Какой вопрос Владимиру Путину задал военный корреспондент Александр Коц?

106
Сегодня в 12:00 (мск) начнёт свою работу Прямая линия с президентом России, к которому уже на этот час поступило около 1,5 млн вопросов от жителей не только России, но зарубежных стран. Основные внутриполитические темы, которые интересуют россиян: ЖКХ, зарплаты и пенсии, дороги, произвол чиновников, пойдёт ли Владимир Путин на выборы в качестве кандидата. Из внешнеполитических: Украина, Сирия, отношения с США, антироссийские санкции. Для того, чтобы задать вопрос президенту, действуют не только телефоны (8-800-200-40-40 – для РФ, +7-499-550-40-40, +7-495-539-40-40 – для вопросов из зарубежья, 0-40-40 – для коротких сообщений и MMS), но и интернет-площадки. Это сайт moskva-putinu.ru (москва-путину.рф), ресурсы «ВКонтакте» и на «Одноклассниках»: vk.com/moskvaputinu и ok.ru/moskvaputinu. Есть возможность задать вопрос президенту через официальное приложение «Москва—Путину» с мобильного устройства. Организацию своего видеоканала можно осуществить с помощью российского приложения для онлайн-трансляций «OK Live».

В социальной сети «ВК» появилась небольшая заметка, мимо которой сложно пройти. Автором заметки является известный военный корреспондент Александр Коц. Представляем пост Александра, связанный с тем, какой вопрос он бы задал президенту Российской Федерации:

Смотрю, форсят хештег #смотрюлинию с Путиным. Дескать, можно с его помощью задать вопрос главе государства. А к президенту у меня только один вопрос.

Вот я читаю сегодняшнюю сводку с Донбасса: «В результате обстрела Петровского района г. Донецка украинской артиллерией погибло двое мирных жителей: Артемьева Лидия Владимировна, 1937 г.р. и ее сын Артемьев Виктор Владимирович, 1963 г.р».

Владимир Владимирович, я три года работаю в Донбассе военным корреспондентом, он и его жители стали для меня родными. У меня перед глазами сотни таких сводок. Ежедневно здесь погибают люди - это больно. Но есть и другая боль - неизвестность и призрачные перспективы. Здесь всем очевидно, что Киев не собирается и никогда не соберется выполнить свою часть известных обязательств. Более того, здесь никто не хочет строить свое будущее в одном государстве с Украиной. Раскол очень глубокий, слишком много крови пролито с обеих сторон.

Я не открою Вам секрет, что большинство жителей Донбасса хотели бы присоединиться к России. И на попытки «впихнуть», как здесь говорят, обратно в Украину реагируют крайне болезненно. А Россия с одной стороны их поддерживает гуманитарно и дипломатически, с другой пытается вести диалог с абсолютно недоговороспособным киевским режимом.

Владимир Владимирович, сколько мы будем позволять издеваться над Донбассом? Давайте заберем его себе.


Какой вопрос Владимиру Путину задал военный корреспондент Александр Коц?


Не все в комментариях ВК разделили посыл Александра, напоминая о том, что существенная часть Донбасса находится под оккупацией киевского режима. Однако мнение военного корреспондента, работающего на месте событий, в любом случае не может остаться без внимания.
106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    15 июня 2017 06:40
    Буду внимательно слушать В. Путина, что бы не прозевать ответ на этот вопрос !
    1. +21
      15 июня 2017 06:46
      Цитата: Uncle Lee
      Буду внимательно слушать В. Путина, что бы не прозевать ответ на этот вопрос !


      Он НЕ ответит, увы.

      Хотя я с Коцем-согласен.
      1. +19
        15 июня 2017 07:21
        Глупый вопрос. Пахнет популизмом. Пока на/в украине идет гражданская война, она не вступит в нату, "ЛДНР как гири на ее ногах" , так же идет экономическая война по возврату украины под влияние России, продвигается тактика "чем хуже тем лучше" по отношению к населению, что бы его, "населения" голодный бунт сбросил фашистов, идет борьба за умы людей вна украине, что бы даже при самом плохом сценарии они встречали наши танки цветами. Корреспондент наивный что ли? Конечно политика вещь грязная и циничная и людей жалко, но таков мир. Еще добавлю нам нужна "вся" украина а не два кусочка, как в политическом плане так и в экономическом.
        1. +8
          15 июня 2017 08:10
          Сейчас с такими неадкватами на западе засосут украину в нату и не посмотрят что война на донбасе. Черногорию вон впихнули. И народ не спросили. На очереди Македония. Америка как пылесосом всех втягивает.
          А вообще это издевательство над людьми держать их как заложников в своих политических игрищах. Олигархи мира с жиру бесятся.
        2. +1
          15 июня 2017 12:39
          Цитата: INVESTOR
          по возврату Украины под влияние России,

          где такое-наоборот везде -нам не нужна она.
          А возврат того, что сами отдали..
          Цитата: INVESTOR
          продвигается тактика "чем хуже тем лучше" по отношению к населению,

          это работает..в армию ж больше пойдет.
          Цитата: INVESTOR
          что бы его, "населения" голодный бунт сбросил фашистов,

          впервые слышу чтобы бунт кого то сбросил...без поддержки извне. А режим поддерживается всеми странами включая РФ. Так что бунт "не одобрен"..к тому же "фашисты" это термин не применим официально.
          Цитата: INVESTOR
          идет борьба за умы людей вна украине, что бы даже при самом плохом сценарии они встречали наши танки цветами.

          песня конечно...как идет борьба никто не знает, наверное методом злорадства в некоторых статьях и называния "всех бандеровцами"
          Эта борьба не ведется -никак.. РФ сестра близнец по отношении к русским.
          Окно возможностей и без танков было. Сейчас танки встретят "цветами" советского производства..их залпами..
          Цитата: INVESTOR
          Еще добавлю нам нужна "вся" украина а не два кусочка, как в политическом плане так и в экономическом.

          Из за этих 2 кусочков вся Украина очень взвелась на РФ..
          "Вся" Украина нужна..ну так не следовало бы ее терять-ибо бизнес российский изгоняется,а политически Украина давно не нейтрал.
          Что имеем не храним..потерявши плачем..а тут еще хуже..
          1. +1
            16 июня 2017 14:11
            Что имеем не храним..потерявши плачем..а тут еще хуже..
            Не плачь Катя, не нужна нам твоя Украина. Крымчане сами сделали свой выбор. Донбасс тоже. Пока бандерлоги официально не заявят об отказе от минских соглашений все так и останется. А вот как только они нам официально объявят войну России или начнут утюжить Донбасс самолетами, вот тут кое-что изменится.
        3. +1
          15 июня 2017 13:10
          Может вступить, и тогда уже ната пойдёт воевать на Донбасс и Луганск.
        4. 0
          15 июня 2017 23:40
          Инвестор,это вообще-то не России политика,а твоей ридной Украины,тем хуже для Донбасса тем лучше для Украины,приезжайте на танках встретят с большой радостью глядишь и техникой пополнят свои войска,вы своих людей убиваете и хотите что вас встречали не с гранатой,а с цветами?
    2. +16
      15 июня 2017 06:49
      Не факт , что этот вопрос включат в список . Но вопрос очень хороший и наболевший .
      1. +5
        15 июня 2017 07:48
        Цитата: bouncyhunter
        Не факт , что этот вопрос включат в список . Но вопрос очень хороший и наболевший .

