Патрушев о минусах импортного программного обеспечения

99
Широкое применение зарубежного программного обеспечения и компьютерных технологий снижает уровень информационной безопасности вплоть до возможной остановки технологических процессов, передает РИА Новости заявление секретаря Совбеза РФ Николая Патрушева.

Патрушев о минусах импортного программного обеспечения


Повсеместное использование зарубежных информационных технологий, программ и телекоммуникационного оборудования создает предпосылки для утечки информации, снижает уровень обеспечения информационной безопасности вплоть до угрозы остановки технологических процессов и удаленной блокировки инфраструктуры органов государственной власти,
сказал Патрушев на выездном совещании в Рязани по вопросам нацбезопасности в ЦФО.

По его словам, «масштабные компьютерные атаки в мае-июне 2017 года с целью нарушения функционирования информационных ресурсов Российской Федерации и многих стран мира наглядно продемонстрировали дестабилизирующий потенциал такого вредоносного программного обеспечения».
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 210окв Звание
    210окв
    +16
    16 августа 2017 16:05
    Только сейчас дошло?Или просто только сейчас написали..
    1. vch Звание
      vch
      +25
      16 августа 2017 16:16
      Да нет, дошло уже достаточно давно - еще с конца 90-х. Но альтернативы как таковой не было..... И закладки на материнках обнаруживали и специально оставленные "дыры" в русских версиях винды... Не было ни сил не возможностей заменить ПО и железо на отечественное. Да и отношения с американцами тогда были немного другие. Сейчас наконец осознали всю глубину проблемы - наверное поэтому и свои камни появляются, да и ПО (особенно в критических областях) все больше наше.
      1. Христочекист Звание
        Христочекист
        +11
        16 августа 2017 16:27
        Вы в курсе, что Эльбрусы производят на мощностях TSMC на Тайване? А TSMC полностью принадлежит американской WaferTech.
        1. vch Звание
          vch
          +5
          16 августа 2017 16:39
          Я в курсе. А во Вы наверное не в курсе, что такое "военная приемка".
          1. Христочекист Звание
            Христочекист
            +4
            16 августа 2017 16:41
            И много Эльбрусов приняли?
            1. vch Звание
              vch
              +18
              16 августа 2017 16:45
              Я этим в настоящее время не занимаюсь, но когда занимался и тестировать, и принимать и сдавать приходилось много всего. По этому процесс представляю хорошо. А Вы чекист наверное у меня военную тайну хотите выведать? Ваши вражеские штучки не пройдут!! laughing
              1. электроОлег Звание
                электроОлег
                +8
                16 августа 2017 16:55
                Цитата: vch
                По этому процесс представляю хорошо.


                О! А это интересно, между прочим. Известно, что например "отечественный" Astra Linux основан на Debian. Естественно исходники все у дебиана открыты и чтоб сделать из них ось для оборонки нужно все эти исходники проинспектировать, а для этого их нужно прочитать. Автоматическая инспекция при помощи специальных приложений с большой долей вероятности может оказаться неэффективна. Учитывая сколько миллионов строк занимает исходник одного лишь ядра это получается что нужно по сути по объёму прочитать большую советскую энциклопедию. И не просто прочитать, а понять и запомнить. Я честно не верю что это кто-либо делал. По объективным причинам. Ваш ход! wink
                1. BlackMokona Звание
                  BlackMokona
                  +1
                  16 августа 2017 17:02
                  А ещё встанет вопрос обновления ядра, если ядро будет обновятся , то каждый раз сертифицировать? А если не обновлять, то все выявленные баги и уязвимости тащить с собой?
                2. vch Звание
                  vch
                  +2
                  16 августа 2017 17:08
                  Вы говорите о ПО, мы вели диалог о железе. Немного разные вещи, не так ли?
                  1. электроОлег Звание
                    электроОлег
                    0
                    16 августа 2017 18:30
                    Цитата: vch
                    Вы говорите о ПО, мы вели диалог о железе.


                    Ну железо, и что? Без софта им можно только гвозди заколачивать, ну или использовать в качестве гнёта когда капусту квасишь на зиму. laughing
                  2. MadCat Звание
                    MadCat
                    +1
                    16 августа 2017 20:34
                    Цитата: vch
                    Вы говорите о ПО, мы вели диалог о железе. Немного разные вещи, не так ли?


                    если вы такой спец то должны же знать что и железо не на бумажке разрабатывают, выбор то не велик... wink
                    1. Владимир16 Звание
                      Владимир16
                      +2
                      16 августа 2017 21:49
                      Цитата: электроОлег
                      Ну железо, и что? Без софта им можно только гвозди заколачивать, ну или использовать в качестве гнёта когда капусту квасишь на зиму.

