«Газпром» пытается взыскать с Украины 1,7 млрд. долл.

55
Согласно информации RT, председатель правления российской компании «Газпром» Алексей Миллер заявил, что возглавляемое им предприятие намерено обжаловать в суде Швеции промежуточное решение Стокгольмского арбитража по спору с «Нафтогазом».

С его слов, взыскание с НАК «Нафтогаз Украины» в пользу «Газпрома» превышает, согласно предварительной оценке, 1,7 млрд. долл.



Вместе с тем аргументация арбитров по многим вопросам промежуточного решения представляется недостаточной, и «Газпром» принял решение обжаловать промежуточное решение Стокгольмского арбитража в апелляционном суде Швеции.

— пояснил А. Миллер.



Как указывалось украинской стороной, в соответствии с промежуточным решением, принятым в конце мая Стокгольмским арбитражем в связи со спором между «Газпромом» и «Нафтогазом» по контракту на поставки газа на Украину, суд отменил условие «бери или плати» (take or pay), обозначенное в договоре.

Современные киевские власти заявили, что данное решение является важной победой нового, "демократического" режима. Однако вся доказательная база украинской стороны была собрана и представлена в Стокгольм при президентстве Виктора Януковича, пытавшегося таким путем оспорить заключенные Юлией Тимошенко договоренности.

В любом случае окончательное решение еще не принято.

Принцип take or pay до недавнего времени повсеместно применялся поставщиками углеводородов. Он предусматривает, что вне зависимости от фактической выборки газа оплата производится за те объемы, которые прописаны в контракте. Это связано со спецификой газодобычи: производителю необходимо обеспечить должный уровень добычи соответствующими мощностями и создать или поддерживать в надлежащем виде инфраструктуру по доставке газа.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    1 июля 2017 06:53
    Юридически оно понятно-следует обжаловать..А чисто практически-дело бесполезное..Дуракам и халявщикам на Украине закон не писан..
    1. +6
      1 июля 2017 06:59
      Дело не в дураках и халявщиках, а в юридических обязательствах двух сторон в суде. Поскольку Газпром в первой стадии суда не смог доказать свою правоту, тот тут два путя:
      1. либо юристы Газпрома облажались
      2. либо суд Стокгольма оказался слишком политизированным
      Есть третий путь, когда юристы Нафтогаза оказались на высоте, но тут как-то сомнительно. Не то, что юристы Нафтогаза полные лохи, а то, что договор, подписанный Тимошенко, все-таки составлялся на основе существующей мировой практики. И врядли там так много лозеек, за которые можно было бы зацепиться. Впрочем, чтобы рассуждать, надо читать решение суда и желательно в оригинале. По другому это все глупые домыслы.
      1. +3
        1 июля 2017 07:01
        Согласен с Вами.Моё мнение-тут пункт №2..
        1. +2
          1 июля 2017 07:16
          Пора бы уже забыть этот долг...С хохлов еще никто долги не взыскал за всю историю! А то еще так извернутся, что мы им будем должны..))))
          1. +2
            1 июля 2017 07:55
            Вот что предлагает Украина...И с гос.долгом так же будет....
            1. +4
              1 июля 2017 08:08
              Цитата: moskowit
              Вот что предлагает Украина