        И к тому же ещё риторический... Не в том, смысле, что он не требует ответа, а в том, что на такие вопросы впрямую не отвечают. hi
    3. +2
      15 июня 2017 06:57
      Заранее вас разочарую,без смены власти на Украине забрать донбасс ,луганск не получиться.
    4. BAI
      0
      15 июня 2017 10:52
      Буду внимательно слушать В. Путина, что бы не прозевать ответ на этот вопрос !

      Его не зададут.
      1. 0
        15 июня 2017 12:40
        Цитата: BAI
        Буду внимательно слушать В. Путина, что бы не прозевать ответ на этот вопрос !

        Его не зададут.

        не секрет что Линию фильтруют и цензурируют. Ответчик имеет возможность заранее знать что отвечает.
        1. +3
          15 июня 2017 13:21
          Цитата: Екатерина II
          Цитата: BAI
          Буду внимательно слушать В. Путина, что бы не прозевать ответ на этот вопрос !

          Его не зададут.

          не секрет что Линию фильтруют и цензурируют. Ответчик имеет возможность заранее знать что отвечает.

          Линию, конечно,готовят,и некоторые вопросы отсеивают.
          Только назовите ещё хоть одного лидера государства, который бы вообще устраивал подобные регулярные дни вопросов-ответов,причем и для граждан, и для журналистов.
          Таковые отсутствуют. hi
    5. 0
      15 июня 2017 11:51
      Можно к гадалке не ходить, либо, как всегда, размажет ответ, либо проигнорирует.
      Вы что хотите услышать сроки, даты и т.п. Так не будет такого!
    6. +4
      16 июня 2017 01:32
      Вопрос не прозвучал и ответа нет !
  2. +30
    15 июня 2017 06:48
    Забирать надо не Донбасс, а ВСЮ Новороссию. Радикально. А для этого ситуация ещё не созрела. Не построили газопроводы в обход Нэзалежной. Не настало ещё время расплачиваться по кредитам с МВФ. Народ ещё недостаточно оголодал. Ситуация должна созреть. Пока ВВП показывал себя достаточно прозорливым и быстро реагирующим игроком. Не надо делать из Украины жертву. Её надо сделать виновной. И "спасти" laughing
    1. +5
      15 июня 2017 07:01
      Ну, пока забиралка не подросла у Путина. На горизонте маячат новые санкции от США, так что никаких тулодвижений не будет.
      1. +8
        15 июня 2017 07:35
        .Караул73

        На горизонте маячат новые санкции от США

        Страны Запада экономическую агрессию в виде санкций стали проявлять после 1917г и практически не останавливались ни на миг(можно правда исключить кратковременный срок отсутствия во время ВОВ) Так что стоит ли "пугаться" этих новоявленных санкций последнего времени. Больше или меньше, а суть остаётся прежней, чем сильнее они давят на нас тем сильнее мы становимся, разрушая их миф что ещё чуть-чуть и Россия сдастся Наши деды и отцы жили в войну в тысячу раз хуже, сильнее стали, выстояли, и сломали хребет объединенной Европе во главе с Гитлером и сумели восстановить экономику СССР под американскими санкциями и угрозой атомной бомбардировки или угрозой новой войны...
      2. +3
        15 июня 2017 07:59
        Цитата: Караул73
        Ну, пока забиралка не подросла у Путина. На горизонте маячат новые санкции от США, так что никаких тулодвижений не будет.

        А какие санкция вообще могут наложить США? Из всех остальных - это отключить от платёжных систем и СВИФТа. Такое было уже Ираном. результат - Иран организовал свою собственную, успешно функционирующую систему расчетов. Итог санкций против Ирана - США утратили часть своего влияния в мировых финансах, приличная часть взаиморасчетов стала проходить без контроля американских банков. Поэтому сомнительно, чтобы они пошли на этот шаг. А все остальные санкции, уже задействованы, но никаких реальных "успехов" не принесли.И не отменяются они лишь потому, что это фактическое признание бесполезности своих прежних шагов. Вот и ждут какого-либо реального повода. Другой вопрос, что повод этот в ближайшие годы вряд ли появится. hi
        1. +2
          15 июня 2017 12:21
          Цитата: andj61
          А какие санкция вообще могут наложить США?

          Прислать швейцарского президента листочком, на котором нацарапаны все данные про миллиардные офшоры разных мутных виолончелистов, к примеру. Однажды уже сработало.
          1. +2
            15 июня 2017 14:23
            Цитата: Молодой_Коммунист
            Цитата: andj61
            А какие санкция вообще могут наложить США?

            Прислать швейцарского президента листочком, на котором нацарапаны все данные про миллиардные офшоры разных мутных виолончелистов, к примеру. Однажды уже сработало.

            Да и флаг им в руки! Если бы всё было именно так, то Путина уже давно к ногтю прижали, но, видимо, всё обстоит несколько по-другому...
        2. 0
          15 июня 2017 12:43
          Цитата: andj61
          Иран организовал свою собственную, успешно функционирующую систему расчетов

          это в смысле "нефть в обмен на продовольствие" что ли..
          тот то Иран не радовался снятию(при Обаме) там не один млрд лежал...
          но РФ отключение не грозит..велико транзитное значение.
          1. +1
            15 июня 2017 13:38
            Цитата: Екатерина II
            это в смысле "нефть в обмен на продовольствие" что ли..

            Эта программа составляла лишь крохи.А вот торговля с Китаем, Индией шла по-другому - без оплаты через СВИФТ.
            Цитата: Екатерина II
            тот то Иран не радовался снятию(при Обаме) там не один млрд лежал...

            Иран радовался тому, что можно будет нормально,без ограничений, торговать и зарабатывать. Те замороженные 29 миллиардов тут погоды не делали, но руководство Ирана решило направить эти деньги на развитие инфраструктуры и промышленного сектора, что тоже не является лишним. Но из-за санкций Иран не умер и не развалился.
            Цитата: Екатерина II
            но РФ отключение не грозит..велико транзитное значение.

