Болгарский президент: Нет смысла вкладываться в модернизацию устаревших МиГ-29

Болгарский телеканал Нова ТВ сообщает о том, что президент страны Румен Радев (в прошлом военный лётчик и командующий ВВС страны) раскритиковал возможности истребителя МиГ-29. Находясь с визитом в Бургасе, Радев заявил о том, что не является сторонником модернизации советских истребителей, так как они «серьёзно уступают натовским».

Радев:

Нецелесообразно вкладывать силы и средства в ремонт устаревшей техники.

После таких слов, должно быть, как минимум улыбнулись российские военные лётчики, которые накрывают колонны террористов в Сирии на «устаревшей технике» - например, самолётах Су-24 и Су-25, которые прошли своевременную модернизацию. Пальцем у виска явно покрутили бы и лётчики пилотажной группы "Стрижи", которые на 17-тонных МиГ-29 выполняют невероятные по красоте и сложности фигуры высшего пилотажа.

Если болгарские власти довели авиацию до того, что до техобслуживания самолётов (тех же МиГ-29) долгие годы никому не было дела – так стремились в НАТО – то это вовсе не означает, что закупка самолётов производства стран Североатлантического альянса что-то в этом направлении кардинально поменяет.

Ранее правительство страны собиралось приобрести несколько шведских Saab JAS-39C/D Gripen, которые уже применялись зарубежными ВВС. Однако потом было решено от закупки отказаться ввиду нехватки финансовых средств.

Кстати, на сентябрь София наметила совместные учения ВВС Болгарии и Израиля. Портал Burgas.ru сообщает, что от Болгарии участие в учениях примут 42 единицы техники.

Comments

[Наблюдатель2014]

Находясь с визитом в Бургасе, Радев заявил о том, что не является сторонником модернизации советских истребителей, так как они «серьёзно уступают натовским».

Я, вот сегодня проезжая мимо "Бургас" тоже поймал себя на мысли что богатым болгарам не зачем мелочиться. Эскадрилью Ф 35 нужно им купить.И зубы на полку

[Соломон Кейн]

Пейте "Плиску" и слушайте Киркорова, господин Румен Радев.
И нечего поросячим рылом лезть в авиацию России......

[cniza]

Отрабатывает он свое Президентство перед хозяевами.

[bouncyhunter]

И эта отработка как всегда неразрывно связана с поливанием грязью всего советского/российского .

[cniza]

И неоднократного спасителя - плохая у него память...

[bouncyhunter]

Помнить ему запрещено высочайшим манифестом из града Фашингтона , иуде .

[cniza]

Ничего , народ напомнит...

[bouncyhunter]

А народу кто напомнит ?

[cniza]

Найдутся добрые люди .

[Евгений РС]

Надо сделать вывод и больше не спасать.

[xetai9977]

"минимум улыбнулись российские военные лётчики, которые накрывают колонны террористов в Сирии на «устаревшей технике"-
напрасно. Натовцы далеко не бородатые тапочники на пикапах, без всякого ВВС и ПВО. Это несерьезно

[Alexs_ross]

Так НАТОвцы и не летают туда, где есть серьёзные ВВС и ПВО.

[vkl.47]

Ф35 им в помощь))) вообще почти даром отдают

[Хагалаз]

А я думаю, что военная авиация Болгарии не нужна вовсе. Защищаться не от кого, а нападать кишка тонка. Пусть уж в НАТО платят прямиком и не парятся.

[pytar]

МиГ-29 оказался дорог для эксплуатации. Наши Миг-и из первых модификациях, при том получили мы их из побывавших в эксплуатации в советских ВВС в 1982 или 88 г. не помню точно.. С времени поддержка становится все более дорогостоящая! Это как с старых автомобилей! Болгарское МО, решило начать закупки новых шведских Грепеннов в их последней модификации. Они идеальные для болгарских условиях.

А Генерал Радев, разбирается отлично в темой! Он один из немногих пилотов выполняйщий фигура "кобра" на МиГ-29! Вот видео с его пилотаже.

[люся]

pytar так Вы засланный казачок?


pytar 18 октября 2015 01:24 | Болгары вновь отказались предоставить воздушный коридор российскому транспортнику
Цитата: parafoiler
Ага. И на стороне немцев воевали против нас во Второй мировой, пока мы фрицам бока не намяли. Так сразу же переметнулись к нам. Шкуры продажные.
Не воевали против вас. От слово совсем. Воевали вместе с вами. В награду мы получили комунизм. Случилось так, что он вам не понравился. Так взяли и эго развалили. Вы! Предали всех. Вы! Своих тоже. Потом долго орали и орете, что "вас предали"! Странно! Шась сного орете против тех кто ЗА вас. И наливаете воду в мелницу тех, кто против вас. Неадекватно! От слово совсем.

[pytar]

Меня никто не засылал. Я сам пришел!

[Лави]

Ты оперируешь фактами и доводами, а те кто тебе отвечают размахивают половым органом.
Ты всё верно написал. Не мечи бисер перед свиньями, всё равно не поймут.
В оригинальной статье слова генерала Радева изначально были выдернуты из контекста и перевёрнуты с ног на голову. Конечно старый самолёт уступает новому и в какой то момент его нужно менять. А подано было будто он раскритиковал Миг-29. Может Россия хочет сделать атрактивное предложение что бы перебить сделку и продать новые Миг-29? А если нет, то какие обиды и мотания шлангом?

