Министр обороны ФРГ выступила за создание военного союза с Францией

66
Глава минобороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен выступила за более тесное сотрудничество с Францией в сфере обороны, в частности, за создание военного союза с Францией, передает РИА Новости

Министр обороны ФРГ выступила за создание военного союза с Францией




Ранее Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон поручили министрам обороны и финансов своих стран разработать инициативу по созданию оборонного фонда до 13 июля, когда пройдет совет министров двух государств.

Референдум по Brexit и американские выборы открыли нам глаза. Мы, европейцы, должны взять свою безопасность в свои руки
— заявила фон дер Ляйен -
Мы могли бы совместно финансировать европейские дроны из оборонного фонда. Мы могли бы улучшить воздушное сообщение между Германией и Францией и привлекать другие страны. Еще одним проектом могла бы стать общеевропейская подготовка офицеров.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир16 Звание
    Владимир16
    +7
    10 июня 2017 16:58
    Ветер перемен сдул с глазок баксы. И тут открылся мир глазкам девиц немчужных.
    Логика потрясающая у этих бабищ - срочно нужно найти внешнего управляющего на замену прошлого. Чисто бабское поведение в ситуации когда ее бросил мужик.
    Макрон нашел замену в германии, тетка немецкая нашла заменителя во франции. На том и порешили.
    И ведь, что характерно снова нет даже мысли о суверенитете. И это в делах обороны. Клоуны.
    1. Чёрный Звание
      Чёрный
      +10
      10 июня 2017 16:59
      Мадам....а вы у дядьки из-за лужи разрешения спросили? laughing...или у вас не было проблем с молодыми портье в гостиницах?...Будут wassat
      1. Татьяна Звание
        Татьяна
        +10
        10 июня 2017 17:09
        Если США займутся своими делами у себя в стране и не захотят быть "донорами" для стран НАТО, как это излагает Трамп, то Германия, возглавляющая, по сути, все страны ЕС, не может обойтись без Франции и продолжать господствовать в Европе, ибо СОБСТВЕННЫМ ядерным оружием в Европе обладает только Франция.
        Отсюда и вытекает данная инициатива о более тесном сотрудничестве Германии к Франции.
        1. Stalevar Звание
          Stalevar
          +2
          10 июня 2017 17:19
          Трамп решил перетряхнуть НАТО, взбодрить его на предмет отчисления денежно-филочных средств в бюджет организации.. Ангеле сей выпад показался оскорбительным и вероломным. Она взбрыкнула и брякнула что-то там о самостоятельной Европе. Возможно сгоряча. Ну ляпнула и ляпнула. Она пока в авторитете здесь, в Старом Свете. Ну а раз начальник сказал, холопу что остается? Впрягаться за "бугра". Вот и пошли грандиозные предложения о союзе Германии и Франции (против кого и для чего??? Если есть НАТО). Тем паче уже обсасывали тему Великой Европейской отдельной, имени героев крестоносцев, победоносной армии. НАТО - НАТОй, но хочется своего, кровного. Вот только позволят ли? Те кто всю эту возню контролирует позволят ли? Длина поводка у всех разная, но суть его назначения от этого не меняется!!!
          1. Монос Звание
            Монос
            +7
            10 июня 2017 17:25
            Мы могли бы совместно финансировать европейские дроны из оборонного фонда. Мы могли бы улучшить воздушное сообщение между Германией и Францией и привлекать другие страны. Еще одним проектом могла бы стать общеевропейская подготовка офицеров.

            Вы думаете, что это говорит министр обороны? Нет! Это в министре обороны говорит гинеколог! Надо же нести такой бред!
            1. Pirogov Звание
              Pirogov
              +1
              10 июня 2017 17:50
              Цитата: Монос
              Надо же нести такой бред!

