В Сирии замечена БМПТ «Терминатор» с рядом усовершенствований

Как сообщает блог bmpd, в рамках визита 27 июня 2017 года на российскую авиабазу Хмеймим в Сирии президента Сирии Башара Асада и начальника Генерального Штаба Вооруженных Сил России генерала армии Валерия Герасимова были представлены различные образцы отечественной техники, в частности доставленный туда один из опытных образцов боевой машины поддержки танков БМПТ ("Объект 199") разработки и производства АО "НПК "Уралвагонзавод".

БМПТ имеет бронирование пусковых установок ПТУР, выполненное по образцу БМПТ-72.

Ранее отмечалось, что нижнетагильский "Уралвагонзавод" ведет подготовку к налаживанию серийного производства боевых машин поддержки танков БМПТ "Терминатор". Предполагается, что закупки стартуют в 2018 году. Как утверждалось, выпускаться техника будет в «казахстанской» версии: на базе Т-90А, экипаж 5 чел., вооружение, представленное 4 противотанковыми управляемыми ракетами "Атака-Т" ("Штурм-СМ"), двумя 30-мм автоматическими пушками 2А42, 7,62-мм пулеметом ПКТ и двумя 30-мм автоматическими гранатометами АГ-17Д на надгусеничных полках. Возможна установка командирской панорамы с тепловизионным каналом.

Классический вариант БМПТ "Терминатор"

С учетом специфики образца, представленного на Хмеймиме, возможно внедрение ряда усовершенствований, характерных для версии «Терминатор-2», выполненной на базе Т-72.

Comments

[armourer]

Красивая машина

[starogil]

Мишень красивая и гроб для пятерых человек.

[Изгоняющий либероидов]

Аргументируйте свое заявление, или лишь бы ляпнуть не подумавши?

[просто экспл]

машина без КАЗ для борьбы с пехотой с небольших дистанций , что это как не гроб для экипажа ?
концепция БМПТ имеет право жить . но в другом виде .
более тяжелая машина с КАЗ , бронирование усилено со всех сторон , в том числе и с кормы и особенно сверху , везде ДЗ , эдакий ходячий ДОТ .
и желательно на телеуправлении .

[Per se.]

Цитата: просто экспл

более тяжелая машина с КАЗ

Будь КАЗ на тяжёлой БМП, он, при срабатывании, может запросто повыносить своих же пехотинцев рядом, а одно удачное попадание в тяжёлую БМП с не спешившейся пехотой, сунься этот "Маус" рядом с танками, станет гробом ни только для экипажа, но и всего десанта в 8 - 10 человек. Нужна именно БМПТ с КАЗ, а БМП хороша в своём классическом варианте, где лучшее сейчас, это БМП-3 и развитие темы для ВДВ, БМД-4М.

[просто экспл]

эта машина должна идти вместе с танками впереди пехоты .
а в городских боях впереди всех . и главный противник у нее пехота в зданиях и на крышах.

[rotmistr60]

А зачем ему аргументировать. Главное ведро помоев вылить, а потом наблюдать со стороны за реакцией. Даже поддерживающие нашлись и не трудно представит от куда.

[sabakina]

СУ-76 вообще без крыши была, и ничего, до Берлина дошла.

[Zaurbek]

До Берлина много чего дошло, вопрос с какими потерями.

[rotmistr60]

Представителю страны, которая воевала на стороне фашистов на эту тему лучше помолчать.

[rotmistr60]

Пока запах идет с вашей стороны. Прежде чем считать чужие потери может стоит посчитать свои? Хотя Заурбеку (наверное "беженец" из Чечни после разгрома бандитов) на Финляндию глубоко наплевать, главное Россию уколоть.

[Zaurbek]

Протрите очечки. Кого я колол?

[rotmistr60]

До Берлина много чего дошло, вопрос с какими потерями.

Так кому стоит очки протереть?

[просто экспл]

Так кому стоит очки протереть?

а в чем он не прав? или у нас не было немалых потерь хоть при том же штурме Берлина ?
или плевать, бабы еще нарожают ?

[Zaurbek]

Да я вместо фашистов воевал..!

[rotmistr60]

А зачем флаг сменил? Финляндию боишься обидеть?

[Zaurbek]

Проста вам хочу показать...что флаг тут не при чем...

[Prapor-527]

quote=starogil]Мишень красивая и гроб для пятерых человек.[/quote]
Минус.

[Вадим237]

Учитывая насыщенность у боевиков ПТРК, этой машине, без комплекса активной защиты, в Сирии делать не чего.

[Per se.]

Цитата: starogil

и гроб для пятерых человек.