[wei]

может одумается еще, Порошенко вот гордится "своими" 29 ми

[RASKAT]

Нет смысла вкладываться в модернизацию устаревших МиГ-29

Правильно, покупайте сразу МиГ-35 или СУ-30.

[Tusv]

Цитата: RASKAT

Правильно, покупайте сразу МиГ-35

А разве по планеру что то изменилось? АФАР, новая шкура, частично по Стелс технологии и новые движки с суперкруизом и изменяемым вектором тяги

[RASKAT]

Думаю изменилось многое, как материалы так и надежность с массою.

[Mik13]

Цитата: Tusv

А разве по планеру что то изменилось?

Очень изменилось.
У МиГ-29 очень интересная схема работы воздухозаборников. На земле передний ВЗ закрыт, а воздух поступает через "жабры" в верхней части корпуса. В полете на дозвуке - через передний ВЗ, а на сверхзвуке верхний и передний работают в комбинированном режиме.


У МиГ-35 верхних воздухозаборников нет, как у Су-27. За счет этого высвободились дополнительные объемы.

[Tusv]

Цитата: Mik13

Очень изменилось

"Эй ты рыбу ловишь, нет я рыбу ловлю" Я говорю, что движки новые, с сверхзвуком без форсажа, Вы что воздухозаборники другие у этих самых движков. Может сходим вместе на рыбалку? В последний раз два рюкзака было вяленной рыбы, правда в восьмидесятом

[словак]

Как бывший летчик, он знает, что БОЛГАРСКИЕ самолеты- лучшие!

[скептик]

Цитата: RASKAT

Нет смысла вкладываться в модернизацию устаревших МиГ-29

Правильно, покупайте сразу МиГ-35 или СУ-30.

Зачем продавать потенциальному противнику современную технику? Пускай летают на этажерках, к чему им знать возможности, раньше времени Х?

[pytar]

МиГ-35 и Су-30 не подходят для болгарских условиях. В виду горного релефа на болшей части стране, как и ее неболшие размеры, характеристики у МиГ-36 и Су-30 избыточные. Нам нужен сверзвуковой истребитель легкого класса имеющий минимальные эксплуатационные расходы.. Шведский Гриппен, как раз идеален для етой цели. Последнее решение БГ-МО начать его закупки в последней самой новой модификации.

[Homer_J_Simpson]

И правда! Зачем? Мы лучше возьмем в долг у Америки и купим у них новейшие (списанные) F-16 и будем пугать Россию.

[словак]

У вас опечатка, в слове "пугать ". Букву Г следует заменить на К

[kimvladimiril]

Правильно - новейшие (списали только что)...

[ВАЗ2106]

может Болгарии вообще военная авиация не по карману? проще купить современные комплексы ПВО - у России же, они получше натовских будут

[Tusv]

Цитата: ВАЗ2106

может Болгарии вообще военная авиация не по карману? проще купить современные комплексы ПВО - у России же, они получше натовских будут

Ну Вы сказанули. ПВО значительно дороже авиации по определению. От 700 мегабаксов

[ВАЗ2106]

я про эксплуатацию

[ваняватный]

а зачем болгарии ввс?

[To be or not to be]

ваняватный Сегодня, 12:45 Новый
а зачем болгарии ввс?"
Ага . зачем?
Живут же без подводных лодок..

[Соломон Кейн]

Один полет, всего один...

[ваняватный]

они там много без чего выживают , так зачем им несколько хороших боевых самолетов? на параде погордиться?

[Чёрный Полковник]

не является сторонником модернизации советских истребителей, так как они «серьёзно уступают натовским»
Это чё - братушки собираются против НАТО воевать?

[bodzu]

Для болгар оптимально - нейтралитет .Выйти из НАТО , выйти из ЕС и начать восстанавливать экономику.Для этого сейчас лучшее время.

[pytar]

Для болгар оптимально - нейтралитет .Выйти из НАТО , выйти из ЕС и начать восстанавливать экономику.Для этого сейчас лучшее время.

Нейтралитет невозможен по следующих причин: 1. Дороговизни. Военные разходы будут в разах больше чем сейчас. Нет у нас таких денег! Мы не Швейцария или Швеция! 2. География не позволяет. Болгария находится на стратегически важны перекресток интересов. Никогда нам не позволят остатся неутральные. 3. Коллективная система сигурности всегда лучшее решение для стран как Болгарии. ЕС - Экономика развалилась ДО вхождения Болгарии в ЕС в 2007 г.! Членство в ЕС дает болшие преимущества для Болгарии. Со средств из еврофондов возстанавливается вся инфарструктура! Модернизируется сельское хозяйство. Это огромное подспорие для страна как Болгария! Болгарский экспорт в 90% идет в ЕС! Это создает рабочие места, а экономика Болгарии за все ето время показывает рость! Валютны курс неизменны, а инфляция незначительная. Зарплаты хоть и с неболшие темпы но растут. Огромны плюс от членство в ЕС, возможность для свободного проезда по всей Европе. Нет границ как таких, а ето особенно хорошо складывается на отношениях с соседях членующие в ЕС! Ведь войны ведутся из за границах и териториях! Нет границ, нет причин для войн и конфликтов! Болгария в ПМВ потеряла например свою Беломорскую Фракию и так потряла доступ к Эгейское море. Ныне граница пала и граждане обоих стран могут идти у соседа без никаких проблем. Могут покупать недвижимостей, работать, отдыхать... Инвеститоры могут вести бизнес как у себя. Так оно и с других наших соседних стран. Я уже не могу себе представить войн между Греция, Болгария или Румыния! Незачем воевать! А воевали мы веками! Поетому ЕС привлекателен для всех странах на Болканского полуострова. В Болгарии уровен поддержки где то 80%. В нынешний момент не существует алтернативны европейскому - проект.