                      Электроолег, думаю сантехник тебе многое расскажет об устройстве унитаза и прокладках в твоем кране. И ежели эти приборы сломаются то ты будешь по уши в говне сидеть.
                      Так, что перестань понты колотить и показывать свою осведомленность в оооооооочень узком вопросе. Жизнь гораздо шире.
                      Патрушев говорил совсем о другом. Не уверен, что твои "знания" помогут жителям страны жить без страха.
                      Да и случись, что капуста в ведре под гнетом будет куда важнее чем все твои рассказы о железе и софте.
                3. AVA77 Звание
                  AVA77
                  +1
                  16 августа 2017 17:10
                  На эльбрусе ядро свое
                  1. AVA77 Звание
                    AVA77
                    +1
                    16 августа 2017 17:26
                    Линакс но свой
                    1. BlackMokona Звание
                      BlackMokona
                      0
                      16 августа 2017 17:31
                      Линукс и есть ядро. wink
                      Linux (Listeni/ˈlɪnəks/ [ˈlɪnəks][1][2] или [ˈlɪnʊks][3][4][5]), Ли́нукс) — семейство Unix-подобных операционных систем на базе ядра Linux,
                      1. электроОлег Звание
                        электроОлег
                        0
                        16 августа 2017 18:35
                        Цитата: BlackMokona
                        Линукс и есть ядро.


                        Если буквально, то да. Но например драйвер, или окружение ядра, сделанные под конкретное ядро являются непосредственным его продолжением. И как такое обзывать? Известно, что драйвер может быть модулем ядра, то есть в итоге оказаться в составе бинарника, либо стать отдельным подгружаемым модулем. Иными словами драйвер может быть как частью самого ядра, так и его окружения в зависимости от того как собрать. Так драйвер это линукс или не линукс? laughing
                4. aliis-M Звание
                  aliis-M
                  0
                  16 августа 2017 18:23
                  +, учитывая что они эти исходники изрядно переписали, под свою архитектуру hi
                  1. электроОлег Звание
                    электроОлег
                    0
                    16 августа 2017 18:36
                    Цитата: aliis-M
                    переписали


                    перекомпилировали. Это разные вещи.
                    1. BlackMokona Звание
                      BlackMokona
                      +1
                      16 августа 2017 18:51
                      Если буквально, то да. Но например драйвер, или окружение ядра, сделанные под конкретное ядро являются непосредственным его продолжением. И как такое обзывать? Известно, что драйвер может быть модулем ядра, то есть в итоге оказаться в составе бинарника, либо стать отдельным подгружаемым модулем. Иными словами драйвер может быть как частью самого ядра, так и его окружения в зависимости от того как собрать. Так драйвер это линукс или не линукс? laughing

                      Перекомпиляцию при установке каждый пользователь может делать, тут программистом быть не надо. Повыбирал галочки и всего делов. Чистый Линух.
                    2. aliis-M Звание
                      aliis-M
                      0
                      16 августа 2017 18:51
                      именно что переписали. Компилятор там, чтобы ОС и программы с х86 была возможность запускать.
                      1. электроОлег Звание
                        электроОлег
                        +1
                        17 августа 2017 01:47
                        Не. Это интерпретатор. А компилятор из исходников собирает бинарник, флаги определяют аппаратную архитектуру под которую происходит компиляция. То есть например на обычном интеле ты можешь легко собрать бинарник который будет работать под ARM архитектурой на телефоне например.
              2. Guerilla Звание
                Guerilla
                +2
                16 августа 2017 19:58
                Цитата: vch
                Ваши вражеские штучки не пройдут!!

                Да этот вражеский всепропальщик тут уже всех запарил.
                Шел бы ты памятники валить, маркиза
              3. Ююка Звание
                Ююка
                0
                17 августа 2017 09:15
                Цитата: vch
                Я этим в настоящее время не занимаюсь, но когда занимался и тестировать, и принимать и сдавать приходилось много всего. По этому процесс представляю хорошо. А Вы чекист наверное у меня военную тайну хотите выведать? Ваши вражеские штучки не пройдут!! laughing


                жаль... я тоже хотел поподробнее recourse только собрался записывать... так хотелось на какие-нить Мальдивы... request
            2. aliis-M Звание
              aliis-M
              +5
              16 августа 2017 18:16
              Тех Эльбрусов, которые в Тайване делают (4С 8С) - ни одного. Военные закупали старые 2С+, они у нас сделаны были. Подтянут техпроцесс на Микроне и новые можно будет у нас делать, но МЦСТ решила в массы идти, поэтому начали производить на Тайване - дешевле, а поколения и техпроцессы у них сейчас меняются с бешеной скоростью, поэтому думается ни "старенькие" 4С, ни новые 8С у нас делать не будут - оборудование покупать нет смысла, покуда партии закупки малые, а процесс развития прёт как локомотив. Оборудование не успеет окупить свою стоимость. А парни из МЦСТ пока всё красиво и правильно делают. Освоят широкий рынок (гос. структуры, сервера для предприятий, тонкие клиенты), начнут свою продукцию массово продавать, тогда уже будет смысл у себя цех по производству ставить.
              1. электроОлег Звание
                электроОлег
                +3
                16 августа 2017 18:38
                Цитата: aliis-M
                МЦСТ решила в массы идти