Значит, "гроб", а тяжёлая БМП типа Т-15, "беременная" не спешившейся пехотой, не гроб, при её огромных габаритах, да в первой линии с танками? Во-первых, БМПТ имеет защиту даже мощнее, чем у базового танка, во-вторых, по огневой специализированной поддержке намного превосходит возможности тяжёлой БМП в этом качестве, в-третьих, может работать сразу же рядом с танками, использовать и системы активной защиты, которые могли бы быть опасными для находящейся рядом своей пехоты, заменяя собой ряд функций, которые требовались от пехотинцев для страховки своих танков. Последнее, пять членов экипажа для недавнего времени было стандартом танковых экипажей, сейчас используется в основном три (при автомате заряжания), либо четверо танкистов (без автомата заряжания), так-что пять или четыре, не принципиально. Вообще, "тяжёлая БМП" на танковой базе, должна быть "дуплексом", где огневая составляющая для первой линии у БМПТ, а транспортная у тяжелого БТР, идущего во второй линии за танками и БМПТ. У нас были разработки на танковой базе машин типа БМО-Т и БТР-Т, могли бы здесь использовать единую танковую базу (платформу), - танк, БМПТ, тяжёлый БТР. Пригодились бы и запасы старых танков для переделки, так БТР-Т мог использовать базу Т-55. Сама же концепция БМП, это маневренная, универсальная машина, это теряет тяжёлая БМП, наиболее актуальная "универсалка" для ВДВ в образе БМД (лучшая БМД-4М), для маршевых бросков мотопехоты (лучшая БМП-3), и для морпехов, жаль что БМП-3Ф упорно кем-то тормозится.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Per se.

Во-первых, БМПТ имеет защиту даже мощнее, чем у базового танка

Возможно.

Цитата: Per se.

во-вторых, по огневой специализированной поддержке намного превосходит возможности тяжёлой БМП

В нынешнем её варианте если и превосходит то ненамного.

Цитата: Per se.

Последнее, пять членов экипажа для недавнего времени было стандартом танковых экипажей

Пятого человека там не нужно, а с учетом функций выподлняемых экипажем так и вовсе двое лишние.

Цитата: Per se.

Сама же концепция БМП, это маневренная, универсальная машина

Увы концепция этой машины уже во многом устарела. Для прорыва обороны нужна как раз машина с противоснарядным бронированием. Иначе большинство машин просто не довезет пехоту до рубежа спешивания.

[Per se.]

Цитата: IS-80_RVGK2

Увы концепция этой машины уже во многом устарела. Для прорыва обороны нужна как раз машина с противоснарядным бронированием.

Я выше уже говорил, для действия с танками, и при использовании танковой базы, здесь более рационально видится использование с танками БМПТ для специализированной огневой поддержки, и тяжёлого БТР, с усиленной броневой составляющей для транспортировки пехоты во второй линии. Концепция универсальной БМП, какой эта машина и создавалась, не устарела, просто, многие подзабыли, что такое переправы, что такое форсирование водных преград, особенно с марша. Ко всему, ушли ветераны, что хорошо помнили реальную большую войну, а современные стратегии во многом основаны на опыте локальных конфликтов, различных антитеррористических операциях, где главным противником выступали боевики-террористы, использовавшие партизанскую тактику, не имеющие ни ВВС, ни полноценных бронетанковых или артиллерийских образований, ни спутниковую группировку, всего того, что имеют полноценные армии, тем более, коалиции стран. Ещё, весь опыт последних войн у нашей армии, это Афганистан, Чечня, Сирия, районы со специфической маловодной средой. По последним представлениям, что верстал наш Генеральный Штаб ещё при генерале Макарове, и коммерческих представлениях Анатолия Эдуардовича, армия должна была быть компактной, мы дружили с НАТО и США, вместо реальных войн антитеррористические операции. Для этого не нужны были ни мобилизационные резервы, ни техника большой маневренной войны. Концепция "платформ-гарнитуров", что могли выпускаться и малыми сериями даже при штучной сборке, была вполне приемлемой. Такие творения, как Т-15, "Курганец" и "Бумеранг", в этом плане не случайно оказались ближе к колониально-экспедиционным БМП "Бредли" и "Уорриор", колёсным бронегигантам Запада, чем образцам советской бронетанковой школы, что воплотила горький опыт большой войны на огромном сухопутном театре военных действий. Думается, что все наши последние "платформы", скорее полицейская, противопартизанская техника, чем то, что нужно кроме неё, в том числе и классическая БМП типа БМП-3.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Per se.

Такие творения, как Т-15, "Курганец" и "Бумеранг", в этом плане не случайно оказались ближе к колониально-экспедиционным БМП "Бредли" и "Уорриор", колёсным бронегигантам Запада, чем образцам советской бронетанковой школы, что воплотила горький опыт большой войны на огромном сухопутном театре военных действий.

