СМИ США: Трамп говорит с Москвой с позиции силы для заключения сделки по Украине

53
Американское издание The Washington Times комментирует те переговоры США и России по Украине, которые были проведены Куртом Волкером и Владиславом Сурковым в Минске. Обозреватель издания Тодд Вуд пишет, что в общении с Россией по украинскому вопросу президент США пытается заключить такую сделку с Москвой, которая отвечала бы интересам США и американских союзников.

По словам американского обозревателя, Трамп при этом «пытается говорить с Россией с позиции силы». Одно это заявление уже вызывает вопросы: то американская пресса постоянно заявляет, что Трамп – «человек Москвы», за которого на выборах чуть ли не Путин лично проголосовал, теперь в американских СМИ слышны заявления о разговоре Трампа с Россией «с позиции силы».

СМИ США: Трамп говорит с Москвой с позиции силы для заключения сделки по Украине


Между тем, автор статьи в Washington Times заявляет, что такая «позиция» оправдана по той причине, что «Россия будет делать всё, чтобы сохранить своё влияние на Украине». А здесь типичная «логика исключительных»: то есть России осуществлять попытки влияния на Украине нельзя по определению, а США не только можно, но и нужно, чтобы «вырвать Украину из клещей российского режима».

Обращает на себя внимание то, что автор материала приводит пример политики Рейгана в отношении СССР. По мнению Вуда, Трамп идёт по той же линии в "заключении сделок с РФ".
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    30 августа 2017 06:50
    Перед консенсусом, визави желательно набить репу, он от этого будет белый и пушистый. Ну, а если ноги об него вытереть, так он вообще будет неотразим!
    1. +18
      30 августа 2017 06:54
      Я бы, на переговоры с Трампом, Моисеева послал! Он от этого будет коричневый и ''сладкий''!
      1. +8
        30 августа 2017 07:00
        Трамп, скорее всего, не совсем в курсе про Украину...
        1. 0
          30 августа 2017 08:03
          Не надо их недооценивать , просто их интерес доллар , а у нас другие критерии , поэтому нам тяжело договариваться.
          1. +2
            30 августа 2017 13:56
            Пускай со своими украинскими папуасами разговаривает с "позиции силы". Мы можем тоже поговорить с позиции силы.
        2. 0
          30 августа 2017 08:25
          Цитата: Тралл
          Трамп, скорее всего, не совсем в курсе про Украину...

          =========
          Интересно, а он (трамп в смысле), вообще-то знает, где она (Украина) находится???
        3. 0
          30 августа 2017 18:22
          и не очень представляет в какой позиции перед Россией стоять, чтобы казаться сильнее.
    2. +6
      30 августа 2017 06:59
      Я, еще раз, подчеркну - компромисс по Украине давно найден и идет процесс его реализации! Смысл этого консенсуса очевиден, про него знает и Пеца...Постепенно мир признает Крым, а Россия, не особо вмешивается в дела Донбасса! Все остальное - это мишура. Единственно, что тот же Пеца и его гоп-компания понимает, любые политические уступки Донбассу, типа федерализации, вызовут эффект карточного домика и за Украину никто не даст и понюшки табаку! Плюс разгул национализма не позволяет Пеце более твердо проводить политику прописанную в Минских соглашениях...
      1. +5
        30 августа 2017 07:14
        Кирдык этой Америке теперь smile
      2. +1
        30 августа 2017 08:17
        Цитирую: мир признает Крым, а Россия, не особо вмешивается в дела Донбасса! Все остальное - это мишура. 1. Мир в его западной части - это Америка. Но Америка уже много раз доказывала, что она "Империя лжи" Поэтому если ставить вопрос таким образом как Вы, то сначала пусть признают Крым, а уж потом все остальное. Но этого не случится, Америка Крым российским никогда не признает. 2. о Донбассе. Что по Вашему есть мишура? Это те миллионы его жителей, которые попросили у России защиты, а мы повели себя в лучшем случае уклончиво. Если мы сдадим Донбасс. то кто-нибудь когда-нибудь России и лично ВВП поверит? Поэтому я считаю, что для России наилучшей ситуацией на Донбассе была бы патовая, да, видимо, наших врагов это не устраивает, будут грубо выселять
        1. +2
          30 августа 2017 08:48
          Я Вас понял, но я Вам больше скажу - мне чудится, то что произошло на Донбассе, есть отвлекающая операция от Крыма, а не просто стихийное волеизъявление народа... hi
          1. +3
            30 августа 2017 10:00
            Цитата: Зяблицев
            мне чудится, то что произошло на Донбассе, есть отвлекающая операция от Крыма,

            Ну,Евгений, стряхните морок... привидится же такое. wassat Отвлекающая операция... от региона Российской Федерации. Это примерно то же самое,что наступление на Дэйр-Эс-Зор отвлекает от пожаров в Волгоградской области.
            Цитата: Зяблицев
            а не просто стихийное волеизъявление народа...