              Может и бред . Но как то мало верится ,что или кто то за этим стоит.
              1. Касым Звание
                Касым
                +4
                10 июня 2017 19:51
                На мой взгляд, здесь вот чего надо опасаться. Трамп заставляет серьезно увеличить финансирование армий ЕС - в случаи Германии почти в два раза, увеличение не менее 30 млрд. евро в год. Чтобы от Трампа "отмазаться" немцы готовы Ф-35 у них закупить. Но вот дальше-то что? Боюсь, что появятся новые Мессеры и Тигры - немцы с французами вложатся в новые разработки. Эта парочка лет через 10 будут иметь отлично вооруженную армию.
                На фоне разногласий с Трампом (а он может и 8 лет просидеть), как эта парочка (лет ч\з 10) отнесется к американским базам (военному имуществу, инфраст.) на своих территориях?
                Так что, если разногласия м\у США и ЕС по НАТО серьезные (например, что штаты не собираются вступаться за членов альянса), то каша может заварится интересная. Но факт, что увеличение бюджета основных евронатовцев приведет к новым военным разработкам. Например, новый "легкий" истребитель 5-го поколения ("тяжи" они не делают) или новое семейство БТТ. hi
                Штаты, конечно, что-то "отожмут" по деньгам, но французы с немцами не румыны с поляками. И обязательно увелечение бюджета пойдет на новые разработки.
                1. Shurik70 Звание
                  Shurik70
                  +3
                  10 июня 2017 19:56
                  Да чтоб французы с немцами выступили в союзе без посредничества США?!
                  Этого не будет, потому что не будет.
                  Меж ними слишком долгая память войн.
                  1. Касым Звание
                    Касым
                    +2
                    10 июня 2017 22:21
                    Шурик70, ну так заявление министра в статье.
                    Смысл не в союзной армии (евроармии), а в том куда евронатовцы будут "девать" увеличившийся бюджет на оборону. Сильно увеличивать численность ВС не будут - доведут до определенной боеготовности несколько имеющихся подразделений. Например, у Франции оперативно отреагировать способен только Иностранный легион - несколько тыс. человек. Поэтому рачительные немцы пустят на развитие своей экономики. ВПК и новые разработки. 30 млрд. евро в год - это прилично даже по меркам Германии. hi
                    Если Парижу и Берлину нужен ЕС, то почему бы им не иметь и евроармию?
            2. Orionvit Звание
              Orionvit
              0
              10 июня 2017 19:51
              Цитата: Монос
              Надо же нести такой бред!

              Какой такой союз с Францией, военный союз внутри военного союза? А как же НАТО? Или организация, главной задачей которой является как раз регулирование сотрудничества членов, в военной сфере, уже не справляется со своими обязанностями? Все члены НАТО равны, но некоторые "ровнее".
              1. Касым Звание
                Касым
                +2
                10 июня 2017 22:31
                Трамп не хочет признавать принцип коллективной обороны (одна из статей устава НАТО) и требует бабки "за крышу" - вот тараканы и забегали. wink
        2. Zulu_S Звание
          Zulu_S
          +3
          10 июня 2017 17:31
          Цитата: Татьяна
          Если США займутся своими делами у себя в стране

          .... То они из мировой державы превратятся в регионального лидера. Вы в это верите?
          Они не могут себе позволить изоляционизм, т.к. не смогут печатать зелёные в нужном им количестве. Вся экономика США рассчитана на мировое лидерство. Так что ни из Европы, ни откуда-то ещё не уйдут. Совать свой нос повсюду, а следом за ним авианосцы - это у них судьба такая.
          Лидерство в Европе отдать ФРГ с Францией - не дождутся.
        3. FlyEngine Звание
          FlyEngine
          0
          10 июня 2017 19:28
          Цитата: Татьяна
          СОБСТВЕННЫМ ядерным оружием в Европе обладает только Франция

          Ещё Британия.
          1. Татьяна Звание
            Татьяна
            +2
            10 июня 2017 21:24
            FlyEngine
            ещё Британия.