Что Т-15, что Курганец, что Бумеранг получились такими какими они должны быть по логике вещей. Я не знаю почему вы решили что это противопартизанская техника.

[Prapor-527]

Это наверное показали специально для любителей "надо бы в Сирии(Донбассе) испытать"...

[макс702]

Видимо новая версия, ибо гранатометы от старой оставили, а ПТУРы в кожухи закрыли как на "72"...
И все таки интересно как данный пепелац переживет обработку стрелковым оружием, в Сирии у бронетехники прежде всего выводили из строя приборы наблюдения, а тут площадь оных весьма значительна.. Будем посмотреть..

[Горный стрелок]

Удивлялся, почему эта, очень востребованная именно для такого типа боев, какие ведутся в Сирии, да сих пор "не засветилась" там. И вот, наконец, свершилось. Одно дело, гонять это чудо на полигоне, и совсем другое - в реальном бою. Вовремя!

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Горный стрелок

Удивлялся, почему эта, очень востребованная именно для такого типа боев, какие ведутся в Сирии, да сих пор "не засветилась" там.

Потому что нифига она не востребованная в том виде в котором есть сейчас.

Цитата: Горный стрелок

И вот, наконец, свершилось.Одно дело, гонять это чудо на полигоне, и совсем другое - в реальном бою.

Свершилось что? Наконец то чугунноголовые убедятся что машина никудышняя?

[Alexey RA]

Цитата: IS-80_RVGK2

Потому что нифига она не востребованная в том виде в котором есть сейчас.

На самом деле, в Сирии как раз та самая ситуация, под которую исходно делали БМПТ. Ибо она - детище Первой Чеченской с её мотострелковыми отделениями в 4-5 человек, причём невысокой (поначалу) выучки. То есть, на поддержку пехоты танки могли не рассчитывать. И танкисты захотели "железного пехотинца"...

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Alexey RA

На самом деле, в Сирии как раз та самая ситуация, под которую исходно делали БМПТ.

Уши у нее растут из времен войны в Афганистане. Делали-то делали, да не доделали. Ну никак она не подходит для боев нив Сирии ни где либо еще. Для нее даже в теории насколько знаю нет тактики применения. И рассматривать её только как БМПТ - боевую машину поддержки танков изначально было неправильно. Сейчас её назвали БМОП - боевая машина огневой поддержки что более соответствует на мой взгляд тем задачам котрые она должна выполнять. Эта машина и штурм танк для боев в городе, и поддержка танков в наступлении, и сау переднего края, плюс желательны зенитные функции на мой взгляд. Поэтому и вооружение у нее должно быть другим и состав экипажа.

[Pancir026]

Цитата: IS-80_RVGK2

Поэтому и вооружение у нее должно быть другим и состав экипажа.

Того что стоит.более чем достаточно.Чего туда еще предлагаете напихать и для чего?
В Сирии бои не только в условиях городской застройки и кто сказал,что стрелковкой достанут те же приборы наведения БМПТ?
Как использовать всякого рода пепелацы типа джихад-тачанок с пулеметами и ЗУ.так никто и не возникает.а как эта машина так куча возражений.
Боевой порядок танков в городе ЕЛОЧКА,со времен войны использовался,так что мешает к танковому подразделению подключить эту машину с ее убойной для пехоты молотилкой с двух 30 мм пушек и пулеметов с АГС?В чем проигрыш?Да взвод пехоты ,готовый штурмовой элемент.
Что касаемо тактики применения.так где еще его вырабатывать.как не в условиях той же СИРИИ,если из за головотяпов у нас,она не обкатана на опытно-войсковых учениях в стране?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Pancir026

Того что стоит.более чем достаточно.

Достаточно для чего? Напугать каких-нибудь зусулов вооруженных дубинами и копьями?

Цитата: Pancir026

Как использовать всякого рода пепелацы типа джихад-тачанок с пулеметами и ЗУ.так никто и не возникает.а как эта машина так куча возражений.

Тачанка она на несколько порядков дешевле этой странной машины.

Цитата: Pancir026

ее убойной для пехоты молотилкой с двух 30 мм пушек

С двух пушек одновременно она не стреляет, это раз. Осколочное и фугасное воздействие по пехоте у нее неудовлетворительное это два. Поэтому нужна 45 мм автоматическая пушка.

Цитата: Pancir026

с АГС

АГС там вообще для красоты, надо было додуматься поставить курсовые АГС на машину. Хорошо хоть еще не жестко закрепили. Вот зачем они там нужны с такими углами наводки?

Цитата: Pancir026

Что касаемо тактики применения.так где еще его вырабатывать.как не в условиях той же СИРИ

Вы не понимаете. Машину надо перепроектировать и для этой новой машины разработать тактику. А эту несчастную машину что есть на данный момент оставить в покое.

