ОСК: производить замену украинских двигателей на кораблях ВМФ РФ нецелесообразно

Менять все двигатели, произведенные украинскими предприятиями, на кораблях Военно-морского флота РФ нецелесообразно, передает ТАСС заявление главы Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексея Рахманова.

Целесообразность замены целиком такого рода агрегатов – вещь весьма сомнительная, поскольку она заставит на очень долгий период вывести его (корабль) из эксплуатации. Технологически газотурбинный агрегат монтируется на корабль в самом начале строительства. Скорее всего, экономически это нецелесообразно,

сказал Рахманов.

Работы по импортозамещению в части газотурбинных агрегатов надводных кораблей и для иных судовых решений, которые мы планируем использовать в нашей работе, были признаны, пожалуй, самыми главными с момента введения санкций,

отметил он.

Рахманов сообщил также, что ресурс значительной части украинских двигателей практически исчерпан.

Есть очень много агрегатов еще украинской поставки, которые практически выработали свой ресурс. Поэтому я думаю, что здесь скорее будет происходить замена семейств и поколений надводных кораблей, чем будут выполняться ремонты. Хотя мы призываем "Сатурн" и ОДК принять участие в формировании комплектов запасных частей и принадлежностей для того чтобы иметь возможность уже с нашего источника формировать такого рода ремонт,

сказал глава компании.

Ранее министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявлял, что российский ОПК сможет полностью заместить комплектующие, которые ранее поставлялись с Украины, к 2018-2019 году.

Comments

[Spartanez300]

Организовать свое производство запчастей , а двигателя менять когда свои на потоке будут .

[ОТДЕЛ]

Цитата: Spartanez300

Организовать свое производство запчастей

И спецов переманить, они уже Украине не трэба!

[Владимир16]

А зачем менять-то? Это у кого такая "гениальная" идея возникла если ее обсуждают на самом верху?
А может все двигатели во всем машинах импортных тоже поменять на наши? Импортнозаместим? Почему нет? Завод построим или десять заводов и обяжем всех жителей поменять двигатели на новые!

[Shurik70]

Цитата: Владимир16

А зачем менять-то? Это у кого такая "гениальная" идея возникла

Ну как же?
Думаете только у Украины есть гении, проводящие "декомунизацию в рамках евроинтеграции"?
У нас и свои, доморощенные гении есть, проводящие "деструкцию в рамках импортозамещения". По принципу "а давайте разнесем все, что не в России сделано"
Только у нас им обычно успевают по рукам дать. Да и до надругательств над надгробьями врагов не оскотинился народ.

[arnar114]

Хочется вас спросить: - Кто , за какие деньги, и в какие сроки построит "десять заводов"? "Двое из ларца"? Все эти коментарии А.Рахманова рассчитаны на людей далеких от производства. В ноябре 2009 я участвовал в закладке верфи в Б-Камне. Тогда Сечин , Мантуров, Франк
рассказывали народу о том, что через 3 года мы начнем строить супертанкеры, в том числе и для Венесуэлы . Построили (в Корее) и передали заказчику. На сегодняшний день (2017г.) на верфи идет освоение оборудования корпусообразующего производства. Когда будет первое судно ?????

[Incvizitor]

И спецов переманить, они уже Украине не трэба!

Наследие клятого "совка".

[Простой]

Цитата: Spartanez300

...а двигателя менять когда свои на потоке будут .

Цитата: из статьи

Целесообразность замены целиком такого рода агрегатов – вещь весьма сомнительная, поскольку она заставит на очень долгий период вывести его (корабль) из эксплуатации. Технологически газотурбинный агрегат монтируется на корабль в самом начале строительства. Скорее всего, экономически это нецелесообразно, сказал Рахманов.

[igor.borov775]

Цитата: Spartanez300

Организовать свое производство запчастей , а двигателя менять когда свои на потоке будут .

