Русская пропаганда в Германии: она не для немцев

48
«Закат Запада», «дело Лизы», «оккупированная Германия», «марионетка Меркель» — всё это следы «русской пропаганды», прописавшейся в среде тех немцев, что разделяют симпатии к альтернативным партиям.

Русская пропаганда в Германии: она не для немцев

Кадр видео: «Die Welt»




Николай Клименюк (Nikolai Klimeniouk) в немецкой газете «Die Welt» рассказал о так называемом немецком меньшинстве, которое быть меньшинством не желает. Автору 47 лет, он родился в Севастополе, работал редактором журнала «Forbes Russia», а с 2014 года живёт в Берлине.

После известного скандала с девушкой Лизой и в преддверии выборов русские снова оказались в Германии в центре внимания. Большинству из них такое повышенное внимание, «конечно, не нравится», пишет автор, потому что, «как правило, повышенное внимание связано с предрассудками», откуда происходят дискриминация, недоверие, бытовая ксенофобия. Корни всего этого известны: в 1990-х годах более двух миллионов этнических немцев вернулись из республик бывшего Советского Союза в ФРГ, их считали «необразованными, преступными, сложными для интеграции людьми», чьё обеспечение станет «бременем, которое ляжет на социальную систему». В принципе, это «обычное отношение ко всем иммигрантам из более бедных стран». И было кое-что и похуже: их продолжали считать не немцами, а русскими: их «держали за русских», хотя они ожидали более тёплого приёма на своей исторической родине.

Партия «Альтернатива для Германии» (AfD) хочет использовать эти проблемы и то культурное наследие, что принесли с собой репатрианты. Профессор Ахим Гёррес подсчитал, что около 15-20% переселенцев поддерживают AfD. Это, как видно, далеко не большинство. Тем не менее, бесспорно, что именно эта партия является единственной узнаваемой партией, где представлены русские немцы.

Что касается скандального «дела Лизы», то, отмечает Клименюк, было бы «наивно» смотреть на него как на провокацию, спланированную Россией. Трудно верить и в то, что эта пропаганда была адресована русскоязычной диаспоре в Германии с целью повлиять на её избирательное поведение.

Сообщения пропаганды о «закате Запада» в первую очередь адресованы русской аудитории в Германии. Также эта посылы достигают и русскоязычных граждан ФРГ. В целом такая пропаганда согласуется с мифами «Альтернативы для Германии»: Германия — «оккупированная страна», Меркель — «американская марионетка», мусульманские мигранты вот-вот «затопят» всю Германию и Европу. Страна должна «освободиться от ига».

В России же, напоминает автор, об AfD сообщают «в позитивном ключе», активисты партии даже «появляются на ток-шоу в качестве экспертов».

Из материала, добавим, можно сделать вывод: русская пропаганда о «закате Запада» и немецких проблемах адресована изначально не немцам и даже не русскоязычным репатриантам или другим мигрантам, знающим русский язык. В основном пропаганда направлена внутрь самой России. Её цель — зрители и слушатели из России. Вместе с тем пропаганда имеет адресатов и в Германии, однако назвать эту аудиторию многочисленной нельзя.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    12 сентября 2017 07:51
    А НАТОвская пропаганда в России не для русских...
    1. +11
      12 сентября 2017 07:56
      А вообще, не дай Бог переезжать из страны в страну в постоянных поисках чего-то лучшего!
      Правильно русские говорят, что лучше - "Где родился, там и пригодился!".

      Российские немцы уехали - и что, лучше им стало при Меркель? Наверняка они недовольны!
      ГДРовских-то немцев ФРГшные немцы приняли плохо при воссоединении Германии! А что говорить о российских немцах, которых в Германию немецкие власти уж очень звали?!
      1. +4
        12 сентября 2017 07:58
        Иногда,можно и переехать,но в границах своей страны,а в странах НАТО делать нечего,если только на танке,в случае войны !
      2. +10
        12 сентября 2017 08:04
        Лучше стало!!!И довольны!В земле Саксонской живут и не тужат,и обратно не собираются... smile
        1. +9
          12 сентября 2017 08:17
          Сам по себе
          Лучше стало!!!И довольны! В земле Саксонской живут и не тужат, и обратно не собираются... smile

          Ну и счастье им в руки! А то иногда имею дело с коренными германскими немцами – они Россией не нарадуются! Говорят, что таких свобод, как в России, в Германии для них и на нюх нет! Всё в пользу зарубежных иммигрантов.
          1. +7
            12 сентября 2017 08:33
            Это Вам
            Эдельвейс...Самые красивые цветы под этим небом...
            1. +10
              12 сентября 2017 11:07
              Эдельвейс...Самые красивые цветы под этим небом.