              Есть такое волшебное слово ТРАНЗИТ. Выделываться и колотить понты можно долго,но потом трубу можно будет сдать в металлолом .
          2. +1
            2 июля 2017 11:47
            Ну история то у них не такая длинная А взыскать надобно бы Землей территорией Только народ сначала ихний отселить надо будет И чтоб проветрилось там все пару тройку лет
        2. 0
          1 июля 2017 09:03
          Если бы бюджет РФ, не был так зависим от продажи сырья , таких ситуаций не возникало бы. Кто бы что не говорил, а покупать энергоресурсы (газ, нефть, у нас будут всегда. Иначе эконмика Европы станет гораздо менее конкуреетноспособной. Другое дело , что сейчас и нам смерти подобно прекратить поставки. Вот и приходится на многое закрывать глаза. А будь бюджет РФ гораздо менее зависим от продажи сырья, и расклад был бы другой......помните как в комедии " не будете брать лотерейные билеты - отключим газ" МЫ БЫ ДИКТОВАЛИ УСЛОВИЯ ИГРЫ.
      2. 0
        1 июля 2017 08:57
        С газом есть всего две проблемы:
        - добыть и продать газ и лучше за бугор
        - выпустить в атмосферу газ и остаться с носом
        Газпрому и России в газовой сфере объявлена война.
        Пока удар успешно держат.Вмешательство в Сирию из той же газовой сферы. Да еще успешная реализация Турецкого потока на ЮГ Европы и Северный поток -2.
        А суды -бои местного значения ..как ранее говорили в сводках Информ бюро
        1. 0
          1 июля 2017 11:51
          Цитата: To be or not to be
          - выпустить в атмосферу газ и остаться с носом

          А куда по вашему девается не добытый газ. Улетучивается в атмосферу.
          1. 0
            1 июля 2017 12:09
            Лежащий в недрах газ в офшоры не вывезешь laughing
          2. +1
            1 июля 2017 17:48
            Цитата: Setrac
            А куда по вашему девается не добытый газ. Улетучивается в атмосферу.

            А лучше бы села русские газифицировали, тогда бы и газ не пропадал.
            1. 0
              1 июля 2017 17:58
              Цитата: Егоза
              А лучше бы села русские газифицировали, тогда бы и газ не пропадал.

              В некоторые удаленный поселки экономически выгоднее подвозить раз в пол года уголь, чем тянуть газовую ветку в десятки (и даже сотни) километров ради нескольких домов.
        2. 0
          2 июля 2017 10:22
          Цитата: To be or not to be
          Пока удар успешно держат.Вмешательство в Сирию из той же газовой сферы. Да еще успешная реализация Турецкого потока на ЮГ Европы и Северный поток -2.

          Не только это, Сила Сибири как раз и закрывает к 2019г те объемы что сегодня продаем Европе , темнейший просто тянет время , и оно работает на нас.. Буржуи отлично это понимают..
      3. avt
        +1
        1 июля 2017 09:10
        Цитата: 210окв
        Дуракам и халявщикам на Украине закон не писан..

        Глупость изволили сморозить !Как раз этот арбитраж писан и ещё как!
        Цитата: Stranger03
        1. либо юристы Газпрома облажались

        Юристы выкатили пересчёт без Харьковских скидок за базирование ЧФ , мол Крым наш и идите в мамкину норку мехом внутрь.....да вообще без всяких скидок и прикрытие глаз на условие - не выбираешь заявленную квоту - всё одно плати по указанному в договоре.
        Цитата: Stranger03
        2. либо суд Стокгольма оказался слишком политизированным

        Суд реально присудил то о чём на Руине неглупый Марочко кажись говорил , когда бандерлоги ещё скакали от радость принятия промежуточного решения - платить по долгам ДО 2013 года ПРИДЁТСЯ. Что собственно Стокгольмский арбитраж в очередном
        в суде Швеции промежуточное решение Стокгольмского арбитража по спору с «Нафтогазом».
        и подтвердил bully Ну а теперь Газпром продолжает .....делать приятно Руине через...Нафтогаз вводя ему
        решение обжаловать промежуточное решение Стокгольмского арбитража в апелляционном суде Швеции.
        по понятной рагулям технике захер мазо bully Точно так же , как ранее ВВП на правиле в Лондонском суде , отказавшись от предложения гарантов выплатить потихому 3 ярда$,пользует Руину с другой стороны. Причём прелесть этой ситуации в том , что не смотря на реальные
        Цитата: Stranger03
        . либо суд Стокгольма оказался слишком политизированным

