и на своих условиях. В результате подобной демонстрации огромной мощи "военного" атома была полностью подавлена воля японцев к дальнейшему сопротивлению, а американцы сохранили жизни сотен тысяч своих солдат. Командование ВС США оценивало возможные потери американских войск в 1 млн. человек убитыми в ходе захвата японских островов.

1. Как говорили сами японоофицеры, их волю к сопротивлению подавила РККА путем уничтожения Квантунской группировки.
2. Бомбы сброшены не для ускорения капитуляции,а как предупреждение Сталину, не входить в метрополию. Ну и наверно в целях практических тренировок с новым оружием... Одно дело- полигон,другое- реальные города с людьми... Так же ,как сейчас они глумятся над африканцами испытывая всякие вирусы и проч.
3. Если бы не действия РККА, америкосы еще пару лет бы муд.хались, прежде чем взять япошек,которые в отличие от матрасов воевать умели и потери их не останавливали...

[Арарат]

Правильно, потеряли всего четверть миллиона солдат за 4 года войны в АТР из за того что воевать не умели. Надо было миллион два положить чтоб показать как воевать надо. Квантунская армия из себя ничего не представляла на Август 45 года.

[wazza]

Квантунская армия была самым боеспособным соединением японской армии. Особенно в Августе 1945.

[Арарат]

Квантунская Армия на Август 1945 года была скелетом былой славы. Из 1.3млн солдат в 41 году до 1945 года осталось всего 700,000 солдат на вооружении которых было не более 2000 легких танков, 1800 самолетов и старое вооружение 30х годов. Вся истребительная авияция и все элитные части были переброшены в метрополию и на острова. У этой "армии" не было даже на половину адекватного снабжения и тылого обеспечения. Потеря Индо-Китая поставила крест на поставках горучего не только в Китай, а в самую Японию. На Окинаве и на Иво Джиме сражались до последнего солдата, и выжило там менее 1% защитников, но вдруг самая боеспособная Квантунская Армия позволила 200,000 солдатам сдаться в плен.
Не верю!

[wazza]

Не веришь и труман с тобой... Почти все американские солдаты просто не брали пленных. Потом их к этому стимулировали мороженным и 3 днями отпуска.
Вся ваша история это одна сплошная большая ложь.
Еще раз: элитные части берегли самую ценную оставшуюся колонию и бактериологическое ОМП в ней. Вторгнуться туда СССР мог по широкому фронту через пустыню и через реку. Американцам вторгнуться в Японию не светило вообще, японцы перетопили бы все крупные американские корабли на подходе.
Авиация японской метрополии и так летать не могла из-за недостатка топлива. Бензин они берегли для камикадзе топить американские корабли. Зачем там дополнительные самолеты из Маньчжурии?
Индонезия и Филлипины это не индокитай. Они были потеряны японцами из-за того что у них не осталось топлива, а не наоборот, японцы от большого ума нефть на перегонку возили оттуда в Японию. Американцы просто выбили все японские танкеры, которые японцы все от того же ума почти до конца пускали без охранения. На сырой нефти самолеты не летают, поэтому были уничтожены на стоянках.

[wazza]

Если бы не действия СССР, через пару мес США запросили мира у японцев. Бомбы они сбросили переведя конфликт в неконвенциональную плоскость чтобы ускорить вступление СССР в войну, потому что должна была быть японская обратка бакоружием за массовое убиство японского населения обычными ковровыми бомбежками. В другом случае СССР вполне мог бы подождать больше оговоренных 3 мес после капитуляции нацистской германии, как он годами второго фронта ждал.

[wazza]

И для того чтобы просто еще больше убить японцев. Американская авиация в среднем обычными бомбежками делала одну Хиросиму за 10 дней.
Если бы СССР было надо он спокойно бы в Японию залез, или сначала выдавил янкесов из Ю.Кореи и Европы, как американцы через какое-то время с половины территории ГДР свои войска отвели. Куда зашли не встречая за Рейном сопротивления немцев еще до начала советского наступления на Берлин.

[Скальпель]

Ну да, залез бы. Вплавь чтоли добирались бы до Японии? Или японцы бы нас с распростёртыми объятиями встретили бы?

[wazza]

Высадки на Курилы, что, не было? Или советски войска туда пешком дошли?

[wazza]

Для того чтобы отменить высадку с Сахалина на Хоккайдо, американцы двинули свой флот к Курилам, которые до этого СССР планировал оставить в тылу. Поэтому десант с Сахалина вместо Хоккайдо пошел занимать Курильскую гряду. Битва десанта с Камчатки за два самых северных острова была тяжелой потому что она носила срочный характер и поэтому не была подготовлена заранее.