            Британия для ЕС уже не в счёт, поскольку в результате брексита (нашумевшего выхода Великобретании из Евросоюза в результате референдума, проведённого в июне 2016 года).она вышла из ЕС. А мы говорим про ЕС.
            1. Sergej1972 Звание
              Sergej1972
              +1
              10 июня 2017 23:32
              Но ЕС никакого отношения к командованию ядерными силами Франции не имеет. и никому, в том числе даже НАТО, французы в этой сфере полномочия передавать не собираются.
              1. Татьяна Звание
                Татьяна
                +1
                11 июня 2017 00:56
                Sergej1972
                Но ЕС никакого отношения к командованию ядерными силами Франции не имеет. и никому, в том числе даже НАТО, французы в этой сфере полномочия передавать не собираются
                Сергей! Вы умница! Именно это я и имею в виду.
                Действительно, саммит НАТО выявил не только острые противоречия между Европой и США, и Трамп дал понять, что теперь Европа должна решать проблемы сама, но и противоречия-то между странами ЕС и самой Германией никуда ведь не делись!
                Поэтому-то Меркель и заигрывает с Францией - единственной ядерной державой (кроме Великобритании, выходящей из ЕС), ибо Германии в таком случае нужен партнёрский ядерный "кулак" Франции для силового давления на страны ЕС в своих интересах внутри самого ЕС, а не только для сдерживания России. Францию такое сотрудничество с Германией вполне устраивает - за получение от Германии определённых экономических бонусов, которые Германия может ей предоставить.

                Кстати, на «ВО» уже давалось видео по этому поводу, на которое мало кто из форумчан обратил внимание.

                Я.Кедми: Европа больше не сможет проводить антироссийскую политику. Опубликовано: 6 июн. 2017 г.
            2. Lancer Звание
              Lancer
              +2
              11 июня 2017 00:22
              Она ещё ниоткуда не вышла и совсем не факт что вообще выйдет,тем более в свете последних выборов.К власти скорее всего придут лейбористы,Корбин скажет что обстоятельства изменились,проведёт ещё один,а он точно будет против выхода из ЕС.
              1. Татьяна Звание
                Татьяна
                +1
                11 июня 2017 01:08
                Lancer
                Она ещё ниоткуда не вышла и совсем не факт что вообще выйдет,тем более в свете последних выборов. Корбин скажет что обстоятельства изменились,проведёт ещё один,а он точно будет против выхода из ЕС.

                Пока этого не случилось, нужно исходить в анализе из того, что сейчас есть.
              2. Zulu_S Звание
                Zulu_S
                0
                11 июня 2017 09:04
                Цитата: Lancer
                К власти скорее всего придут лейбористы,

                Уже лейбористы пролетели.
              3. Sergej1972 Звание
                Sergej1972
                0
                12 июня 2017 23:42
                Нет, Корбин признал неизбежность брекзита. Он за его мягкий вариант.
        4. uporov65 Звание
          uporov65
          +1
          12 июня 2017 15:33
          Немецкая фрау на французскую ракету позарилась…
      2. Комментарий был удален.
      3. мордвин 3 Звание
        мордвин 3
        +5
        10 июня 2017 17:31
        Цитата: Чёрный
        ли у вас не было проблем с молодыми портье в гостиницах?...Будут

        Она, вроде как, гинеколог... Какие проблемы?
        1. Татьяна Звание
          Татьяна
          +4
          10 июня 2017 17:41
          мордвин 3
          Какие проблемы?

          Ха! Ну, если Вас, Владимир, в политике на "медицину" потянуло, то я тоже "анекдот-дня" расскажу - в том смысле, что США страны ЕС "побреют" и спрашивать их не будут!
          1. мордвин 3 Звание
            мордвин 3
            +3
            10 июня 2017 17:57
            Цитата: Татьяна
            что США страны ЕС "побреют" и спрашивать их не будут!

