SpaceX запустила на орбиту секретный военный корабль

75
Американская компания SpaceX запустила в интересах Пентагона секретный корабль Boeing X-37 (X-37B Orbital Test Vehicle или OTV), передает Лента.ру сообщение компании.

Архивное фото

Согласно сообщению, «миссия OTV-5 запущена 7 сентября 2017 года на среднетяжелой ракете Falcon 9 с пусковой площадки на мысе Канаверал».

Вероятность успешного старта оценивалась в 50 %, поэтому SpaceX специально провела пуск до того, как ураган «Ирма» достигнет космодрома.

Цели полета Boeing X-37 неизвестны, однако считается, что «мини-шаттл предназначен для отработки уничтожения космических спутников, а одной из его целей является проверка экономической эффективности подобных действий по сравнению с ракетными средствами ликвидации», говорится в материале.

Издание напоминает, что Boeing X-37 способен выходить на орбиту и приземляться по той же схеме, что и аппараты серии Space Shuttle. Длина челнока – 8,83 метра, размах крыла – 4,6 метра. В распоряжении Пентагона имеются два Boeing X-37, старты каждого из них чередуются.

Предыдущие четыре запуска Boeing X-37 производились на ракете Atlas 5 компании ULA (United Launch Alliance). Всего за семь лет на околоземной орбите Boeing X-37 провели 2085 суток.
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    8 сентября 2017 13:13
    Как я надесь, что данный пепелац атмосферный или будет входить по приземлению в воздушные границы России.Сбивать же можно
    1. +6
      8 сентября 2017 13:22
      Корабль такой секретный, что запуск вызывает БОЛЬШИЕ сомнения laughing
    2. +9
      8 сентября 2017 14:05
      Как я надесь, что данный пепелац атмосферный

      Вы что, читать разучились..? КАК может быть космический аппарат атмосферным..!?
      или будет входить по приземлению в воздушные границы России.

      Данный аппарат стартует и садится на территорию США. С какого перепуга он будет входить в воздушное пространство России при приземлении.?
      1. +1
        8 сентября 2017 14:38
        Цитата: igorj 51
        Вы что, читать разучились..? КАК может быть космический аппарат атмосферным..!?

        В легкую. Янки досих пор считают Шепарда первым космонафтом. Обычный полет в верхних слоях атмосферы. У нас другое определение космического аппарата с американцами
        1. +3
          8 сентября 2017 21:13
          мкс тоже формально в верхних слоях атмосферы (термосфера), и если рассматривать космос как чисто вакуум, то туда первым летел экипаж аполлона 8 в 1968 г в облет луны (без посадки)
    3. +2
      8 сентября 2017 19:50
      Цитата: Tusv
      .Сбивать же можно

      "Спираль" возрождать надо, а то расшалились, что то американцы в космосе
      1. 0
        9 сентября 2017 07:28
        Самое время случайно испытать систему РЭБ и нечаянно сбить управление...
  2. +4
    8 сентября 2017 13:14
    Неужели нельзя некак свести его с орбиты, или же наоборот, поднять орбиту, и заглушить его "начинку "?Не к добру для нас эти пуски.
  3. +2
    8 сентября 2017 13:15
    А мы в свое время "убили" аналогичную программу...
  4. +2
    8 сентября 2017 13:19
    Разве СпайсХ способен поднять что то тяжёлое?
    1. +5
      8 сентября 2017 13:53
      По грузоподьемности как протон
    2. +10
      8 сентября 2017 14:07
      Цитата: Bronevick
      Разве СпайсХ способен поднять что то тяжёлое?

      Дык всем известно, что без батута американцы не способны вывести на орбиту ничего. wink А Фалькон 9 оказывается может вывести:
      Capacity
      Payload to LEO
      FT: 22,800 kg
      v1.1: 13,150 kg
      v1.0: 10,450 kg
      Payload to
      GTO
      FT: 8,300 kg expendable
      5,500 kg reusable
      v1.1: 4,850 kg
      v1.0: 4,540 kg
      1. 0
        9 сентября 2017 07:49
        Профессор ка обычно, специалист широкого профиля laughing Их батут двигатели РД-180 называеться и да они без них не могут. https://lenta.ru/news/2017/09/04/rd180/

        https://www.wsj.com/articles/pentagon-faces-delay
        s-in-shift-away-from-russian-rocket-engines-15045
        26402
        1. +2
          9 сентября 2017 08:58
          Цитата: Kurasava
          Профессор ка обычно, специалист широкого профиля laughing Их батут двигатели РД-180 называеться и да они без них не могут. https://lenta.ru/news/2017/09/04/rd180/

          https://www.wsj.com/articles/pentagon-faces-delay
          s-in-shift-away-from-russian-rocket-engines-15045
          26402

