В КНР заявляют об успешных испытания ПВРД для гиперзвуковых ракет

Китайское издание Science and Technology Daily, которое является официальным ресурсом министерства науки и технологий КНР, публикует материал об успешных испытаниях специалистами 4-го научно-исследовательского института ракет с новейшими двигателями. Речь идёт о ракетах с гиперзвуковой скоростью, разработкой которых сегодня занимаются не только в Китае, но и в других странах мира, включая Российскую Федерацию.

После запусков испытательная команда заявляет, что двигатель для гиперзвуковых ракет, а также для средств военной авиации, готов к следующему этапу испытаний.

Китайские учёные проводят испытания прямоточного воздушно-реактивного двигателя, который, как заявлено, может быть использован и в самолётах J-20 – китайский вариант пятого поколения.

Отмечено, что двигатель имеет относительно низкую стоимость, повышенную мощность и высокий для новых показателей мощности уровень управляемости.

Конечной целью создания первой версии ПВРД в КНР является производство ракет, способных развивать скорость до 5 Махов. Характеристики на данный момент таковы, что предел преодоления ими дистанции – около 300 км.

На сегодняшний день в КНР проведено 8 испытаний двигателя для гиперзвуковых ракет. При этом заявлено, что речь идёт об испытания ПВРД на твёрдом топливе.

Comments

[Чёрный]

Китайцы - молодцы. Упорно развивают и внедряют высокие технологии в оборонном комплексе. Учитывая их менталитет и всё более нарастающие возможности - своего они добьются.

[сибиралт]

Если этот двигатель на твердом топливе можно ставить на самолет, то на какой заправке его заправлять?

[san4es]

...На лесопилке

[cniza]

Цитата: сибиралт

Если этот двигатель на твердом топливе можно ставить на самолет, то на какой заправке его заправлять?

В шахту его , а если серьёзно то что то китайцы мудрят.

[bulvas]

Цитата: сибиралт

Если этот двигатель на твердом топливе можно ставить на самолет, то на какой заправке его заправлять?

Как на чем?
Они нашли запасы горючего льда, теперь все китайские двигатели будут работать на нем

[Shurik70]

Прямоточный Воздушно-Реактивный на твердом топливе
Они только на сверхзвуке работают. Должен быть ещё один двигатель другого типа, разгонный блок.

[Чёрный]

Цитата: сибиралт

Если этот двигатель на твердом топливе можно ставить на самолет, то на какой заправке его заправлять?

Роснефть

[ОТДЕЛ]

Да уж заканчивается эпоха американского пиратсва АУГ в мировом океане ...Да и вообще кончать их скоро будем!
Скоро КНДР испытает типо такой..!

[Опасный]

Никто не мешает Вам их кончить прямо сейчас

[НасРать]

Цитата: Чёрный

Учитывая их менталитет и ....

У немцев(японцев, англичан, французов... и т.д.) хреновый менталитет?

Похоже у нас в 50-е годы был соответствующий менталитет, а к 90-м иссяк ..

Доботяпов в руководстве страны нет - есть менталитет, и на оборот..

[хрыч]

Цитата: Чёрный

Китайцы - молодцы.

Так прямоточный воздушно-реактивный двигатель - самый простой на свете там нет лопаток, там вообще ничего нет, форсунка подает топливо, в камеру, куда дует воздух, где кислород окислитель, не нужен компрессор, скорость создает давление ... И ВСЕ. Проблема гиперзвуковых летательных аппаратов в планере, на гиперзвуке воздушная среда действует, как твердая и именно рушит планер. Ладно там еще лететь по прямой, надо совершать маневры, в этом проблема, а движек тьфу, я его на кухне соберу

[Чёрный]

Цитата: хрыч

Цитата: Чёрный

Китайцы - молодцы.

Так прямоточный воздушно-реактивный двигатель - самый простой на свете там нет лопаток, там вообще ничего нет, форсунка подает топливо, в камеру, куда дует воздух, где кислород окислитель, не нужен компрессор, скорость создает давление ... И ВСЕ. Проблема гиперзвуковых летательных аппаратов в планере, на гиперзвуке воздушная среда действует, как твердая и именно рушит планер. Ладно там еще лететь по прямой, надо совершать маневры, в этом проблема, а движек тьфу, я его на кухне соберу

Ну дык вперёд! ... собирай

[хрыч]

Цитата: Чёрный

Ну дык вперёд! ... собирай

Наши уже Циркон доделывают, мой труд не оценят А китайцы пусть поучатся с титаном работать, даже у юсовцев с этим проблема, наши уже на новый Ту-160 титан нарезают... Хотя на гиперзвуке титан греется, деформируется и даже трескается, не говоря об всяких авиационных алюминиевых сплавах. Думаю в Цирконе наши опять чем-нибудь удивят

[gridasov]

Ну ведь вы совершенно правильно рассуждаете ! Поэтому существует оптимальная форма для полета и маневренности , И это диск. Но чтобы диск летал нужны совершенно другие и двигатели и движители . Это как бы ,взаимосвязанная ,двуединая задача.

