NI: Су-35 в боях с американскими истребителями

87
Как сообщает ИноТВ, издание The National Interest оценило возможности российского истребителя Су-35 в случае его противоборства с американской авиацией.

По мнению издания, Су-35 является лучшим истребителем, состоящим в настоящее время на вооружении ВВС РФ. Его назначение заключается в завоевании превосходства в воздухе. Данная модель представляет собой венец развития российской авиации 4-го поколения. Она обладает непревзойдённой манёвренностью и продвинутыми электронными и оружейными системами, благодаря которым нисколько не уступает западным «собратьям», в частности, F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale.



Высокая манёвренность обеспечивается двигателями с управляемым вектором тяги, способными поворачиваться в различные стороны, что способствует маневру при рыскании и выполнении крена. Также благодаря этому Су-35 имеет очень большой угол атаки. Предел скорости составляют 2,25 Маха на больших высотах, её набор происходит очень быстро. Дистанция действия - 3,5 тыс. км без дополнительных баков и 4,5 тыс. км с двумя подвесными баками.

При этом боевой потенциал самолета при столкновении с малозаметными истребителями 5-го поколения остаётся под вопросом. Примененных в конструкции радиопоглощающих материалов недостаточно для существенного понижения заметности машины.

Су-35 по крайней мере равен — если не превосходит — лучшие западные истребители четвёртого поколения. Однако большой вопрос состоит в том, сможет ли он противостоять таким истребителям пятого поколения, как F-22 и F-35.


Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство. В этом случае Су-35 придется полагаться на высокую скорость, выгодно отличающую его, и средства радиоэлектронной борьбы.

Как полагают в ВВС США, Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.

Защитники Су-35 считают, что помощь Су-35 в поиске противника окажут пассивные и наземные радары. Однако данные средства редко дают точные результаты и, как правило, не могут применяться для наведения оружия.

Возможно, Су-35 — лучший в истории авиации истребитель для манёвренного боя на короткой дистанции, который способен нести на своём борту ракеты; однако будет ли этих преимуществ достаточно для захвата господства в воздухе в эру малозаметных истребителей — это открытый вопрос.


Немаловажное значение имеет небольшое количество самолетов: на вооружении ВВС РФ состоит всего 48 единиц, в соответствии с планами их число будет увеличиться на 10 аппаратов ежегодно. Предполагается экспорт 24 машин в КНР. Возможно приобретение самолета Алжиром, Венесуэлой, Египтом и Вьетнамом.
87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +33
    25 июля 2017 10:22
    Только на бумаге, да анализами способны заняться, проведите реальный, хотя бы учебный бой с Ф-22, или Ф-35 ....посмотрим. Но вы никогда на это не согласитесь, потому что -самое главное это понты!
    1. +14
      25 июля 2017 10:31
      Полностью с Вами согласен. Такие сравнения - "ни о чем" и как всегда не учитывается уровень подготовки строевого летчика, а это самое главное. hi
      1. +30
        25 июля 2017 10:48
        Она обладает непревзойдённой манёвренностью и продвинутыми электронными и оружейными системами, благодаря которым нисколько не уступает западным «собратьям», в частности, F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale.
        Поправьте меня если я ошибаюсь, но по-моему всем перечисленным самолетам не уступал и Су-27, более того он их превосходил. Су-35 это даже не глубокая модернизация Су-27, это новый самолет со старым планером. Так что эта статейка очередная пиар акция под названием "покупайте наш Фу-35 самый-самый самолет в мире"... И ничего что его потом напильником допиливать надо будет, все равно он самый-самый... laughing
        1. +12
          25 июля 2017 11:03
          Доброго дня , Диана ! hi love love love Прочитав ссылку на NI насторожился . Дойдя до сравнения Су-35 с F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale перестал читать . Опять реклама "Пингвина" и полная профанация автора - скучно , девочки ! crying
          1. +15
            25 июля 2017 11:14
            Паша, привет еще раз! hi love NI это вообще уникумы. Там "эксперты" на уровне наших ВОшных диванных на ура статейки пишут, про самый-самый самолет в мире... Который на деле не более чем распиаренный летающий боченок. Не берусь утверждать насколько он опасен нашей Сушке, но что-то мне подсказывает, что его возможности матрасы сильно преувеличивают. Можно много чего вспомнить и Корею, и Вьетнам, и туже Югославию... Везде было одно и тоже, все решали люди управляющие техникой, причем зачастую устаревшей... Так что, пока не будет прямого боевого столкновения этих машин, все это разговоры на уровне одна бабка сказала...!
            1. +6
              25 июля 2017 11:20
              Да сравнение Су-35 с Фу-35 это равносильно сравнению инертных газов с толчёным кирпичом . Это разные самолёты . Но коли уж такое "авторитетное" издание , как NI взялось за гуж , то пусть сравнят кол-во новостей о проблемах и авариях Су-35 и Фу-35 . Сравнение явно не в пользу матрасной вундервафли . Про разницу в стоимости и затратах на разработку я тактично промолчу .
              1. +3
                25 июля 2017 19:37
                Если начнут писать о проблемах СУ-35, то, во-первых, это гос.тайна, а во-вторых - кто его купит, с проблемами.
              2. +2
                28 июля 2017 10:19
                Никто не будет выбирать самолеты - аналоги для противостояния. Более того, противник всегда постарается использовать технику, имеющую преимущество перед твоей. Поэтому сравнивать имеет смысл. Другое дело, что стелс не шапка невидимка и не делает самолет невидимым, тем более со всех ракурсов. Стоит повернуться к РЛС противника боком, заложить небольшой крен - и видно тебя уже не с 30, а с 230 км. При этом любое включение РЭС демаскирует самолет. Вот и вопрос, а сможет ли стелс идти против Сушки в бою в режиме радиомолчания, без маневров, при этом "поливая противника" ракетами с дальней дистанции и оставаясь невидимым? И сколько он проживет после того как его обнаружат? Сверхсаневренности нет, скорость посредственная, боезапас маленький...
            2. +10
              25 июля 2017 14:40
              Диана с вашего позволения, впишусь вашу беседу love