            Надоела эта зараза-политика хуже горькой редьки (хоть и люблю я её, редьку, не политику). Но никуда от неё не деться (от политики). love
      4. сибиралт Звание
        сибиралт
        0
        10 июня 2017 18:26
        Понятно. Решили дружить против Англии. winked Наливать некому, нужен третий. laughing
    2. g1v2 Звание
      g1v2
      +2
      10 июня 2017 17:17
      Объединение континентальной европы это объективный процесс. Она веками пытается объединиться (Наполеон, 3-й Рейх) и вернуться к империи Карла Великого. Тч сейчас просто очередная попытка. При Трампе удавка с нее немного спала и процесс сдвинулся с мертвой точки. Но англосаксам такое объединение совсем не нужно . Тч они будут противодействовать . Старая борьба - англосаксы против континентальной европы никуда не делась. Да и соперники и конкуренты им не к чему. Вассалы их вполне устраивают.request
    3. Николай Фёдоров Звание
      Николай Фёдоров
      0
      11 июня 2017 09:29
      Цитата: Владимир16
      ...
      Макрон нашел замену в германии, тетка немецкая нашла заменителя во франции. На том и порешили.
      И ведь, что характерно снова нет даже мысли о суверенитете. И это в делах обороны. Клоуны.

      Навряд ли Меркель ищет в Макроне хозяина себе. Правильнее было бы сказать, что Германия подминает Францию под себя всё более и более. Потому Макрон и победил на выборах, что на Франции как на суверенном государстве давно уже поставили крест. Это было видно ещё по ситуации с Мистралями.
  2. bouncyhunter Звание
    bouncyhunter
    +9
    10 июня 2017 17:01
    Кроме того, по мнению министра, отдельным проектом могла бы стать и "общеевропейская подготовка офицеров"

    После этой фразы радужные дровосеки понимающе заулыбались .
    1. МПК105 Звание
      МПК105
      +6
      10 июня 2017 17:14

      Я лично его понимаю............Были моряки на Борту французские...Моряки-с мааааненькой буковки пишу-кто поймёт,тот поймёт...
      1. Orionvit Звание
        Orionvit
        +1
        10 июня 2017 19:53
        Хотели сказать- морячки?
      2. Агасфер Лукич Звание
        Агасфер Лукич
        +4
        10 июня 2017 22:31
        Представители СССР, США, Великобритании и Франции.И это он про Хфранцузов говорил yes yes
      3. oldzek Звание
        oldzek
        +1
        10 июня 2017 22:55
        может быть если бы так не шутил его бы и не повесили.нашлись бы защитнички.
      4. Sergej1972 Звание
        Sergej1972
        +2
        10 июня 2017 23:35
        Он имел в виду только французов. К американцам слова Кейтеля не имели отношения. И представители Великобритании, вообще-то, тоже принимали капитуляцию немцев.
      5. Николай Фёдоров Звание
        Николай Фёдоров
        +1
        11 июня 2017 09:34
        Цитата: МПК105

        Справедливости ради, стоит уточнить, что Кейтель показывал лишь на представителя Франции.
  3. Комментарий был удален.
    1. Чёрный Звание
      Чёрный
      +4
      10 июня 2017 17:10
      Цитата: Татьяна
      Если США займутся своими делами у себя в стране и не захотят быть "донорами" для стран НАТО, как это мыслит Трамп,