            Вряд ли из-за этого. США чихать хотели на интересы своих сателлитов: нет транзита -пусть пользуются альтернативными способами доставки либо покупают в другом месте. А вот то, что любые денежные тразакции на территории России выйдут из-под контроля американских банков - вопрос более существенный. hi
            1. 0
              16 июня 2017 20:09
              Вот вот - как раз то что сейчас весь Китай для матрасов "черная дыра", так если к этому добавить еще и Россию, то матросня лишится самого важного что у них есть "контроля над финансами". После такого "запихать" обратно в использование их поганого доляра уже не получится. Ну и последнее - не забывайте что РосАтом в лице "ТВЭЛ" держит за яйца всю американскую атомную отрасль (почти всю), посредством поставок топливного урана!! tongue Если Россия введет ответные санции в атомной отрасли - у матрасов будет годика два, не больше, что бы что то придумать, но единственный Реальный вариант - ОТОБРАТЬ весь топливный уран у европы laughing
      3. +2
        15 июня 2017 08:00
        Россия жила без санкций только 3 года, с 42 по 45 года. Так что с санкциями пускай утруться. А так ещё не все прачечные вычистили, и денежки наверно забирать начнут, смысл их размещения теряется. Санкции это навечно.
      4. +1
        15 июня 2017 09:46
        Да хрен с ними с санкциями, есть ведь и семеричные ответы на них, причем против целой отрасли США и ЕС, и эта отрасль авиация. Дело в том что Боинг и Эйрбас на 100% зависят от Российского титана, для своих двигателей, а двигатели надо не только строить, но и обслуживать. Вводим эмбарго на вывоз, и ставим на крыло SSJ100 и МС 21, а также мутим, как раньше говорили, с китайцами широкофюзеляжный.
        1. +1
          15 июня 2017 10:16
          А куда девать те объемы титана, которые не будут выкуплены? Складировать? А на что существовать предприятиям? Из каких средств выплачивать зарплату?
          1. +1
            15 июня 2017 10:45
            Да просто не надо вкладывать деньги РФ в, экономику США(облигации), а вкладывать в свое производство и экономику, тем самым, наладив производство своих двигателей, и продавать готовые изделия. а не сырье для них. Так КПД по деньгам интересней.
          2. BAI
            +2
            15 июня 2017 10:58
            А куда девать те объемы титана, которые не будут выкуплены? Складировать?

            Хотя бы и складировать. Это невосполняемый ресурс. Другого титана у нас не будет.
            1. +1
              15 июня 2017 11:23
              На какие деньги предприятие должно выживать? Чтобы платить зарплату своим сотрудникам, предприятие должно продавать свою продукцию.
          3. 0
            16 июня 2017 20:14
            А простите в чем проблема складировать титан: Он чей не сыр или парсики - не гниет и не ржавеет. А если из матрасии забрать более 100 милиардов баксов там скирдованных - то и черти сколько можно и зарплату платить и много еще чего. Вас же например не удивляет что ЦБ как то выкупает ВСЕ золото что добывается в России? И ничего, лежит себе не тухнет, так и титан, он чай не чугун его не так и много, годин другой можно и поскладировать, зато если понадобится - а вот он! good Что бы кто ни говорил - титан это вам не медь или люминиум, никакими финтами ушами его себестоимость до уровня "глины" не довести, а значит "добыть и заскладировать" и продавать ТОЛЬКО российским производителям (с запретом на экспорт) не представляет никакой проблемы.
      5. BAI
        0
        15 июня 2017 10:56
        На горизонте маячат новые санкции

        Да пусть эти санкции свернут в трубочку и засунут себе в одно место. Гораздо хуже будет если санкции отменят. Банковский сектор из реальной экономики немедленно уйдет в спекуляцию и рубль обрушат так, что "ниже плинтуса" - это еще огромная высота окажется.
      6. +1
        16 июня 2017 14:13
        начхать России на санкции. Внешний и внутренний долг России самый маленький в мире, в разы меньше ФША и в десятки раз меньше Германии.
    2. +4
      15 июня 2017 07:03
      Бандерлоги не хотят что бы мы их спасали они хотят чтобы мы их наказали ,несколько раз.Особенно этого хочет порошенко.Билетики он для нужных в Европу уже выпросил,на случай,если накажут.
    3. +2
      15 июня 2017 07:13
      Забирать надо Киев- мать городов русских!!!!!!!!
      1. +6
        15 июня 2017 07:38
        Забирать надо Киев- мать городов русских!!!!!!!!

        и опять и снова оккупанты???
    4. +4
      15 июня 2017 07:22
      Цитата: Горный стрелок
      А для этого ситуация ещё не созрела

      Она уже перезрела. Раньше надо было забирать, в 14-м году. Организовывать референдум как в Крыму, под военной защитой. Де юро Янукович оставался президентом. request
  3. +7
    15 июня 2017 06:48
    Этот вопрос не прозвучит в эфире и Гарант на него не ответит. Гарант заложник сговора с теми
    кто его поставил и он волен только долдонить, что он самый большой либерал со всеми, из
    этого посыла вытекающих последствий.
    1. +4
      15 июня 2017 07:26
      Иосиф Виссарионович был в такой же ситуации - нашел достойный выход
      1. +1
        15 июня 2017 12:45
        Цитата: Военный Строитель
        Иосиф Виссарионович был в такой же ситуации - нашел достойный выход

        он бы не находил. Он не создал бы ситуацию.
        Создавать на ровном месте проблему и мучительно искать выход-не его стиль.
  4. +1
    15 июня 2017 06:50
    Подписываюсь под вопросом. В любом случае нужна людям ближайшая перспектива. А на счёт договором пособие ости с Россией или с лднр, украной, я не верю. Нет силы сейчас способной нагнать Украину. На западе асе представляют типа они белые и пушистые. И давления от туда не будет. Мы можем только силой захватить. А эмиграция украинцев в Европу будет только усиливать украинские антароссийское лобби на западе как получилось с Канадой. Проберутся во власть через поколение и гадить начнут по крупному.
  5. +1
    15 июня 2017 06:54
    Воля государства нужна -власть держащих, а у олигархов воля проявляется когда "Бабло" на кону, что им люди и проблемы на свой горб...
  6. grm
    +5
    15 июня 2017 06:59
    Ну да, России мало санкций...
    Пока ещё против России не вводили жёсткие санкции, но вот уже подумывают, а вы им ещё повод дайте winked
    Сбербанк из за санкций и удара по экономике России боится открываться в Крыму.

    Путину сейчас для полного счастья не хватало присоединения Донбасса. Конечно ура патриоты будут кричать - давайте, присоединяйте, но Путин не будет вестись на подобное - он понимает, что пока США не ударяли сильно по экономике России и в преддверие выборов в России очередной удар и в этот раз очень сильный по экономике России, что приведёт к ухудшению и так непростой ситуации в России - Путину не нужен.

    Конечно эффект эйфории от Крыма прошёл почти, от Сирии тоже и народу надо скормить ещё что-то новое перед выборами, но все таки присоединение Донбасса будет очень тяжёлый шаг. Путин на него может пойти, чтобы выборы выиграть красиво , чтобы объединить народ вокруг себя, но в перспективе последствия будут очень печальные, хотя с другой стороны он и так победит на выборах wassat ,а проблем получит ой как много. Овчинка выделки не стоит.
    1. +14
      15 июня 2017 07:04
      Цитата: grm
      Овчинка выделки не стоит.

      А Голаны для Израиля или еврейские поселения на палестинских территориях "выделки стоят"?
      Если во всём искать исключительно финансовую выгоду, то уже и России, и изначально никакого Израиля, на карте мира не существовало бы - "в боязни санкций". Санкций против России не будет только тогда, когда не будет самой России - вот и вся ариХметика.
      1. 0
        15 июня 2017 07:25
        Цитата: grm
        Ну да, России мало санкций...

        Россия на санкции большой болт... feel ..закрутила.
        Если "рубится" в обмене санкциями по серьёзному, то Запад пострадает больше. hi
        1. grm
          +2
          15 июня 2017 07:47
          Цитата: Ингвар 72
          Россия на санкции большой болт... ..закрутила.


          Поэтому сбербанк боится открываться в Крыму?

          Санкций ещё реальных не было..