[aiw]

Вообще то с ПВРД проблем выше крыши. Идеологически то он простой, а вот рассчитать хотя бы воздухозаборник правильного профиля - уже очень тяжко...

[telobezumnoe]

там проблема в сверхзвуковом потоке в камере сгорания, обычные прямоточные двигатели действительно довольно просты, но что бы в камере сформировалось достаточное давление, используют либо твердотопливные ускорители либо ноухау как в блекберде двухрежимный двигатель. а вот тведотопливный.. по-моему это бред, в них окисолитель не берется из атмосферы.

[хрыч]

Цитата: telobezumnoe

но что бы в камере сформировалось достаточное давление, используют либо твердотопливные ускорители

Он не эффективен на малых скоростях, а до заданной скорости его с легкостью разгоняет твердотопливный ускоритель. Наша "Буря" имела ПВРД, но её вытеснили МБР. Также имеется он в Ониксе. Понятно, что на Цирконе он будет тоже. За счет скорости он с успехом работает на большой высоте с разряженным воздухом, понятно, что окислитель тащить не нужно, одна проблема в маневрировании, её и пытаются решить инженеры. А посыл этой статьи в том, что китайцы далеко отстали от грандов, проводящих уже экспериментальные полеты и возятся еще на земле с элементарными вещами, запатентованными еще в начале 20 века, а разработанными в 19 и еще делают громкие заявления

[telobezumnoe]

по-моему проблем с маневрированием нет.. те же бч давно маневрируют.. проблема в материалах двигателя, его температурных характеристик и устойчивого горения и кпд

[хрыч]

Цитата: telobezumnoe

те же бч давно маневрируют..

Их маневрирование весьма проблематично в атмосфере, маневрирование ББ осуществляется в заатмосферной среде. Якобы наши сделали это и при входе в атмосферу, однако пока это на уровне экспериментов. Для придания устойчивости полета в атмосфере, на конечном участке, ББ, как правило раскручивается вокруг своей оси, как снаряд или пуля в нарезном стволе. Как таким веретеном управлять, неизвестно.

[APASUS]

Цитата: хрыч

Так прямоточный воздушно-реактивный двигатель - самый простой на свете там нет лопаток, там вообще ничего нет, форсунка подает топливо, в камеру, куда дует воздух, где кислород окислитель, не нужен компрессор, скорость создает давление ... И ВСЕ

Проблем там тоже хватает.Громадные напряжения ,температуры и давление .Двигатель работает в определенном режиме и для запуска его надо сперва разогнать ,потом двигатель вырабатывает сам себя.Поддержание факела там реально проблемы.У американцев первые двигатели не успевали навбрать скорость как разваливались от напряжения

[Deadушка]

Собрать не проблема, проблема в стабильной работе и надежности.
Прямоточки в разных вариантах уже давно используются.

[gridasov]

В такой конструкции есть много позитивных элементов процесса . Однако по эффекту Магнуса вот этот шар с конусом при сверхвысокой скорости сам захочет вращаться , а значит его просто вырвет с креплений . К тому , же при различных скоростях частота воспламенения топлива в этих участках зажигания должна меняться . Т.е она должна меняться по алгоритмам в зависимости от скорости потока . Поэтому это не может быть рабочим двигателем . и еще по целому комплексу нерешаемых вопросов.

[хрыч]

Цитата: gridasov

этот шар с конусом

Не печальтесь, у гиперзвуковых воздухозаборник будет в виде дырочки или ушка квадратного сечения

[gridasov]

Ну только не квадратного сечения ! К тому же воздухозаборник можно сделать Как я говорю , с "бесконечной площадью воздухозабора". А более того с концентрацией воздухопотока по всему радиусу отверстия .

[хрыч]

Цитата: gridasov

частота воспламенения топлива

Один раз запалили, как на ЖРД и вперед, зачем мудрить, а регулируемой подачей воздуха и топлива уже решать вопросы увеличения и уменьшения скорости (мощности). Тут ведь КР, уйти от баллистической траектории, как у БР, имея постоянную работу двигателя достичь нужной дальности, совершить противозенитное маневрирование и убиться об цель. Вы, мне кажется, думаете о гиперзвуковом пилотируемом ЛА, что гораздо серьезнее для проектирования и пока фактически малореализуемо, последним таким был Спейсшаттл, но на материаловедении погорел.