[bodzu]

Да экономика Болгарии получила "бешеный" рост от ЕС . Особенно в области сельского хозяйства своих помидоров нет закупают в Турции .Производство электроники уничтожено полностью точное машиностроение тоже . А так все просто замечательно ! Россия тем временем закупает помидоры в Турции , туристы также отдыхают в Турции вместо Болгарии.Высококвалифицированные рабочие мотаются по всему миру , вплоть до Африки , в поисках зароботка

[Topotun]

Странно, а что лучше вожиться в устаревшие F-16? На большее денег у них нет....

[CentDo]

Да у них и на F-16 денег нет. Gripen победил в тендере именно из-за стоимости (даже б/у F-16 выходили дороже). Если уж на шведов денег нет, то на их ВВС крест можно ставить.

[zivXP]

Вот и славненько. Не нужны МиГи - можете продать Сирии.

[Paranoid50]

Цитата: zivXP

Не нужны МиГи - можете продать Сирии.

Дык,у них и поближе "рынок" имеется. Только там с денежкой... как бы не шибко. Хотя,опять же, транспорты с БП идут в укропию исправно.

[voyaka uh]

В принципе, он прав. Самолет устарел.
Или покупайте российские Су-30, или натовские там...
Ф-16 последние "Блоки" , Грипен, Тайфун.

[irazum]

Совершенно верно!

[Incvizitor]

Им лучше наверное не по карману да и не надо, Купят на замену такое же старьё у хозяев

[Alexey-74]

Очередной болгарский треп, пролоббированный кем то из-за бугра....конечно лучше покупать устаревшие F-16, а может сразу замахнуться на F-22? F-35? Потянете?

[Монархист]

Рады были в рай да грехи мешают,ой простите- мани,мани,а без мани...

[Романенко]

Да никто и не настаивает, действительно МиГ-29 болгарских ВВС уже в преклонном возрасте и в каком там они состоянии трудно судить, а суда по заявлению главы государства, дела у них явно плохи, раз капремонт и модернизация могут "потянуть" по стоимости ценник Гриппена, или F-16....
Вопрос только в том, как их до этого довели, да и то не к Болгарии, а так, между собой...
Да тут мало ли чего еще от политики до личного интереса может быть намешано, так что и Стрижей нечего привлекать в оппоненты - они летают на своих исправных МиГах
А на чем собирается летать Болгария, в конце концов ее личное дело.

[Стропорез]

Цитата: Романенко

А на чем собирается летать Болгария, в конце концов ее личное дело.

Пусть хоть на комрах самолётах,а кто им лётчиков готовить будет?))

[alatanas]

Один разумный комментарий. Румен Радев профессиональный военный пилот, но и натовский воспитанник, так что он объяснил то, что в статье скзано до половины. Он изначала, еще не будучи президентом был протрив закупки Ф-16 "second hand" по безбожной цене. Имеющиеся на данный моминт МИГ-29 довoльно стары. Ремонт даже и с помощью России обойдется дорого, поскольку это будет ремонт двигателей и механики планера, а никто в России не переделает электронику, чтобы соответствовала натовским стандартам. За это нужно будет заплатить кому-то еще наверное столько-же. Вот потому и самый выгодный вариант - SAAB Grippen. A иначе, если Вам неизвестно, для всех стран Восточной Европы, чтобы попасть в ЕС, обезательно нужно было стать членом НАТО и то в варианте "евнухов". До 1992 г. Болгарская армия была 147 000, а сейчас меньше 24 000. т.е одна "бутафория".

[Kurare]

Вообще с ремонтом этих самолетов долгая история. Сначала их хотели ремонтировать поляки. Но потом, как оказалось, они не могут это сделать нормально, цена была заоблачной ну и коррупционную составляющую не надо забывать.

Договор этот порезали в пользу российского ремонта. От такой новости у меня глаза на лоб полезли. Неужели болгары одумались и взялись за ум? И тут такая новость. Ан нет, все нормально, продолжаем пилить сук, на котором сидим.

Цитата: alatanas

Болгарская армия была 147 000, а сейчас меньше 24 000. т.е одна "бутафория".

Вы правы, все идет к тому, что будут болгары кормить теперь чужую армию, так как своей уже скоро не будет совсем!

[pytar]

Вы в кое что правы. Действительно обсуждался ремонт Миг-ах с полские фирмы. При том у поляков есть и опыт. Полское предложение было очень выгодно, так как предусматривало и приемлимые кредитные условия для болгарской стороне. Что до РСК они хотели снять по две шкуры с болгаров, основаясь на свое монопольное положение. Впоследствие анализы сделанные болгарскими заказчиками, показали что вообще невыгодно ремонтировать и пытатся мдернизировать ети старые Миг-и. Они поставленны если не ошибаюсь в 1988 г. из бывших уже в эксплутации в советских ВВС. Остаточы ресурс неболшой к нынешних дней. К тому прожорливость двигателей МиГ-29 первых модификации вызывает определеные вопросы! В конце концов, было решенно закупать новые шведские Грипенны, последней модификацией. Они идеальные для болгарского релефа и соответсвуют на болгарской военной доктрине. Сам ген. Радев первокасны пилот! Он один из немногих делающие фигура "Кобра" на МиГ-29! В авиации он разбирается отлично! Эго становище компетентное и весовое.