                С ценой материнки как у жигулей никаких масс не предвидется даже на горизонте.
                1. aliis-M Звание
                  aliis-M
                  +1
                  16 августа 2017 19:38
                  покуда производство штучное, скажите спасибо что не как у Мерседеса
          2. Titsen Звание
            Titsen
            +2
            16 августа 2017 18:27
            Цитата: vch
            Вы наверное не в курсе, что такое "военная приемка"


            Программа передач на канале "Звезда"!
        2. CooL_SnipeR Звание
          CooL_SnipeR
          +1
          16 августа 2017 18:42
          Цитата: Христочекист
          Вы в курсе, что Эльбрусы производят на мощностях TSMC на Тайване? А TSMC полностью принадлежит американской WaferTech.

          И что? ядро по сути представляет собой печать, чтобы ее переделать - нужно перепроектировать ядро. Допустим в пне коре 2 дуо нет эхсплоитов. Сколько будет стоит перепроектировать его в полете когда вам дали слепок для его печати на пластине?
      2. Tusv Звание
        Tusv
        +3
        16 августа 2017 16:31
        Цитата: vch
        Да нет, дошло уже достаточно давно - еще с конца 90-х. Но альтернативы как таковой не было..... И закладки на материнках обнаруживали и специально оставленные "дыры" в русских версиях винды... Не было ни сил не возможностей заменить ПО и железо на отечественное.

        Вояки говорят, что ПО в конце 90х было основано на NT-4 Вещица не плаг энд плейная, да и код сперли. А так у нас идет шифрование по сертификату выданным ФСБ
    2. sub307 Звание
      sub307
      0
      17 августа 2017 11:41
      Цитата: 210окв
      Только сейчас дошло?Или просто только сейчас написали..

      Ага..."проснулся" и сразу "открыл Америку".
  2. Айрателинсион Звание
    Айрателинсион
    +5
    16 августа 2017 16:07
    О... давайте, запускайте чебурнет, доставайте счеты...
  3. НЕКСУС Звание
    НЕКСУС
    +8
    16 августа 2017 16:08
    Заявлено то оно заявлено...А ЧТО ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБ ПОЯВИЛОСЬ СВОЕ ПО И ЖЕЛЕЗО,ПРИЧЕМ НЕ ХУЖЕ ЗАПАДНОГО?
    1. Христочекист Звание
      Христочекист
      +7
      16 августа 2017 16:12
      Это невозможно. По многим причинам. Никто не даст патенты, никто не откроет код, написать ОС уровня Windows стоит просто колоссальных усилий, а в итоге, если оно и будет даже внешне похоже, работать оно не будет, равно как и не будет совместимо с комплектующими. Необходимо будет разрабатывать с нуля весь программно-аппаратный комплекс. А если использовать свободное ПО, то это будет та же самая западная ОС но с новыми обоями и пиктограммами. Цена будет измеряться сотнями миллиардов, а если речь о железе то и триллионами, десятками, а сроки десятилетиями. А продавать будет некому. Никто городить огород не будет.
      1. НЕКСУС Звание
        НЕКСУС
        +7
        16 августа 2017 16:23
        Цитата: Христочекист
        А если использовать свободное ПО, то это будет та же самая западная ОС но с новыми обоями и пиктограммами.

        Ну западное западному рознь...к примеру ядро Линукс...на его основе разработаны и российские ОС.
        1. Христочекист Звание
          Христочекист
          +5
          16 августа 2017 16:28
          От этого Линукс перестал быть западным? Всё-равно полностью отойти и сделать полностью своё с нуля и чистого листа невозможно, я об этом говорил.
          1. НЕКСУС Звание
            НЕКСУС
            +7
            16 августа 2017 16:29
            Цитата: Христочекист
            От этого Линукс перестал быть западным? Всё-равно полностью отойти и сделать полностью своё невозможно, я об этом говорил.

            Но не матрассовским насколько я понимаю...к тому же,это всего лишь ядро...
            1. Христочекист Звание
              Христочекист
              +3
              16 августа 2017 16:31
              Всего-лишь? laughing Всего-лишь это обои, а ядро это фундамент ОС. И амерканского там столько же, сколько и японского, например, или ещё какого-то.
              1. Tusv Звание
                Tusv
                +1
                16 августа 2017 17:50
                Цитата: Христочекист
                Всего-лишь? laughing Всего-лишь это обои,

                Все таки обои и сборка отличаются, как шалаш от особняка.
          2. Oznob Звание
            Oznob
            +2
            16 августа 2017 17:49
            Не Боги горшки обжигают, и оси не они пишут. ЛК свою ось для железок написали, например. Был бы спрос.
            1. japs Звание
              japs
              +9
              16 августа 2017 18:32
              Помнится, что "Буран" летал не только на советском ПО, но даже на советском железе.
              Похерили это любители красивых западных фантиков, разные горби, да яковлевы.
              И не надо мне втирать, что винды пишут матрасы, там индусских негров навалом.
              Да наших программеров пачками вывозят за эти же фантики.
              1. MadCat Звание
                MadCat
                +1
                16 августа 2017 21:56
                Цитата: japs
                Помнится, что "Буран" летал не только на советском ПО