          Когда введут реальные санкции против финансового и промышленного сектора - будет вопрос не в том, кто пострадает, а как остановить развал внутри России, пока запад будет немного страдать от санкций России.
          1. +2
            15 июня 2017 08:44
            Выживем, государство на военное положение , экономику под полный контроль государства,олигархам 30% от прибыли остальное в бюджет, несогласных в свои фазенды за границей ,рынок ориентируем только на свою продукцию:промышленную и селькохозяйственную, банки национализируем,короче это мы уже проходили не пугайте нас, санкции нам на благо,а Россия еще возродится вместе с народом ,если будет бороться за свое выживание,а что ей выбор кто то оставляет?
          2. +1
            15 июня 2017 10:16
            grm
            Когда введут реальные санкции против финансового и промышленного сектора - будет вопрос не в том, кто пострадает, а как остановить развал внутри России, пока запад будет немного страдать от санкций России.
            Учите историю, милейший...
          3. BAI
            +1
            15 июня 2017 11:00
            Цитата: grm
            Когда введут реальные санкции против финансового и промышленного сектора

            В 1918 выстояли, а в 2018 и подавно справимся.
      2. grm
        +1
        15 июня 2017 07:40
        А Голаны для Израиля или еврейские поселения на палестинских территориях "выделки стоят"?



        Это была война и Израиль боролся за свое существование.
        Голанские высоты выделки стоят так как это стратегическая территория и она была получена при попытке арабов уничтожить Израиль. Её кстати предлагали отдать одно время Сирии в обмен на мир, но сирийцы отказались
        Поселения выделки стоят так как столбят землю и в любом случае не признаются и к этой ситуации все привыкли и хоть она не решена - она более спокойная и речь о спорных территориях, которые в конечном итоге скорее всего будут оставлены за Израилем в обмен на другие пустующие территории. Тем более, что на этих территориях никогда не было палестинского государства.



        Между Украиной и Россией нет войны, на Донбассе непростая ситуация, но попытка России присоединить Донбасс это новый конфликт, новые санкции и новые проблемы у России, которая ещё и к старым не приспособилась.

        Донбасс часть Украины, часть суверенного государства признанного ранее всем миром, существовавшего в этих границах и никем не оспаривалось.

        Тут все иначе. И не важно хотят они самоопределения, хотят ли они быть отдельным государством или частью России - это суверенная территория Украины и Россия поддерживая Донбасс тихо - может и дальше это делать помогая им таким образом, но присоединяя часть другого государства в момент конфликта - это моментальные санкции. А после Крыма мир будет ещё злее и уже начнёт вводить реальные санкции и не только финансовые, но может перестать поставлять станки и режущие к ним, а в России нет станков такого уровня и заводы встанут. Более того современные станки работают дистанционно и подключены к сети и могут быть отключены или заблокированы.

        Вы ещё реальных санкций не видели..



        Если во всём искать исключительно финансовую выгоду, то уже и России, и изначально никакого Израиля, на карте мира не существовало бы - "в боязни санкций"


        Дело не в финансовой стороне как таковой, а в том, что новые санкции в финансовой о прочих сферах ударят и по и так уже битому населению России с нищенскими пенсиями, зарплатами. Когда это ударит очень сильно ещё и по работающиему населению и вообще по ценам и прочему - мало не покажется.

        1. +4
          15 июня 2017 08:12
          Цитата: grm
          Донбасс часть Украины, часть суверенного государства признанного ранее всем миром, существовавшего в этих границах и никем не оспаривалось.

          Как там поживает Югославия? А Косово? Не входит ли в Сербию? Их границы тоже никто не оспаривал. Но нет ни Югославии, ни Косово в составе Сербии.
          1. grm
            +1
            15 июня 2017 08:41
            Цитата: kirgiz58
            Как там поживает Югославия? А Косово? Не входит ли в Сербию? Их границы тоже никто не оспаривал. Но нет ни Югославии, ни Косово в составе Сербии.


            Однако вы не забудьте, что на сколько я помню ни одна из отколовшихся частей не стали частью другого соседнего государства.

            Понятно, что понятие самоопределение выгодно используются теми странами, которым его удобно трактовать.

            Если какая-то часть России вдруг заявит об самоопределении и захотят выйти из России по своей воле - Россия им не даст. Тоже самое как США никогда не дадут самоопределения части своего государства так как эти страны сильные и им все равно,как и кто траткует, а вот когда речь об других государствах, то тут начинают каждый трактовать как ему удобно. У России тут проблема в том, что она часть конфликта и поэтому трактовка о самоопределении после присоединения к себе..
        2. +4
          15 июня 2017 08:13
          Цитата: grm
          А после Крыма мир будет ещё злее и уже начнёт вводить реальные санкции и не только финансовые, но может перестать поставлять станки и режущие к ним, а в России нет станков такого уровня и заводы встанут. Более того современные станки работают дистанционно и подключены к сети и могут быть отключены или заблокированы.
          Вы ещё реальных санкций не видели..

          Реальные санкции исключительно финансовые.А с ними, как в случае с Ираном - это выстрел себе в ногу. Иран успешно преодолел отсутствие финансовых расчетов через международные (читай "американские") финансовые инструменты и в отношениях с Россией они боятся даже допустить такую возможность. По станкам - благодаря отсутствию "длинных"кредитов станки и так практически не закупаются, но это стало основанием для развития своей отрасли. СССР в своё время производил ВСЮ номенклатуру металлообрабатывающего оборудования, за исключением единично уникального. Благодаря американским советчикам и нашим недальновидным правителям в 90-х всё было похерено. Значит, нужно восстанавливать - с этим полностью согласен. В станкостроении наука и технология ушли далеко вперед. Значит, санкции - это повод для собственного развития. Да и кнут неплохой! С металлобрабатывающим инструментом ещё проще. Технологии тут далеко вперёд не ушли, то есть можно использовать и наработки СССР - их сейчас все используют, от Кореи до Израиля. Да и разработанные в СССР материалы - твёрдые сплавы, инструментальные стали, виды упрочнений - до конца ещё не внедрены. Инструментальные производства тоже не все сдались перед Китаем, только съёжились раз в пять. Тоже будет повод для развития.
          Насчёт станков -
          1. grm
            +1
            15 июня 2017 08:29
            Цитата: andj61
            Реальные санкции исключительно финансовые.


            Нет, ещё и промышленные. Но да, финансовые самые сильные.

            Иран успешно преодолел отсутствие финансовых расчетов через международные (читай "американские") финансовые инструменты и в отношениях с Россией они боятся даже допустить такую возможность.


            Дело не в этом вообще. И ничего он успешно не преодолел им там не весело жилось вообще . Никто не ставил целью уничтожить Иран финансово. Давили, но так как хотели.

            По станкам - благодаря отсутствию "длинных"кредитов станки и так практически не закупаются, но это стало основанием для развития своей отрасли.


            Закупаются, но не в больших количествах. Да и ранее они и до санкций не закупались в больших количествах и не успевали заменять старые станки, что сказывалось и сказывается на производстве в России.

            Развитие отрасли высокоточных станков в России почти нет.
            Станки производят, но они и рядом не лежали с зарубежными.

            Прошло много лет с развала СССР, но так и не смогли в России заменить станки и прочее на свои. Более того Путин сам говорил, что у России нет цели заменить все на своё.
            Очевидно это даст очень тяжёлую нагрузку на бюджет и не факт, что выйдет.