[Авель]

Тогда не фиг болтать. Покупают планер от Ту-160, пару-тройку планеров от Су-57 и вот вам великая авиационная держава. На фото будет классно смотреться

[demo]

Правильно глаголет болгарский братушка.
Зачем устаревшие модернизировать.
Деньги зря тратить.
Купить недорогие квадрокоптеры, парапланы, дельтапланы и на них и с помощью их охранять свое воздушное пространство.
Опять же на обучении-содержании летчиков экономия.
На топливе.
И еще тысяча плюсов.
Молодец "бывший болгарский летчик".

[Авель]

И опять вы не правы.

Цитата: demo

Купить недорогие квадрокоптеры, парапланы, дельтапланы

. Зачем? Парашюты есть? пулемет под мышку - и истребитель готов

[pytar]

Каждая страна выбирает самолеты для своих ВВС, которые должные соответствовать на специфики етой стране. Болгария, государство вмещающееся в прямоуголник с размеров 400х500 км. Рельеф 80% горны. Нам нужен легкий тип маневренны одномоторны сверхзвуковой изтребитель. Что то посередине между Як-130 и МиГ-29. Ближе всех до етих требованиях находится шведский Jag-39 Grippen. Эго самая современная модификация и намереваемся покупать. Россия, пока что не производит самолет в таком классе. Я считаю, что в международном рынке есть надобность от таких самолетов.

[Аспид 57]

У болгар на вооружении МИГ-29 первой, максимум второй серии. Изделие 9-12 или 9-13. Им по тридцать лет уже! Что там модернизировать? С современными вариантами МИГ-29 по своим возможностям и видом не стоят. Как и с НАТОвскими современными.

[pytar]

Вы абсолютно прав! Оно так и есть!

[Монархист]

Цитата: vkl.47

Ф35 им в помощь))) вообще почти даром отдают

Вот только загвоздка, где эти деньги найти. Может какой-то богатый Буратино потерял деньги?

[Kurare]

Цитата: Монархист

Вот только загвоздка, где эти деньги найти.

Так можно ведь использовать практически халявные деньги за транзит русского газа по Южному Потоку. Ведь, если мне память не изменяет - это более 600 миллионов Евро в год.

Ах да, Южный Поток Болгария тоже похерила...

[pytar]

У вас акции Газпрома, что ли? Да так переживаете за ЮП! Я смотрю в Болгарии, не оченьто переживают по етому поводу! Ах да, переживают только кучка мафиозы, которые намеревались наполнит свои карманы с газпромовских халявых денег!

[Авель]

НАТО заплатит

[pytar]

Болгария уже выбрала шведский Гриппен в его самой современной комплектации. У него и цена ниже чем например у F-16 да и эксплуатационные расходы в 2 раза ниже. Предложенная за него цена, ровнится практически с ценой поддержанного Фолкона. Болгарский бюджет, предусматривает поставки в два транша и денги на етом хватят. Сылка по темой вниз. Статия хоть на болгарском, но наверно будет понятная для русскоязычних. Наши языки близкие.
[media=https://fakti.bg/mnenia/234096-gripen-poda
rakat-na-prezidenta-za-aviaciata-ni]

[afrikanez]

было решено от закупки отказаться ввиду нехватки финансовых средств.

Ну как говорится: купил бы вола, да попа гола! Не нравится МиГ-29, вообще сидите без авиации, накой она вам нужна таким "вумным"

[Balferov]

как минимум улыбнулись российские военные лётчики, которые накрывают колонны террористов в Сирии на «устаревшей технике» - например, самолётах Су-24 и Су-25, которые прошли своевременную модернизацию. Пальцем у виска явно покрутили бы и лётчики пилотажной группы "Стрижи", которые на 17-тонных МиГ-29 выполняют невероятные по красоте и сложности фигуры высшего пилотажа.

Отличный пример пиара в РФ устаревшей техники, когда на новый самолет (пятого поколения) деньги без зазарения совести нафиг распилили без остатка.
Действительно ну зачем ВС РФ "типа пятое поколение", когда ужеж есть МИГи(!!) 4++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++.

улыбнулись российские военные лётчики, которые накрывают колонны террористов в Сирии на «устаревшей технике» - например, самолётах Су-24 и Су-25

Конечно бы "улыбнулись", но ведь другого кроме

самолётах Су-24 и Су-25

нет

[Молодой_Коммунист]

Насколко я понимаю, тут дело в другом: тупо во всех военных конфликтах после Великой Отечественной, в условиях реального воздушного боя, русская истребительная авиация вчистую сливала натовской: что за период арабо-израильских войн, что в Ливии, что в Ираке, что в Югославии. По-этому болгары, явно, решили ориентироваться на более качественные машины.

[Raven2705]

Воюет не техника- воюют люди. Нашу технику, в упомянутых Вами конфликтах, сливали тамошние пилоты. А какие вояки из арабов известно.
Кстати, война в Корее в начале 50-х показала что, на тот момент времени, наша авиация ни чуть не уступала амерской, даже в чем то превосходила. Пусть эксперты поправят если я не прав.
Что касается Югославии:
Погуглите на каких самолетах Юговцы пытались воевать, сколько боеготовых из них было и каких годов эти машины были.
А потом погуглите какую армаду ( какое количество) на них двинули НАТО (включая аваксы, крылатые ракеты и т.д) и поймете что Ваши комменты по поводу русской техники, мягко выражаясь, НЕ УМЕСТНЫ!