      Татьяна, по-моему Трамп мыслит заставить их платить...и заставит....Будет в США президентом Трамп или кто-то другой - все равно . ВПК США не позволит европейцам соскочить с проекта НАТО. Это ведь прежде всего оборонные заказы для них......
      После второй мировой войны США определили немецкую землю как "исключительно важную опорную точку на европейском континенте" и заранее позаботились о том, чтобы любое будущее правительство Германии не имело возможностей к сопротивлению, что мы сейчас и наблюдаем. А это заявление МО ФРГ впику Трампу. Да вот только не понимает фрау, что тут не в Трампе дело. Тут интересы США. А за это она уже может и огрести...
      блин, че это я расчувствовался, на рассуждения потянуло.....
      всё просто минстр обороны ФРГ БАБА, министр обороны Франции БАБА...может тут речь о крепком брачном лесбийском союзе? wassat
      1. Татьяна Звание
        Татьяна
        +5
        10 июня 2017 17:24
        Чёрный
        Трамп мыслит заставить их платить...и заставит....Будет в США президентом Трамп или кто-то другой - все равно . ВПК США не позволит европейцам соскочить с проекта НАТО
        Всё так! Только Германия больше платить США не очень-то хочет.
        Поэтому всё равно и обязательно Германия в лице Меркель ищет и будет искать запасные обходные пути, чтобы не только сохранить своё экономическое и политическое господство над странами ЕС, но и держать "удар" от США, если вдруг Германии как прежде "кататься" на США не получится.
        В принципе Меркель для себя и Германии делает всё правильно, договариваясь о более тесном сотрудничестве с Францией.
        1. Чёрный Звание
          Чёрный
          +1
          10 июня 2017 17:27
          Цитата: Татьяна
          В принципе Меркель для себя и Германии делает всё правильно договариваясь о более тесном сотрудничестве с Францией.

          Согласен.
          Поэтому всё равно и обязательно Германия в лице Меркель ищет и будет искать запасные обходные пути, чтобы не только сохранить своё экономическое и политическое господство над странами ЕС, на и держать "удар" от США, если вдруг Германии как прежде "кататься" на США не получится.
          Любой политик на западе, который не будет отвечать интересам США - обречён....примеров тому много. ( да и не только политик. Целые европейские страны)
  4. LÄRZ Звание
    LÄRZ
    +4
    10 июня 2017 17:15
    Ну а конкретно, против кого "дружить" то собираетесь? Валяйте, вы ведь "ведущие экономики Европы". Других, более насущных проблем, у вас нету, денег завались,так что- vorwärts!
    Да, и о ШОСе не забывайте...
  5. Метроном Звание
    Метроном
    0
    10 июня 2017 17:24
    Самонадеянное заявление. Господа, конечно и могли бы, да только кто же позволит.
    1. Eine andere Meinung Звание
      Eine andere Meinung
      0
      11 июня 2017 12:36
      А кто у вашего Клоуна спрашивать будет? laughing
  6. Толстоевский Звание
    Толстоевский
    +2
    10 июня 2017 17:39
    французы всегда охотно десятками тысяч вступали в ряды SS
    1. alien308 Звание
      alien308
      0
      10 июня 2017 17:54
      Сколько из них немцев из Эльзаса было и из смешаных семей?
      1. Sergej1972 Звание
        Sergej1972
        0
        10 июня 2017 23:36
        Немецкоязычное население Эльзаса было в массе своей настроено профранцузски.
    2. FlyEngine Звание
      FlyEngine
      0
      10 июня 2017 20:15
      Шарль де Голль вращается в своём гробу со скоростью света.
      1. Sergej1972 Звание
        Sergej1972
        +1
        10 июня 2017 23:38
        Он пытался подружиться с ФРГ, но канцлер Аденауэр был согласен на ограниченный союз. Он честно заявил де Голлю, что взаимодействие с США для ФРГ важнее.
  7. razved Звание
    razved
    +1
    10 июня 2017 17:39
    Франко-германский военный союз... Интересно... Только, кто ж им позволит-то. Англо-саксы (в различных обличьях) уж точно будут против.
  8. sabakina Звание
    sabakina
    +4
    10 июня 2017 17:49
    По моему, это что то из области психиатрии. Были случаи, когда человек, с манией, что его должны убить, минирует подходы к дома, сам дом превращает в крепость, вооружается до зубов и сидит ждёт, испуганно шарахаясь от каждого шороха.Мир сошел с ума.
  9. APASUS Звание
    APASUS
    0
    10 июня 2017 17:56
    Что то не правильно поняли посыл Трампа в ЕС похоже?
    Американцы желают получать ваши деньги за свое покровительство,а не сделать из вассалов себе конкурентов в военной сфере При этом не стоит забывать что вассалам никто право решения таких вопросов со стороны США не делегировал,Европа как была оккупированной так и осталась!
    И куда делась уже существующая франко-немецкая бригада ?
    - Ш. Структура франко-германской бригады, официально образованной 2 октября 1989 года, ориентирована на обычную германскую бригаду. Она состоит из смешанных подразделений – это штаб, штабная рота и батальон обеспечения, а также из национальных – французского пехотного полка, французского танкового полка, германского пехотного батальона, германского артиллерийского батальона и германской инженерно-саперной роты. В зависимости от выполняемой задачи наряду с входящими в постоянный состав бригады силами ей могут придаваться дополнительные силы и средства из состава вооруженных сил двух государств.
  10. sgazeev Звание
    sgazeev
    0
    10 июня 2017 18:20
    Союз кошки и собаки. drinks
  11. Altona Звание
    Altona
    +3
    10 июня 2017 18:57
    Цитата: Татьяна
    Германия, возглавляющая, по сути, все страны ЕС, не может обойтись без Франции и продолжать господствовать в Европе, ибо СОБСТВЕННЫМ ядерным оружием в Европе обладает только Франция.