            Есть отрасли, где у России нет возможности обойтись без западных технологий ещё очень много лет даже при желании и вкладывании ресурсов. Поэтому опять таки сейчас присоединять Донбасс тоже и в этом ракурсе тоже нельзя так как Россия не подготовлена и близко к новым санкциям и пока ещё не может переварить окончательно уже введенные.
            1. +1
              15 июня 2017 08:56
              Цитата: grm
              Прошло много лет с развала СССР, но так и не смогли в России заменить станки и прочее на свои. Более того Путин сам говорил, что у России нет цели заменить все на своё.

              Во времена СССР обеспеченность станками была на порядок выше. С тех пор шел только развал и надежды на импорт. Если СССР мог, то Россия просто не в состоянии производить всю номенклатуру станков даже теоретически. Как и ЛЮБАЯ другая страна. США, Германия, Япония - лидеры станкостроения, но сделать этого не в состоянии. Практически всю номенклатуру производит только Китай, да и то по ряду уникальных и высокоточных у него проблемы. По-хорошему, нам и не нужны станки в сборе. Нам нужны комплектующие, которые мы сами не производим - шариковые винтовые пары, специальные подшипники шпинделя, высокомоментные двигатели постоянного тока, может быть, современные системы регулирования частоты переменного тока для асинхронных двигателей - и всё. Остальное либо уже производится у нас, либо это производство можно достаточно просто организовать. Станины, направляющие, системы позиционирования, крепления и смены инструментов,системы оперативного контроля качества деталей, системы ЧПУ - в нынешних условиях никаких сложностей не представляют.
            2. BAI
              0
              15 июня 2017 11:07
              Поэтому опять таки сейчас присоединять Донбасс тоже и в этом ракурсе тоже нельзя так как Россия не подготовлена и близко к новым санкциям и пока ещё не может переварить окончательно уже введенные.

              Могу согласиться в том, что Донбасс присоединять нельзя, но не из-за санкций (русский менталитет - чем сильнее сжать пружину, тем сильнее она вдарит в ответ), а из-за того, что там грядет экологическая катастрофа, которая затронет Ростовскую и Белгородскую области. А вот эта финансовая пропасть нам уже точно ни к чему. К сожалению, у Донбасса есть все шансы стать безжизненной зоной.
        3. +1
          15 июня 2017 09:13
          Цитата: grm
          Это была война и Израиль боролся за свое существование.

          Правда во всех арабо-израильских войнах агрессором выступал Израиль. И боролись вы за то, чтобы Суэцкий канал был под контролем США. До национализации Насером им владела Британия, после национализации на Египет напали англо-французо-израильтяне, открыв счет арабо-израильским войнам. Типа за существование поперли бороться? В этот раз с Синая выгнали вас и франко-бритов belay США и СССР. Когда Анвар Садат отказался от сотрудничества с СССР, который остановил Израиль, угрозой удара от дальнейшего продвижения вглубь Египта, но не стал выбивать евреев с Синайского полуострова. Садат заключил сделку с США и американцы с треском выгнали евреев с Синайского полуострова. А так СССР отобрал Суэцкий канал у Британии, а США его забрали себе. Вы тут, как бы пушечное мясо на БВ, таковыми и остаетесь. Такова ваша роль в истории. Загнали вас в пустыню Негев в окружение врагов, объявили построенный в 123 году н.э. римлянами городишко Элию Капитолину якобы священным городом, правда не на том месте, мол воюйте, а сами качают нефть, да тащат её в танкерах по Суэцкому каналу. Красота laughing Восхищаюсь англо-саксами am Теперь вот Трампшоу, потрясающее wassat
          1. grm
            +1
            17 июня 2017 09:56
            Цитата: хрыч
            Правда во всех арабо-израильских войнах агрессором выступал Израиль.


            Враньё.

            Даже смешно читать такой бред.
            1. 0
              17 июня 2017 16:28
              Цитата: grm
              Враньё.
              Даже смешно читать такой бред.

              Вот сам почитай в лояльной вашему народу Википедии
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Суэцкий_кризис

              А вот чем закончилось
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэмп-Дэвидские_согл
              ашения

              Там ключевой фразой договора стало:
              По условиям договора Израиль возвращал Египту Синайский полуостров и признал «законные права палестинского народа»
              Зачем воевал? Почему воевал? Зачем трупы израильских солдат?
              А вот тебе про Элию Капитолину
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Элия_Капитолина
              Ключевые фразы:
              Градостроительная концепция того, что сегодня называется «Старым городом», сформировалась в результате именно этого строительства. (Т.е. римского и после 135 года, я даже дал больше древность с 123 года, запамятав дату laughing )
              А вот, что было в 70 году
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Иерусалима_(7
              0)

              Почти весь город был разрушен до основания, уцелели лишь несколько построек среди них Западная Стена иерусалимского Храма. Жители города были убиты, а выжившие проданы в рабство.
              Далее по тексту:
              Храм горел в течение 10 дней, а к сентябрю весь Иерусалим был превращен в руины.
              Храмовая гора была распахана.
              Римлянами были пленены почти 100 тыс. жителей.
              Общее же количество погибших от меча, голода и пленённых за время войны, по свидетельству Иосифа Флавия, было около 1 миллиона 100 тысяч.


              Т.е. с 70 года одни руины и только в 135 году римляне для гарнизона построили Элию - чисто римской планировки. Поэтому когда экскурсоводы-мошенники говорят, что по этой улице шла процессия, вот у этого дома возмутился Агасфер и т.д., то это наглая ложь, ибо ни дома, ни улицы, ни города не сохранились. А то, что Константин вдруг объявил Элию в 325 году Иерусалимом, видимо на его совести, к сожалению археология под римским культурным слоем ничего не находит, что говорит о постройке города не на руинах, а на пустом месте. Вот где был настоящий город, надо искать, где-то он был и культурный слой, и следы пожара, и захоронения первого века до и после начала нашей эры. Поэтому смейся дальше laughing Однако гора Сион (не холмик) есть в Швейцарии и не в пустыне, а в настоящей земле обетованной (альпийские луга), а от Швейцарии в одну сторону жили носители ладино, а в другую носитили идиша. Самое смешное, что официальным языком Швейцарии кроме немецкого (близкого идишу), французского и итальянского, еще является ретророманский (близок ладино). И первый конгресс вашей знати был в Базеле, там же они и предпочитают находиться и собирать совещания. Там стараются поселиться и там держат казну. Видимо что-то больше вашего знают laughing
              1. grm
                +1
                17 июня 2017 17:06
                Цитата: хрыч
                Вот сам почитай в лояльной вашему народу Википедии
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Суэцкий_кризис


                И что? Это не отменяет вашего вранья про

                Правда во всех арабо-израильских войнах агрессором выступал Израиль.



                Цитата: хрыч
                Там ключевой фразой договора стало:
                По условиям договора Израиль возвращал Египту Синайский полуостров и признал «законные права палестинского народа»


                И что?
                Что за законные права он признал? Почему вы не написали то, что написано дальше - Было также достигнуто обоюдное принципиальное согласие на предоставление автономии жителям контролируемых Израилем территорий до окончательного решения вопроса об их будущем политическом статусе.