[igorj 51]

Воюет не техника- воюют люди. Нашу технику, в упомянутых Вами конфликтах, сливали тамошние пилоты. А какие вояки из арабов известно.

А как Вы тогда прокомментируете вот это:
http://shaon.livejournal.com/241278.html...
Эта операция известна под названием " Римон 20".. Советские лётчики потеряли 5 самолётов и пилотов. Израильтяне без потерь вернулись назад. Что, получается из советских лётчиков воевавших тогда тоже вояки известно какие..? А между прочим тогда в Египет отправили не просто обычных лётчиков, а собрали самых лучших пилотов из советских ВВС...

Кстати, война в Корее в начале 50-х показала что, на тот момент времени, наша авиация ни чуть не уступала амерской, даже в чем то превосходила.

техника может и превосходила.. Да и в Корее воевали лётчики с ещё фронтовым опытом Великой Отечественной. А это тоже много значит.. Да и на войне техника конечно многое решает но далеко не всё.

[Kurare]

Цитата: Молодой_Коммунист

...что за период арабо-израильских войн, что в Ливии, что в Ираке, что в Югославии. По-этому болгары, явно, решили ориентироваться на более качественные машины.

Если уж вспоминаете, то всомните войну во Вьетнаме, где даже самолеты предыдущих поколений, типа МиГ-17, могли противостоять значительно более современно технике США.

[сапожник]

В Корее и Вьетнаме - тоже?

[pytar]

Вопрос не только в том. Для специфики Болгарии, нужен изтребитель, какой в России понастоящем не производят. Сверхзвуковой, легкий, одномоторны, экономичны в эксплуатации. При том имеющий достаточно высокие характеристики, для страна с горным рельефом. Я выше уже написал, что выбол болгарского МО пал на шведский Гриппен. Это именно то, что идеально подхоит для наших условиях. Ген. Радев отлично разбрается в темой. Он летчик-професионал высшего класса.

[Лави]

Гриппен прекрассный выбор.
Кнанард обеспечивает высокую манёвренность и посадочные характериситики, их Шведы закладывали для возможности использования с импровизированых аэродромов на автодорогах.
Одномоторный - значет и дешевле и меньше обслуживания. И последняя модель с очень продвинутыми системами. Его возможности граничат с 5м поколением.

[Kurare]

...да вроде в Сирии и Су-30, 34, 35 летают. Когда Кузнецов был, ещё и МиГ-29К засветились. Да и не забывайте, что там Су-24 и Су-25 модернизированные летали, т.е. именно то, что нужно болгарам: из старого делать современное.

[japs]

Браво, Роднев!
Даешь в ВВС Болгарии с десяток Фу-35!
Спроси у евреев, как они летают, и в путь!
Оформишь рассрочку у Ротшильдов на 30 лет и дело в шляпе.

P.S. А что, с капремонтом Мигов у польских поляков не задалось? Аль дорого берут?

[pytar]

Два года назад, Ген.Радев бывая тогда Главком ВВВ, подал в оставку из за несогласия с соглашения о совместной охраной натовскими самолетами на болгарского воздушного пространства. Радев перфектно знает МиГ-29. Он на него летал многие годы. Всегда хорошо отзывался о етот самолет. Лично участвовал в разработки концепции о модернизации болгарских ВВС. Ген.Радев считает, что шведский Гриппен лучше подходит для наших нужд. Его мнение, ето мнение безпристрастного специалиста имеющий знание и опыта по темой. Он принципны человек и патриот! Читая ваших злостных, мелкопакостных коментариях, я убеждаюсь что Ген.Радев прав. Комуто явно не нравится, что Болгария выбрала лучшее для себе решение.

[Barkun]

Не огорчайся, комрад. Нам, конечно, за "державу обидно", но мало кто из нас реально знает и понимает ваши условия.

[pytar]

Я вчера полистал из интернета и сравнил характеристиках МиГ-29, его последней модификации /гордо названная/ МиГ-35 и шведского Гриппена! Что могу сказать... При масса у МиГ-ов в 2 раза выше чем у Гриппена, все стальные характристики сходные! МиГ-35 уже не изтребитель легкого класса! А до тежелых не дотягивает! Это полукровька какаято! Ни рак ни штука! Сколько времени можно переименовать его и пытатся продать как новенкое? С болшое сожаление констатирую, что в настоящий момент у России нет легкий и дешевы изтребитель, каким нужен для экспортных рынках! А такой даже у Китая есть! Китайцы в моменте разрабатывают легкий класс "стелтс"! Ждем новости и из российских конструкторских бюра, но пока что там тихо!

[Raven2705]

Цитата: Balferov

Конечно бы "улыбнулись", но ведь другого кроме
самолётах Су-24 и Су-25
нет

Эти самолеты прекрасно справляются с задачами. А какие, по Вашему мнению, там должны быть машины? Может звезда смерти сразу?

[Bronevick]

Поэтому лучше купить один F-35.

[sedoj]

Цитата: Bronevick

Поэтому лучше купить один F-35.

Ну, дык опять же, только на выставочный макет денег и хватит. И то, наверное, в рассрочку.

[Вектор Петрович]

Это типа невидимка который

[хмурый лис]

фигню как всегда болтают "умники" А может он взятку получил от сша ,странно что не говорит о закупках ф 35.может тогда и танки не надо модернизировать а просто на свалку и делать новые и даже не делать ремонт хотя бы ?нет проблем денежки только приготовьте

[Ru_Na]

Вот уж лучше бы промолчал, глядишь за умного приняли бы!