                там советского название только было, процессоры скопировали у IBM, ну как скопировали... Никто как бы на копии разрешения не давал...
                1. sogdy Звание
                  sogdy
                  +2
                  17 августа 2017 06:22
                  О как! Знаток, аднака!
                  Каким ветром надуло?
          3. aliis-M Звание
            aliis-M
            +11
            16 августа 2017 18:40
            Линукс - система с открытым исходным кодом. По сути - конструктор, лепи не хочу. А нашего Российского П.О. и так не мало, скажу вам по секрету. Вопрос портирования на родную ОС. Ребята из МЦСТ последнее время очень радуют, недавно выкатили 8 ядерный процессор частотой 1,3Ггц (не забываем что каких-то шесть лет назад вершиной российского процессоростроения был Эльбрус 2С+ - 2ядра 500Мгц, разница в скорости в десятки раз, учитывая что процессоры таких гигантов как Интел и амд стали быстрее, за то же в время максимум в 2 раза, могу дать пруфы), и развиваются они очень и очень быстрыми темпами. В итоге что мы имеем уже сегодня - приемлемые по эффективности процессоры на своей архитектуре, и со своей операционной системой (Эльбрус ОС), своего ПО для спец. задач хоть отбавляй, тот же Компас уверенно конкурирует с автокадом. Дела два:
            1) (этим сейчас занимаются) - дать МЦСТ финансирование на развитие, для появления уже полностью конкурентоспособных процессоров и налаживание их массового выпуска. (С этим всё идет неплохо, еще раз повторюсь ребята идут вверх со скоростью МБР. Через три-четыре года они появятся точно, Эльбрус 8С уже решает все современные задачи на уровне западных процессоров низшей-средней ценовой категории, пятьлет назад о таком и мечтать не могли).
            2) (следует за первым) - портирование отечественного ПО на собственную архитектуру.

            У меня в этом вопросе действительно большой оптимизм, если четыре-пять лет назад всё было уныло, то сейчас намечается и уже делается колоссальная работа в этой области)
      2. Tusv Звание
        Tusv
        +5
        16 августа 2017 16:41
        Цитата: Христочекист
        Это невозможно. По многим причинам. Никто не даст патенты, никто не откроет код, написать ОС уровня Windows стоит просто колоссальных усилий

        До NT-7 все коды открыты. Бери Вынь экспи(сленг Windows XP) и фигач операционку по себя. Русские версии Линукса так же с конца 90. Красная шапочка например
      3. vch Звание
        vch
        +3
        16 августа 2017 16:49
        У нас в России возможно все, поверьте.... Но очень во многом Вы правы, соглашусь.
        1. Христочекист Звание
          Христочекист
          +3
          16 августа 2017 17:10
          Во-первых, никакой NT 7 не существует. Во-вторых, линейка NT проприетарна. И даже если вы каким-то образом украдёте весь код, то до конца жизни будете судиться и платить, платить и судиться. Майкрософт вас такими штрафами обложит, что стоимость лунной программы покажется смехотворной.
          1. Tusv Звание
            Tusv
            +4
            16 августа 2017 17:35
            Цитата: Христочекист
            Во-первых, никакой NT 7 не существует. Во-вторых, линейка NT проприетарна.

            Правда чтоля? Вынь 2000 это NT-5, Вынь ХаПэ Nt-6. Все эти коды отрыты американским судом
            1. Христочекист Звание
              Христочекист
              +1
              16 августа 2017 18:18
              Правда. Windows 8.1 это ядро 6.3. А потом сразу 10 идёт. 2000 - 5.0, XP - 5.1. Ну дайте ссылку, где там можно код посмотреть? Раз уж самим судом.
              1. Tusv Звание
                Tusv
                +2
                16 августа 2017 19:04
                Цитата: Христочекист
                Ну дайте ссылку, где там можно код посмотреть? Раз уж самим судом.

                Удивительное дело. Если что дайте ссыль. Вы не Айтишник, Вы шпиён. Дам вам пруфы, так а эм попаду в меню ФСБ. Хотя все это доступно hi Изчите и обрязчите bully
        2. sogdy Звание
          sogdy
          0
          17 августа 2017 06:24
          Цитата: vch
          У нас в России возможно все, поверьте.... Но очень во многом Вы правы, соглашусь.