              Не берусь утверждать насколько он опасен нашей Сушке, но что-то мне подсказывает, что его возможности матрасы сильно преувеличивают.


              Хочу привести один пример. Как хвалят/хвалили Т 34 и как приуменьшают Тигры и Пантеры.
              Мой дедушка, был танкист. Прошол всю войну на Т34
              В те времена, когда деревья были очень большими, а я был очень юн (сопливым мальчуганом) laughing , с большим интересом, слушал рассказы, моего дедушки о ВОВ.
              В бою за господ. высоту, Тигры занимали отличное стратегическое полежение, были вкопаные по башню и с лихо растреливали атакующих.
              Мой дед пройдя по ложбине, дальше по берегу речки, вышел в тыл противнику.
              И предстала перед ним картина: 4 танка, врытые на пол корпуса, смотрели своей кормой к стремительно атакуещего Т 34 laughing
              Так как у Тигров был минус - башня медленно поварачивалась... успел сжечь 2 Тигра и "разобрал" оставшиеся 2 танка.
              За данный рейд, мой дедушка, был награждён Орденом КРАСНОЙ ЗВЕЗДЫ
              А данные ордена в то время, просто так не "раздавались".
              Но для истины Тигры жгли наши Т 34 очень много и что самое обидное довольно легко, что не скажеш об обратном о Т-34 по отношению к Тигру. Только мужество и смекалка/находчивость наших танкистов, давала шанс уничтожить Тигры.

              К чему это я... К тому, что не нужно полагаться на всякие "патриотические" статьи в СМИ.
              Пингвин довольно опасный противник, хотя и не без минусов, но всёже он противник !!!!
              1. +16
                25 июля 2017 16:55
                Деду - неувядаемая слава!
                Однако. Т-34 предназначался для поддержки пехоты, а не для борьбы с танками. Для последнего выпускались КВ и ИС. Другое дело, что обстоятельства иногда не соответствут БУСВ, и тут уже всё зависит от тактического мастерства командира, мастерства экипажа и надёжности техники. Но это - на страх и риск, как говорится.
                1. +2
                  25 июля 2017 19:32
                  Doliva63
                  Цитата: Doliva63
                  Однако. Т-34 предназначался для поддержки пехоты, а не для борьбы с танками.

                  То есть танк с пушкой калибра 76 а потом 85мм предназначался для поддержки пехоты? Вы жжёте
                  1. +14
                    26 июля 2017 20:54
                    Не хотел отвечать на вашу глупость, но от скуки задам встречный вопрос - поддерживать пехоту, т.е. бороться с огневыми точками противника, расположенными, например в дзотах, лучше с 37 мм пушкой? А расчёт орудия накроет осклками круче 37 или 85? Да, 34 использовался универсально, но был слабоват для этого. Я так понимаю, вы не заканчивали ВУ, тем более танковое, ваши познания из интернета. Почитайте БУСВ РККА/СА и будете выглядеть умным drinks
                    1. 0
                      27 июля 2017 07:14
                      Doliva63
                      Уставы это хорошо,конечно,но как только начинается война всё идёт не совсем или совсем не так как в них написано Но если строго по букве то наверное Вы правы Вы же БУСВ знаете
                      Интересно а сколько экипажей под Прохоровкой да и в других местах не пошли в бой руководствуясь БУСВ?Да и командование вплоть до маршалов тоже его,судя по всему .не знало
                      1. +9
                        27 июля 2017 16:31
                        Вы невнимательны, повторюсь - "Другое дело, что обстоятельства иногда не соответствут БУСВ, и тут уже всё зависит от тактического мастерства командира, мастерства экипажа и надёжности техники. Но это - на страх и риск, как говорится."
              2. +3
                25 июля 2017 19:41
                Pulya
                Цитата: Pulya
                о для истины Тигры жгли наши Т 34 очень много и что самое обидное довольно легко, что не скажеш об обратном о Т-34 по отношению к Тигру. Только мужество и смекалка/находчивость наших танкистов, давала шанс уничтожить Тигры.