[bleksia1477]

плохому танцору яйца мешают....и попа не болит..........

[Шайкин Владимир]

С баранами и дураками лучше не спорить, а то он Могут Подумать обратное.

[Вектор Петрович]

В Югославии МИГи-29 хорошо покромсали.

[lelyk72]

Давайте подумаем логически:
1. Очень вряд ли президент болгарии разбирается в авиации. Факт - да
2. В модернизацию МИГ-29 нужно вкладывать свои живые денежки. Факт - да.
3. На закупку списанного старья у себя же ы дадут кредит. Расплачиваться за который нынешний президент не будет, это точно. А возможно, еще и откат получит.
Так что, самолеты НАТО действительно. с точки зрения болгарского президента, лучше чем миг-29.
И наконец, вряд ли болгария собирается на кого-то нападать. И вряд ли кто-то соберется нападать на нее. Так что кто лучше на самом деле, болгарский президент вряд ли когда-то узнает.
А если вдруг на болгарию нападет нато, как на югославию. так болгарии не помогут самые суперские истребители......

[pytar]

Вот выбор болгарского Министерство Обороны. В целом 36 новых Грипенов закупим. Это окончательное решение надеюсь.

[pytar]

Давайте подумаем поистине логически:

1. Очень вряд ли президент болгарии разбирается в авиации. Факт - да

Как раз Президент Радев прекрасно разбирается в авиации! Он первоклассны пилот на МиГ-29. Долгое время был и главком болгарских ВВС. Как президент он выступает за улучшение отношениях с РФ.

2. В модернизацию МИГ-29 нужно вкладывать свои живые денежки. Факт - да.

Конечно... А вкладывать живые денежки в старое барахло с 30-ти летней давности не стоит.

3. На закупку списанного старья у себя же ы дадут кредит. Расплачиваться за который нынешний президент не будет, это точно. А возможно, еще и откат получит.

Кредитирование не предусмотренно. Денги будут с бюджета. Что до отката, как раз такое было со стороне российского консорциума РСК.

Так что, самолеты НАТО действительно. с точки зрения болгарского президента, лучше чем миг-29.

Шведский Гриппен, которого будем закупать не натовский. Швеция не член НАТО.

И наконец, вряд ли болгария собирается на кого-то нападать. И вряд ли кто-то соберется нападать на нее.

Не собирается. И не собираются.

ак что кто лучше на самом деле, болгарский президент вряд ли когда-то узнает.

Он лучше всех знает кто лучше. Нашего президента не ставять в кабину изтребителя чтоб пофоткатся! Он военны пилот с многих лет стажа!

А если вдруг на болгарию нападет нато, как на югославию. так болгарии не помогут самые суперские истребители......

Не нападет нато. Никто на нас не нападет. У нас прекрасные отношения со всех странах.

[гардемарин-53]

Болгары испокон века были предателями русских и русского оружия. И пусть кичатся своим участием в НАТО, высказывают недоверие к русскому оружию. Бог им судья! Время покажет кто прав, а кто не прав и чьё оружие сильнее...

[pytar]

Как раз все не так. Ген.Радев сам великолепны пилот на МиГ-29. И всегда хорошо отзывался о етой машине. Владеет ее до совершенство! Но наши МиГ-и уже старые. Возрасть у них почтенная. Свое они уже отслужили. Вкладывать денги в их постоянных ремонтах не стоит. К тому они по своих характеристиках не отвечают уже ни на времени ни на специфики страну. Модернизационны потенциал у МиГов первых модификации уже клонит к нулю. К сожаление Россия сейчас не производит такой тип легкого класса одномоторных изтребителей, какой нужен Болгарии. Насколько я в курсе, в РФ есть такие разработки но они пока что в сфере концептуальных.

[АлВул]

Ну как бы всё правильно говорит. Устаревший самолёт. А тут смысл в том, с кем надёжней. С Россией, которая не очень то чем может помочь, слишком хлопотно связываться. Нато, у них есть и интересы, и экономические возможности поддерживать своих союзников.

[Владимир Каргополов]

Хорошо. Пусть все наши уничтожат. Теперь они враги, поэтому пусть летают на овском дерьме. Легче сбивать будет.

[БОС Константин]

Я занимаюсь бизнесом, который далёк от авиационной техники. Тем не менее на рынке есть типичные поведенческие тенденции. У многих наших южных, юго-восточных и юго-западных народов соседей и лиц этих национальностей, проживающих в центральной полосе России есть устойчивое стремление казаться крутыми, богатыми (способными купить халат и быть баем!), даже если на это у них нет возможностей. Даже походка у них при росте 160 и весе 50 - широко расставляя ноги и локти. Они постоянно докучают своими расспросами о товаре (хотя вся информация наглядно предоставлена), начинают торговаться - Ну скажи твою последнюю цену! Давай за 50 (если цена стоит 100)! Потом говорят - Не! Это не тот товар! Кривой, косой, мятый... Или - Постой не продавай, я сейчас за деньгами схожу! И пропадают. Но зато по выступали и хоть на час побывали "крутыми покупателями".Это комплекс неполноценности. К этому нужно относиться снисходительно, как к больному.