              У нас в Саянах и на Алтае не хуже (это я про эдельвейсы), а с экологией Вы даже рядом не стояли.
          2. +10
            12 сентября 2017 08:46
            подруга из германии приезжала, говорит, что немцы совсем со своей толерантностью кризанулись... на кухне, под одеялом шепотом обсуждают... wink из первых уст...
            1. +4
              12 сентября 2017 09:06
              А почему с махонькой буковки?Или осадок остался к стране этой после войны...???Вот у меня нет неприязни к Германии-они никого из Семьи в честном бою убить не смогли...
            2. +8
              12 сентября 2017 09:16
              подруга из германии приезжала, говорит, что немцы совсем со своей толерантностью кризанулись... на кухне, под одеялом шепотом обсуждают... wink из первых уст...

              Был в Баварии зашли в кафе ( мороженное ) зятю не понравился официант ( грубо разговаривал и звали его Адольф ) Ну я тут и сказанул громко НАДО БЫЛО ГОВОРЮ СКАЗАТЬ ХАИЛЬ АДДИ Вот тут то я увидел небольшой страх в глазах родственников Говорит не вкоем разе нельзя так говорить Немцы очень ненавидят все то что связанно с фашизмом и Гитлером
              После приезда в Россию читаю новость в Германии неизвестные отлупили пьянного англичанина который ходил по улице крича хайль гитлер и выкидывал руку вверх laughing
          3. +7
            12 сентября 2017 09:07
            Ну и счастье им в руки! А то иногда имею дело с коренными германскими немцами – они Россией не нарадуются! Говорят, что таких свобод, как в России, в Германии для них и на нюх нет! Всё в пользу зарубежных иммигрантов.

            Только фашист может ненавидеть другую страну и нацию
            Русский немцы никогда небыли предателями они всегда честно служили своему отечеству России на протяжении веков а немцы германии обожглись фашизмом в 40х и теперь каленным железом выжигают это из себя ( за то и такие голубастики толирастики и прочии стали ) Но любим Россию мы все а вот как выше я писал уровень жизни у нас (по моим мерка Омск - деревня ) просто ниже плинтуса Хотя был в этом году еще и в Москве вот там другое государство
            1. +1
              12 сентября 2017 11:32
              Цитата: nemec55
              Только фашист может ненавидеть другую страну и нацию

              Согласен на 100% Проблема в том, что высказывания типа "х.о.х.л.о.в нужно вешать" и "мочить полосатых" здесь на сайте - хороший тон.
              1. +1
                13 сентября 2017 11:57
                Согласен на 100% Проблема в том, что высказывания типа "х.о.х.л.о.в нужно вешать" и "мочить полосатых" здесь на сайте - хороший тон.
                Уважаемый,Вас тут ни кто не держит, не нравится наш сайт-------идите на "Цензор".
          4. +5
            12 сентября 2017 12:08
            Цитата: Татьяна
            Ну и счастье им в руки! А то иногда имею дело с коренными германскими немцами – они Россией не нарадуются! Говорят, что таких свобод, как в России, в Германии для них и на нюх нет!


            Хм... Я тут пару раз говорил о том, что лично знаю две русско"немецкие" семьи, одна из которых прожила в Германии 24 года, а вторая - 18 лет... Так вот, в этом году обе эти семьи задумались о возвращении в Россию... Так что - не так все сладко оказалось в Германии, хотя обе семьи относятся к нормальному среднему классу и по российским понятиям довольно неплохо живут...
            Убегали из лихих 90-х... А сейчас в Германии арабы и прочие устраивают что-то наподобие...
            И ведь в России их - никто не ждет... Так, разорвали свою жизнь на куски...
            1. +1
              12 сентября 2017 13:47
              Цитата: weksha50
              Так вот, в этом году обе эти семьи задумались о возвращении в Россию...

              Ненаучная фантастика laughing Либо сами придумали, либо на Россия 24 услышали.
              1. +4
                12 сентября 2017 22:44
                Цитата: Нормаль ок
                Ненаучная фантастика Либо сами придумали, либо на Россия 24 услышали.