[Pancir026]

Цитата: IS-80_RVGK2

Достаточно для чего? Напугать каких-нибудь зусулов вооруженных дубинами и копьями?

Не напугать.а уничтожить.И не стоит этих самых зусулов считать некими дикарями с голой пяткой кидающихся на танки-реалии несколько иные.

Цитата: IS-80_RVGK2

Тачанка она на несколько порядков дешевле этой странной машины.

Да?Ну в таком случае и танки никому не нужны-поставьте в грузовик пушку и будет вам счастье-дешево и сердито.

Цитата: IS-80_RVGK2

С двух пушек одновременно она не стреляет, это раз. Осколочное и фугасное воздействие по пехоте у нее неудовлетворительное это два. Поэтому нужна 45 мм автоматическая пушка.

Вы в реалиях работу 30 мм по пехоте наблюдали?А по пехоте в панельном доме?Нет?В таком случае ваши слова просто ни о чем.
Пушка не миномет.да,но свое дело она делает неплохо,ваши тачанки о которых вы с восторгом пишете,вооруженные 23 мм пушками.у вс не вызывают претензий почему то.Хотя что 23 мм,что 30 мм пушка разрежет БТР пополам в секунды-не видели как это происходит?Для пушки 2А42 (30-мм)разработаны три основных снаряда.
1. ОФЗ снаряд (осколочно-фугасно-зажигательный снаряд)
2. ОТ снаряд (осколочно-трассирующий снаряд)
3. БТ снаряд (бронебойно-трассирующий снаряд)
В обсуждении калибра пушки, стоит учитывать и виды боеприпасов применяемые этими системами.
Разорвавшись в помещении, где засел снайпер, гранатомётчик, пулемётчик, и 30-мм снаряд способен подавить огневую точку, а если влетит 3-4 снаряда?

Цитата: IS-80_RVGK2

АГС там вообще для красоты, надо было додуматься поставить курсовые АГС на машину. Хорошо хоть еще не жестко закрепили. Вот зачем они там нужны с такими углами наводки?

Для красоты?Ну это вы превратно понимаете для чего тони там стоят.И не рекомендовал бы вам по курсу той машины под огнем тех АГС оказаться,может и не убьет,но соколками нашпигует по самое не балуйся.http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiya-
i-vpk-concept/bmpt-72a/
Правда, данные гранатометы обладают довольно ограниченным сектором обстрела. Но это не стоит считать большой проблемой боевой машины, так как ее основным вооружением являются 30-мм пушки, а АГС-17Д можно использовать в большей степени для того, чтобы в ряде случаев экономить снаряды к пушкам.

Цитата: IS-80_RVGK2

Машину надо перепроектировать и для этой новой машины разработать тактику.

Чего перепроектировать?Вы толком не видите плюсов применения этой машины,но ставите ей кучу минусов мол и дорога и вооружение не то и прочая ,прочая....и тут же желаете что то новое..А к чему?
Ну неужели не доходит-блок-модуль в случае необходимости,к этой машине.да хоть Байкал поставят.буде на то необходимость.но вот к чему преоктироватьдо бесконечности новое новое, а в войсках по прежнему... без качественного усиления огневой мощи..
Одна БМПТ по боевой эффективности превосходит 2 мотострелковых взвода – 6 БМП и около 40 человек пехоты. Введение таких машин в состав танкового батальона позволило бы увеличить эффективность боевого подразделения на 30%. Одна такая машина могла одновременно вести огонь по 3-м различным объектам на поле боя. Военные планировали использовать машину по следующей схеме – 2 танка и 1 БМПТ в поле и 2 БМПТ и 1 танк при боях в городских условиях.
Смысл современной техники(БМПТ,БМП,Танков) как раз в том, чтобы при помощи тепловизоров обнаруживать первым и уничтожать не входя на дистанцию поражения или хотя бы до того как противник успеет выстрелить, если нет возможности разорвать дистанцию больше дальности поражения противником( допустим ПТУР будет простреливать почти любую городскую улицу на всю длину).
Если БМПТ подъехала к снайперу на 300 метров, да он еще первым выстрелил, значит командир части вместе с начальником штаба допустили ошибку как при планировании операции, так и при подготовке личного состава.
А разведывательное подразделение оно вообще неизвестно чем занималось. В современной войне, когда используются очень мощные и совершенные виды оружия побеждает не тот, кого больше или у него больше техники/ракет/самолетов/чего угодно, а тот кто первым обнаружил противника и нанес удар.

В общем,машина-нужна.

[IS-80_RVGK2]

]

Цитата: Pancir026

Не напугать.а уничтожить.

Не уничтожить,а напугать.

Цитата: Pancir026

Да?Ну в таком случае и танки никому не нужны-поставьте в грузовик пушку и будет вам счастье-дешево и сердито.