            Волеизъявление по определению не может быть стихийным или подготовленным. Оно может быть лишь искренним... или нет.
            1. +2
              30 августа 2017 19:18
              Чего только через призму граненного стакана не привидеться... . hi
              1. +2
                30 августа 2017 20:49
                Цитата: Зяблицев
                граненного стакана

                Дык,классика,бывает. hi
  2. +8
    30 августа 2017 06:51
    Россия уже не лежит поперек американской лавки, и с позиции силы с Россией договариваться не позволительно.
    1. +21
      30 августа 2017 06:59
      Зато, поперёк ''американской лавки'' лежат некоторые личности, влияющие на решения нашего правительства.
      1. +3
        30 августа 2017 07:16
        Цитата Anarchist :
        Зато, поперёк ''американской лавки'' лежат некоторые личности, влияющие на решения нашего правительства.

        Да, ни некоторые, а большинство всей наше политической и чиновничьей "элитки", а также и почти весь бомонд, так называемых " деятелей от искусства"! am Спят и видят, как бы вернуть целование нами американской задницы, к уровню так любимых ими -"свободных и либеральных 90-ых"! negative
        1. +2
          31 августа 2017 19:30
          Да, ни некоторые, а большинство всей наше политической и чиновничьей "элитки", а также и почти весь бомонд, так называемых " деятелей от искусства"! am

          Ну идите, разберитесь с ними хоть не с элитой, так с бомондом. Не нойте тут уже хэрой, вперед с дивана!
      2. 0
        30 августа 2017 07:37
        Цитата: Anarchist
        некоторые личности, влияющие на решения нашего правительства.

        Вы их не назовете?
        С фактами, пожалуйста.
        Или считаем, что это пустая антироссийская пропаганда?
        1. 0
          30 августа 2017 08:22
          Чтобы назвать всех личностей, не хватило бы и дня. Если кратко - это пригретый властью (даже ПЕРЕГРЕТЫЙ ею) весь московский "бомонд". Если перейти на личности, это Захаров, Миронов, Лунгин и т.д. и т.п.
          1. 0
            30 августа 2017 11:17
            Цитата: mikh-korsakov
            пригретый властью (даже ПЕРЕГРЕТЫЙ ею) весь московский "бомонд". Если перейти на личности, это Захаров, Миронов, Лунгин

            Мда?
            Вы хоть ротой-то командовали?
          2. +3
            31 августа 2017 19:33
            Если перейти на личности, это Захаров, Миронов, Лунгин и т.д. и т.п.

            Блин это кто такие?
            Да Вы видать сами из этого.. бомонда wassat
        2. 0
          30 августа 2017 11:14
          Образно говоря:"...они все на 9 мая на мавзолее собираются..."(с),почти.
        3. +3
          31 августа 2017 19:32
          считаем, что это пустая антироссийская пропаганда?

          Де просто пустая - тупая и древняя как г..но мамонта.
          Хочется посмотреть на таких борцунов с режимом.
      3. 0
        30 августа 2017 08:21
        У нас страна и элиты зависимы от доллара. И это очень плохо.
        1. 0
          1 сентября 2017 10:57
          Цитата: Кент0001
          У нас страна и элиты зависимы от доллара.

          У Вас - возможно.
          Вас с Россией не путайте, да!
  3. +5
    30 августа 2017 07:08
    «с позиции силы».