                И кроме того ненависть и желание выжить
                Цитата: Pulya
                Пингвин довольно опасный противник, хотя и не без минусов, но всёже он противник !!!!

                ПРАВИЛЬНО!!!
                1. +2
                  27 июля 2017 09:08
                  "И кроме того ненависть и желание выжить"
                  Т.е., по вашему фашист из-за любви к нам нас же и истреблял? Это и называется ненавистью. Ненависть, в т.ч. - основной мотив в гражданской войне, когда брат идёт на брата.
                  А мы из желания выжить шли в штыковую атаку на пулемёт, закусив ленту от бескозырки? Конечно, инстинкт самосохранения, который вы назвали "желание выжить" отсутствует только у упоротых и сумасшедших. Но путать инстинкт как и фанатизм с мужеством не надо. У них совершенно другие составляющие. И встречается оно, мужество, всё реже и реже.
                  1. 0
                    27 июля 2017 09:29
                    Dyagilev
                    Цитата: Dyagilev
                    .е., по вашему фашист из-за любви к нам нас же и истреблял?

                    Я этого не писал и даже не думал Это Вы так решили
                    Цитата: Dyagilev
                    А мы из желания выжить шли в штыковую атаку на пулемёт, закусив ленту от бескозырки?

                    Ну да всех пулемётчиков штыками перекололи
                    Цитата: Dyagilev
                    Ненависть - основной мотив в гражданской войне

                    То есть фашистов убивали с чувством любви к ним Война-то не гражданская Ну это руководствуясь Вашей логикой
                    А если серьёзно,то я прекрасно понимаю что Вы хотите сказать
          2. +1
            25 июля 2017 13:57
            Дойдя до сравнения Су-35 с F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale перестал читать . Опять реклама "Пингвина"

            Не внимательно читали bully
            Сравнение 4-го поколения Су-35 с F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale
            А вот пингвин сравнивали в конце статьи. Не нужно факты передёргивать
            drinks
          3. +3
            25 июля 2017 14:59
            Ребятки, вы не забывайте, пожжалуйста, что в наст.вр. свойства истребителя определяются не только и не столько планером и движками, сколько бортовым комплексом электроники. И все вышеозначенные фы15, еврофайтеры и прочие фы18 и рафали регулярно проходят модернизацию. и большинство из них реально мало чем уступают су-35.
          4. +3
            25 июля 2017 15:18
            Во-во. На том же месте я то-же перестал читать. Этот NI на ВО нельзя перепечатывать. Аллергия уже.
        2. +6
          25 июля 2017 12:51
          Цитата: Диана Ильина
          Поправьте меня если я ошибаюсь, но по-моему всем перечисленным самолетам не уступал и Су-27, более того он их превосходил. Су-35 это даже не глубокая модернизация Су-27, это новый самолет со старым планером.

          Что ж, поправлю. Современные F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale - это не те самые самолёты, с которыми когда-то конкурировал Су-27. Это тоже их модернизации, причём глубокие - например, F-15E вообще имеет планер, перепроектированный на ~60% в сравнении с F-15D. Точно так же радикально обновлено БРЭО. А F-15C вообще был первым серийным самолётом мира, на который была поставлена АФАР. Так что не всё так просто. Старичок Су-27 однозначно уступит куда более современному F-15E (который, ещё раз повторяю, тоже по сути уже едва ли не целиком новая машина в сравнении с F-15A или F-15C). И вообще есть планы на его дальнейшее развитие - так называемый F-15U и F-15U+.
          http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html
        3. +1
          25 июля 2017 13:53
          Су-35 это даже не глубокая модернизация Су-27, это новый самолет со старым планером. Так что эта статейка очередная пиар акция под названием "покупайте наш Фу-35 самый-самый самолет в мире"