          Замечательно ничего не сказано!
      4. ИванИванов Звание
        ИванИванов
        +3
        16 августа 2017 18:36
        Цитата: Христочекист
        Никто не даст патенты, никто не откроет код, написать ОС уровня Windows стоит просто колоссальных усилий

        Имхо не обязательно писать шестирукий семикрыл типа Win, военное ПО или ПО для госсистем могут быть специализированными. У юниксоидов код открытый изначально, не факт что есть закладки в ранних версиях. Проанализировать узкие места написать свое, закрыв точки критически важные при желании и политической воле можно. разговоры об этом слышу давно, все дело в политике, отечественные предложения до 14-го года например в нефтянке обычно футболили, только при санкциях зашевелились
      5. sogdy Звание
        sogdy
        +1
        17 августа 2017 06:33
        Цитата: Христочекист
        А если использовать свободное ПО, то это будет та же самая западная ОС но с новыми обоями и пиктограммами.

        Как интересно!
        Ничо, что "западное ПО" на 80% ("резидент") написано в РФ, а 10% - это загрузчик конкретного проца ("диспетчер"). Остается только локализация.
        Свой Линь есть только у французов и немцев. С 20-30% нашего участия.

        Знаешь ли, культполитпросветовский язык тебя сильно выдает. В деревне Гадюкино отродясь негры не жили.
        Цитата: Христочекист
        написать ОС уровня Windows

        Из Вин7 ТАКИЕ уши Убунты торчат - закачаешься! Особенно - в терминале.
  4. krops777 Звание
    krops777
    +6
    16 августа 2017 16:10
    Широкое применение зарубежного программного обеспечения и компьютерных технологий снижает уровень информационной безопасности вплоть до возможной остановки технологических процессов, передает РИА Новости заявление секретаря Совбеза РФ Николая Патрушева.


    А что констатировать факты, лучше бы подумал как удержать талантливых ребят программистов на родине, ведь не секрет что за ними идет настоящая охота, как и за лучшими выпускниками МФТИ и МГТУ имени Баумана.
    1. Che Burashka Звание
      Che Burashka
      +14
      16 августа 2017 16:41
      Цитата: krops777
      А что констатировать факты, лучше бы подумал как удержать талантливых ребят программистов на родине, ведь не секрет что за ними идет настоящая охота, как и за лучшими выпускниками МФТИ и МГТУ имени Баумана.

      Во-во! А то у нас им предлагают зарплату в 20-40 т.р. без всякой социалки. И потом делают круглые глаза - "А куда ж вы поехали то ребятушки?... зачем вам забугорье?". А "эффективно-дефективные" менеджеры в это же время, на этих же предприятиях по 200-500 т.р. (а когда и больше) получают. Действительно, куда поехали... непонятно... request
      Тут на днях одна такая эффективно-дефективная дочь своего папочки пыталась агитировать работать за 15 т.р. на заводе в Севастополе (держа в руке наматрасный телефон стоимостью в полугодовую зарплату на этом заводе). За что и была послана вна.... Она ещё в платье от дочери другого папочки по Городу-Герою дефилировала. Надеюсь, догадались, о ком это я? wassat
      1. Плюшка Звание
        Плюшка
        0
        16 августа 2017 19:22
        О ком это: имена в студию? request sad
        1. Христочекист Звание
          Христочекист
          +8
          16 августа 2017 20:03
          Лиза Пескова. Приехала из солнечной Франции рассказывать работникам судоремонтного завода, как поднимать судостроение и назвала его судопроизводством.
    2. Плюшка Звание
      Плюшка
      +1
      16 августа 2017 16:51
      Да, охота с оптическим прицелом и винтовками, пистолетами, револьверами, ножами, рогатками, палками и простыми кулаками. Тут Вы правы. laughing
    3. sogdy Звание
      sogdy
      0
      17 августа 2017 06:42
      Цитата: krops777
      лучше бы подумал как удержать талантливых ребят программистов на родине,

      А надо? Чтобы его с готовыми наработками купили?!
      1. Che Burashka Звание
        Che Burashka
        0
        17 августа 2017 09:32
        Цитата: sogdy
        А надо? Чтобы его с готовыми наработками купили?!

        Нееее, не надо good Пусть его запад купит, он им там наработки наработает, а мы то потом раааззз! и.... будем эти наработки покупать! А чо? Отличный план! Лишь бы нефть и газ дорожали, мы всё купим! Запад в шоке от такого коварства belay Именно так мы и поступаем последние лет 25 - Виндовс более чем на 50% написана российскими программистами, которых мы про..feel..ли согласно "коварному" плану. И теперь мы все (да-да, и я, и вы, и ещё куча миллионов россиян) платим денюжку майкрософту за возможность писать патриотические посты на ВО. А налоги то данная корпорация в наматрасии платит.... те самые налоги, на которые (в том числе) эта самая, глубоко ненавидимая и презираемая нами наматрасия со своей армией продолжает неплохо так существовать. Хорррроший план!!! good
        Я так понимаю, это был пост одно из "фефективных" wassat манагеров?
        1. sogdy Звание
          sogdy
          0
          18 августа 2017 12:41
          Цитата: Che Burashka
          Пусть его запад купит, он им там наработки наработает, а мы то потом раааззз! и.... бу

          Это не "рынок", это "недобросовестная конкуренция".
          И ее законы гласят, что тот, кто продается, будет куплен конкурентом, выжат и выброшен. Специалиста из него не выйдет.
          Есть практика закрытых городов. Низкие зарплаты, госцены. Людям ничто не мешает работать.
          А те, кто с твоим мировоззрением, таки без напряга руководства попадают в карантин - и на выбывание.
          Так шта кому ты мозги компоссируешь?
          1. Che Burashka Звание
            Che Burashka
            0
            18 августа 2017 13:08
            Цитата: sogdy
            Это не "рынок", это "недобросовестная конкуренция".