Где-то и тачанка сойдет. Но чаще всего их используют потому что нет ничего лучше. И почему она должна заменить танк? Где-то у вас логика потерялась.

Цитата: Pancir026

Вы в реалиях работу 30 мм по пехоте наблюдали?А по пехоте в панельном доме?Нет?В таком случае ваши слова просто ни о чем.

Если пехота не шла в полный рост в атаку плотными рядами в каре то довольно жалкое зрелище, шуму много толку мало. Знаете сколько снарядов по нормативу надо на поражение одного расчета птур в окопе с вероятностью 0,9 на дальности 2 км? 100 в статике, а в динамике 150 штук, учтите стоящая машина это мишень, всего 900 снарядов в боекомплекте БМПТ из них часть бронебойные. На 2,5 км надо еще больше. В городе все еще печальнее с учетом возможности сооружения железобетонных укреплений.

Цитата: Pancir026

ваши тачанки о которых вы с восторгом пишете

Где вы там восторг заметили? И с чего бы они мои? Они как раз ваши, это вы про них всякие бредни пишете.

Цитата: Pancir026

Хотя что 23 мм,что 30 мм пушка разрежет БТР пополам в секунды

Нахрена пушке резать БТР пополам? Я понимаю конечно что у школоты это все вызывает дикий восторг. Но у пушки основная задача поразить объект как можно меньшим количеством выстрелов, а не резать БТР на потеху школоте.

Цитата: Pancir026

Разорвавшись в помещении, где засел снайпер, гранатомётчик, пулемётчик, и 30-мм снаряд способен подавить огневую точку, а если влетит 3-4 снаряда?

А если это будет не помещение где усиливается фугасный эффект и усиливается осколочное действие за счет рикошета осколков? Да что я вам доказываю читайте что пишут о недостатках 30 мм пушек, в интернете много материалов по данной теме. И бронебойное действие у нашей 30 мм пушки недостаточное. Ту же Пуму в лоб она не пробьет.

Цитата: Pancir026

Ну это вы превратно понимаете для чего тони там стоят.И не рекомендовал бы вам по курсу той машины под огнем тех АГС оказаться,может и не убьет,но соколками нашпигует по самое не балуйся.

И что? Углы ограничены все что не попадает в сектор обстрела может спокойно выцеливать вашу машину и стрелять по ней. И по факту два человека в экипаже оказываются практически бесполезны. 2 человека, еще раз повторю 2 из 5.

Цитата: Pancir026

Правда, данные гранатометы обладают довольно ограниченным сектором обстрела. Но это не стоит считать большой проблемой боевой машины, так как ее основным вооружением являются 30-мм пушки

Две спаренные пушки из которых стрелять может единовременно только одна. И да целей одновременно может быть несколько, но стрелять по факту вы сможете только по одной.

Цитата: Pancir026

Чего перепроектировать?Вы толком не видите плюсов применения этой машины,но ставите ей кучу минусов мол и дорога и вооружение не то и прочая ,прочая....и тут же желаете что то новое..А к чему?

Вы вообще ничего не видите ни плюсов, ни минусов.

Цитата: Pancir026

Ну неужели не доходит-блок-модуль в случае необходимости,к этой машине.да хоть Байкал поставят.буде на то необходимость.но вот к чему преоктироватьдо бесконечности новое новое, а в войсках по прежнему... без качественного усиления огневой мощи..

У школоты все просто. Раз и гаубицу в 300мм поставил или ракеты с Искандера, а какие при этом возникают проблемы школоте знать не интересно. БМПТ проектируют с хрен знает каких дремучих годов, насколько помню еще с 80-х почему до сих пор не смогли сделать нормальную машину я не знаю. Но эта машина которую нагора выдал УВЗ никуда не годится.

Цитата: Pancir026

а в войсках по прежнему... без качественного усиления огневой мощи..

Войскам бы было неплохо научиться нормально пользоваться тем что есть.

Цитата: Pancir026

Одна БМПТ по боевой эффективности превосходит 2 мотострелковых взвода – 6 БМП и около 40 человек пехоты.

Это художественный свист. Половины этого отряда хватит чтобы разделать вашу БМПТ как консервную банку.

Цитата: Pancir026

Военные планировали использовать машину по следующей схеме – 2 танка и 1 БМПТ в поле и 2 БМПТ и 1 танк при боях в городских условиях.

Это мнение было ошибочным.

Цитата: Pancir026

Смысл современной техники(БМПТ,БМП,Танков) как раз в том, чтобы при помощи тепловизоров обнаруживать первым и уничтожать

А с той стороны тепловизоров и прочих средств разведки и обнаружения принципиально не будет, с той же стороны дикие зусулы с дубинами и копьями.