          Rafale как бы тоже не старьё... радар, электроника + вооружение довольно не кислое laughing
          Если трезво и объективно оценивать Rafale и Су-35 - паритет. У одного свои + и - у дрогого так-же, при условии равного класса лётчиков.
    2. +9
      25 июля 2017 10:53
      В чем штатники правы то только в том что Су-35 к сожалению не много.
    3. +7
      25 июля 2017 12:36
      И вообще их не 48, а 64.
      Хабаровский край (Дзёмги), 23 ИАП — 36 единиц
      Приморский край (Центральная Угловая), 22 ИАП — 12 единиц
      Республика Карелия (Бесовец), 159 Гв.ИАП — 12 единиц
      Сирия (Хмеймим) — 4 единицы
      1. +14
        25 июля 2017 17:07
        Хрен с ним, с общим количеством, хотя смешное, конечно. Удивляет укомплектованность полков. В иные времена полк - это 45-47 машин. У нас вообще последний был N52, но при этом не было N13, т.е., 51 машина. А 12 единиц до эскадрили не дотягивают даже.
        Сдаётся, полки эти не для войны (Сирия не в счёт), а для отчётности, т.к. таким количеством в небе РФ ничего не обеспечить, кроме воздушных парадов.
        1. +13
          25 июля 2017 17:25
          Цитата: Doliva63
          Сдаётся, полки эти не для войны (Сирия не в счёт), а для отчётности, т.к. таким количеством в небе РФ ничего не обеспечить, кроме воздушных парадов.

          Сдаётся мне, вы полный профан в доктрине использования сил ВКС РФ и выносите суждение, исходя из западных доктрин (а они действительно рассматривают авиацию как основную ударную и наступательную силу - потому и парк боевой авиации у них соответствующий). У нас же акцент ставится на оборону и тесное взаимодействие ВКС с наземными силами ПРО и ПВО - последние как раз и являются основным аргументом против вражеской авиации. Это наш "асимметричный ответ". Ракеты (особенно наземных комплексов) на порядки дешевле буквально "золотых" современных боевых самолётов.
          1. +5
            25 июля 2017 17:41
            Плюс вам и еще добавлю, что у нас смешанные полки и дивизии, в которых к примеру может быть три истребительные эскадрильи, одна фронтовых бомбардировщиков и одна штурмовая.
            1. +7
              25 июля 2017 17:54
              Благодарю. Всегда приятно встретить разбирающегося в матчасти человека. И вам от меня с хвостиком.
              Хотя конечно, никто не отменяет того факта, что не только долю, но и общее количество современной техники надо наращивать. Но даже в текущих стеснённых обстоятельствах, наши войска могут защитить страну, не ввергая её в пучину глобальной гонки дорогостоящих (и сомнительных) вооружений. Наподобие, например, проектов F-35 и Zumvalt.
              P.S. Добавлю ещё одну дешёвую, но оч-чень эффективную "линию обороны" - наши комплексы РЭБ. И недаром Россия до сих пор по ним - мировой лидер.
            2. +7
              26 июля 2017 20:58
              Вы плановую таблицу полётов такого полка прелставляете? О ВВС, похоже, представление из ВО имеете laughing
          2. +8
            26 июля 2017 21:15
            Вы прочитали это в СМИ? А я прослужил это в ВВС. Кто из нас профан? lol
        2. +1
          29 июля 2017 23:26
          ...... [i]В иные времена полк - это 45-47 машин.[/b]
          Doliva63
          это количество танков в иные времена? wink
  2. vch
    +8
    25 июля 2017 10:23
    Опять гадание на кофейной гуще. Может быть, если, вероятней всего ...... В общем никакой конкретике. Только реальный бой покажет.....
  3. +6
    25 июля 2017 10:29
    Жаль что так мало , надо не по 10 а по 30 в год как миниммум !
    1. +1
      25 июля 2017 11:22
      10 в год - инфа не соответствует реалиям... ;))))
  4. +1
    25 июля 2017 10:35
    Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.
    1. +2
      25 июля 2017 10:45
      Цитата: Костадинов
      Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.

      ============
      Ну да!! С этими то они могут!!! А вот с Су-35 слабо???
      1. +9
        25 июля 2017 12:15
        Цитата: venik
        Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.

        Цитата: venik
        Ну да!! С этими то они могут!!! А вот с Су-35 слабо???

        Помнится видео было, как француз на Рафале держал F- 22 в прицеле на лобовом стекле...А вы говорите про наш сверхманевренный Су-35!
        Да, насчет малозаметности.
        1. Генератор неравновесной плазмы сделает наш СУ-35 незаметней мухи на расстоянии 100м.
        2. Пингвин и Раптор в хорошую погоду летали. А что будет с морось или дождь?
        3. Из космоса все птички имеют ну очень хорошую сигнатуру...
        Так что, не о том господа пекутся...поскромней им нужно быть, пуская пузыри дупой!
        ИМХО.
        1. 0
          25 июля 2017 14:01
          Цитата: Удав КАА
          Так что, не о том господа пекутся...