        пристрастия западнюки ВЫНУЖДЕНЫ ,дабы не поломать собственноручно выстроенную финансовую систему, дать публично поиметь хитровывернутых в свидомом величии великихукров ! bully
        1. avt
          0
          1 июля 2017 09:44
          Цитата: avt
          Марочко кажись говорил

          Попутал -извиняйте . Марунич у них там по энергетике и эту пэрэрмогу расписывал.
      4. +1
        1 июля 2017 12:37
        Привет!! Тут очень интересное начинается.Договор с Украиной весь представлен в версии американской.В газовой отрасли все договоры приняты в американской версии..Интересное дело разворачивается у нас на глазах.Сумею европейцы поставить под сомнение и отменить весь американский принцип продажи трубопроводного газа.Под этим принципом Бери или Плати подписано практически все сделки мира.Надо дождаться полного решения..
        1. avt
          0
          1 июля 2017 13:29
          Цитата: igor.borov775
          .Под этим принципом Бери или Плати подписано практически все сделки мира.

          Так они и влетели - им посчитали но ДО 2013 ,о чём собственно им
          Цитата: avt
          Марунич у них там по энергетике и эту пэрэрмогу расписывал.
          и называл сумму от 1.3 до 1.7, а Газпром выставил за этот период вроде от 2 до 2,5-2,7
          А вот пото-о-ом отмену скидок для них вроде как ещё рассматривают . Так что -да.
          Цитата: igor.borov775
          .Надо дождаться полного решения..
      5. +2
        2 июля 2017 01:13

        6
        Stranger03 Вчера, 06:59 ↑ Новый
        Дело не в дураках и халявщиках, а в юридических обязательствах двух сторон в суде. Поскольку Газпром в первой стадии суда не смог доказать свою правоту, тот тут два путя:
        1. либо юристы Газпрома облажались

        Там вроде ампириалистов нанимали в качестве представителей...
        Я с самого начала считал, что мы проиграем, т.к. если бы Газпром приостановил поставку газа Украине из-за неоплаты газа и нарушения принципа "бери или плати" мы бы выиграли, а так ГП продолжал поставлять газ с целью получения прибыли, ну вот своими конклюдентными действиями он и согласился с изменениями условий контракта, что поставка осуществляется не по предоплате а по постоплате, тут на лицо злоупотребление правом со стороны ГП, поэтому Суд по совокупности этих моментов и признал этот принцип незаконным...., т.к. ГП не предпринял никаких действий по сокращению своих убытков...
        Впрочем, чтобы рассуждать, надо читать решение суда и желательно в оригинале. По другому это все глупые домыслы.

        Согласен, по идеи он должен быть размещен на сайтах сторон судебного процесса...
    2. +6
      1 июля 2017 07:53
      Юридически оно понятно-
      а если денег нет, а вообще нет, для себя делить нет, чем отдавать?
      1. +3
        1 июля 2017 08:08
        Цитата: pjastolov
        чем отдавать?

        Натурои
        1. +6
          1 июля 2017 08:13
          а вы какой ориентации?
          1. +3
            1 июля 2017 08:18
            Цитата: pjastolov
            а вы какой ориентации?

            В земельной
            1. +5
              1 июля 2017 08:20
              В земельной
              а это куда?
              1. +3
                1 июля 2017 08:36
                Цитата: pjastolov
                а это куда?

                От туда сюда
                1. +5
                  1 июля 2017 08:39
                  От туда сюда
                  в страшных войсках - стройбат, не служил, а если полоски мерять - всегда hi
    3. +1
      2 июля 2017 19:55
      Цитата: 210окв
      Юридически оно понятно-следует обжаловать..А чисто практически-дело бесполезное..Дуракам и халявщикам на Украине закон не писан..