[Скальпель]

Каша в голове. За эту пару лет в Японии погибло бы куда больше народа, чем в Хиросиме и Нагасаки. США первыми получили ЯО и первыми его пременили. Квантунская группировка была практически лишена танков, авиации и транспорта вообще (не было топлива) и не представляла из себя серьезной силы.

[wazza]

В США бы погибло. месяца за два... Серьезной силы из себя не представляли гарнизоны Окинавы и тем более Иво-Джимы, где вы "скальпели" по Задоронову флаг водружали вшестером.

[Скальпель]

Какое военное преступление? Шла война и США имели право вообще всю Японию ко дну пустить вместе со всеми жителями. Да и обычными бомбами наносились не менее результативные удары, против которых не возражала ни одна сторона антигитлеровской коалиции. Если враг не сдаётся, его уничтожают.

[wazza]

Ну да, нет гражданского населения, нет и преступления, одни тени на асфальте остались. Чего у тебя флажок-то российский?

[Alex Justice]

Цитата: Березин Александр

В ходе атаки на Перл-Харбор погибли почти три тысячи граждан США, поэтому все последующие жертвы целиком на совести японского руководства. Американцы просто воспользовались новейшим достижением военной науки, чтобы завершить войну с минимальными для себя потерями и на своих условиях. В результате подобной демонстрации огромной мощи "военного" атома была полностью подавлена воля японцев к дальнейшему сопротивлению, а американцы сохранили жизни сотен тысяч своих солдат. Командование ВС США оценивало возможные потери американских войск в 1 млн. человек убитыми в ходе захвата японских островов.

Так давай сбросим бомбы на Мосул и Ракку, просто воспользовались новейшим достижением военной науки, чтобы завершить войну с минимальными для себя потерями и на своих условиях.
Почему не бомбили порты или военные базы? Достаточно было показать силу бомбы. Но нет, убили тысячи людей, к войне не имеющих никакого отношения. И даже не хотят извинится, для приличия.

[Скальпель]

Хиросима - порт, Нагасаки - порт. К войне имели отношение все: и кто воевал и кто кормил воевавших. Тогда и применение обычного оружия не отличалось гуманностью (при бомбардировках Токио погибло больше людей, чем в Хиросиме). Только появление ВТО сделало возможным снизить число жертв среди гражданского населения. А Мосул и Ракка - другая тема, там террористы вперемешку с мирными жителями, а не граждане страны врага.

[wazza]

Ну так надо было бомбить порт... Хиросима вообще-то госпиталь. Про женевские конвенции по отношению к раненным и мирным жителям "исключительные" конечно не слышали.

[Alex Justice]

Цитата: voyaka uh

Когда японцев спрашивали: "а как бы вы поступили, если бы у вас была во время войны атомная бомба - сбросили бы на Америку, или нет?" - 100% ответ был: "конечно, никакого сомнения".

И русские применили бы, без сомнений.
Было много военных целей, а выбрали где погода была лучше и населения побольше.

[voyaka uh]

Вторая Мировая война была войной страшной - тотальной.
Целенаправленно разрушать города (и топить гражданские суда) начали нацисты (первым городом была Варшава).
И на то же самое напоролись сами - у союзников бомберов оказалось в разы больше.
Разрушение городов во время Второй Мировой не считалось военным преступлением.
Атомная бомба (Манхэттенский проект) разрабатылалась против Гитлера - цель была ясная:
сбросить ее на Берлин. И никто бы не колебался сделать это. Но разработка затянулась -
опоздали не несколько месяцев. И подвернулась союзник Германии - Япония.

[wazza]

Считается и считалось. Просто англичанам в Европе и американцам в Азии было как бы "все равно". Варшава в 1944? Пишут что центр Ротердама.
Сбросить ядер на Берлин это было врятли, сразу бы в ответ полетел зарин и как минимум отходы от немецкой ядерной программы, который были способны сделать южную половину Англии на сотни лет необитаемой.

[Арарат]

wazza,
Толко на Окинаве было использовано 1500 какикадзе. Все топливо шло в Японию и Квантунской армии оставалось только на профилактические работы

[wazza]

На две недели маневренных боев минимум у Квантунской армии было топливо и ее авиация даже бомбила советский Дальний Восток, несмотря на то что свои укрепления они считали неприступными.
Сколько нужно чтобы заправить 1500 папиросных камикадзе (на Зеро не было бронеспинки и протектирования баков)? Одна дивизия за день сьест больше.