[gridasov]

Не скажите ! Дело в том , что волновые процессы , а особенно в потоке с таким потенциалом и сложной геометрией имеют не просто сои амплитудно -частотные параметры . а алгоритмы этих процессов. Поэтому любая скорость , любые измененные параметры среды имеют и свои аспекты влияния .Значит простой регуляцией подачи не обойтись . Тем более гораздо эффективнее регулировать поток не любого рода задвижками , а управлением струй распределенными по радиусу входного сопла. Тогда не будет завихрений , а значит и риска разрушить конструкцию .

[Вадим237]

А на фотографии американский X 51A

[хрыч]

Цитата: Вадим237

А на фотографии американский X 51A

речь шла о воздухозаборнике квадратного сечения сам циркон пока никто не видел, известно, что он рассчитан под универсальную ПУ с Калибром и Ониксом, т.е. не меньше Калибра, но не больше Оникса хотя переделывают ПУ Гранита

[voyaka uh]

"сам циркон пока никто не видел"////

А он есть?

[хрыч]

Цитата: voyaka uh

А он есть?

Готовятся к принятию на вооружение, испытания прошли успешно, серийное производство якобы уже начато.

[К-50]

Китайские учёные проводят испытания прямоточного воздушно-реактивного двигателя, который, как заявлено, может быть использован и в самолётах J-20 – китайский вариант пятого поколения.
Двигатель имеет относительно низкую стоимость, повышенную мощность и высокий для новых показателей мощности уровень управляемости.

Вундерфавля за смешные деньги!!
Не верю!!!

[gridasov]

Мы живем в обществе скорее дезинформации или искаженных иллюзий , чем в обществе реальных событий и толерантных отношений. Поэтому , конечно на фоне того . что ни одна страна в мире не владеет технологиями полета на гиперскоростях . то можно нести всякую ахинею.. Во первых на прямоточном двигателе, в основе нельзя летать на гиперскорости . Этому есть несколько причин . Во первых для создания гиперскорости выхода потока из сопла , создающего тягу необходимо постоянно подпитывать это поток "энергией ". Значит ключевое противоречие , что на прямоточном двигателе невозможно создать запаса топлива на хоть сколь нибудь продолжительный полет . Во вторых ,в прямоточном двигателе невозможно создать механизм управления потоком для маневрирования ракетой в пространстве . Но главное в том , что никто не понимает как распределяется потенциал на корпусе ракеты по всем векторам азимута и в каких алгоритмах соотношения от изменяющихся условий и скорости полета. Поэтому господа китайцы откровенно врут и не смущаются.

[telobezumnoe]

энергия топлива уже не подходит? там проблема не в управляемости, а горения в сверхзвуковом потоке и управление им.. а управлять не сложно изменяя геометриб поверхности или газодинамические рули, многие ракеты пво гиперзвуковые, но твердотопливные, и там нет гпрвд, соответственно окислитель они содержат в составе смеси, а не берут из атмосферы, отсюда низкий удельный импульс по сравнению с жидкостными врд

[gridasov]

В принципе стоит разобраться , что такое гиперскорость и какими свойствами определен процесс полета на таких скоростях. Лично я говорю о полете и возможности полета таким образом как это делают НЛО. К тому же во всех аспектах ускорения , торможения , маневренности , обеспечения жизнеспособности человека как физического организма при изменении вектора полета , обеспечении полета в различной плотности сред , совершенно других масштабов и массы и др.
Вы абсолютно верно означили некоторые вопросы и проблематику. В частности проблема горения топлива при гиперскорости именно и решается тем , что по конструкции такой двигатель не может быть прямоточным . При этом совокупная энергия потока создающего тягу может быть на порядки выше за счет создания как продольного вектора направления этого удельного импульса так и по вектору спина всего этого потока . Кстати технология использования не просто окислителя . а совокупного компонента топлива из внешней среды и приведение его в состояние сверхвысокой плотности и уже из этого извлечение полезной энергии и является ключевой задачей двигателистов. И некоторые пути решения такой задачи уже есть.

[telobezumnoe]

посмотрите с какими перегрузками могут двигаться ракеты пво, и летающих больше 5 махов достаточно много. так что в этом проблем нет.. так же охлаждать от трения можно компонентами топлива.

[gridasov]