            Ай ай ай belay У нас тут Капитан Очевидность появился! И усех просвятил! Ура товарищи! fellow А что, рынок когда то добросовестно конкурировал? Смешно... Добросовестность рынка определялась (и будет определятся всегда) исключительно законами государства и его действиями, в том числе по выполнению собственных законов.
            Цитата: sogdy
            И ее законы гласят, что тот, кто продается, будет куплен конкурентом, выжат и выброшен. Специалиста из него не выйдет.
            Есть практика закрытых городов. Низкие зарплаты, госцены. Людям ничто не мешает работать.

            Как интересно! Ну и много туда народу поедет? Сидеть где нибудь посреди степи/тайги за низкую зарплату? Особенно молодёжь, прям таки и рвётся, и рвётся - "Меня! Меня пошлите в Тюлюлюйск-45 за 15т.р. я так мечтаю об этом! fool " Может на личном примере неразумную молодёжь поучить, а? Слабо? Дома то, на диване оно надёжней. Или в добровольно-принудительном порядке? Эт да, эт мы уже проходили не так давно.
            Цитата: sogdy
            А те, кто с твоим мировоззрением, таки без напряга руководства попадают в карантин - и на выбывание.
            Так шта кому ты мозги компоссируешь?

            Жене своей в постели тыкать будешь.
  5. ШВЕДский_стол Звание
    ШВЕДский_стол
    +3
    16 августа 2017 16:10
    Так ладно бы... Но отечественные аналоги же ни в какое сравнение иногда просто не идут с зарубежным софтом. А под час их вообще нет.
    1. Muvka Звание
      Muvka
      +6
      16 августа 2017 16:24
      То-то касперский, абби и 1с известны во всем мире...
    2. Юра Звание
      Юра
      +4
      16 августа 2017 16:51
      Ещё в 20 веке шведы называли "шведский стол" "русским столом", а сейчас оказывается, что "шведский стол" они придумали очень давно и не называли его так из своей природной скромности, так же и с программным обеспечением, если всерьёз исследовать этот вопрос, то мы увидим, что практически весь серьёзный софт имеет российские корни.
      1. Плюшка Звание
        Плюшка
        0
        16 августа 2017 19:24
        правильно азбука морзе
  6. Копчёный Звание
    Копчёный
    +3
    16 августа 2017 16:21
    Настаёт золотое время отечественных аналогов. Когда можно впарить гос.заказчику втридорога нечто кое как собранное, но отечественное. Лучше ему не быть, конкуренции то нет.
    1. sogdy Звание
      sogdy
      0
      17 августа 2017 06:53
      Цитата: Копчёный
      можно впарить гос.заказчику

      Есть мнение, что с чужих слов поёшь.
  7. Плюшка Звание
    Плюшка
    +1
    16 августа 2017 16:40
    Какие атаки вы о чём? само использование этой техники в работе уже означает полное отсутствие каких-либо тайн от соответствующих государств.
    1. сорок восьмой Звание
      сорок восьмой
      +3
      16 августа 2017 17:16
      Стоило ли регистрироваться, чтобы написать очевидную глупость?
      1. Плюшка Звание
        Плюшка
        0
        16 августа 2017 19:26
        Да, что Вы, ну и где тут глупость: любой мало мальски знает не по наслышке о программах-шпионах, взломщиках паролей, вирусах, содержащих математический код, способный обрушить систему компьютеров или один компьютер и т.п. hi
        1. sogdy Звание
          sogdy
          +1
          17 августа 2017 06:54
          А в тырнет не лазить таки не пробывал?
  8. Гардамир Звание
    Гардамир
    0
    16 августа 2017 17:00
    Да этот Патрушев либераст и сторонник Навального. Во всяком случае, когда я высказываю подобные мысли здесь на ВО, меня так называют.
    1. sogdy Звание
      sogdy
      0
      17 августа 2017 06:55
      Цитата: Гардамир
      меня так называют.