Привет!!. Как Вы уважаемый себе это представляете.Корабли имеют свойство устаревать . Да и большинство таких стоит в резерве. В принципе судьба каждого корабля должна решаться непосредственно а не компанией всё на слом.. А возможна ли модернизация будет иметь боевые качества требуемые на современном уровне.А вот здесь как раз и есть проблемы . Стоит этих финансов модернизация или дешевле новую единицу построить..Не уверен. Тут нужны мнения специалистов занятые конкретно такими проблемами.

[vch]

Да правильно все говорит. Лишь бы запчасти были.....

[Tusv]

Сомнительно? А фигли у нас Адмиралы у стенки околачиваются, когда учения в Сирии полным ходом Тут на хохлов надейся, а сам не плошай

[cariperpaint]

меня более смутил не ответ а сама тема. это кому такое предложение в голову пришло их менять?))) он же явно кому то отвечал а не из головы эту тему просто так вытащил)))

[Ушлый_башкорт]

Может какие-нибудь дурачки на патриотической волне популизмом занимаются.

[Молодой_Коммунист]

Цитата: cariperpaint

это кому такое предложение в голову пришло их менять?

А разве не зашквар плавать на бездуховных бендерофашистких двигателях?

[Смог]

Цитата: Молодой_Коммунист

А разве не зашквар плавать на бездуховных бендерофашистких двигателях?

А хрень писать не противно?

[Молодой_Коммунист]

Цитата: Смог

А хрень писать не противно?

Почему "хрень"? Все мы помним, как годный, хороший, революционный для своего времени, советский танк Т-64 вдруг в 2014, от одного прикосновения хохлов, пропитался бендерофашизмом и тут-же стал негодным, неудачным го*ном, как и вся украинская техника, вызвав кучу обличительных материалов. Вот я и подумал - а что если та-же участь постигла и хохляцкие двигатели?

[Смог]

Цитата: Молодой_Коммунист

Почему "хрень"? Все мы помним,

Ну если Вы рассуждаете об уровне школяров которые в каникулы по сайтам прыгают, и разбираются во всем , от презерватива до космической ракеты, то да, Ваш пост уместен. А в противном случае на серьезные размышлизмы не тянет.

[Молодой_Коммунист]

Ваша попытка нахамить тут не к месту. Предлагаю Вам поменять ник на "Несмог" и листать коменты дальше.

[Смог]

Цитата: Молодой_Коммунист

Ваша попытка нахамить

И где Вы увидели хамство? Заметьте, что я наоборот покритиковал молодых ребят, которые пишут не продуманные посты и предложил Вам реагировать на них (посты) либо с иронией, либо с долей доброго чувства юмора. Я конечно, извиняюсь, но мне так кажется Вы немного не правильно поняли, то, что мною было написано несколько минут назад. Так что хамства, больше скажу, даже попытки проявить его в Ваш адрес с моей стороны не было. Поэтому считаю Вашу шутку по поводу моего ника доброй и беззлобной.
Правда хочу отметить, что кроме глагола смочь ,в русском языке есть еще и существительное, похожее.

[cariperpaint]

а вы не понимаете с кем говорите?))) не тратьте слова) там кастрюлька резонирует )))

[Смог]

Цитата: cariperpaint

а вы не понимаете с кем говорите?

Да.

Цитата: cariperpaint

там кастрюлька резонирует

Скучно мне сегодня, что то.
А молодой...... от моей тошнотворной слащавости сбежал....... гад этакой

[Монархист]

Смог,Ваш оппонент человек не внимательный и очень обидчивый: его мнение истина в последней инстанции,а кто не согласен- обидел

[Смог]

Цитата: Монархист

Ваш оппонент человек не внимательный и очень обидчивый

У каждого свои недостатки

Цитата: Монархист

его мнение истина в последней инстанции

Неужто непогрешимей папы Римского?????

Цитата: Монархист

а кто не согласен- обидел

Ну так на обиженных воду...... Я то не из поколения Пепси и по пятницам не подаю юродивым

[karabas-barabas]

Цитата: Смог

Ну если Вы рассуждаете об уровне школяров которые в каникулы по сайтам прыгают, и разбираются во всем , от презерватива до космической ракеты, то да, Ваш пост уместен. А в противном случае на серьезные размышлизмы не тянет.