      Ничего вы не понимаете в геополитике)))
      Здесь вопрос не о том, кому Украина не будет отдавать, а о том, кому выгоднее не отдавать. Правительству Украины выгоднее не отдавать России, а населению Украины выгоднее не отдавать МВФ. Когда до населения дойдёт эта простая истина, тогда они признают долг Газпрому, а взамен получат защиту России по долгу МВФ и нормальную человеческую жизнь.
      Уже сейчас украинцам видно, что им с МВФ светит такая же петля как Греции и Аргентине.
  2. +3
    1 июля 2017 06:54
    ... теперь это на долго... и в зависимости от политической конъюнктуры, будет и решение суда... как-то так видимо...
    1. 0
      1 июля 2017 12:40
      Вы понимаете .что это камень практически под каждый газовый договор в мире.
  3. +3
    1 июля 2017 07:01
    Скорее всего это будет долго и нудно и со всей вероятностью безрезультатно , потому как Запад везде и всячески старается нагадить России .
  4. +2
    1 июля 2017 07:10
    здрасте))) кто же так новости озаглавил? ))) газпром УЖЕ ВЫЙГРАЛ 1.7 ярда. но считают что им должны больше. при чем тут пытается????????
  5. +4
    1 июля 2017 07:15
    суд отменил условие «бери или плати» (take or pay), обозначенное в договоре

    "Обожаю" всякие международные и европейские суды. Смотришь на их решения и диву даешься - а судьи кто? Задним числом отменить условие договора подписанного обеими сторонами это нужно уметь. А судиться придется долго, даже если будет принято окончательное решение в пользу "Газпрома" денег от украинской стороны он не дождется.
    1. +3
      1 июля 2017 07:37
      Гена , здравствуй ! hi
      Цитата: rotmistr60
      даже если будет принято окончательное решение в пользу "Газпрома" денег от украинской стороны он не дождется.

      От себя добавлю : пока из-за лужи "вказивка" оплатить долг не поступит . А это вряд ли произойдёт .
      1. +7
        1 июля 2017 07:44
        Ох, помучается еще Газпром с этим долгом, и получит ли его, неизвестно!
        1. +1
          1 июля 2017 08:05
          Можно будет снимать ремейк "Хождение по мукам" . Доброутрик , Саня ! soldier drinks
          1. +7
            1 июля 2017 08:17
            Приветствую, Паша! Насчет ремейка это ты в точку!
            1. 0
              1 июля 2017 08:49
              Да тут киношным образованием владеть не надо ...
      2. +2
        1 июля 2017 07:48
        Привет, Паша! hi Тут не так из-за лужи, как укоренившееся особенно в последние годы европейское отношение к России.
        1. +1
          1 июля 2017 07:55
          Удоды тоскливые они и в Европе удоды , уж извини за резкость - пишу то , что думаю .
    2. +1
      2 июля 2017 01:24
      Цитата: rotmistr60
      Задним числом отменить условие договора подписанного обеими сторонами это нужно уметь.

      Вы судебные решения никогда не читали о признании договора недействительным полностью или в его части? Договор это не закон, если кабальные условия в нем прописаны, то Суд на раз два его может отменить но не по своему желанию, исходя из закона и доказательной базы заявителя....
      А судиться придется долго, даже если будет принято окончательное решение в пользу "Газпрома" денег от украинской стороны он не дождется.

      Время играет не в пользу ГП, а Украине некуда спешить, она и так всем должна....
      1. 0
        2 июля 2017 07:14
        если кабальные условия в нем прописаны

        А не подскажите зачем подписывать договор с кабальными условиями? Чтобы потом заняться судебной тяжбой, которая не только время отрывает, но и на нервы действует?
        1. +1
          2 июля 2017 11:22
          Цитата: rotmistr60
          если кабальные условия в нем прописаны

          А не подскажите зачем подписывать договор с кабальными условиями? Чтобы потом заняться судебной тяжбой, которая не только время отрывает, но и на нервы действует?