      Замечаю, что тебя всегда так называют.
  9. polev66 Звание
    polev66
    +1
    16 августа 2017 17:34
    прям капитан очевидность...
  10. Vision Звание
    Vision
    +3
    16 августа 2017 17:50
    Грубо говоря в плане компьютерных технологий мы отстоем по самые помидоры.Это касается и софта,и железа,именно по этому санкции в отношении пк отрасли нас душат.
  11. Rostislav Звание
    Rostislav
    +1
    16 августа 2017 18:02
    Повсеместное использование зарубежных информационных технологий, программ и телекоммуникационного оборудования создает предпосылки для утечки информации, снижает уровень обеспечения информационной безопасности вплоть до угрозы остановки технологических процессов и удаленной блокировки инфраструктуры органов государственной власти,
    сказал Патрушев на выездном совещании в Рязани по вопросам нацбезопасности в ЦФО.

    Определил проблему (лучше поздно, чем никогда), ладно. Где действия?
    Невнятное шевеление, которое сейчас происходит, трудно назвать реальными шагами по исправлению ситуации.
    1. japs Звание
      japs
      +3
      16 августа 2017 18:45
      Создать реально, абсолютно безопасную систему невозможно. К этому можно стремиться, но достигнуть - нет. Читал рассказы одного уважаемого человека, с ником Fiks, он подробно описывал ситуацию еще 2015 году. Он подрабатывал на ФАПСИ по сертификации. Так и сейчас с этим делом у нас полный швах!
  12. Комментарий был удален.
  13. XXXIII Звание
    XXXIII
    +1
    16 августа 2017 19:34
    Если у хакера нет доступа к серверу где хранится информация и резервные копии, пофиг на хакера. tongue В этом случае он тока может заразить комп,но есть антивирус и шифровка данных. wassat
  14. Razvedka_Boem Звание
    Razvedka_Boem
    +2
    16 августа 2017 20:50
    Читаешь комменты и удивляет злорадство проскальзывающее в них.. Просто грустно..
    Причем, уверен, меры уже приняты, а на публику идет деза..
    Но включить логику и сделать хотя бы поверхностный анализ, никто не удосужится. С каким-то нездоровым сладострастием говорят - а мы того не сделали, а мы в этом отстали..
    Неверие в свою страну - первый признак предателя.
    Попытка посеять сомнение в своих силах - признак провокатора.
    Усилия выставить ненормальным того, кто радеет за свою страну, попытки опошлить слово "патриот" - это признак врага.
    Американцы говорят - Помни Аламо, да и то не все, в основном Техас..
    А мы должны помнить, что цель Запада, это лишение суверенитета России.
    Жить сыто можно во многих местах. Но человек без Родины - это перекати-поле, никто.
    А мы ведь любим свою Родину..
    "....а она нам нравится!.. Спящая Красавица!.."
    ДДТ, если кто не узнал..)
    1. sogdy Звание
      sogdy
      0
      17 августа 2017 07:10
      В мае-июне прошла массированная атака на банковские и прочие учетные (читай - гос.) машины. Таки ой! Обломились.
      Если чо, региональные центры так и сидят на советских ЭВМ. Хотя ЕСы померли. (Это так, о "великих производителях электроники" Восточной Европы, Германии, Франции и США - производителей комплектующих ЕС и Искра)
  15. Правовед Звание
    Правовед
    0
    16 августа 2017 22:22
    Надо свои языки программирования, свои компиляторы, свои среды разработки.
    1. Клаус Звание
      Клаус
      0
      16 августа 2017 23:32
      Вы это серьезно? Хм, что ж теперь, переизобрести Ассамблер с русским синтаксисом... а еще лучше со старославянским ))), чтобы враги мозг сломали ))) Но при этом единицу и ноль изобрести заново не удастся.
      1. sogdy Звание
        sogdy
        0
        17 августа 2017 07:14
        Ничо, что Ассемблер машинно-зависим?
        Реально используется не некая шняга, а языки под реальный проц/контроллер.
        1. Клаус Звание
          Клаус
          +1
          17 августа 2017 22:06
          И? в чем засада? Под тот же Эльбрус, что мешает написать систему? Что помешало написать Menuet или Kolibri энтузиастам с нуля? Где? Где НАШИ разработки? Да не только написать, но и портировать!
          1. Клаус Звание
            Клаус
            +1
            17 августа 2017 22:15
            Чтобы не быть голословным, предлагаю всем попробовать запустить на своем компьютере ОС Колибри, или ОС Мenuet. Весят они... слезы... несколько мегабайт... Впрочем, не буду раскрывать интригу: находим в инете сайт, форматируем флешку, заливаем, и запускаем в режиме live, предварительно выставив в БИОСЕ режим загрузки с флеш. Вы будете удивлены очччень
            1. Клаус Звание
              Клаус
              0
              17 августа 2017 22:37
              Предвижу упреки, что эти системы писали Ассамлером под архиректуру х86, потом допиливали и.т.д. Это понятно, надо было чтобы пользователь увидел результат: а уж нюансы киск/риск архитектуры - это последнее дело. Но, люди, ядро таки-было написано с нуля!
  16. jonhr Звание
    jonhr
    0
    16 августа 2017 22:30
    такие все наивные. ну найдут человека готового продать это всё. создадут вирусы и трояны опять через какого-то человека. фигня всё это своё не своё.
    деньги это большой соблазн. и я честно не знаю ни одного россиянина который не мечтал хотя-бы об миллионе долларов США laughing
    1. Оператор
      Оператор
      0
      16 августа 2017 23:30
      Одно дело - мечтать о миллионе долларов США (в любом денежном эквиваленте), другое дело - родину продать за эту или любую другую сумму.