Цитата: Pancir026

а тот кто первым обнаружил противника и нанес удар.

Да что вы говорите. Неужели.

Цитата: Pancir026

В общем,машина-нужна.

Не в том виде в котором она есть сейчас.

[Pancir026]

Цитата: IS-80_RVGK2

Где-то и тачанка сойдет. Но чаще всего их используют потому что нет ничего лучше. И почему она должна заменить танк? Где-то у вас логика потерялась.

ГДЕ я написал что БМПТ -замена танку??

Цитата: IS-80_RVGK2

Нахрена пушке резать БТР пополам?

Школоте не понять как это происходит.

Цитата: IS-80_RVGK2

Да что я вам доказываю читайте что пишут о недостатках 30 мм пушек, в интернете много материалов по данной теме. И бронебойное действие у нашей 30 мм пушки недостаточное. Ту же Пуму в лоб она не пробьет.

А какой недоучка из НО будет садить той ПУМЕ в лоб??Вы сами то что понимаете в этом??

Цитата: IS-80_RVGK2

БМПТ проектируют с хрен знает каких дремучих годов, насколько помню еще с 80-х почему до сих пор не смогли сделать нормальную машину я не знаю. Но эта машина которую нагора выдал УВЗ никуда не годится.

Это ваша субъективная и местами абсолютно безграмотная версия.Будущее машин подобного толка,в модульности.Проработки уже есть.

Цитата: IS-80_RVGK2

БМПТ по боевой эффективности превосходит 2 мотострелковых взвода – 6 БМП и около 40 человек пехоты.

Это не свист,вы не можете доказать обратное,будто бы взвод пехоты в состоянии 2раскроить БМПТ как консервную банку",не понимаете специфику применения,не фантазируйте.

Цитата: IS-80_RVGK2

Военные планировали использовать машину по следующей схеме – 2 танка и 1 БМПТ в поле и 2 БМПТ и 1 танк при боях в городских условиях.
Это мнение было ошибочным.

Где,когда и кто доказал.что это ошибочно?Аргументов у вас НЕТ.

Цитата: IS-80_RVGK2

А с той стороны тепловизоров и прочих средств разведки и обнаружения принципиально не будет, с той же стороны дикие зусулы с дубинами и копьями.

Это ваши фантазии.
В современной войне.первый увидел,первый и поразил.

Цитата: IS-80_RVGK2

Не в том виде в котором она есть сейчас.

Возможно.но не стоит так огульно отрицать то что есть,не аргументируя никак свое мнение.не пытаясь указать в чем же" неизлечимый порок" данной техники.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Pancir026

ГДЕ я написал что БМПТ -замена танку??

Я не о БМПТ говорил а о ваших любимых тачанках.

Цитата: Pancir026

Школоте не понять как это происходит.

Какой-то бред.

Цитата: Pancir026

А какой недоучка из НО будет садить той ПУМЕ в лоб??Вы сами то что понимаете в этом??

А она вам даст в борт выстрелить? И да вот печалька для умничающей школоты, она с дополнительными модулями и в борт нашей пушкой не пробивается.

Цитата: Pancir026

Это ваша субъективная и местами абсолютно безграмотная версия.Будущее машин подобного толка,в модульности.

Да? А знаток в курсе какие у этой самой модульности ограничения? Что спроектировать машину достаточно универсальной не так просто и менять модули как перчатки тоже не получится.

Цитата: Pancir026

Проработки уже есть.

Это какие например?

Цитата: Pancir026

Это не свист,вы не можете доказать обратное,будто бы взвод пехоты в состоянии 2раскроить БМПТ как консервную банку",не понимаете специфику применения,не фантазируйте.

3 БМП и 20 человек пехоты вам не хватит чтобы уничтожить эту странную машину? Меняйте профессию вы не соответствуете занимаемой командной должности.

Цитата: Pancir026

Где,когда и кто доказал.что это ошибочно?Аргументов у вас НЕТ.

Где и кто доказал что это мнение правильное? Аргументы у меня есть и не только у меня.

Цитата: Pancir026

Это ваши фантазии.
В современной войне.первый увидел,первый и поразил.

Это у вас фантазии. В которых вы едете и безнаказанно расстреливаете противника направо и налево, который на вас кидается в рукопашную с копьями и дубинами. А на деле у противника средства обнаружения не хуже, а то и лучше чем у вас. И подготовлены бойцы не хуже, а скорее всего лучше.

Цитата: Pancir026

Возможно.но не стоит так огульно отрицать то что есть,не аргументируя никак свое мнение.не пытаясь указать в чем же" неизлечимый порок" данной техники.

Я его достаточно аргументировал, а если школьник не читатель, а писатель это его проблемы

[Pancir026]

Цитата: IS-80_RVGK2

а о ваших любимых тачанках.