          Видимо на момент подписания контракта, уже была сложена арбитражная практика по подобным спорам не в нашу пользу и украинцы ее изучили, с тем чтобы потом воспользоваться в дальнейшем....
          Почитайте в юридической литературе понятие кабальное соглашение, это когда одна из сторон навязывает свои услуги, а другая сторона (по разным причинам) не может от них отказаться.....
          У меня подобные споры были в арбитраже по договору поставки....
  6. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
  7. Похоже что в реальности ничего мы не получим -укроина просто откажется платить , а мы в очередной раз пожуем сопли. ..
  8. +2
    1 июля 2017 07:29
    Никто не отменял условие «бери или плати» (take or pay), там изменено количество газа по этому условию и то только начиная с 2014 года.
    1. +1
      2 июля 2017 01:25
      Цитата: Nemo
      Никто не отменял условие «бери или плати» (take or pay), там изменено количество газа по этому условию и то только начиная с 2014 года.

      Частичное удовлетворение иска по этому принципу, так что я не знаю, почему все тут кричат, что все международные соглашения рушатся, где присутствует этот принцип...
  9. 0
    1 июля 2017 09:33
    Зря пытаются. Денег нет и не будет. Лучше бы уж сразу заявили, что землей возьмут, пока Грйсман все не скупил. laughing
    1. 0
      1 июля 2017 19:03
      Цитата: Егоза
      Зря пытаются. Денег нет и не будет. Лучше бы уж сразу заявили, что землей возьмут, пока Грйсман все не скупил. laughing

      Егоза ты такая/такой егоза однако laughing
    2. +2
      2 июля 2017 01:28
      Цитата: Егоза
      Зря пытаются. Денег нет и не будет. Лучше бы уж сразу заявили, что землей возьмут, пока Грйсман все не скупил. laughing

      То верно говоришь, заключить мировое соглашение (или акт взаимозачета) завсегда лучше, тогда многие западные кредиторы под это дела могут пролететь...
  10. +1
    1 июля 2017 09:34
    Цитата: Чёрный
    Вот и приходится на многое закрывать глаза

    По моему вот сейчас Украина как раз вынуждена играть по европейским правилам-сначала проплачивает обьемы,потом отбирает.Другой разговор что наш газ они давно не качают из мазохистских побуждений-им проще за евроденьги качать реверс.Ну а Газпрому следует заключать контракты исходя из требований европейского законодательства.Фишка в том,что закон обратной силы не имеет и как стокгольмский суд принял сторону хохлов неизвестно,скорее всего контракт не соответствовал требованиям ЕвроЭнергопакета 2009 года
  11. 0
    1 июля 2017 09:39
    Цитата: avt
    Точно так же , как ранее ВВП на правиле в Лондонском суде , отказавшись от предложения гарантов выплатить потихому 3 ярда$,пользует Руину с другой стороны

    То есть он отказался от реальных денег ?И на что он расчитывает?
  12. +1
    1 июля 2017 09:41
    Цитата: Stranger03
    И врядли там так много лозеек, за которые можно было бы зацепиться.

    подозреваю, что в Газпроме не юристы тупые, а контракты составляются так что сотни лазеек имеется. И это не для того, чтобы "обрадовать" суд в Стокгольме, а для возможности любую сделку сделать коррупционной.
    Глядя на "скромное" лицо Миллера... голубой воришка из 12 стульев - дитё малое!
  13. +1
    1 июля 2017 12:09
    Суд уже расставил все точки
    1. +1
      2 июля 2017 01:29
      Цитата: mahoney
      Суд уже расставил все точки

      Как он мог расставить все точки, если решение Суда:
      - не изготовлено в полном объеме;
      - не вступило в законную силу....
  14. 0
    1 июля 2017 19:01
    «Газпром» пытается взыскать с Украины 1,7 млрд. долл.

    "Пытается" - ключевое слово.
  15. 0
    2 июля 2017 11:49
    Цитата: Егоза
    Цитата: Setrac
    А куда по вашему девается не добытый газ. Улетучивается в атмосферу.

    А лучше бы села русские газифицировали, тогда бы и газ не пропадал.


    Придумаете тоже laughing Там такое и в голову ни кому не прийдет