Ага, это всякие Душеновы бородатые школяры, или Баранцы может?! Речь же не только о подобных комментарах, но и о статьях. Цель таких статей и обсуждений конечно поднять патриотический дух, принизить врага, или конкурента.., но по моему это ведёт к обратному эффекту и даже больше, может привести к плачевным последствиям.

[Смог]

Цитата: karabas-barabas

Ага, это всякие Душеновы бородатые школяры,

Вы смотрите Душенова? И до сих пор живы?

Цитата: karabas-barabas

Речь же не только о подобных комментарах, но и о статьях.

Ну справедливости ради разговор все таки о постах. Так что Ваша претензия по статьям в данный момент увы не в тему.

Цитата: karabas-barabas

Цель таких статей и обсуждений конечно поднять патриотический дух, принизить врага, или конкурента.., но по моему это ведёт к обратному эффекту и даже больше, может привести к плачевным последствиям.

Извините, но я не сторонник шапкозакидательства. За этим к ОТДЕЛУ пожалуйста.

[cariperpaint]

самое смешное это когда человек не стесняется показывать свою глупость. кто когда говорил что именно украинские 64 плохие/))))))

[Монархист]

Молодой коммунист,, я не танкист,но слыхал то танкистов,что Т64 оказались сыроваты.
Даже "Суворов"-Резун изволил бранить Т64(то ещё чудо без перьев). Посмотрите Вику о нем. А ещё лучше спросим специалистов

[Армата]

Цитата: Молодой_Коммунист

советский танк Т-64 вдруг в 2014,

А Т64 был в массовом производстве (даже если принят на вооружение не значит выпускаться на конвейере)? За ним тянулось куча косяков, таки Харьковское творение не прижилось. А все рассказы про революционно новый движок четвёрка и про офигительную пушку 115 мм д68, чушь полная. А сколько проблем было с ходовкой, с эвакуацией экипажа? И так то его уже в конце 70 признали недееспособным. Мы его проходили на курсах молодых инженеров ещё в СССР. Тогда до работы на трансмаше не допускали без разбора всех косячных моментов.

[Удав КАА]

Цитата: Смог

А хрень писать не противно?

Он не пишет, он -- НЕСЕТ!!!

[ydjin]

Цитата: Молодой_Коммунист

Цитата: cariperpaint

это кому такое предложение в голову пришло их менять?

А разве не зашквар плавать на бездуховных бендерофашистких двигателях?

Эх троллей то развелось, даже под коммунистов косят.

[karabas-barabas]

Цитата: cariperpaint

он же явно кому то отвечал а не из головы эту тему просто так вытащил)))

А отвечал он министру промышленности и торговли России Денису Мантурову, который заявлял, - "что российский ОПК сможет полностью заместить комплектующие, которые ранее поставлялись с Украины, к 2018-2019 году." Ведь раз сам министэр сказал, то ведь так тому и быть?!

[Ursus]

Цитата: Spartanez300

Организовать свое производство запчастей .

Даешь пятилетку в 3 года! Ура, товарищи!

Вы хоть представляете себе, что такое газотурбинная силовая установка? Из скольких деталей она состоит, какое количество народу ее проектирует, собирает стенд, испытывает много-много-много недель, устраняет недостатки, собирает новые "стенды", снова цикл испытаний, устранение недочетов и так по кругу еще и еще, пока не получится готовый Продукт, который можно смело ставить на конвейер. Огромное количество времени и ресурсозатрат требуется.
Затем, долгие годы выпускаются ремкомплекты и ЗИПы, а зачастую и инструмент, которым обслуживают данные изделия (высококлассные специалисты - тоже инструмент, если что, и за 1 день они не появятся; нужно готовить!)

Отсюда и надежды, что наши "братья" одумаются, ведь деньги - самая лучшая мотивация. Но братья оказались законченными кретинами; логика им недоступна, потому, что, где начинается идеология - логика заканчивается. Прискорбно, но факт!