    Бить будут??? lol
    1. +16
      30 августа 2017 07:11
      Будут! По кошелькам!
      1. 0
        30 августа 2017 20:46
        А, может лучше по заднице? Ну или по морде? Всё ж не так больно будет. winked
  4. +2
    30 августа 2017 07:13
    Трамп идёт по той же линии в "заключении сделок с РФ".
    А нужны России такие "сделки", которые преследуют цель получения выгоды одной стороной (Сша). Про разговор с Россией "с позиции силы" можно сказать только одно - американцев история не учит.
  5. +2
    30 августа 2017 07:27
    Только Путин не Горбачёв, а Трампа спеленали по рукам и ногам, теперь Конгресс рулит, но там многовато рулевых, а руль один...
    1. 0
      30 августа 2017 08:24
      Для нас не важно кто рулит, важно что, цитирую Вас, "спеленали", хотя чкорее всего он не особенно сопротивлялся.
    2. 0
      30 августа 2017 13:37
      Скорее госаппарат, тесно связанный с Конгрессом.
  6. Комментарий был удален.
    1. 0
      31 августа 2017 11:37
      РФ относится к числу великих держав. Наряду с Великобританией, Францией, Германией, Индией, Бразилией. Сверхдержава осталась одна - США. На подходе КНР, которая является чем-то средним между "обычной" великой державой и сверхдержавой. Впрочем, у РФ тоже есть отдельные элементы статуса сверхдержавы, но только элементы.
      P.S. Это вытяжка из отечественных учебных пособий по теории международных отношений.))
      1. 0
        1 сентября 2017 11:03
        Цитата: Sergej1972
        Сверхдержава осталась одна - США.

        И таки каким ВШЭ написан сей учебник?
        США является корпоративным государством (государство 4 типа).
        США _державой_ не является.
        1. 0
          1 сентября 2017 15:34
          Это утверждают Кортунов, Торкунов (не путайте их) и прочие отечественные авторитеты в сфере теории международных отношений. Учебники под грифом МГИМО (У).)) К ВШЭ не имеют никакого отношения.
          1. 0
            2 сентября 2017 21:49
            Извините, но из области международных отношений я как-то уважаю только практиков.
            Да и МГИМО - хитрая штука.
  7. +1
    30 августа 2017 07:54
    Силой хочет Россию напугать. Он наверно забыл , что это не КНДР , можно не поднять и сразу надорваться . От КНДР его могучие авианосцы , разбежались как на охоте от собачек зайцы . Он наверно не знает наших законов , при столкновении с нами , Россия не уменьшается а на оборот территория увеличивается . Нам наверно хочет страну подарить . Мог бы и помолчать , чем виртуально не убитого медведя шкуру на себе примерять.
    1. +2
      30 августа 2017 08:30
      Кстати, а что такое КНДР, Америка поиграла мускулами, да ушел пар в свисток. Я далек от мысли восторгаться Ыном. Но в данном случае он поступил классно, так с нахалами и надо себя вести. Он так вести себя может, потому что там отсутствуют олигархи и бомонд, а мы нет, потому что ВВП олигархов и московский бомонд обидеть не может, скорее всего не хочет
      1. +3
        31 августа 2017 19:38
        ВВП олигархов и московский бомонд обидеть не может, скорее всего не хочет

        Какие же Вы все-таки .. как бы это помягче чт бы не обидеть, недальновидные.
        ВВП ВАС ОБИТЕТЬ НЕ ХОЧЕТ. Вы тут уже наговорили на 5 расстрелов....
        В этом и беда ВВП, но Ваше счастье.
        А вот для страны я не знаю плюс этом или минус.
  8. +2
    30 августа 2017 08:00
    Россия не бросила Асада в беде и теперь весь Ближний Восток смотрит на Россию совершенно по-другому, включая Израиль. Если Россия так же не оставит ЛДНР, то и Европа, особенно Восточная тоже будет относится к России с гораздо большим уважением.
  9. 0
    30 августа 2017 08:32
    Трамп, там Хьюстон затопило, Дед Мазай уже в три смены пашет.
  10. +1
    30 августа 2017 08:32
    Цитата: Flatter
    Как сказал ВВП-"Америка единственная в мире сверхдержава и мы это признаем."Государство со слабой экономикой не может быть независимым.СМИ США не так уж и не правы.