          Д да... Совсем не думают и вообще не смыслят в самолетостроении))) Не то что у нас, аж генератор неравновесной плазмы повесили и все решили, ну или решат))) Что уж там эти Локхидмартин с Боингом да? Сроду не умели ничего путного делать)
        2. +4
          25 июля 2017 18:28
          Цитата: Удав КАА
          1. Генератор неравновесной плазмы сделает наш СУ-35 незаметней мухи на расстоянии 100м.

          Пока что - фантастика. До практической реализации ещё пыхтеть и пыхтеть. И подозреваю, не один десяток лет. Хотя направление перспективное и тему развивают.
          Цитата: Удав КАА
          2. Пингвин и Раптор в хорошую погоду летали. А что будет с морось или дождь?

          Просто усложнится логистика и экслуатационная стоимость часа полёта (дорогую красочку-покрытие придётся подвозить почаще). Для современной Большой Войны это опять же несущественно. Если она не затянется надолго, что вряд ли в нынешних реалиях.
          Цитата: Удав КАА
          3. Из космоса все птички имеют ну очень хорошую сигнатуру...

          Первым делом в глобальном махаче будет вывод из строя спутниковой сети противника (ибо слишком многие виды воружения на неё завязаны). И сделать это весьма легко (законы физики никто не отменял). Так что - тоже не аргумент.
  5. +17
    25 июля 2017 10:45
    Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство.

    Мантры теоретиков авиационной войны об отмирании ближнего воздушного боя в связи в повышением дальности ракет "воздух-воздух" не меняются из поколение в поколение.
    А потом пилоты после первых реальных боёв слёзно просят установить на самолёт пушки. smile
  6. +3
    25 июля 2017 10:48
    Бой ведут пилоты а не машины. Вспомните вторую мировую, на которой ассы обеих сторон валили кучу неприятеля используя при этом преимущества своей техники и пилотирования. Поэтому эти сравнения напоминают мне хвальбу пиписьками
  7. +11
    25 июля 2017 10:49
    Ну это мы уже проходили во Вьетнаме.Тож песни пели про ракеты и издали.
    1. +3
      25 июля 2017 11:27
      Надо и сабли пилотам раздать , чтобы в случае отстрела всего БК было чем супостата наказать !
      1. +1
        25 июля 2017 11:50
        Ага, а ещё ручной тормоз придумать, что бы так это затормозить за облачком и из засады и шашкой по хвосту !... smile
  8. +4
    25 июля 2017 10:53
    Так и статья по моему старая как ...... мамонта
  9. +2
    25 июля 2017 11:02
    Вот это красавец good Куда там
    [/quote] F-15 Eagle, Eurofighter и Rafale.[quote]

    И чего так матрасы со стелсами разволновались, будет наш лететь в сплошном облаке помех, и хрен кто его увидит до поры до времени.
  10. HAM
    +3
    25 июля 2017 11:04
    Полностью надеяться только на "невидимость" по моему просто глупо.
    Ударил и в кусты--так рассуждают только разбойники.Ну,не бывает такого,ответка в любом случае будет.Вот здесь и выяснится-такой уж ли ты невидимый.
    Пингвины не летают,они прячутся..
    1. +4
      25 июля 2017 14:47
      Ударил и в кусты--так рассуждают только разбойники.

      А сша и есть разбойники!!!
  11. +6
    25 июля 2017 11:05
    ...Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами...
    Вот мне интересно, а как F-35 обнаружит без стороннего целеуказания Су-35 на большой дистанции, не с помощью ли своего бортового радара? Он же выдаст своим излучением местоположение атакующего самолёта, в чём тогда смысл пуска с дальней дистанции?
    1. +2
      25 июля 2017 11:48
      Без наведения АВАКСА, прикрытия Гроулерами и сетецентрики весь стэлс моментально улетучивается и "длинная рука" превращается в ближний догфайт, где F-35 сдувается даже старичкам F-16. F-22 в честном догфайте более серьезный противник, имхо.
      Нам бы не забывать про собственное ДРЛО для обнаружения крадущихся без радаров на фоне земли пингвинов, а на вражьи дрло имеет смысл запускать умную стаю РВВ-БД или что-то гиперзвуковое и очень быстрое, способное вывести дальнее наведение и РЭБ-зонтик из игры.
    2. +1
      25 июля 2017 12:01
      Обнаруживает цели один самолет, а стреляют несколько
      других, не переводя радары на активный поиск.
      Они связаны в общей сети. АВАКСы не нужны.
      1. +3
        25 июля 2017 14:15
        Вот зачем им все обломал?! Что значит еврей)) они же думают, что Ф 35 выйдет и будет один на один в маневренном бою биться с Су 35, которых, к слову в три раза меньше чем Ф 35.
      2. +2
        25 июля 2017 14:52
        Цитата: voyaka uh
        Обнаруживает цели один самолет, а стреляют несколько
        других, не переводя радары на активный поиск.
        Они связаны в общей сети. АВАКСы не нужны.