Где я,признался в "любви" к тачанкам?

Цитата: IS-80_RVGK2

Какой-то бред.

Признайтесь,но у вас..местами,а в другом месте весьма здраво..

Цитата: IS-80_RVGK2

Это какие например?

Модуль Байкал к примеру.

Цитата: IS-80_RVGK2

3 БМП и 20 человек пехоты вам не хватит чтобы уничтожить эту странную машину? Меняйте профессию вы не соответствуете занимаемой командной должности.

Не вам судить.Изучайте тактику с огневой и заодно основы маскировки с разведподготовкой вспоминайте

Цитата: IS-80_RVGK2

А на деле у противника средства обнаружения не хуже, а то и лучше чем у вас. И подготовлены бойцы не хуже, а скорее всего лучше.

Да вы что?!А я и не знал,что наши не готовы..Зусулы с американсами самые военные из военных..

Цитата: IS-80_RVGK2

Я его достаточно аргументировал, а если школьник не читатель, а писатель это его проблемы

Не будьте школьником.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Pancir026

Где я,признался в "любви" к тачанкам?

Я от вас о них только и слышу.

Цитата: Pancir026

Признайтесь,но у вас..местами,а в другом месте весьма здраво..

Понятно, когда сказать нечего приходиться вот так. Опять всякий бред бред с вашей стороны.

Цитата: Pancir026

Модуль Байкал к примеру.

Вы почитайте критику про этот модуль. Как вы думаете почему на западе переходят не к 57 мм пушке, а к 40 мм с телескопическим выстрелом CTAS? Хотя впрочем школьникам это не интересно.

Цитата: Pancir026

Не вам судить.Изучайте тактику с огневой и заодно основы маскировки с разведподготовкой вспоминайте

Школьник обиделся. Я сам решу что мне судить, а что нет. Я знаю одно. С такими вояками как вы мы в 1941 году до Москвы отступали. Потому что думать они нешмогли, только ура кричать и в штыковую атаку в лоб на пулеметы ходить.

Цитата: Pancir026

Да вы что?!А я и не знал,что наши не готовы..Зусулы с американсами самые военные из военных..

Практика последних двух столетий показывает, что постоянно не готовы. Поэтому и потери весьма серьезные несли к сожалению и несколько войн проиграли.

Цитата: Pancir026

Не будьте школьником.

Хороший совет. Для вас.

P.S. Это последний мой комментарий в этой теме.

[viktor.]

Цитата: макс702

И все таки интересно как данный пепелац переживет обработку стрелковым оружием

он то переживёт мне больше интересно пережевёт ЛИ ОБРАБОТЧИК из стрелковго оружия

[Новый пользователь]

Пора начинать бороться и с игил.

[rotmistr60]

Это вы о чем? Призываете Россию начать бороться с ИГИЛ? Вы, что в параллельном мире живете? Очевидно для вас "борьба с ИГИЛ" это нанесение ударов по сирийской армии.

[brigadir]

Действительно, пора заканчивать с ИГИЛ.
Мы не живем в параллельном мире. До сих пор армия Асада, при поддержке ВКС России и прочими хизбаллой с иранцами, в основном гонялись за противниками режима Асада, которые в большинстве своем местные сирийские сунитские отряды - так называемая умеренная опозиция. Иногда и ИГИЛ доставалось, не стану спорить.

[Изгоняющий либероидов]

Так это естественно, в Сирии точно есть или было фактически все оружие или техника -это же бесценный опыт реального использования техники в боях.

[Zaurbek]

Именно в Сирии ей и дорога...Концепцию нужно подтверждать боем. С терминатором теорией уже не отделаешься.

[Стегозавр Бронтозавров]

А почему у нее экипаж такой многочисленный?

[Felix99]

У одного человека 2 глаза, у двух 4, и т.д. в городе глаза должны быть везде, откуда прилетит непонятно.

[Zaurbek]

Цитата: rotmistr60

До Берлина много чего дошло, вопрос с какими потерями.

Так кому стоит очки протереть?

Что в моей фразе неправды или чего..?

[Zubr]

Давно, мы эту шайтан колесницу сватали на обкатку в Сирии. Ну вот и сбылись наши хотелки. Посмотрим на эту мясорубку в работе..

[Genry]

Цитата: Zubr

Посмотрим на эту мясорубку в работе..

Ничего толком не увидим, ведь всего одна машина.
Такую БМПТ надо, минимум, тройками в атаку выпускать. Две - по флангам сторожат, а центровая(-ые) активно работает. А использовать её для обороны слишком накладно.