      Но, возможно, для вас (не россиянина) последнее само собой разумеется bully
      1. jonhr Звание
        jonhr
        +1
        17 августа 2017 07:41
        о нашёлся кристальный человек laughing ни разу никто и никогда не продавал наверное
  17. Клаус Звание
    Клаус
    0
    16 августа 2017 23:54
    По-хорошему, идеями отечественного ПО и аппаратного обеспечения, надо было начинать заниматься в те времена, когда в журнале "Моделист-конструктор", в 80х годах, энтузиасты публиковали страницы двоичного кода игры "змейка" для эвм на кассетных магнитофонов. А еще некоторые умельцы пытались колдовать с калькуляторами "Электроника". Кстати, примерно в это же время Гейтсу пришла мысль запихнуть "окна" в Дос.
    Сейчас же, по прошествии трех с лишним десятков лет, пить Боржоми слишком поздно.
    1. sogdy Звание
      sogdy
      0
      17 августа 2017 07:18
      А как быть тем, кто этим занимается с 60х?..
      1. Клаус Звание
        Клаус
        0
        17 августа 2017 22:18
        Не теряться, как минимум. Завести канал на Ютубе, и по возможности рассказать молодому поколению, что не Гейтсом единым... Ну и хоть что-нибудь показать.
        Это будет лучшее, что можно сделать. Посмотрел бы сам с превеликим удовольствием.
  18. aliis-M Звание
    aliis-M
    0
    17 августа 2017 12:46
    электроОлег,
    в итоге то, чем это плохо?
    1. Клаус Звание
      Клаус
      +1
      20 августа 2017 23:12
      да всем плохо. Архитектуру Pentium слили на запад. Х-86 из АйБиЭмов они уже сами выжали. Ну, а далее, сетевые протоколы, языки... Сейчас уже поздно метаться. Надо признать, что компьютерная отрасль - это достижение глобальное, общечеловеческое. МЫ, белые люди европейской культуры, создали ЭТО. Вот такими категориями приходится мыслить. Можно брызгать слюной "мультикультурализма и толерантности", но, факты -упрямая вещь. Разубедите меня пожалуйста, вероятно я заблуждаюсь. Буду рад только.
      1. aliis-M Звание
        aliis-M
        0
        22 августа 2017 20:37
        Да правы вы, по сути. Вот только реальность остается реальностью, упущенное уже не вернуть, на х86 ничего создать просто так нельзя, за лицензию огромные деньги платить смысла особого нет, учитывая технологическое отставание. Остается иди другим путём - MIPSами всякими, всему, что на ней основано и т.д. подобным, (архитектура Эльбрусов, из MIPS вроде выросла) сложнее, для домашнего пользования при прочих равных, хуже, думаю как человек осведомленный , сами поймете почему, но что делать, посмотрём что выйдет. hi
  19. Оператор
    Оператор
    0
    17 августа 2017 22:03
    Цитата: sogdy
    "западное ПО" на 80% ("резидент") написано в РФ, а 10% - это загрузчик конкретного проца ("диспетчер")

    С какого такого бодуна "80% в РФ" - все системное ПО написано на Западе.
    1. sogdy Звание
      sogdy
      0
      18 августа 2017 12:49
      Цитата: Оператор
      все системное ПО написано на Западе.

      Перечисли.
      И, особенно, таки объясни, что ты называешь "системным" в ядре.
      Уж опустим такую благодатную тему, как "линукс на контроллерах".
  20. sogdy Звание
    sogdy
    +1
    18 августа 2017 12:45
    Цитата: Che Burashka
    Именно так мы и поступаем последние лет 25 - Виндовс более чем на 50% написана российскими программистами, которых мы про..feel..ли согласно "коварному" плану.

    Какой забавный поц.
    Русские в МС только продавцами. И это не скрывается. Иначе МС вылетит из "стратегических".
    Право, пост ламера, собраны все мифы.
    1. Che Burashka Звание
      Che Burashka
      0
      18 августа 2017 13:20
      Цитата: sogdy
      Какой забавный поц.

      От зеркала отойди, а то ещё много чего в нём увидишь.
      Цитата: sogdy
      Русские в МС только продавцами. И это не скрывается. Иначе МС вылетит из "стратегических".
      Право, пост ламера, собраны все мифы.

      Конечно продавцами, кем же ещё request а купцы америкосово-европейские каждый год к нам толпами едут исключительно за продавцами, где ж им своих то взять....
      "Общеизвестно (из проверенных источников), что лучшие продавцы это русские!"
      Муд...рецы кивают головой в такт словам.... wassat "Да-да! Истинно так!"