Желающим пометать в меня копьями, камнями и прочим высококачественным гуано, скажу сразу, что я понимаю, о чем пишу, и что такое "Зоря-Машпроект" знаю не понаслышке. Ежу понятно, что требуется СВОЕ производство. Беда в том, что понадеялись на разум, а он салом зарос. Теперь, птичка в зад клюнула, и начинаем в спешке придумывать выход из положения, потому, что:

Есть очень много агрегатов еще украинской поставки, которые практически выработали свой ресурс.

Единственное, что радует: наконец-то почесались! Беда только в том, что с большим запозданием!

[Екатерина II]

Цитата: Ursus

Но братья оказались законченными кретинами; логика им недоступна, потому, что, где начинается идеология - логика заканчивается. Прискорбно, но факт!

МС выкрутилась..потому что частная.
ЗМ не смогла. Думаете не продала бы турбины? Продала.И была бы права-официально войны нет, торговля идет, чего не продать то главному покупателю. Санкции наложены правительством, а не ЗМ.Для ЗМ потеря чувствительна.

[ydjin]

Цитата: Ursus

Цитата: Spartanez300

Организовать свое производство запчастей .

Даешь пятилетку в 3 года! Ура, товарищи!
Вы хоть представляете себе, что такое газотурбинная силовая установка? Из скольких деталей она состоит, какое количество народу ее проектирует, собирает стенд, испытывает много-много-много недель, устраняет недостатки, собирает новые "стенды", снова цикл испытаний, устранение недочетов и так по кругу еще и еще, пока не получится готовый Продукт, который можно смело ставить на конвейер. Огромное количество времени и ресурсозатрат требуется.
Затем, долгие годы выпускаются ремкомплекты и ЗИПы, а зачастую и инструмент, которым обслуживают данные изделия (высококлассные специалисты - тоже инструмент, если что, и за 1 день они не появятся; нужно готовить!)
Отсюда и надежды, что наши "братья" одумаются, ведь деньги - самая лучшая мотивация. Но братья оказались законченными кретинами; логика им недоступна, потому, что, где начинается идеология - логика заканчивается. Прискорбно, но факт!
Желающим пометать в меня копьями, камнями и прочим высококачественным гуано, скажу сразу, что я понимаю, о чем пишу, и что такое "Зоря-Машпроект" знаю не понаслышке. Ежу понятно, что требуется СВОЕ производство. Беда в том, что понадеялись на разум, а он салом зарос. Теперь, птичка в зад клюнула, и начинаем в спешке придумывать выход из положения, потому, что:

Есть очень много агрегатов еще украинской поставки, которые практически выработали свой ресурс.

Единственное, что радует: наконец-то почесались! Беда только в том, что с большим запозданием!

Но ведь надо что то делать? Отличия конечно есть в судовых ГТА, но ведь свои ГТА промышленные есть. Есть производство, есть технологии, осилим. Не вижу принципиальной разницы в теории турбин украинских или руских. Физика с её законами не подвержена политике.

[karabas-barabas]

Цитата: ydjin

Не вижу принципиальной разницы в теории турбин украинских или руских. Физика с её законами не подвержена политике.

По вашей логике тогда Автоваз может продукцию хотя-бы уровня Пежо, или Хундая за 2-3 года, или за 5 БМВ, или Ауди производить, ведь физика везде одна. Только не так всё просто! Всё начинается с опытных в этой сфере кадров, потом инфраструктура поставщиков комплектующих в нужном качестве и цене, потом собственно и можно будет начинать с разработкой прототипа... Сколько лет надо чтоб автомобильный, танковый мотор создать, а сколько такую громадину как ГТД для корабля. Там только стендовые испытания предсерийного двигателя будут годами длиться. Конечно, это непозволительно, что такая страна как Россия, в виду её размеров, недавнего прошлого, СССР, в котором и не такие проекты осиливали, не имеет конкурентноспособной лёгкой и тяжёлой промышленности. При чём, к тому же, с такими низкими З.П. можно было бы бить в цене, если технологичность и качество не дотягивают до конкурентов, но всё равно иметь примерно на уровне и автомобили, трактора, холодильники и всякие спецмашины, самолёты, корабли и те же ГТД любых размеров, которые все вместе с конкуренцией из Европы, Азии, США, Японии, Ю.Кореи бороздилибы просторы морей и океанов, копали ямы, перевозили грузы, жужжали, ревели моторами по всему миру. Было бы желание... Без коммерческой, кокурентноспособной продукции, лёгкой и тяжёлой проышленности, по моему эффективного ВПК не создать.