        А что мешает сбит этот "один самолет" сразу же как он засветиться, когда вкл. свой радар???
        Я так думаю, лётчик пингвина не камикадзе??? Зная от том, что при включении своего радара, он расходный материал laughing
        Как Вам такая загогулина wassat ???
        1. +1
          25 июля 2017 15:44
          Самолет, наводящий на цели, летит не впереди своих
          "стелс" коллег, которые стреляют, а сзади.
          И наводится ракеты ВВ не на радар противника (это всего лишь
          примерная индикация "что-то есть"), а на "радио-контур" самолета
          - его ЭПР. А она у Ф-35 очень низкая (независимо включен его радар или нет).
          Су-35 может, конечно, пустить ракету ВВ дальнего действия Р-37 "на удачу" (вдруг
          кого-то зацепит), но учитывая, что их всего две, и они очень дорогие, вряд ли
          будет это делать. Такой ракетой можно издалека сбить АВАКС или стратег с очень большой
          ЭПР, но не стелс.
          1. +1
            25 июля 2017 15:52
            Самолет, наводящий на цели, летит не впереди своих
            "стелс" коллег, которые стреляют, а сзади.

            А сзади - это на сколько в км.???

            И ещё.
            Значит Ф35 летит группой + поддержка АВАКС. И все скрытые такие wassat
            А наш несчастный Су 35 один одинёшенький...
            1. +1
              25 июля 2017 16:01
              Группе Ф-35 не нужен АВАКС. В этом их отличие от самолетов 4-го поколения.
              Им не нужны и Гроулеры Ф-18,
              у Ф-35 постановщик РЭБ встроен в радар. Хотя он и не такой
              мощный, как подвесной контейнер Гроулера.
              1. 0
                25 июля 2017 16:07
                Цитата: voyaka uh
                Группе Ф-35 не нужен АВАКС. В этом их отличие от самолетов 4-го поколения.
                Им не нужны и Гроулеры Ф-18,
                у Ф-35 постановщик РЭБ встроен в радар. Хотя он и не такой
                мощный, как подвесной контейнер Гроулера.


                Тогда остаться надеяться на связку Су 35 и ПВО.
    3. +1
      25 июля 2017 12:22
      Цитата: universe1
      Вот мне интересно, а как F-35 обнаружит без стороннего целеуказания Су-35 на большой дистанции, не с помощью ли своего бортового радара?

      AN/APG-77 установленный на F-22 имеет режим LPI при котором практически невозможно определить источник излучения. На F-35 LII устанавливается APG-81. О ней сведений немного, но указывается, что она унаследовала бОльшую часть функций предшественника.

      Про этот режим у наших станций молчок. То-ли нечего сказать, то-ли шхерятся...
    4. +4
      25 июля 2017 12:28
      Цитата: universe1
      ...Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами...

      *Поливать* не получится: после первого же пуска он себя обнаружит и получит в ответку нашу РВВ-БД. Далее они придут на дистанцию обнаружения ОЛС. А у Раптора ее пока нет...Ну а в собачей свалке, я не думаю, что рептилоид будет иметь преимущество. Аналогично с Пингвином.
      Но противник серьезный, и в одиночку действовать не будет. Скорее всего методом "из засады"...
      Вот здесь нам и пригодится хваленая РЭБ, причем -- по полной!
    5. 0
      25 июля 2017 19:54
      universe1
      Цитата: universe1
      Вот мне интересно, а как F-35 обнаружит без стороннего целеуказания Су-35 на большой дистанции, не с помощью ли своего бортового радара? Он же выдаст своим излучением местоположение атакующего самолёта, в чём тогда смысл пуска с дальней дистанции?

      Вот вот вот "Невидимые" самолёты слепые и глухие пока летят в режиме "стелс" Любое включение бортовых электронных систем их "палит" ,и класть на их маленький ЭПР
      1. +1
        26 июля 2017 04:06
        При внешнем целеуказании например с бпла не важно это. Тут важнее угол наблюдения проекции и частотная селективность. У ф 35 эти проблемы серъезно решены.
  12. 0
    25 июля 2017 11:48
    Переводили как-то криво статью..."Дистанция действия" и т.д., а по сути можно выводы делать кто-кого сильней/круче только в реальном воздушном бою, а так все это - мудовые рыдания
  13. +4
    25 июля 2017 11:48
    Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство. В этом случае Су-35 придется полагаться на высокую скорость, выгодно отличающую его, и средства радиоэлектронной борьбы.
    Как полагают в ВВС США, Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.