          Учи матчасть.
          https://lenta.ru/news/2014/04/29/batut/
          Poгозин посоветовал США использоватьбатуты вместо «Союзов» для доставки астронавтов на МКС
          «Проанализировав санкции против нашего космопрома, предлагаю США доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута», — написал вице-премьер в своем микроблоге в Twitter во вторник, 29 апреля.
          1. +2
            9 сентября 2017 09:01
            Ох..... еврей Соколов lol как вы предсказуемы Конечно же мне известно об этом высказывании Рогозина. Но я то уверен что вы про значение слова метафора знаете. Так что батут в виде РД-180 для американцев по-прежнему актуален.
            1. +1
              9 сентября 2017 09:07
              Цитата: Kurasava
              Ох..... еврей Соколов lol как вы предсказуемы Конечно же мне известно об этом высказывании Рогозина. Но я то уверен что вы про значение слова метафора знаете. Так что батут в виде РД-180 для американцев попрежнему актуален.

              Сел в лужу наш еврей в заработках в Германии. Следующий раз не пиши глупостей и учи матчасть, а тебя сегодня я кормить больше не буду.
              1. +1
                9 сентября 2017 09:17
                Сел в лужу наш еврей в заработках в Германии. Следующий раз не пиши глупостей и учи матчасть, а тебя сегодня я кормить больше не буду.
                И опять предсказуемо переходите на личности Соколов? И хотите выдать желаемое за действительное? И снова бежите с поля боя? laughing
              2. +3
                9 сентября 2017 09:25
                И кстате Соколов видите что у Рогозина -"Poгозин посоветовал США использовать батуты вместо «Союзов» для доставки астронавтов на МКС" - верно? СпейсХ ведь людей пока никуда не запускал верно? А 04.09.2017 США анонсировали покупку ещё 30 двигателей РД-180 а значит Рогозин прав был, по-крайней мере пока что, людей на МКС американцы запускают только на Союзах, верно? Ну и кому из нас нужно учить МАТчасть? И кто в лужу то тут сел??? lol
    3. +2
      8 сентября 2017 14:23
      А где написано, что то, что вывела РН - тяжелое? Ткните меня. Как я понимаю, эта РН вывела 5 тонн максимум на высоту 750км. Протон выводит от 6 до 7 тонн на гораздо большие высоты.
      1. +1
        8 сентября 2017 16:46
        Intelsat 35e 6761 кг, запущен на ГПО.
        Intelsat 35e запущен 5 июля 2017 года в 23:38 UTC, ракетой-носителем Falcon 9, со стартового комплекса LC-39A в Космическом центре Кеннеди. Спутник выведен на суперсинхронную геопереходную орбиту с параметрами 296 × 42 742 км, наклонение 25,85°, через 32 минуты после старта
  5. +1
    8 сентября 2017 13:37
    Эх не успела Ирма Канаверел накрыть , ну ниче постфактумом по Ки Весту и Канавералу тоже ниче
  6. +10
    8 сентября 2017 13:39
    смех смехом,но они уходят вперед.в освоении новых технологий.
    1. +1
      10 сентября 2017 12:38
      в освоении новых технологий.
      А что за новые технологии? Как то не слышал что там новое было ! hi
  7. +4
    8 сентября 2017 13:56
    "У нас есть такие ракеты-но мы вам о них не раскажем!" (с) wassat drinks
  8. +2
    8 сентября 2017 13:56
    «мини-шаттл предназначен для отработки уничтожения космических спутников, а одной из его целей является проверка экономической эффективности подобных действий по сравнению с ракетными средствами ликвидации»