    А еще раньше в начале Путинского срока было пожелание Путина необходимости интеграции России в мировое сообщество. Вхождение России в ЕС а так же вступлении в НАТО. Кто имеет память помнит. Как то так господа "либералисты"Кстати тогда никто и ничего против не гундел. В НАТО так в НАТО. Правда не срослось почему то.
  11. 0
    30 августа 2017 08:51
    Дяденька Трамп! Приезжай к нам в гости,в деревню Вошебоево,поговоришь с 3 стариками...ОООчень поумнеешь!
  12. 0
    30 августа 2017 08:53
    Статья для внутреннего потребления wink Нужна хоть какая ни будь победа, вот и пишут
    США пытается заключить такую сделку с Москвой, которая отвечала бы интересам США и американских союзников.
    . Если посмотреть на пример КНДР, то вся эта сила только пустой треп no Единственно чем могут зацепить, это валюта, облигации что "нами" хранится в США, хотя и это вряд ли - случится прецедент. И Германия возвратившая недавно большую часть своего золотого запаса из США будет хорошим примером для всех recourse
  13. 0
    30 августа 2017 09:38
    Цитата: Зяблицев
    Я Вас понял, но я Вам больше скажу - мне чудится, то что произошло на Донбассе, есть отвлекающая операция от Крыма, а не просто стихийное волеизъявление народа... hi

    И то, и другое. Как я помню, где-то около 01.03.14 Совфед разрешил ВВП применять ВС России за ее пределами. Пассионарные представители жителей востока Украины восприняли это как шанс им из "грязи перейти в князья". Вспомним кем был Захарченко до ДНР, то ли охранником, то ли мелким бизнесменом. Лень навести справку, но не суть. Пассионарные жители России восприняли это как сигнал с одной стороны защитить русских, с другой стороны появиться на поверхности событий. Кто-нибудь до 14 года знал о Гиркине?. Так всегда бывает в пору перемен. Вспомним, что пророссийские выступления начались как раз не на Донбассе. а в Харькове. Поэтому разрешение Совфеда было провокационным, хотели напугать хунту, да она не испугалась, получив заверения запада в полной поддержке. Потому что на самом деле никто войска на Украину посылать не собирался. Поэтому, да, события на Донбассе были отчасти реакцией на провокацию ВВП, но почва для выступлений была благодатной, потому что народ поверил, в то время уровень жизни в России был намного выше, чем на Украине, да и порядка было больше.
    1. 0
      30 августа 2017 13:41
      И сейчас уровень жизни в РФ намного выше по сравнению с Украиной. Порядка и сейчас в России побольше. У меня с тех пор куча родственников жены переехала на заработки в Подмосковье и Москву.) Некоторые уже подумывают о российском гражданстве.
  14. +4
    30 августа 2017 09:44
    Упоминаемая газета Washington Times принадлежит церкви объединения корейца Сан Мён Муна и непредвзятостью никогда не отличалась. Впрочем, как и объективностью изложения: так, на уровне The Sun английской - желтый таблоид. Поэтому брать и цитировать это издание в качестве свежей американской мысли или источника реальной информации считаю большой натяжкой. Воспринимать это можно как новости от уфологов или стенания от К. Райкина.
  15. +5
    30 августа 2017 10:45
    С позиции силы сша могут разговаривать с папуасами и хохлоштатом, но не с РОССИЕЙ.
  16. 0
    30 августа 2017 10:56
    президент США пытается заключить такую сделку с Москвой, которая отвечала бы интересам США и американских союзников.

    Интересы США и их союзников - это их проблемы. А мы чужие проблемы уже давно не решаем.
  17. 0
    30 августа 2017 16:43
    Украина по факту уже разделена Западная с их тараканами, Центр (Киев) , ну и конечно Донбасс. в Минских соглашениях нормандская четверка неспроста обсудила весь механизм до винтика, что и как делает....вот только не все выходит как на бумаге. Знаю одно Россия добровольно не оставит Донбасс, и наши интересы со временем вернуться и в Киев, история штука интересная и длинная. А там кто его знаю - разделят Украину на несколько "государств" и на этом все закончится....хотя не хотелось бы.....
    1. 0
      31 августа 2017 11:41
      Там и Западная Украина, и Восточная тоже не совсем едины. Волынь отличается от Галиции и ближе к центру. Закарпатье и Черновицкая область не похожи на Галицию. Харьковщина отличается от Донбасса. Сумская область и Черниговщина отличается и от Харьковщины, и от Донбасса, и от центральных областей. И т.д.
      1. 0
        31 августа 2017 11:42
        Интересно, почему никто не выделяет Северную Украину, регион на границе с Белоруссией и отчасти на границе с РФ. Хотя и по экономике, и по менталитету населения такой регион можно выделить.