[Ursus]

Цитата: Tusv

Сомнительно? А фигли у нас Адмиралы у стенки околачиваются, когда учения в Сирии полным ходом Тут на хохлов надейся, а сам не плошай

Каждому адмиралу в каждую руку по куску наждачки и турбинные лопатки шлифовать?
Только, это ж сколько наждачки-то потребуется, кто посчитал?

[weksha50]

Цитата: Ursus

Каждому адмиралу в каждую руку по куску наждачки и турбинные лопатки шлифовать?

Tusv говорил о серии Адмиралов-кораблей...

[Ursus]

вероятно, я недопонял сразу. Миль пардон :D

[Ursus]

Цитата: ОТДЕЛ

Цитата: Spartanez300

Организовать свое производство запчастей

И спецов переманить, они уже Украине не трэба!

и давно!

[Горный стрелок]

Комплектующие с вна мы уже не получим. Возмещать будет "Сатурн". Заменять агрегаты целиком - это перебор.

[moskowit]

Организовать изготовление запчастей и комплектующих, а двигателя пусть ходят, пока не выработают свой ресурс...
Среди комментаторов есть же специалисты по этому вопросу. Проясните, пожалуйста, как часто и с какой периодизацией производится замена двигателей. Это же "целое дело"... Сколько классов кораблей. У каждого свои сложности демонтажа и монтажа, наладки и прочих "прибамбасов"...
"Я так думаю", как говорил один известный персонаж кинофильма....

[Ursus]

Цитата: moskowit

Организовать изготовление запчастей и комплектующих, а двигателя пусть ходят, пока не выработают свой ресурс...
Среди комментаторов есть же специалисты по этому вопросу. Проясните, пожалуйста, как часто и с какой периодизацией производится замена двигателей. Это же "целое дело"... Сколько классов кораблей. У каждого свои сложности демонтажа и монтажа, наладки и прочих "прибамбасов"...
"Я так думаю", как говорил один известный персонаж кинофильма....

после выработки ресурса двигатель меняют на новый, а старый отправляют на завод, на обслуживание. Там его разбирают, меняют необходимые узлы и агрегаты (ну, или списывают, бывает и такое), и возвращают заказчику. Каждый двигатель в таком случае, может иметь несколько "жизней".

[pvv113]

Менять все двигатели, произведенные украинскими предприятиями, на кораблях Военно-морского флота РФ нецелесообразно

Не только нецелесообразно, но и бездумно. Замену нужно производить только после полной выработки назначенного ресурса или в случае отказа, требующего замены двигателя

[karabas-barabas]

Вопрос в том, что- не когда, а на что менять.

[Bronevick]

Бульдозером переехать петрушкины движки. АХАХАХ

[Alexey-74]

Обороноспособность страны должна стоять выше экономической нецелесообразности.....а мы все менеджментом занимаемся...блин!!!!!!!!!!

[Ursus]

Цитата: pvv113

Менять все двигатели, произведенные украинскими предприятиями, на кораблях Военно-морского флота РФ нецелесообразно

Не только нецелесообразно, но и бездумно. Замену нужно производить только после полной выработки назначенного ресурса или в случае отказа, требующего замены двигателя

Согласен во всем, кроме "полной" выработки ресурса. Зачем ждать? У каждого двигателя в паспорте написано сколько работать ему на своем веку, когда, что менять и обслуживать. Вы же на своем автомобиле ТО регулярно проходите? Наверняка, не дожидаетесь, когда картер обсохнет и поршневую заклинит от масляного голодания? Так и тут, только намного сложнее

[Ursus]

Цитата: Bronevick

Бульдозером переехать петрушкины движки. АХАХАХ

Вот язык у тебя крапивяной, а сам ты балда балдою, и уши у тебя холодные.
(С) Н. Островский, Как закалялась сталь.