    Когда люди , что то делают , они для этого имеют мотив . Каков может быть мотив делать многоразовый, да еще и спускаемый корабль для уничтожения спутников ? Смех да и только , еще смешнее только версия с размещением в его отсеках ЯО , которое посыпятся нам на головы в "судный день" .
    И опять же опрос целесообразности, что именно человекам нужно спускать с орбиты ? Все спутники одноразовые и устаревают до того, как придут в негодность, для космонавтов(хотя человеческая космонавтика сама по себе всего лишь эксперимент без практического применения и доле целесообразности) в сто раз проще и дешевле сделать одноразовый спускаемый чугунный шар и не париться .
    1. +5
      8 сентября 2017 17:03
      Настоящую причину мы пока не узнаем, но все же факт остается фактом: США находят деньги на эксплуатацию двух мини-шаттлов. Это дает им хотя бы то, что при (например) изобретении нового типа двигателей, значительно упрощающего выход в космос, они, вероятно, первыми сделают серьезные пилотируемые корабли нового типа просто потому, что не прерывали свои работы в этом направлении.
    2. 0
      8 сентября 2017 19:15
      почему для вас версия с ядрен батонами смешная? аргументы есть?
      как раз единственное разумное назначение данного аппарата ето ЯО - ибо со временем для ЯО нужно обслуживание.
      Фоткать землю не рационально с сего аппарата ибо уже давно не используют пленки которые нужно спускать на землю.
      красть спутники - не думаю что для америиканцев где проектируют все чипы и создают оборудование для их производства есть в етом заинтерисованость - они етот вопрос контролируют еще на земле.
      Ремонт спутников как вы правильно заметили тоже не рационален - они одноразовые и за то время пока они в космосе (10-15 лет) електроника существенно прогрессирует - спутник вернется на землю устаревшим
  9. +11
    8 сентября 2017 15:20
    Это 13-ый пуск Фалкон-9 в этом году. Опять традиционно с возвращением 1-ой ступени.
    Все пуски успешные. Маск запускает как коммерческие спутники, так и военные теперь. И грузовики к международной станции. Уверенно теснит Боинг- Локхид, Ариан и Роскосмос.
    1. +2
      8 сентября 2017 16:12
      А хэви в этом году запустят?Маск вроде обещал пробный пуск до конца года
      1. +1
        8 сентября 2017 16:46
        Обещает в ноябре пустить.
    2. +2
      9 сентября 2017 07:36
      Где в этом запуске вернувшаяся ступень? Насколько известно повторно летало только 2 или 3 ступени и то после второго запуска они стали полностью не пригодны. А обещанная экономия превратилась из 30% в 8%, и на этом фоне американцы подписали контракт на покупку ещё 30 РД-180. Да это несoмненно успех Илона. laughing
      1. +4
        9 сентября 2017 09:03
        Цитата: Kurasava
        Где в этом запуске вернувшаяся ступень?

        Открываем глазки и смотрим на вернувшуюся ступень. Где ступен? где ступень? опаньки. Вот она. wassat
        1. +1
          9 сентября 2017 09:28
          Именна та которая уже летала, ступень Б/У Соколов, Б/У ,раскрываем глазки и учимся читать по русски заново "Профессор" tongue
          1. 0
            9 сентября 2017 16:03
            Заказчик определяет будет ли он менять контракт, а контракты подписываются на запуски за много лет.
      2. +1
        10 сентября 2017 12:40
        известно повторно летало только 2 или 3 ступени и то после второго запуска они стали полностью не пригодны
        Так точно! Много пыли поднимал максссс..... laughing
  10. +4
    8 сентября 2017 17:25

    Вот запуск от начала и до конца кому интересно) Маск походу решил еще и военные контракты к рукам прибрать)
    1. +1
      8 сентября 2017 17:27
      Цитата: spirit
      Маск походу решил еще и военные контракты к рукам прибрать)

      А только ТАК он из долговой ямы выбраться может. Так, что все разумно...
      1. +2
        8 сентября 2017 19:01
        Откуда инфа про яму? Форбс ему ежегодно миллиардов прибавляет.
        1. +3
          8 сентября 2017 19:15
          Цитата: BlackMokona
          Откуда инфа про яму? Форбс ему ежегодно миллиардов прибавляет.

          Ему лично, но не проекту SpaceX, который пока мало того, что убыточен, но и делается на огромные кредиты...
          1. +1
            8 сентября 2017 19:47
            SpaceX это его частная личная фирма, которая не публикует свой финансовой отчетности, откуда инфа про долги?
            1. +3
              8 сентября 2017 20:01
              Цитата: BlackMokona
              SpaceX это его частная личная фирма, которая не публикует свой финансовой отчетности, откуда инфа про долги?