                Хотел сначала не отвечать... И сам не придумал, и Россию24 практически не смотрю... Общаюсь с людьми по Скайпу и телефону, а также раз в году они в Россию приезжают, общаемся в живую... Ваше право - верить или не верить... Я свое мнение по этому поводу высказал, Вы его только не заметили... А именно, что в России их - никто не ждет... Жизнь оказалась порванной на куски... И начинать ее опять с нуля - не комильфо... hi
          5. +7
            12 сентября 2017 14:08
            Цитата: Татьяна
            Ну и счастье им в руки! А то иногда имею дело с коренными германскими немцами – они Россией не нарадуются! Говорят, что таких свобод, как в России, в Германии для них и на нюх нет! Всё в пользу зарубежных иммигрантов.

            Недавно очень "умный" политолог в Германии в газете привел в пример репатриантов из России в качестве отличной интеграции "беженцев". Его сами русские немцы на страницах этой же газете (в колонке комментарии к статье) порвали на клочки. Называть их "беженцами" было мягко говоря неприлично. Среди русский немцев всего 1% безработных (по Германии более 5%). Интеграция заканчивается в течении 2-3х лет после прибытия.

            Но есть одно но: большой процент приезжих очень привязаны к земле, а в Германии иметь свою землю, т.е. быть крестьянином, практически нереально. Менее 2% населения работаю в сельском хозяйстве, плюс сезонные рабочие. Поэтому, есть и такие, которые были бы не прочь приехать в Россию.
        2. +7
          12 сентября 2017 08:57
          Лучше стало!!!И довольны!В земле Саксонской живут и не тужат,и обратно не собираются... smile

          Соглашусь на 100% , сам этнический немец живу в Омской области все родственники и практически все друзья живут в германии я месяц назад был у них в гостях с детьми . Уровень жизни не сопоставим с нашим .Был везде один минус нашел не понравился Гамбург ( грязный и мокрый )
          1. +8
            12 сентября 2017 09:02
            Ну а что Вы хотели-дыхание двух Северных Морей ощущается...Вот и мокрый и холодный...
          2. 0
            13 сентября 2017 12:00
            Цитата: nemec55
            Уровень жизни не сопоставим с нашим .

            Так уезжайте из России, ктож вас держит то request
            1. +1
              13 сентября 2017 19:13
              Так уезжайте из России, ктож вас держит то request

              На большее не хватило разума ?
      3. +3
        12 сентября 2017 08:11
        А вы конечно уверенны, что стало хуже :)
        1. +10
          12 сентября 2017 09:52
          Цитата: Светлан
          А вы конечно уверенны, что стало хуже :)

          Восточникам да. Предприятия приватизировали как в России, со всеми вытекающими для экономики региона и достались они западникам потому что у восточных немцев капиталов не было. А ещё была реституция, что вообще дикость.
          Понятно что западногерманские компании тут же, через это, задушили своих конкурентов.

          По факту Западная Германия ограбила Восточную. Вот такое вот объединение.
          1. +1
            12 сентября 2017 22:39
            Да, западные скупали и закрывали предприятия, это было. Но моя реплика касалась Российские немцы уехали - и что, лучше им стало при Меркель?, а не истории объеденения германии.
            1. +1
              12 сентября 2017 23:54
              Цитата: Светлан
              Российские немцы уехали - и что, лучше им стало при Меркель?,

              Ну, если увеличение количества бармалеев на квадратный километр площади не считать улучшением, то нет, не стало.
              1. +1
                13 сентября 2017 12:29
                Похоже Вы давно не прогуливались по Москве
                1. +1
                  13 сентября 2017 13:23
                  Цитата: сорок восьмой
                  Похоже Вы давно не прогуливались по Москве

                  Я живу в Москве - дворника хрен найдёшь, все таджики с узбеками посбегали.
                  1. 0
                    13 сентября 2017 13:47
                    Значит я давно в Москве не бывал =)
                    Посчитал, получается уже чуть больше двух лет.
                    1. 0
                      13 сентября 2017 14:50
                      Цитата: сорок восьмой
                      Значит я давно в Москве не бывал =)