[manne mann]

Что такое ,,болгарская нация", это смесь болгаров с османами, если взять ДНК то наверняка славянского генома в среднем остался минимум! Так что этот сброд уже тогда сотни лет назад когда Россия их освобождала не были нашими братьями, сразу в первой мировой продали нас как это делают тюркские племена, которые бегут за тем, кто больше башляет!

[pytar]

Не стали тратить денги на старое советское барахло тридцатилетней давности и соответно стали: "... это смесь болгаров с османами, если взять ДНК то наверняка славянского генома в среднем остался минимум...этот сброд уже тогда...не были нашими братьями...продали нас..." и т.п. Какой ты нам брат? Проверь сначало на дефектах своей хромозомой, а потом бреди о чужих ДНК.

[сапожник]

авиаонику на самолеты придется ставить под натовские стандарты, так что Россия тут с модернизацией помочь не сможет.

[pytar]

Да не только в етом проблема! Вы возметесь делать модернизация, "копеечку" сделанную 82 г., если за те же денги можете купить, что то новое и гораздо современное? Вряд ли, если конечно вы не колекционер старых авто.

[люся]

А что за стандарты по кабине?

[Авель]

F-16 устарел, "Грипен" практически тоже, на F-35,22 денег не хватает. А вот существующие МиГ-21,23 - это нормально, по деньгам и современно

[pytar]

Именно Гриппен в свой самой современной комлектации идеален для специфики стране. Эго и будем покупать. Наколько я в курсе это окончателное решение.

[pytar]

Цитата: afrikanez

было решено от закупки отказаться ввиду нехватки финансовых средств.

Ну как говорится: купил бы вола, да попа гола! Не нравится МиГ-29, вообще сидите без авиации, накой она вам нужна таким "вумным"

"вумны" ваш коментарий! Спасибо! Намешили!

[pytar]

Цитата: Соломон Кейн

Пейте "Плиску" и слушайте Киркорова, господин Румен Радев.
И нечего поросячим рылом лезть в авиацию России......

Вряд ли Ген.Радев нуждается от ваших советов... Он гарантированно разбирается в темой авиации в 1000 раз лучше чем вы.

[люся]

Цитата: pytar

Он один из немногих пилотов выполняйщий фигура "кобра" на МиГ-29! Вот видео с его пилотаже.

А какой пилот сможет на МиГ-29 выполнить кобру?

pytar Вы без понтов, из аэродинамики прочитайте определение ЦТ, фокус, угол атаки. Затем посмотрите видео с фигурой кобра, и фигурой колокол.

[pytar]

Мне без разница. А Генералу Радеву ненужно обыеснять с форума, что правильнее и что нет. Он в свою работу разбирается лучше, чем кто нибудь другой. Для меня блее важно, что после долгих раздумия МО наконец то взялось обновлять ВВС. Слежу с интерес за мнениях наших болгарских экспертов. У них редкостное единодушие: Гриппен лучший для спецификой Болгарии.

[люся]

Здесь русскоязычный сайт. Учите русский язык.Пишите без авто переводчика, чтобы была понятна Ваша писанина.
Нынешней нищей Болгарии не нужна ФА, хоть она по территории равна 3-м Молдавиям.
То что Гриппер дороже, но лучше МиГ-29 это и ура-патриотам понятно.
За какие шыши будете покупать, а затем обслуживать Грипперы? Или болгарские перец, горох подскочили в цене?
Чем будете управлять Грипперами, кроме натовскими АВАКС?

Цитата: pytar

Мне без разница.

Если без разницА колокол и кобра, то тогда поменяйте ник , на шут гороховый, и продолжайте в таком же душе.

[pytar]

Я не ползуюсь онлайн-переводчиком. Мои знания по русский в правда не перфектные, но думаю что кто хочет понять написанного и так поймет. Все равно критики принимаю с охота, так как ето мне на пользу. люся... вы ваш ник как хотите меняйте, а я своего пока что так оставлю...
По темой:

Нынешней нищей Болгарии не нужна ФА, хоть она по территории равна 3-м Молдавиям.

Нам нужен легкий сверхзвуковой истребитель, широкого профиля. Гриппен идеален за етой цели и насколько я в курсе у него радиус действия даже выше чем у МиГ-29. Топливо потребляет менше, а боевая нагрузка не ниже чем та у МиГ-а. Час полет с Грипена обходится в 2 раза дешевле чем на Фолкон 16. Шведская военная доктрина предполагает минимум предполетная подготовка и вылет с неподготовленные площадки. Болгария горная страна и етот фактор имеет значение.

То что Гриппер дороже, но лучше МиГ-29 это и ура-патриотам понятно.

Расчеты МО показали, что ремонт наших 30-ти летних МиГ-29 обойдется сколь покупки аналогичного количество новенких Грипенов. И будет дешевле чем реновиранные F-16. При том получаем JAG-39 в последней комплектации с последующая 40-летная гарантированная поддержка. Вся электроника у него будет последнее поколение. По эргономики и по информационная осведомленость, самолет хороший. Будет и нашлемная система указания шведского производства. Шведы очень гибкие по отношения к требования заказчика! Они не пытаются продать ему то что имеют, а переделывают партию под требованиях клиента.

За какие шыши будете покупать, а затем обслуживать Грипперы? Или болгарские перец, горох подскочили в цене?

Шиши то наши... Не ваша ето проблема, как я предполагаю... Но вы в кое что угадали! Болгарские продукты подкочили в цене, так как имеют отличные качества и с экологии все в порядке! Вы же наверно слушали, что экологические пищепродукты, являются весьма популярные и дорогие на европейских рынках.