              Вы в каком мире живете? А налоги она с ЧЕГО ПЛАТИТ?
              Издание The Wall Street Journal опубликовало обзор финансовых показателей SpaceX за 2011-2015 годы, ссылаясь на внутреннюю документацию компании.

              График, который WSJ опубликовал на основе финансовых документов SpaceX от начала 2016 года. Желтым показана выручка компании от космических запусков, синим – операционная прибыль. В левой шкале – миллиарды долларов.
              Для того, что бы быть прибыльной, этой компании требуется производить минимум 12 ПОЛНОСТЬЮ УСПЕШНЫХ пусков в год, в случае малейшего не успеха, количество пусков возрастает
              1. +1
                8 сентября 2017 20:28
                1.У него не маленькие доходы с пусков.
                2.Как мы видим, с 2011-2014 года компания была прибыльна, при этом не делая 12 пусков в год.
                Первый раз когда она сделала 12 пусков, это 2017 год. Согласуйте хотя бы свои источники инфы
                3.Сейчас уже 13 успешный пуск подряд.
                4.И таки откуда огромные долги? Минус 300 миллионов в 2015 году, для компании стоймостью в 20 миллиардов, копейки.
                1. +4
                  8 сентября 2017 20:34
                  Цитата: BlackMokona
                  Как мы видим, с 2011-2014 года компания была прибыльна, при этом не делая 12 пусков в год.

                  А она тогда вообще что то запускала в космос? Прибыль, за счет продаж патентов, на некоторые технологии.
                  Цитата: BlackMokona
                  И таки откуда огромные долги?

                  Что такое деньги инвесторов Вы знаете? Их вложили в производство и они еще далеко не окупились, даже при 20 удачных пусках, вот и долги... Пока акции компании на подъеме - она может рассчитывать на инвесторов, а это в основном фонды, но при падении, эти фонды начнут выходить из проекта и "заткнуть эту финансовую дыру" будет очень сложно, если вообще возможно.
                  1. 0
                    9 сентября 2017 00:04
                    1.Запускали.
                    И таки на какие технологии? Тогда все на его техи плевались, сходите на форум новости космонавтики, тема Мэрлин, вначали все плюют на него.
                    2.У SpaceX нету акций,это ИП Маска. Он туда свои личные вложил.
                    1. +1
                      9 сентября 2017 07:59
                      Камарад. Илон это американский попил бабала и его будут тянуть за уши силой и давать бюджетные деньги и заминать все возможные скандалы (с техником который сказал что ступени каждый раз новые а не те что уже летали) потому что он зитц-председатель и пока нужен, (но даже когда всё эти Гиперлупы, Тэслы и Драгоны прогорят он вряд-ле сядет конечно) для распила бюджетных денег и как бы не был не выгоден и дорогосотищь и не окупаем его проэкт, ракеты американцы будут запускать, потому что уже денег потратили и потому что "престиж", прямо как с шатллом было. Только с Илоном удобнее и безопаснее пилить денежку. Ни один его проэкт не приносит прибыли, не один, не смотря на то что он финансируеться и подпитываеться как только возможно, даже площадь под завод для Тэслы дали за даром и дорогу для него за бюджетные средства посторили и всё равно в минусах.
                      1. 0
                        9 сентября 2017 15:57
                        Что за бездоказательная коспирология?
                2. +1
                  9 сентября 2017 08:03
                  У него маленькие доходы с пусков.
              2. +3
                8 сентября 2017 20:32
                "Для того, что бы быть прибыльной, этой компании требуется производить минимум 12 ПОЛНОСТЬЮ УСПЕШНЫХ пусков в год"///

                Так у нею есть уже 13 успешных в этом году , а еще 4 месяца впереди. И портфель заказов от операторов спутников на 2 года вперед.
                Все в порядке. fellow
                1. +1
                  9 сентября 2017 08:00
                  Илон не прибылен нигде вообще-то пока что все его проэкты убыточны, Тэсла самый яркий тому пример.
                  1. +2
                    9 сентября 2017 08:04
                    Цитата: Kurasava
                    Илон не прибылен нигде вообще-то пока что все его проэкты убыточны, Тэсла самый яркий тому пример.