[Monster_Fat]

Вон оно как..... оказывается, списать корабль как устаревший, куда "выгоднее" замены его ГД.... да и менять то не на-что....

[Ursus]

Цитата: Alexey-74

Обороноспособность страны должна стоять выше экономической нецелесообразности.....а мы все менеджментом занимаемся...блин!!!!!!!!!!

да-да!
Даешь 50 000 - 100 000 танков в год и хрен с ней с экономикой.

Смешно? А мне нет! Это суть программы развития РККА на 1929 год, незабвенного "великого военного деятеля" М.Н. Тухачевского (чтоб ему, мрази, в гробу вертеться как пропеллер)

[Ursus]

Цитата: Monster_Fat

Вон оно как..... оказывается, списать корабль как устаревший, куда "выгоднее" замены его ГД.... да и менять то не на-что....

в данных реалиях, так и есть. И это весьма прискорбно

[Ursus]

Цитата: Молодой_Коммунист

Цитата: cariperpaint

это кому такое предложение в голову пришло их менять?

А разве не зашквар плавать на бездуховных бендерофашистких двигателях?

Роман Достоевского, 5 букв

[Смог]

Цитата: Ursus

это ж сколько наждачки-то потребуется, кто посчитал?

Ну Вы же инициативу выдвинули, Вам и считать.

[AlexTires]

заменять из за двигла весь корабль? боже упаси если этого персонажа послушают....

[kirgudu]

дЭффективные менеджеры, чего с них взять. ВШЭ вообще бы всё попилила на металлолом.

[kirgudu]

Правая рука не знает что делает левая. Один говорит заместим, второй - вам.

[Монархист]

Цитата: Владимир16

А зачем менять-то? Это у кого такая "гениальная" идея возникла если ее обсуждают на самом верху?
А может все двигатели во всем машинах импортных тоже поменять на наши? Импортнозаместим? Почему нет? Завод построим или десять заводов и обяжем всех жителей поменять двигатели на новые!

Ерунду городить изволите: посмотрите сколько иномарок бегает у нас . Это пахнет волюнтаризмом
,."В моем доме не выражаться"( вспомнил"Кавказская пленница", прекрасный фильм)

[manne mann]

Да куда так разогнались! И не надо тут истерику наводить! Речь идет о военной промышленности, а не о вашей дряхлой иномарке!

[Монархист]

Цитата: Ursus

Цитата: Alexey-74

Обороноспособность страны должна стоять выше экономической нецелесообразности.....а мы все менеджментом занимаемся...блин!!!!!!!!!!

да-да!
Даешь 50 000 - 100 000 танков в год и хрен с ней с экономикой.
Смешно? А мне нет! Это суть программы развития РККА на 1929 год, незабвенного "великого военного деятеля" М.Н. Тухачевского (чтоб ему, мрази, в гробу вертеться как пропеллер)

К Вашему сведению ,у Тухачевского нет ни гроба ни могилы. Он как и большинство"верных ленинцев" после расстрела был кремирован

[Монархист]

Цитата: Ursus

Цитата: Alexey-74

Обороноспособность страны должна стоять выше экономической нецелесообразности.....а мы все менеджментом занимаемся...блин!!!!!!!!!!