Чем будете управлять Грипперами, кроме натовскими АВАКС?

Я не в курсе, но уверен, что наши специалисты подумали и об этом.

[pytar]

Цитата: ВАЗ2106

может Болгарии вообще военная авиация не по карману? проще купить современные комплексы ПВО - у России же, они получше натовских будут

У авиации свои задачи и у ПВО свои. Ни авиация может вполностю заменит ПВО ни ПВО авиации.

[bodzu]

Цитата: zivXP

Вот и славненько. Не нужны МиГи - можете продать Сирии.

Поддерживаю . И деньги в экономику.

[Лави]

Откуда у Сирии деньги? Если это случится, это будет из ваших налогов ;)
Пенсионный возраст уже повысили? Значит теперь рабочий день удлинят.

[люся]

Цитата: pytar

Я не в курсе, но уверен, что наши специалисты подумали и об этом.

На этом сайте почти все диванные писаки как и вы не в курсе, но уверенные.


Голожопой Болгарии нужно засеять всю Европу перцем, чтобы купить только водило для самолета.

[pytar]

На этом сайте почти все диванные писаки как и вы не в курсе, но уверенные.

Ето нормально. Навряд ли точно специалисты работающие в МО, будут тут делится со своими мнениями. Вы люся не диванны писак? Если нет, то какой точно?

Голожопой Болгарии нужно засеять всю Европу перцем, чтобы купить только водило для самолета.

А вы зачем так нервничаете? Ведь проблема не ваша!

[Лави]

Мужик, я снимаю перед тобой шляпу!
Откуда у тебя столько терпения отвечать на эти талантливые коментарии? :) :) :)

[Капитан Немо]

Тяжёлые 2-х двигательные машины конечно-же хороши, дальнобойные локаторы и ракеты, основательный запас топлива. Для Российской федерации с её бескрайними просторами и угрозами с океанов без них никак. Но недостатки тяжелых - дороги, потому их мало. Использовать их вне точек базирования практически невозможно, а это означает, что в случае уничтожения нескольких аэродромов они превращаются в бесполезные мишени. Т.е. высокая уязвимость от внезапного глобального удара. Задача скрытого базирования "стоит во весь свой злобный рост". Нужен дополнительно массовый лёгкий истребитель, способный перевозиться в малогабаритных контейнерах и взлетать с минимальной подготовкой со слабонесущих коротких полос. Иначе авиасобытия начала войны с неметчиной обязательно повторятся. Рад за болгар, что у них в президентах не спец по финансовым спекуляциям, а нормальный мужик. Нам в своей отчизне порядок наводить нужно, а там глядишь и другие страны к нам потянуться. Ну нет сейчас в РФ современного лёгкого истребителя. А у шведов почему-то есть. Детский сад в комментариях развели.) До сих пор вокруг руины "геополитической катастрофы", столько завалов разгребать ещё. Напоминаю, что РФ сейчас капиталистическая страна, а у олигархов свои мухи в голове. Сама статья низкопробная, типичная поделка современных пустоголовых журналистов.

[люся]

Цитата: pytar

А вы зачем так нервничаете, ЧТО ДАЖЕ КУШАТЬ НЕ МОЖЕТЕ? Ведь проблема не ваша!

А Вы ещё и врач на диване и наверное оперируется спецификой "F" по МКБ-10?
А в чем проблема кроме денег для аграрной и повторюсь голозадой Болгарии?
Наверно, что вы не от хорошей жизни выбрали себе в президенты бывшего военного!
Болгария в НАТО с 2004г.
При ведении боевых действий с применением обычных средств поражения альянс от вооруженных сил России мокрого места не оставит. Поэтому в\доктрина России оборонительная, и в планах применения в том числе и авиации ВКС при соотношении 1:>3 не в пользу России, спланировано нанесения ядерных ударов начиная с тактического ЯО.
При советах аэродромы Болгария была промежутком при нанесении удара ТЯО по “Грифон-Томагавк” на юге Сицилии. Сейчас сама стала потенциальной целью.
В итоге, - болгарам(находящимся в НАТО) б/авиация как мертвому припарки, что должен понимать ваш президент как бывший военный.
Позволить себе жировать может Австрия, но не нищие братушки.
Вот такой павлин-мавлин.

[pytar]

А Вы ещё и врач на диване...

о да! люся, а какая вы на диване или на других меблях, не спрошу. тема не та...

А в чем проблема кроме денег для аграрной и повторюсь голозадой Болгарии?

У вас своих проблем нету? Вот частое употребление слово "голозадой" намекает на таких...

и выбрали себе в президенты бывшего военного!

Ген. Радев авторитетная, харизматичная личност. У нас военны, а в РФ из спецслужбах. Пожелаю здоровье и успехи обоим.

При ведении боевых действий с применением обычных средств поражения альянс от вооруженных сил России мокрого места не оставит...

От всей планетой ни мокрого ни сухого не останется. Гарантированно на 300%! Поетому не произойдет глобальны военны конфликт.

В итоге, - болгарам...что должен понимать ваш президент как бывший военный

вы давно президентов советуете? что они должные понимать и т.п.?

Позволить себе жировать может Австрия, но не нищие братушки.

люся... вы такая заботливая! правильно говорите! жироватся ето нездорословно!

Вот такой павлин-мавлин

Ага! Мои тексты полные с граматические ошибки, а ваши с... павлины-мавлины... Улыбнитесь!

[Лави]

Тебя читать чистое удовольствие ! :)