                Опять искажаете и привираете hi

                Для чего вы пишите враньё мне не ясно . Хотя конечно может быть и ясно- антисемитизм сейчас не редкость wink
                1. 0
                  17 июня 2017 17:28
                  Цитата: grm
                  Для чего вы пишите враньё мне не ясно . Хотя конечно может быть и ясно- антисемитизм сейчас не редкость

                  Абсолютно нет, я немного больше знаю историю и прекрасно понимаю, как вас используют и что всегда заканчивается вашим кровопролитием. Единственный момент, когда при большевистском правительстве и в ЧК ваших был перебор и делишек гадких много наделали нашему народу, однако Сталин практически всех виновных казнил, включая Троцкого, поэтому к народу у меня претензий нет, конечно еще в лихие 90-е ваше ворье прославилось, но это опять не к народу претензии laughing
                  А вот ваш сайт про Элию
                  http://guide-israel.ru/history/27283-eliya-kapito
                  lina-130-324-325-gg/
                  Ключевая фраза:
                  «Иерусалим ... так сравнили с поверхностью земли, что посетитель едва ли мог признать, что эти места некогда были обитаемы».
                  Городской план Элии Капитолина был типичным для римских городов, в которых основные центральные улицы — Кардо Максимус и Декуманус Максимус — пересекали город соответственно с севера на юг и с запада на восток.

                  А про арабо-израильские войны, есть у вас успокоительная хитрость, мол они готовили нападение, но мы напали первые, чтоб упредить laughing
                  1. grm
                    +1
                    17 июня 2017 18:32
                    Цитата: хрыч
                    А про арабо-израильские войны, есть у вас успокоительная хитрость, мол они готовили нападение, но мы напали первые, чтоб упредить


                    И снова враньё.
                    Печально и очень печально negative
                    Вообще читать вашу писанину просто интересно с той точки зрения,чтобы понять, чем отличается обычный человек от антисемита.
                    Врёте без конца , обобщаете , искажаете.
                    1. 0
                      18 июня 2017 00:44
                      Цитата: grm
                      Врёте без конца , обобщаете , искажаете.

                      Не нравится не ешь laughing Вас тысячу лет "воспитывали" мудрецы, поэтому освободиться от догм вам никогда не получится. А в Палестине жили себе сотни лет арабы, пасли скот, вдруг туда свезли миллион-другой европейских евреев, да с оружием и понеслась ... конечно арабы напали на пражских, варшавских и любавичских laughing Вы хоть мозг то включайте (если конечно искренне верите в свою правоту). Кстати арабы семиты и их ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство, а кто главный антисемит, т.е. враг арабов laughing Так вы получается и есть laughing Я терпеть не могу ваше правительство и политику, которое смело ведет опять народ на убой. У меня нет претензий к невинному простому народу. Там иранцы итак центрифуги крутят, крутят, крутят. Мы тут общаемся, а они крутят, крутят. Египтяне и аравийцы оружия назакупали, это уже не тот Египет, что при Насэре. Хезбалла вам надрала хвост, когда их была тысяча, сейчас их десятки тысяч закаленных в боях профи. Перспектива у вас - ответить за безобразия режима. А у американцев с Суэце все окей. Молодцы!
            2. 0
              17 июня 2017 16:50
              Цитата: grm
              Враньё.

              Враньё все то во что вы верите
        4. +1
          15 июня 2017 10:22
          grm
          а в России нет станков такого уровня и заводы встанут
          Станков таких нет, а заводы не встали. Вы бы, милейший, видели на каких(( станках и какие! вещи мы можем делать))) Вам всё равно этого не понять, ведь Вы - не Русский...
  7. 3vs
    +2
    15 июня 2017 07:01
    "Владимир Владимирович, сколько мы будем позволять издеваться над Донбассом? Давайте заберем его себе."
    Заберём только то, что сопротивляется киевской шпане?
    А остальные части Донецкой и Луганской областей как?
    А вообще, народ-то там в большинстве своём хочет этого, а не большинство - рагульское подполье в России
    нам нужно?
    Конечно, многим хотелось бы ввести войска на Украину, украсить фонари семейками вальцманов/которая с косой/ ющенков/кравчуков/жидобандеровцев/недобитых бандеровцев/рады...
    Провести референдум по всем областям Украины и, кто с нами, принимаем в состав России, кто нет - це-европа или
    51-52 штат штатишков.
    Но, насильно мил не будешь, у каждого своя голова за плечами!
    На всё Воля Божия, когда рагули станут опять русскими, тогда и разговор будет.
    При ВВП, думаю, ни о каком присоединении Донецка и Луганска к России не будет, как и Приднестровья,
    разве, только не случится чего-то экстраординарного (полномасштабное наступление жидобандеровцев, третья мировая... )
    1. 0
      15 июня 2017 12:55
      Цитата: 3vs
      Конечно, многим хотелось бы ввести войска на Украину, украсить фонари семейками вальцманов/которая с косой/ ющенков/кравчуков/жидобандеровцев/недобитых бандеровцев/рады...

      учитывая что под этим называют(то бишь любой украинец)
      смысл этого
      Цитата: 3vs
      Провести референдум по всем областям Украины и, кто с нами, принимаем в состав России, кто нет - це-европа или

      не имеет. Ибо либо силой либо Чуров 146%. В добром уме за РФ там не проголосуют.
      Цитата: 3vs
      когда рагули станут опять русскими, тогда и разговор будет.