да-да!
Даешь 50 000 - 100 000 танков в год и хрен с ней с экономикой.
Смешно? А мне нет! Это суть программы развития РККА на 1929 год, незабвенного "великого военного деятеля" М.Н. Тухачевского (чтоб ему, мрази, в гробу вертеться как пропеллер)

К Вашему сведению ,у Тухачевского нет ни гроба ни могилы. Он как и большинство"верных ленинцев" после расстрела был кремирован

[manne mann]

А что предлагает , у заклятого врага покупать двигатели! Вот таких ленивых экспертов умные начальники ставят на лыжи, чем быстрее тем лучше! Что с такими никчемными при Сталине делали, кстати большинство вот таких когда прижимает, переобуваются и становятся на сторону врага!

[Владимир Мамкин]

manne mann.ну раз продают чего не купить если еще и цена устраивает?

[alex_V15]

Глава ОАК, получается, подтверждает программу-максимум по перевооружению ВМФ?
Что у нас принято решение все эти старые корабли заменить на новые?
Похоже, так!
Если говорит, значит ресурсы на это нашли!

[zarus]

Цитата: Молодой_Коммунист

Цитата: Смог

А хрень писать не противно?

Почему "хрень"? Все мы помним, как годный, хороший, революционный для своего времени, советский танк Т-64 вдруг в 2014, от одного прикосновения хохлов, пропитался бендерофашизмом и тут-же стал негодным, неудачным го*ном, как и вся украинская техника, вызвав кучу обличительных материалов. Вот я и подумал - а что если та-же участь постигла и хохляцкие двигатели?

Причём здесь Т-64?

Единственное действительное достижение Харьковчан в проекте Т-64 так это воплощение планов переброски основных технических и научных ресурсов именно в Харьков в качестве первого в СССР попила военного бюджета. При Сталине такое называлось вредительством и жёстко каралось, но при либерале Хрущеве это называлось прогрессом.

Весь сырбор был не в самой разработке изделия (О 430) а в том что начиная с Хрущёва, играя в грязную политику Харьков нагло тянул на себя ресурсы со всего Союза.

При соотношении вбуханных ресурсов и конечного результата/эффективности проекта, Т-64 преуспел только в создании схемы по распилу Советского бюджета.

В итоге именно так как и прогнозировали инженеры с самого начала, развитие проекта Харькова было тупиковым даже по начальным расчётам, но толерантность к вечным братьям заставляла жертвовать последним когда те самые братья уже жировали по полной программе.

Если бы не режим толерантности который был установлен Хрущёвым, то в Харькове бы абсолютно резонно и достойно клепали Т-55/62/72, а необходимые высокотехнологичные разработки бы велись на Нижнем Тагиле.

Даже по начальным расчётам Т-64 опровергается чисто по компоновке силовой установки; оппозитный дизель по схеме Юнкерса требует чрезмерно высокую воздушную продувку, и если расчётно авиационный вариант выходил на рабочие обороты и держал их что стабилизировало продувку, то необходимая динамика оборотов в качестве танковой установки и её малый результативный крутящийся момент, сразу ставила крест на всей программе ещё на расчётной стадии.

Именно поэтому Харьковский проект пропихивался якобы в качестве инициативного, потому что при рассмотрении расчётных данных никакая комиссия такой проект просто не могла принять без вмешательства следственного комитета.

Не было не гос заказа на Харьковский проект, не требований к нему, а так, голое вредительство и попил бюджета.

Сама история как Морозов из нижнего Тагила вдруг попал в Харьков очень даже мутноватая, ну а цирк с 4/5ТД так это вообще классика. В 53-году под разгар беспредела Хрущевских реформ, Чаромский по приказу был откомандирован из Москвы в Харьков специально для ведения работ над дохлым оппозитником, который как родился дохлым так таким и остался до сих пор, что кроме как всех изначальных расчетов в СССР было по опыту доказано и Англичанами которые намучилась со своим Челлем по самое горло. В большей степени намучилась Израильтяне, которые при организации своего танкостроя первым дело избавились от оппозитников.

Отмучившись до 57-года, Чаромский просто перестал вести работы над 5ТД, собрал семью и переехал обратно в Москву, а заместил его Галинец.

Действительные ТТТ к среднему танку были рассчитаны ещё в конце 40х на основе Т-44, и хотя изначально всё было предельно просто и понятно, при Хрущёвщине начались кривляния из за которых сами проекты неоднократно рассматривались вплоть до 55-года.