[ALLxANDr]

Давно было пора! Не мешало бы их сделать поменьше, а так же научиться окапываться и прятаться на местности ))))))))

[askme]

Главное в хорошие руки эти машины дать, если для Сирийцев презентация. Тиграм, например. Чтобы не позорить зря машину, а реально понять чего она стоит...

[rosomaha]

Ну я хоть выскажусь в тему...что я думаю по концепции этой машины: это своеобразный волкодав п/т средств ближн и средней дальности (ПТРК и РПГ), причём по ему будут бить как по приоритетной цели со всех сторон. Поэтому он должен иметь многоуровневую сист защиты: КАЗ, РЭБ и опт/эл подавление, ср-ва предупреждения об облучении с автом постановкой завесы, круговая динам защита +крыша защищена. Усилен лоб корпуса под динам защитой, автом сист пожаротушения (более совершенная и развитая по машине) личн бронежилеты и огнеупорн комбезы экипажа. Далее по вооружению: у его есть башня-она работает по приор цели-нужно увеличить углы подъёма пушек (сейчас он 45 град), ПТУР использовать "Корнет" (у его мин дальность 150м, против 400м у Атаки, да у пехоты он есть, если что можно пополнить БК). АГС работают только вперёд. Таким образом если его (Терминатора) задача гранатомётчиков гонять, он должен иметь круговую сист одновременного ведения огня на ближ дистанцию (до 800м) ..Почему? Вы видели как муравьи атакуют майск жука? Арава набрасывается со всех сторон разом..а теперь представьте-жук-это БМПТ, муравьи-пехота с РПГ. БМПТ необходимы ещё 2 огнев точки по бортам (АГС) - они будут прикрывать борт и часть кормы. Осн вооружение может вести огонь напр на один борт..а дух с РПГ подкрадётся с др или сзади. Да пехота должна его прикрывать...и арта работать предварительно, но когда требуется зачистить насел пункт и тп от басурманов-требуется работать селективно-духи могут работать по всему, мы только по духам, как следств пехота может быть осечена БМПТ уходит вперёд и ей приходится работать по врагу в секторе 360град ОДНОВРЕМЕННО. Шасси Т90 не позволяет разместить ещё 2 огн точки..а вот шасси Арматы длинее, можно за башней с кажд борта добавить. Суть того что я написал-машина должна иметь неск каналов одновр огня-как на В-17 (лет крепость) и иметь ср-ва защиты даж выше, чем у танка...потому как его задача спровоцировать и вызвать огонь противотанкистов на себя и при этом выжить и дать ответку. Да машина будет дорогой...но цель оправдывает средства.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: rosomaha

БМПТ необходимы ещё 2 огнев точки по бортам (АГС)

Сколько же у вашей машины будет человек в экипаже? 7,8,10? Нафиг там никакие точки не нужны. Достаточно модуля пулеметного на основной башне.

Цитата: rosomaha

орава набрасывается со всех сторон разом

Одна машина сама по себе не жилец, поэтому должна прикрываться пехотой. Плюс КАЗ, плюс ДЗ. А не увешиваться кучей оружия как ёлка игрушками.

Цитата: rosomaha

Суть того что я написал-машина должна иметь неск каналов одновр огня-как на В-17 (лет крепость)

И будет тогда она размерами с B-17. А по весу машина будет аналогом Ратте.

Цитата: rosomaha

Да машина будет дорогой...но цель оправдывает средства.

Насколько дорогой, настолько и ненужной.

[Alexey RA]

Цитата: rosomaha

БМПТ необходимы ещё 2 огнев точки по бортам (АГС) - они будут прикрывать борт и часть кормы.

В прошлый раз получившееся под такое ТЗ чудо называли "Мюр и Мерилиз":

[Forcecom]

Цитата: Стегозавр Бронтозавров

А почему у нее экипаж такой многочисленный?

Командир, мехвод, оператор башенного вооружения, 2 оператора АГСов

[pepel79]

Данная новость уже обсуждалась в рубрике Фото и видео "В Сирию прибыли российские "Терминаторы". Я так пологая автор один, судя даже по фото и их расположению в статьях... в чем смысл, в работе над ошибками??? Ведь по факту не чего нового не написано, а что добавлено, к моменту выхода, уже установлено.

[Razvedka_Boem]

Чем переливать из пустого в порожнее, может подождать и через месяц-другой узнаем о результатах применения данных машин.

[Герман 4223]

Превосходный истребитель пехоты, но вот активную защиту ему не повредило бы иметь.

[GiDrA]

Как уже заметили, наши додумались спрятать ПТУРы в кожухи, наконец-то. Везде кстати пишут что это БМПТ-72, но этому противоречат АГСы и тот факт что они не прошли испытаний минобороны, в отличии от "Рамки"

[CKAT]

Цитата: Новый пользователь

Пора начинать бороться и с игил.

Только после вас.