Все верно ! Но это всего лишь определенный уровень и скоростей и достижений. Мы же говорим о совершенно невероятных для нынешнего понимания процессах.
Во-первых мы говорим о новых системах измерения. Какими параметрами измеряется сейчас скорость? Соотношением расстояния пройденное за единицу времени. Мы же говорим о том . что комплекс процессов происходящих при гиперскоростях или других процессах в которых используются сверхбольшие данные , необходимо измерять соотношением одной емкости информационных процессов с другой , При этом трансформация этих емкостей происходит по алгоритмам. Тогда и гиперскорость можно измерять комплексом одних явлений происходящих при увеличенной емкости и по отношению например к тому , что объект движется при минимальных скоростях или минимальной емкости процессов с этим связанными . Во всяком случае мозг человека позволяет производить анализ на таком уровне .Значит гиперскорость определяется не просто некоторой утрированной величиной , а комплексом взаимосвязанных процессов . Поэтому и двигатель о котором мы говорим сам уже является таким устройством , которое согласует множество процессов, о которых многие только догадываются , а нами смоделирован как конечный продукт для создания и использования .
Хочу сказать , что достижение гиперскорости сейчас имеет аспекты устрашения или элементы политического влияния. Поэтому все беззастенчиво врут , а на деле нужно не просто на таких скоростях заставить стабильно двигаться объект , но еще и нести вооружение. , которое неизвестно как будет реагировать на такие условия полета. К тому же повторюсь , что температура . это градиент тех комплексных физ. процессов , которые вызывают ее изменение . а не просто некий коэфициент

[Вадим237]

Да уже тугоплавких и жаростойких материалов полно, начиная от Молибдена - температура плавления 2890 градусов, заканчивая углеродным волокном температурой плавления 5000 градусов.

[Чёрный Полковник]

двигатель имеет относительно низкую стоимость, повышенную мощность и высокий для новых показателей мощности уровень управляемости.
Неуж то китайцы научились двигатели делать? Чего ж тогда в России двигло на свои истребители до сих пор покупают? А тут ещё и для 5-го поколения обещают.

[costo]

Китайцы еще год назад сообщали о возможности создания прямоточного двигателя с детонационным горением в сверхзвуковой струе газа при использовании плазменных разрядов, возбужденных СВЧ-излученеим

[yehat]

допустим, они даже создадут такой двигатель, но на прямоточнике взлетать/садиться не получится. Это как бы уже давно известная проблема. А если сделают 2 вида двигателей, то
получится малоэффективный агрегат
насколько я читал, были попытки создавать гибридные системы, но особых успехов не было
полагаю, китайцы решили собрать все грабли, которые накопились у других с 60-70 годов освоения этой темы

[yehat]

И авиационными не брезгуем. На каких сейчас летает Супер Джет и встал на крыло МС-21

а чего вы хотите? Коммерческое производство в стране не выгодно и рискованно из-за созданных условий, рентабельны только военные заказы с предоплатой и нормой прибыли не меньше 20-40%, не говоря уже о распилах.
Поэтому для гражданской авиации нет своих двигателей, есть только военные, а они все меньше и меньше годятся для гражданской. Вы же не будете ставить движки от ту-95 или от ту-22 на пассажирский лайнер?

ВНЭУ

да вроде прогресс наметился
http://www.liveinternet.ru/users/stas_stranger/po
st342474630

[Altona]

Китайцы заявили, что могут делать двигатели для ракет. В то же время, оптимизаторы в России и политики в/на Украине успешно разваливают космическую отрасль. Совпадение? Не думаю.

[yehat]

что-то я не въезжаю. речь о двигателе на твердом топливе и при этом говорят, что его можно применит на J-20
как твердотопливный движок применим на самолете????
или речь о сбрасываемом ускорителе?

[telobezumnoe]

да бред какой то в конце написан, как и использование его на j20 твердотопливный двигатель прямоточный))

[Deadушка]

ПВРД на твёрдом топливе.

Китайцы не иначе изобрели колесо
Их творение из того же разряда, что и сверхзвуковая подлодка.

[yehat]

изобрели прямоточное твердотопливное (как твердое топливо может быть прямоточным?) колесо

[Deadушка]

Цитата: yehat

как твердое топливо может быть прямоточным?

Ни как, но может участвовать в процессе.
Про "эжекторы" слышали?, один из вариантов или создать регулируемое входное отверстие перед камерой. При достижении определенных параметров поток воздуха будет достаточный для прохождения камеры сгорания.

[yehat]

не понял, а почему это невозможна сверхзвуковая подлодка?
http://altpp.ru/oruzhie-mira/iz-pod-vody-v-nebo-l
etajushhie-submariny-i.html
вот пример пепелаца, который вполне можно развить до сверхзвукового
а вот ссылка на работающую сверхзвуковую лодку
http://airwar.ru/enc/xplane/a57.html

[Deadушка]

не понял, а почему это невозможна сверхзвуковая подлодка?

В теории все возможно, в крайнем случае ее(теорию) можно подкорректировать.
Но Китайцы ее как бы уже испытали и хотели наладить массовое производство

Цитата: yehat

а вот ссылка на работающую сверхзвуковую лодку

Это проект, а не работающий и или испытанный образец... да и там гидросамолет был, а не ПЛ.
Или для вас разницы нет?

[yehat]

любой корабль в потенциале подводная лодка, были бы кингстоны
а летающая лодка подлодкой становится еще проще - каблуком посильнее по дну стукнуть...

[Deadушка]

Вы только ни кому больше об этом не рассказывайте