Был необходим средний танк с высокими качествами проходимости для тактических фланговых атак на Европейском фронте, всё упиралось в цену вопроса, и те астрономические бюджеты которые требовали Харьковчане до холодного пота и кондрата пугали партийцев которые ещё боялись конкретных Сталинских законов.

В Июне 1955-го НТК ГБТУ МО выдал новые тактико-технические требования которые были тупо подогнаны под Харьковский проект, а то честная конкуренция между КБ это же дискриминация против вечных и неразлучных братьев.

В Мае 1955-го года выстрадали постановление СМ СССР 880—524, и приказ Министра транспортного машиностроения номер 009, на этом и начался великий попил Харьковчанами. Так они через пень колоду родили Золотого Телёнка который как был не пришей кобыле хвост так и остался, но зато Харьков стал центром самых высоких технологий машиностроения СССР.

Но время всё расставило на своим места.

Оппозитник - полный провал.

Ходовая - полный провал.

Вбуханные высокие технологии - растрачены попусту и никак не воплощены в ресурсное развитие.

Что уж там про танки, теперь на Украине и стрелковое оружие и ПТРК производят напрямую Израильские предприятия.

[datura23]

если Ваш текст копипаста, то укажите, пожалуйста источник,если Ваше, то моё Вам почтение.

[zarus]

Здравствуйте, я тут новичок, сегодня зарегистрировался, источник я, мнение сугубо моё.

Мой дед по отцу захоронен в Кривом Рогу. Он ветеран ВОВ, фронтовые ранения, плен, побег, и опять фронт. После войны он всю жизнь отдал на восстановление Украинской промышленности. Начинал с восстановления послевоенного совхоза, потом упирался за одно особое предприятие Кривого Рога. Ездил по всему Союзу, развивал сотрудничество с другими предприятиями, тем коллективно обеспечивая граждан области постройкой новых школ, жилья, инфраструктурой как центра так и глубинки.

Начиная с 80х он смотрел как под трубы либеральной "перестройки" расцветали коррупционные схемы цеховиков, и как после выхода на пенсию, в 90х всё уже открыто и банально разворовывалось под корню, включая то самое предприятие которому он посветил свою жизнь после всего того что он пережил на фронте и в плену, где за неудачную попытку бегства ему показательно прострелили ногу в качестве примера для остальных. После фронтового ранения в плечо это было его вторым ранением. Как для остальных это их дело, но для него пример оказался поучительным, т.к. его следующая попытка была удачной.

Прочитав статью про судовые ГТД и комментарий про Т-64, который в последствии из за необходимости также был оснащён ГТД и доведён до ума но уже усилиями Ленинградцев, зарегистрировался и отписался своим мнением о Т-64, чтобы не гложило потом целый день.

Всего Вам доброго и благодарю вас за доброе слово.

[Ursus]

Цитата: Монархист

Цитата: Ursus

Цитата: Alexey-74

Обороноспособность страны должна стоять выше экономической нецелесообразности.....а мы все менеджментом занимаемся...блин!!!!!!!!!!

да-да!
Даешь 50 000 - 100 000 танков в год и хрен с ней с экономикой.
Смешно? А мне нет! Это суть программы развития РККА на 1929 год, незабвенного "великого военного деятеля" М.Н. Тухачевского (чтоб ему, мрази, в гробу вертеться как пропеллер)

К Вашему сведению ,у Тухачевского нет ни гроба ни могилы. Он как и большинство"верных ленинцев" после расстрела был кремирован

И это не может не радовать! Каратель, устанавливающий проценты и нормы по расстрелам мирного населения, травивший своих сограждан боевыми отравляющими веществами, мразь с атрофированными национальными чувствами не может иметь могилы. Самое большее, на что они могут расчитывать, так то, что на месте, где их закопали и засыпали хлором - поставят общественный нужник. Самый большой в мире! По мощам, как говорится, да и елей!