    концепция 50-60 годов, когда самолеты оснащались только ракетами. И получалось так, что отстреляв ракеты цель не поражалась. Так и сейчас, неучитывают, что сверх маневренность в вместе с противоракетной системами, значительно увеличивают вероятность ухода от ракеты. В итоге ф-22 и 35 отстреляв боезапас придедся быстро сматываться.
    1. 0
      25 июля 2017 13:08
      Цитата: VRV В
      Маневренность дает существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях. При этом поступление на вооружение новейших ракет приведет к резкому увеличению расстояния боя, что нивелирует данное превосходство. В этом случае Су-35 придется полагаться на высокую скорость, выгодно отличающую его, и средства радиоэлектронной борьбы.
      Как полагают в ВВС США, Су-35 не сумеет обнаружить F-35 на большой дистанции. В этой связи американский истребитель сможет поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.

      концепция 50-60 годов, когда самолеты оснащались только ракетами. И получалось так, что отстреляв ракеты цель не поражалась. Так и сейчас, неучитывают, что сверх маневренность в вместе с противоракетной системами, значительно увеличивают вероятность ухода от ракеты. В итоге ф-22 и 35 отстреляв боезапас придедся быстро сматываться.

      Вы все перепутали, сверх маневренность позволяла уворачиваться от ракет, но теперь же это облегчает шанс поразить цель, ведь для "выкрутасов" в небе скорость должна бить ниже сверх звука
  14. +3
    25 июля 2017 11:54
    Цитата: venik
    Цитата: Костадинов
    Ф-22 уже проводил учебние бои с Ефрофайтер и Грипен.

    ============
    Ну да!! С этими то они могут!!! А вот с Су-35 слабо???

    Информация которая просочилась об етих боях что и с Ефрофайтер у Ф-22 получилось слабо.
  15. 0
    25 июля 2017 12:46
    Задолбали уже с сравнениями. Они в NI что в каждом новом номере сравнивают су-35 с f22 и f35?
  16. 0
    25 июля 2017 13:06
    Вот, не люблю я шапкозакидательства по обе стороны.
    существенные преимущества Су-35 на сверхмалых дистанциях

    На такую дистанцию ещё нужно подойти. Любой человек вооружённый простым топором доведёт что F-35, что Су-35 до не восстанавливаемого состояния.
    В любом случае, не приведи Г-сподь встретиться этим машинам на узкой дорожке. Ни к чему хорошему это не приведёт.
  17. +2
    25 июля 2017 14:32
    Как бы ни был хорош самолёт, в бою 1 на 1, но в бою 1 на 5 его сольют. Поэтому нужно копить силы это конечно без вариантов и это единственный неоспоримый вывод этой статьи.
  18. +1
    25 июля 2017 15:30
    А как ситуация измениться при замене радара на Су-35 на АФАР. Я думаю это произойдет весьма скоро. При начале производство оборудования для Т-50, глупо производить Су-35 (а они будут производиться параллельно) со старыми системами...
  19. 0
    25 июля 2017 17:28
    А сколько стоит СУ-35, дороже чем F-35 ?
    1. 0
      25 июля 2017 19:50
      Дешевле в 3 раза.
  20. +3
    25 июля 2017 18:55
    Статья из средних веков о рыцарских поединках.

    На безъядерной войне всё будет по-другому..... здесь и диверсии у авиабаз ГРУ и даже блуждающие партизаны-операторы с допотопными ПЗРК wassat . Никто не отменял главного - наземную обстановку, пехота ведущая, авиация ведомые ..... от этого и ПВО района будет зависить - так представляется winked
  21. +1
    25 июля 2017 22:08
    Мне интересно, КАКИМ образом "невидимые" собираются пускать ракеты по самолету, не имея целеуказания? Пресловутые E3 будут уничтожаться в первую очередь, а любое включение радара сводит все преимущества невидимости на нет.
  22. +2
    26 июля 2017 02:24
    Всё-таки ы редкостные бараны, не хотящие понять реалий! Даже старый МиГ-29 с древним радаром видит ские стелсы даже на фоне земли. В метровом диапазоне эти стелсы вообще видны на пределе действия радара. Ну и напоследок, новые штатные Сушки оснащаются системой РЭБ, которая просто слепит вражеские радары и системы наведения. И что могут сделать неповоротливые и тихоходные F-35? "Огнем поливать"??? Вперёд, тупые ы! Ваша позиция это позиция страуса, засунувшего голову в песок и уверенного в своей невидимости, а задницу предоставившего для всеобщего пользования
    1. +2
      26 июля 2017 03:54
      Миг 29? Странное сравнение. Так важен не сам факт обнаружения а стабильность и точность цу. А кто проверял эффективность рэб. В настоящих условиях 3-е кратное превосходство стелсов над сушками посл.модиф в кол-ве ведет к тому что каждый су примет на себя 12 ракет вв. А вы уверены что эффективность маневров уклонения+рэб выше 90 проц?
      1. 0
        11 августа 2017 23:51
        Да, уверен. "3-е кратное превосходство стелсов над сушками " это полная чушь, выдуманная г-ми скими военными икспердами для того, чтобы не тревожить своё общественное мнение. На самом деле, системы РЭБ, устанавливаемые на самолетах поколения 4++, таких как Су-34, Су-30, Су-35 и МиГ-35, не только сводят на нет какое-либо преимущество F-22 и F-35 в условиях боя на дальних дистанциях, но делают эти самолёты просто беззащитными на средних и, тем более, ближних дистанциях
  23. 0
    26 июля 2017 09:22
    и вот не лень вам всё это разжевывать?.. wassat
  24. +1
    26 июля 2017 13:49
    Когда же мы сравняемся по незаметности? Планёр Т-50 хвалят, радар пока точат, а накидку не афишируют вовсе. Срок передачи 5-ки откладывают. Быть может как раз из-за новинок, которые вот-вот?, а не только по причине движков и радара.