                    А деньги он сосёт из воздуха ?
                    Откуда деньги , Зин ?
                    1. +2
                      9 сентября 2017 08:05
                      читайте выше мои коментарии и коментарии камарада svp67, ну и сами вoспользуйтесь интэрнетом good
                      1. +3
                        9 сентября 2017 08:17
                        Цитата: Kurasava
                        читайте выше мои коментарии и коментарии камарада svp67, ну и сами вoспользуйтесь интэрнетом

                        А Вы считаете , что любое предприятие с первого года обязано приносить прибыль ?
                        Окупаемость , слышали такое слово ? Особенно большие расходы идут на НИОКР , организацию производства итд итп.
                        За то потом -- все сливки -- ваши. и SpaceX это прекрасно демонстрирует динамикой количества запусков , захватом сегмента рынка и количеством заказов на годы вперёд.
                        Как Вы считаете , разведка месторождения , стороительство завода , инфраструктуры и всё вообще связанное с новым производством ( стоимость чего входит в финансовый отчет в статью расходы) -- приносит прибыль с первого дня ? wink
                        Напомню Вам -- прибыль -- это доходы минус расходы wink
                    2. +2
                      9 сентября 2017 12:48
                      Цитата: tamnun
                      Цитата: Kurasava
                      Илон не прибылен нигде вообще-то пока что все его проэкты убыточны, Тэсла самый яркий тому пример.

                      А деньги он сосёт из воздуха ?
                      Откуда деньги , Зин ?

                      Удивляюсь одному, как это Куросава и иже с ним не додумались заявить, что американские космические корабли, - это сплошная фикция laughing Это было бы так патриотично.
                      1. +2
                        9 сентября 2017 16:13
                        Это потому что мы в отличии от вас изучаем маТчасть,как любит писать профессор. Найдёте хоть один прибыльный проэкт у Маска, покажите. А пока.... пилите Шура пилите...... tongue
    2. +1
      9 сентября 2017 16:10
      Красота! Молодцы!
      А русские двигатели закупают, чтобы усыпить бдительность laughing
  11. +5
    8 сентября 2017 17:27
    Цитата: Tusv
    В легкую. Янки досих пор считают Шепарда первым космонафтом. Обычный полет в верхних слоях атмосферы. У нас другое определение космического аппарата с американцами

    Первым АМЕРИКАНСКИМ астронавтом, но отнюдь не первым в мире. И у нас, и у американцев одинаковые определения космического аппарата. Но его полет был суборбитальным, а не орбитальным. И после Гагарина. Так что не нужно придумывать, что они Шепарда считают первым космонавтом в мире

    Цитата: Геркулесыч
    Неужели нельзя некак свести его с орбиты, или же наоборот, поднять орбиту, и заглушить его "начинку "?Не к добру для нас эти пуски.

    Попробуйте. Но не стоит потом жаловаться, если они то же самое проделают с нашим аппаратом

    Цитата: Bronevick
    Разве СпайсХ способен поднять что то тяжёлое?

    Нет конечно. Ничего более 22,8 тонны на околоземную орбиту
    1. +2
      9 сентября 2017 08:38
      Нет конечно. Ничего более 22,8 тонны на околоземную орбиту
      чего то вы загнули батенька. Не многовато ли laughing
      1. 0
        10 сентября 2017 20:54
        Цитата: Kurasava
        Нет конечно. Ничего более 22,8 тонны на околоземную орбиту
        чего то вы загнули батенька. Не многовато ли laughing