    ---------------------------
    Да, без ядерных бомбуликов тяжко в мире этом, съесть норовят.
  12. Altona Звание
    Altona
    +2
    10 июня 2017 18:59
    Цитата: Чёрный
    Любой политик на западе, который не будет отвечать интересам США - обречён....примеров тому много. ( да и не только политик. Целые европейские страны)

    -----------------------
    Да их только наглый Трамп не устраивает, а в принципе с глобалюгами и сионюгами консенсус полный.
  13. faterdom Звание
    faterdom
    +2
    10 июня 2017 19:18
    Так уже вроде были. В союзе. Петэн с Гитлером. Дивизия СС "Шарлемань"... Что -ОПЯТЬ?
  14. a.hamster55 Звание
    a.hamster55
    0
    10 июня 2017 19:28
    Страшненько Вам! А вот нечего Вам было гавкать на наши русфанеры
  15. Холуай Звание
    Холуай
    +1
    10 июня 2017 20:45
    У Германии и Франции Сухопутные войска слабые. ВМС- на хорошем уровне.ВВС у Французов посильней чем у Немцев
  16. osoboye_mneniye Звание
    osoboye_mneniye
    0
    10 июня 2017 20:53
    собрались деру из нато давать, не иначе. За имеющихся нахлебников плати да плати, а тут ещё нищие страны напринимали. И снова кто-то оплачивать должен. Похоже, им это надоело порядком.
  17. 4ekist Звание
    4ekist
    0
    10 июня 2017 22:20
    Цитата: Shurik70
    Да чтоб французы с немцами выступили в союзе без посредничества США?!
    Этого не будет, потому что не будет.
    Меж ними слишком долгая память войн.

    А еще есть Черногория. Забыли про нее что ли?
  18. vpk72 Звание
    vpk72
    +2
    10 июня 2017 22:40
    ядрён батоном французским решила старушка поиграться
  19. mvg Звание
    mvg
    +3
    10 июня 2017 23:16
    Цитата: МПК105

    Я лично его понимаю............Были моряки на Борту французские...Моряки-с мааааненькой буковки пишу-кто поймёт,тот поймёт...