      русские всегда будут русскими несмотря на паспорт граждан Украины, и даже не смотря на желание быть украинцем и защищать Украину. потому что нет разницы..есть только виртуальная граница, и национальные разногласия(типа территориальных споров)
      а учитывая реалии упертых националистов станет больше обычных "пересичных" украинцев. Даже тем кому Россия не безразлична. Русские "умирают" на Украине не без помощи России(в переносном смысле Россия сама дает им основания считать себя не родной страной и даже не хорошим соседом)
      Нужен другой путь..но его не видно...то что сейчас-это демагогия.
      1. +6
        15 июня 2017 13:50
        Да задолбали вы во всём Россию винить. Сами ПРОС РАЛИ свою страну, повторяю САМИ. Почему, Россия должна была помогать не своим обездоленным, а украинцам? Преференции, льготы и т.д. ДАМ озвучивал цифры, всё это в конечном счёте из бюджета России. Мало? Вареники надо было ещё в рот положить? А прожевать их не надо? В себе ищите причины падения Украины. Типичное местечковое сознание. Не хотите жить на Украине? Переезжайте в Россию. Вопрос закрыт.
  8. +1
    15 июня 2017 07:03
    МИД Украины уже сделал телодвижение о необязательности соблюдать все пункты "Минска", а можно и вообще не соблюдать, если это приведёт к достижению "целей". ...Собственно эти слова Украины и так не новость. "Аргументы" всех калибров и так уже три года сыплются....Какие то политические шаги России давно назрели..."Донбасс в Украине" - звучит как приговор для его жителей.
    п.с. Очень-очень удивлюсь если на "вопрос Коца" будет четкий ответ.
  9. +3
    15 июня 2017 07:11
    Путин прежде всего политик, причем четко контролирующий ситуацию , и, чего бы тут не говорили - работающий на Россию. Всему свое время. Вангую - окраина треснет и раздерут ее по лоскуткам, единственно непредсказуемо - КОГДА?
  10. +5
    15 июня 2017 07:12
    Собственно , а что мешало Донбассу поступить так же , как и Крыму , вообще-то ? Что , все уже забыли ? Ситуация была "один в один" . Чё тут каркают некоторые : типа , "Путина кто-то там поставил..." . Путин - агент трАмпушки , ага . Конешно , сэм , конешно . Горный стрелок правильно тут пишет . Нам это "дикое поле" №404 вечно под боком не нужно . Приказ к наступлению поступит , когда время придёт . Не сподобились , как Крым , так что ж теперь ... Помню прекрасно , как мне друг , родом с Донбасса , говорил тогда , что у них "не всё так однозначно" . Теперь однозначно ? Я не злорадствую , но злюсь изрядно . Куда вы ВСЕ от России , к чёртовой бабушке , денетесь ? Не забредала в голову мысль такая , а ?
    1. +2
      15 июня 2017 11:47
      Путину необходимо принять волевое решение, народ поддержит, не надо оглядываться на экономическую ситуацию (типа не потянем кто восстанавливать Донбасс будет и прочее), не надо ожидать, что скажет Запад - известно что! Мы и так для них Враг №1.....
  11. 0
    15 июня 2017 07:25
    Если забирать Донбасс,то забирать в его истинных административных границах,а не ту часть которая есть сейчас. Другой вопрос как это сделать и какими путями?
  12. +1
    15 июня 2017 07:47
    Донбасс забирать сейчас. Это консолидировать запад против себя. Надо работу по террору налаживать. Погибла мама с ребенком от артобстрела. Не удалось позиции в труху стереть. Значит должен знать, что у него жена с ребенком умрут, только быстро и без мучений. Зуб за зуб и око за око. И его потом отловить. А то мы играем в русское благородство, трупы под огнем вытаскиваем. За Моторолу и Гиви не отомстили пока...
  13. +6
    15 июня 2017 07:48
    Вряд ли что интересного Путин скажет на своем Ходынском телевидении. Снова будут просить кукол, тренажеры, велосипеды, собак, рекламировать тульские пряники, вятский квас и челябинский хрен. Насчет политики, будет все та же песня: "Отношения с США трудные, но виноваты Госдеп, Пентагон и ЦРУ. Трампнаш, ему трудно." Насчет Украины: "Украина должна определиться, вернуться, соблюдать." Хрень всякая в общем.
    1. 0
      15 июня 2017 10:28
      Цитата: Altona
      Вряд ли что интересного Путин скажет на своем Ходынском телевидении. Снова будут просить кукол, тренажеры, велосипеды, собак, рекламировать тульские пряники, вятский квас и челябинский хрен. Насчет политики, будет все та же песня: "Отношения с США трудные, но виноваты Госдеп, Пентагон и ЦРУ. Трампнаш, ему трудно." Насчет Украины: "Украина должна определиться, вернуться, соблюдать." Хрень всякая в общем.

      Согласен. Называю это- фарсом. Вопросы услышим те, на которые давно написаны ответы.
  14. 0
    15 июня 2017 08:16
    Недалекий этот журналист если такой вопрос задал.
  15. +2
    15 июня 2017 08:20
    Я хотел вопрос задать - какого хрена бюрократия по поводу программы " возвращения соотечествеников" ? Сайт тупо на тормозе. request
  16. 0
    15 июня 2017 09:02
    Цитата: vlad.svargin
    Страны Запада экономическую агрессию в виде санкций стали проявлять после 1917г и практически не останавливались ни на миг(можно правда исключить кратковременный срок отсутствия во время ВОВ)

    Во время Великой депрессии "демократии" с удовольствием продавали всё, что могли. Тогда в СССР были построены многие металлургические комбинаты, машиностроительные заводы.
  17. +1
    15 июня 2017 09:05
    Владимир Владимирович, сколько мы будем позволять издеваться над Донбассом? Давайте заберем его себе.

    Зачем забирать? Вы посчитали сколько денег потребуется, чтобы все там восстанавливать? И главное - все ли хотят в состав России? Может им просто хочется стабильности, а не России?
    Эмоции - плохой советчик в политике. Россия и так помогает, чем может ДНР и ЛНР. И нынешняя ситуация не изменится, пока не сменится власть в Киеве. А раз эта власть в Киеве, которая довела страну до нынешнего состояния все еще в кресле, значит и население Украины, дальше слов идти не собирается.
    Помнится, горячие головы предлагали в самом начале конфликта ввести российские войска на территории самопровозглашенных республик.
    И сейчас ясно, что это было бы ошибкой. И возможно на это и рассчитывали.
  18. +1
    15 июня 2017 09:06
    Цитата: grm
    Станки производят, но они и рядом не лежали с зарубежными.

    Прошло много лет с развала СССР, но так и не смогли в России заменить станки и прочее на свои. Более того Путин сам говорил, что у России нет цели заменить все на своё.

    -----------------------------
    То, что вы пишете, и правда и неправда одновременно. Станки до санкций покупались в Германии и Китае, в основном японских фирм типа Mazak. Сказать, что Mazak-это какие то суперстанки и мы бы не могли их делать, я бы не сказал. Токарные ЧПУ у нас в 1986 году делали лучше, чем нынешний Mazak с китайской механикой и тайваньской башкой. Конечно, Mazak выпускает обширные линейки станков-плазмы и лазеры в том числе. Но плазмы и лазеры с импортными комплектующими у нас могут делать, у нас занимается один татарский предприниматель лазерами и плазмами, причем производство у него в селе расположено (это объясняется тем, что на селе у нас налоговая ставка ниже и есть другие льготы).
    Ссылка вот, а то все меня называют голословным: http://kb-firdavil.ru/
  19. +3
    15 июня 2017 09:11
    Для матрасов Донбасс только лишний повод, нам увы выгоден этот конфликт, ибо Украину не сделают даже офф союзником НАТО, но как только все решится, причем в любую сторону, ПРО будет стоять уже рядом с Ростовом...
    А яйца нам крутить продолжат из - за Крыма и причем в любом объеме. Да тут еще и хакеры...дыма без огня не бывает, что то было, иначе зачем устраивать истерию матрасам, повторю..крутить нам яйца хватит Крыма на века.
    Вове не позавидуешь..
  20. 0
    15 июня 2017 09:26
    Как в Крыму не получится, даже если большинство - за. Вот если б границы Донбасса были полностью под контролем новоросов. А в данной ситуации, прямое столкновение с " коалицией ". Вот и получается - и хочется и колется.
  21. 0
    15 июня 2017 10:01
    Один этот вопрос, а точнее внятный ответ на него стоит всех остальных.
  22. +2
    15 июня 2017 10:14
    Не надо быть ясновидящим что бы знать что ВВП на этот вопрос ничего внятного не ответит. Причин масса и самая главная экономическая: не потянет Россия новые территории. В Крым уже сколько денег вбухали и конца и края не видно.
  23. BAI
    0
    15 июня 2017 11:11
    Цитата: iliitchitch
    Собственно , а что мешало Донбассу поступить так же , как и Крыму , вообще-то