    Похоже там надолго и это правильно, ибо "недоваренный" самолёт скушает много денюжек, а нам ведь нужен ещё и подешевле в серии. Хотя если и сложится всё как надо, долго служить у нас не будет - пойдёт на экспорт.
  25. 0
    26 июля 2017 14:05
    тоже мне сравнили с Рафалями, Еврофайтерами и еще Ф-15.
  26. +1
    26 июля 2017 18:00
    Я вам одну умную вещь скажу, вы только не обижайтесь) - уже некуда им будет садиться, авиабазы будут уничтожены в первую очередь, да и взлететь то единицы успеют, я ТАК думаю)
  27. +1
    26 июля 2017 23:51
    1. Думаю настоящий бой между Су-35 и F-35 увидят немногие из оставшихся в живых.
    2. Если я правильно понимаю принцип работы средств РЭБ которые можно установить на любой кукурузник, конечно же не превращают тот же кукурузник в невидимку, но по крайней мере зашумляют средства дальнего обнаружения показав на радаре пятно в несколько километров, или же рой из тысяч "кукурузников", что крайне усложняет выбор цели из-за горизонта, и увеличив шансы выхода на ближний бой.
  28. 0
    28 июля 2017 18:51
    Doliva63,
    Я внимателен
    "Другое дело, что обстоятельства иногда не соответствут БУСВ, и тут уже всё зависит от тактического мастерства командира, мастерства экипажа и надёжности техники. Но это - на страх и риск, как говорится."

    Я думаю(уверен) что тактика применения Т -34(да и многих других образцов оружия ) не иногда а практически всегда не соответствовала правилам уставов И это делалось не на страх и риск экипажей,а просто отдавался приказ И люди это делали Ещё раз повторюсь:Вы правы по букве закона И давайте прекратим это Я Вас услышал,услышьте и Вы меня
  29. 0
    28 июля 2017 19:50
    Пока не было прямых столкновений, рассуждать на эту тему, что воду лить из пустого в порожнее. Ф-35? Вообще не смешите, в туман не летаем, дождь не умеем, шлем и тот ночью не видит! Поколение 5 ...ля! 22ой да, это отточеная временем машина, больше конкурентов не вижу! Да и что такое поколение 5? У Америки свои стандарты, у нас свои.
  30. 0
    29 июля 2017 14:41
    Они думают, что в дальнем бою не надо маневрировать. Ню-ню.
    1. 0
      31 июля 2017 16:55
      А зачем, если можно ракетами поливать laughing
  31. Комментарий был удален.
  32. 0
    31 июля 2017 16:03
    Что касается проекции и малозаметности. А что самолеты всегда сближаются лоб в лоб? С боковой проекции площадь отражения уже другая. А если они на разных высотах, а это нормально, значит брюхо можно увидеть? Так какая площадь отражения будет? Тск что эта малозаметность весьма условна. А погоду сделает хороше подготовленный летчик в ближнем бою
  33. 0
    31 июля 2017 16:52
    Дистанция действия - 3,5 тыс. км без дополнительных баков и 4,5 тыс. км с двумя подвесными баками.

    Это что такое? Перегоночная дальность или боевой радиус? Что-то не припоминаю в ТТХ такую штуку, как дистанция действия... request Явно журнализдский перл... recourse
  34. 0
    31 июля 2017 16:53
    Ещё один перл:
    поливать противника ракетами, пока не войдет в зону инфракрасного сканирования неприятеля.
    laughing Прям-таки не самолёт какой-то, а кобель около фонарного столба... laughing