    Проанализируйте на досуге, что было бы с СССР без помощи США, и что было бы с Англией. И сколько американских летчиков погибло. И, кроме этого, США, практически в одиночку управилась с Японией. Если бы 2-3 млн японская армия высадилась на Дальнем Востоке, при ПОЛНОМ господстве флота, до Урала бы они быстро дошли.
    P.S.: Так что можно эту фейковую картинку засунуть... "маааленькие" буквы... и "маааленький" мозг. Кстати французы тоже воевали.. не все сдались.. Про французское сопротивление тоже не слышали? И сколько во Франции во время войны было дивизий, чтоб держать их в повиновении.
  20. ukoft Звание
    ukoft
    +1
    11 июня 2017 01:20
    Главная причина такого поведения Германии это в первую очередь экономика. США собираются закрыть доступ товаров и возможно капиталов Германии на свой рынок. А конспиративные теории оставьте желтой прессе. Ну Германия ещё на европейском рынке как-то в урезанном виде выживет и сможет как-то бороться в других зонах за сбыт товаров. Вот Японии и южной Корее ничего хорошего не грозит. С АСЕАНом можно как-то что-то создать в противовес китаю. Но последний сам сильно там сидит и к себе их сильно не пустит. Так в Корее многие компании и производства переживают не лучшие времена. Китайцы теснят. Технологически догоняют но дешевле
  21. faterdom Звание
    faterdom
    +3
    11 июня 2017 01:47
    Цитата: mvg
    Проанализируйте на досуге, что было бы с СССР без помощи США, и что было бы с Англией. И сколько американских летчиков погибло. И, кроме этого, США, практически в одиночку управилась с Японией. Если бы 2-3 млн японская армия высадилась на Дальнем Востоке, при ПОЛНОМ господстве флота, до Урала бы они быстро дошли.
    P.S.: Так что можно эту фейковую картинку засунуть... "маааленькие" буквы... и "маааленький" мозг. Кстати французы тоже воевали.. не все сдались.. Про французское сопротивление тоже не слышали? И сколько во Франции во время войны было дивизий, чтоб держать их в повиновении.

    Куча стандартной западной лжи. Вы хоть в курсе, и кого состояло "французское" сопротивление? И что в Берлине!!! одними из самых яростных защитников были "шарлеманьцы"?
    До Урала не вышло дойти с запада - почему считаете, что с востока было бы легче? Если уж немцы жаловались на отсутствие дорог в европейской части СССР, то что можно было бы сказать про Забайкалье и Сибирь?
    А без помощи США, кстати, не смогла бы сделать такой скачок милитаризованная экономика Германии, придавленная всякими санкциями и репарациями. И наступать Гитлер не смог бы, без нефтепродуктов, которые США ему поставляли через "невоюющую" Испанию.
    Так что сами анализируйте Ваши "бы-бы-бы" на досуге, с друзьями -Трюханом и Карасевым.
  22. a.s.zzz888 Звание
    a.s.zzz888
    0
    11 июня 2017 05:25
    ... расползаются НАТОсровцы по своим конурам... а эти
    Ранее Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон
    решили ещё и свой союзик сделать, чтобы не так страшно было... laughing
  23. behemot Звание
    behemot
    0
    11 июня 2017 06:12
    "по созданию оборонного фонда" т.е. денюжки кончились что ли? Аааа, Франция то не в НАТО, вот где собака порылась. А против кого обороняются то, супротив Польши?
  24. Усталый Звание
    Усталый
    +1
    11 июня 2017 07:21
    Разумное предложение. Если ЕС это больше чем общий рынок, то естественно что и армия у ЕС должна быть общая.
  25. Farid05 Звание
    Farid05
    0
    11 июня 2017 08:23
    ох и горячая тетка наверно...
    сколько фондов не создавай, но когда МО женщина - никогда не будет у тебя нормальной армии. Следовательно нам нечего опасаться.
    а вообще дожили, германия хочет опираться на военную мощь франции))
    1. Sergej1972 Звание
      Sergej1972
      +1
      11 июня 2017 19:02
      С точки зрения военной мощи Франция более сильное государство по сравнению с ФРГ. У ФРГ больше экономика.
  26. Sedoy Звание
    Sedoy
    0
    11 июня 2017 12:34
    фюрер просто бы захватил лягушатников...