        Вы так регулярно хвалитесь своим изучением матчасти, что даже не верится, неужели лоханулись?
        Матчасть осталась недоизученной?
  12. +1
    9 сентября 2017 08:35
    tamnun,
    Ну как бы вообще-то уже пора приносить прибыль например Тэсле она аж с 2003 года ......и всё никак. Тут дело в том laughing что его преподносят как частника который всё это на свои, на "кровные" а это не так, деньги государственные и огромные льготы, не один частник не выдержит такого колличества лет убытков подряд и не тысяч или даже десятки тысяч а сотен миллионов. Колличество запусков может быть хоть 100 в день, где прибыль Зин? Уже пора........динамика, динамика доказывает только то что летают чаще, вот когда "зелёные" цифры в баллансе будут тогда......может быть. А пока маериканцы купят ещё 30 РД-180, наверное не спроста Зин? yes
    1. 0
      9 сентября 2017 15:59
      Почитайте финансовый отчет Тесла, внимание на активы и обязательства.
      1. +1
        9 сентября 2017 16:16
        Так я именно поэтому так и пишу уважаемый и вы тоже можете ознакомиться. Тут выше даже камарад один выложил уже.
        1. 0
          9 сентября 2017 16:52
          Так по этому отчёту, активы растут быстрее обязательств.
          1. +2
            9 сентября 2017 16:59
            Вот вот акции выросли, но это воздух и возможные ожидания акционеров с реальной прибылью общего не имеют. А реально каждый проданный автомобиль обходиться компании в -4000 на последний, квартал и минус за последний квартал тоже больше 300 лямов. Да ещё срывы всех сроков и по продажам и по наращиванию производства да к тому же колличество производимых машин просто смехотворно. Просто напишите в поисковике - убытки Теслы и увидите сами.
            1. 0
              9 сентября 2017 17:15
              Вы путаете активы и капитализацию. Это разные вещи, акции к активам никакого отношения не имеют.
  13. +2
    9 сентября 2017 10:24
    Цитата: Kurasava
    чего то вы загнули батенька. Не многовато ли

    Нет. Смотрите сами.
    http://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
    Запущена была верcия v1,2. (№41 в таблице) пусков. В таблице с нагрузками смотрим, что на околоземную орбиту эта версия поднимает 22,8 тонны. На геопереходную - 5300, на межпланетную 4020 кг.
    1. 0
      9 сентября 2017 16:02
      У вас цифры немного не верные
    2. 0
      9 сентября 2017 16:14
      ааааа это на низкую орбиту, я то думал.......тогда вполне возможно да, но ничего удевительного.
  14. 0
    9 сентября 2017 18:10
    Цитата: BlackMokona
    У вас цифры немного не верные

    Да, я потом посмотрел. В таблице неточность. 5,3 тонны на геопереходную при возвращаемой ступени.
  15. +3
    10 сентября 2017 13:17
    Макс это рекламное лицо компании, дела и деньги ему дают выше стоящие люди, сам бы он не потянул! Вообщем продает идеи (купите первый билет за 150$ миллионов на орбиту), надо прикупить как нибудь. wink
    1. +2
      10 сентября 2017 13:22
      Вот! Всё пытаюсь тут тоже самое некоторым людям обяснить, за это меня обвиняют в конспирологии, хотя всё есть в открытом доступе. Да и никто этого никогда не скрывал.
      1. +2
        10 сентября 2017 13:39
        Да почитал ваши коменты, все по теме! drinks
        1. +1
          10 сентября 2017 13:53
          Спасибо. Я раньше старался бомбить ссылками на разные источники, статьи, заявления смого САМОГО (Илоныча) , но людям просто хочеться верить, я же не против электроавтомобилей или многоразовых ракет, и дело не в американцах, занялся бы кто нибудь из наших таким очковтиранием я бы точно так же писал бы. Но часто (да что греха таит, сам такой) люди хотят верит и не обращать внимания на цифры или факты.........пилите Шура пилите, они золотые lol
          1. +2
            10 сентября 2017 14:04
            занялся бы кто нибудь из наших таким очковтиранием
            Да с самого начал он этим и занимался,как то надо впаривать дорогущие машины тесло. Да разработка хорошая, только даже в Америке их не сильно покупали, остались тока наработки (это хорошо). Вот лифт в космос тоже хорошая идея, скора наверно деньги будут собирать! laughing
            1. +1
              10 сентября 2017 14:10
              Гипертруба тоже, не серьезно, без иронии, идея супер 100% для грузоперевозок вообще отлично, только вот реализация......кстате в детстве читал прекрастный фантастический роман на эту тему, как СССР строили такой туннель в толще воды с Камчатки на Аляску, а поезд был на элкетромагнитной подушке, как у китайцев сейчас, роман написан был в 30ые а события происходили в 50ые.......эхххххх кабы не война! Может и в космос уже в 40ые полетели.
              1. +2
                10 сентября 2017 14:15
                ....эхххххх кабы не война! Может и в космос уже в 40ые полетели.
                Да война многое поломала......Идей много и фантастических, но шарлатанов меньше от этого не стало!!!