    В Крыму присоединение было почти единогласным, а на Донбассе 50 на 50 . Это Гражданская война, что и произошло. Если бы присоединили Донбасс, то гражданская война была бы в России, а не на Украине.
  24. +2
    15 июня 2017 11:34
    Все правильно говорит военкор....Донбасс будет стоять до последнего. Если Россия не поможет рано, или поздно Киев зальет кровью всю территорию и добьется своего. Россию и так шельмуют и обвиняют во всем, что происходит в мире, так почему же мы не можем принять волевое решение и провести референдум и прсоединить Донбасс? Понятно в мире такое поднимется, аж жуть! Референдум не признают - это однозначно, но это как и ситуация с Крымом....повоют и со временем воспримут это как должное. Россия сейчас борется в одиночку за весь русский православный мир. Думаю народ РФ поддержит такое решение!!!
  25. 0
    15 июня 2017 12:15
    Треп начался. Замеченные не стыковки:
    - народ присылает вопросы про повышение цен, а у нас аналитики нарисовали, что инфляция на историческом минимуме
    1. 0
      15 июня 2017 12:17
      Нестыковка №2:
      Все индексируется, но народ беднеет...
      1. 0
        15 июня 2017 12:21
        ВВП, а почему вы всегда боитесь ошибиться?
        может уже позвать других чиновников. Вместе уже веселее будет!
  26. 0
    15 июня 2017 13:00
    Кац предлагает сдаться , Коц предлагает воевать , выбор за Путиным .
  27. 0
    15 июня 2017 13:04
    Линия это заранее известны вопросы и заранее подготовленные ответы.
    Если и ответят-то стандартно, Минский мир. бла бла, партнеры бла бла, трудно бла бла, сожалеем бл абла..помогаем чем можем...ну и Украина должна...
    автору нужно поточнее--там в сводках бывают погибшие, раненные от огня и противоположной стороны.Хотя их меньше(тут дело даже не в супер точности, а в том что Украина принудительно эвакуирует детей, а вот взрослые порой не хотят, там нужно всех эвакуировать с двух сторон за много километров от фронта...но с этой задачей справился бы только СССР...
  28. 0
    15 июня 2017 14:01
    Цитата: INVESTOR
    продвигается тактика "чем хуже тем лучше" по отношению к населению

    А вот меня некий Дюк забанил за абсолютно такое же выражение. Что он увидел в этом криминального? Подскажите куда и как можно пожаловаться.
  29. 0
    15 июня 2017 17:12
    У Коц конечно наболело, может больше, чем у многих, Но ВВП отвечает за миллионы. Втягивать в слоновии движения страну не стоит. Помогать, защищать -святое, Но делать из хунты мучеников-не стоит. А обычные украинцы пускай пока наживут себе шишек, проблем, может и поумнеют.... , хотя нутро себя все равно выдаст. Жителям Донбасса мужества и выдержки,..
  30. 0
    16 июня 2017 00:34
    Кто-то явно на 3 мировую рассчитывает,задавая такие вопросы
    1. 0
      16 июня 2017 10:41
      тем кто там на войне без разницы какая по счету будет война 3 или 4,они уже на войне
      1. 0
        16 июня 2017 14:25
        Цитата: anjey
        тем кто там на войне без разницы какая по счету будет война 3 или 4,они уже на войне

        Ну войны разные бывают , такая как на домбасе это детская шалость по сравнению с очередной мировой , где жертв будет миллионы . Тем более этот журнализд который в командировке там и который потом вернётся в мирную Москву , а в случае мировой войны вместо Москвы может оказаться ядерный кратер.
  31. 0
    16 июня 2017 14:52
    это все субьективно,на донбассе люди уже живут между жизнью и смертью и гораздо страшнее погибать зная что за" речкой"никакой войны нет,
    1. 0
      16 июня 2017 19:09
      У них есть хотя бы возможность уехать за речку , в случае мировой войны за речкой тоже не будет мирной жизни. Они сделали все возможное что бы у них под окнами началась война , а этот журнализд хочет что бы и россияне призвали войну к себе под окна.
      1. 0
        16 июня 2017 20:26
        побольшому счету погибают простые люди и им прожившим всю жизнь на своей земле бежать куда то за речку нет никакого смысла и война не их вина а международных политиков и олигархов и погибать без разницы что от ядерного взрыва что от 152 мм снаряда,и о миллионах погибших и подумать неуспеешь,так что страшная война рядом а вы думаите отсидеться?
  32. +1
    17 июня 2017 18:14
    Цитата: хрыч
    сайт про Элиюhttp://guide-israel.ru/history/27283-eliya-ka
    pitolina-130-324-325-gg/

    Справедливости ради Элию Капитолину разрушили персы в 614 году. Так повторялось несколько раз при переходе города от христиан к мусульманам и обратно до вхождения Иерусалима в состав Османской империи в 1517 году.
    Основные постройки в старом городе, включая существующую крепостную стену - это турецкое наследие
    http://guide-israel.ru/history/22345-istoriya-ier
    usalima/
    1. 0
      18 июня 2017 01:16
      Цитата: Оператор
      Основные постройки в старом городе, включая существующую крепостную стену - это турецкое наследие

      Сохранилось от римлян главное - планировка улиц старого города, хоть они и сузились поздними постройками.
      1. 0
        18 июня 2017 02:55
        Когда персы разрушали город, они скидывали обломки зданий в овраги между холмами, на которых стоял город, таким образом вершина холма Голгофа, на которой установлен храм Христа, оказалась сравненной с вновь образованной горизонтальной поверхностью.

        После изгнания персов новые постройки строили не точно, а примерно вдоль прежних улиц старого города, поэтому их существующие направления не всегда совпадают с римской планировкой Иерусалима.
        1. 0
          18 июня 2017 05:12
          Цитата: Оператор
          таким образом вершина холма Голгофа

          Персам видимо не дали покоя древние украинцы вырывшие море и эти решили сровнять горы. Тут сразу всегда возникает законный вопрос: "А зачем?" Ладно вернемся к Елене маме Константина. Она поехала заниматься археологическими раскопками в Палестину, дабы найти место и реликвии. Случилось это через 300 лет после событий. Чтоб примерно сориентироваться, это как сейчас и времена после Полтавского сражения Петра Первого. У Елены не было геородаров, миноискателей и опытных археологов и конечно живых свидетелей, но она при раскопках нашла крест, табличку-титло и четыре гвоздя. И все это почему-то в пещере, которая и была гробницей. Сами то реликвии где? А их нет. Да и современники Елены и Константина, а именно Евсевий Кесарийский, пишет только о находке пещеры при уничтожении храма Венеры, а то, что эта та пещера конечно было знамение. А вот уже про обретение предметов история появилась после смерти Елены и Константина. Что говорит о мифизации. Потом захватили крест персы, потом вернули, а потом нашествие халифата и крест разделили на кучу частей (у кого на это рука поднялась). И все нет креста, есть много щепочек с сомнительным происхождением. Вот что мы имеем. А собственно ничего. Фактически мы знаем, что при уничтожении храма Венеры обнаружили пещеру и все, а Элию переименовали в угоду создания мест паломничества, за неимением лучшего варианта. В пустынях проблемы с городами. Крайне смущает храм Венеры из которого сделали иное. Боюсь, что Элия к городу где произошли евангельские события и который уничтожили до основания в 70 году, отношения не имеет.
          1. 0
            18 июня 2017 09:25
            Мой пост был лишь об изменениях рельефа и планировки Иерусалима с течением времени.