                      Если по привокзальным площадям пройтись, торговым центрам, и по местам скопления людей типа ВДНХ, то там много их будет, а в спальных районах ощутимо меньше стало.
                      Для приезжих Москва по другому выглядит, потому что в дебри застройки они не лезут, а там как раз люди и живут.
  2. +8
    12 сентября 2017 07:52
    Как только прочел название сразу подумал что такую муть способен так озаглавить и создать только один автор. Специально открыл, пробежался , точно - "вареная вода " и внизу ожидаемая подпись - Чувакин. Ой, Олежа, я б уже от стыда помер бы. Пошли бы, поучились что ли у кого. ...мнение личное, надеюсь на прогресс, удачи.
    1. 5:0
      +3
      12 сентября 2017 08:17
      У тебя что ли учиться - как прозябать в Израиле,ни на что никому не годным? :)))
    2. AUL
      +3
      12 сентября 2017 10:53
      Это тот случай, когда комментарии намного интереснее статьи, которая "ваще ниочем".
  3. Комментарий был удален.
  4. +2
    12 сентября 2017 08:04
    Что за тягомотина? Каша масленая с маслом. Автор имеет в виду что пропаганда предназначена для россиян все сказанное про ФРГ и Меркель не правда? Не верь глазам своим? Давно уже сужу по делам, а не словам.
  5. +4
    12 сентября 2017 08:32
    Известный немецкий актер Тиль Швайгер считает, что русский менталитет много ближе к немцам нежели американский. А уж этого актера трудно заподозрить в русских корнях и подверженности "русской пропаганде".
    1. +1
      12 сентября 2017 09:00
      Известный немецкий актер Тиль Швайгер считает, что русский менталитет много ближе к немцам нежели американский. А уж этого актера трудно заподозрить в русских корнях и подверженности "русской пропаганде".

      В России одна беда - чиновники не выполняющие свои обязанности туда же можно отнести врачей .
      1. AUL
        +4
        12 сентября 2017 10:56
        И депутатов...и политиков...и много кого еще...
    2. 0
      7 октября 2017 17:21
      Цитата: Altona
      Известный немецкий актер Тиль Швайгер считает, что русский менталитет много ближе к немцам нежели американский. А уж этого актера трудно заподозрить в русских корнях и подверженности "русской пропаганде".

  6. +7
    12 сентября 2017 09:01
    Вас изт дас...Это тот случай когда нужно набрать полторы тысячи символов.)))))
    Это конечно русская пропаганда держит на территории Германии американский оккупационный контингент, это конечно же русская пропаганда принудила Германию к канцлер акту. И концовка меня просто убила пишет что правда о германии это русская пропаганда нацелена на Россию.
    1. 0
      12 сентября 2017 10:04
      Цитата: Cветлейший
      И концовка меня просто убила пишет что правда о германии это русская пропаганда нацелена на Россию.

      А на кого же ещё? Это же в России и конкретно на этом сайте (в отличии от тех же немцев) искренне верят, что

      Так сколько переехало то, тысяч 400? winked
      1. +4
        12 сентября 2017 10:36
        Задайте вопрос в ФМС, а не мне. И кстати давно ли новости Крыма выходят в Германии? Как это я такое событие пропустил.

        П.С. И да даже среди моих знакомых немцев желающих вернуться полно. Побаиваются но и там им дискомфортно, говорят была бы какая программа под это дело сказанули обратно.
        1. 5:0
          0
          12 сентября 2017 11:08
          Да как же,есть программа по "возвращению соотечественников",с подъёмными и прочим.Правда,на периферию,а не в Москву-Питер.И что-то никого.Вообще.Кстати,у меня точно знакомых в Германии не меньше - никому и в голову такое не приходит.
          1. +2
            12 сентября 2017 17:07
            Цитата: 5:0
            Да как же,есть программа по "возвращению соотечественников",с подъёмными и прочим.Правда,на периферию,а не в Москву-Питер.И что-то никого.Вообще.Кстати,у меня точно знакомых в Германии не меньше - никому и в голову такое не приходит.

            ваших яврейских братьев с немецкого социала трудно скинуть, а наши немчики возвращаються, немного но есть, даже куча тем по возвращению в Россию на русском сайте Германии имеються.
            вот скрин

          2. 0
            13 сентября 2017 12:16
            11.08. Аргентина-Ямайка! Пять-Ноль! Не скажи, не скажи! Не только приходит в голову! Ещё и возвращаются. В тюрьме конечно хорошо! Полный соцпакет! Но и обязанностей и ограничений немерено! В Израиле мало ограничений? Но ведь вы привыкли и не замечаете. Не скажу за всех немцев. Кто то современную Россию воспринимает с ужасом. Спрашиваю, почему? У вас никакого развития! Но есть и такие кому опостылила та тюрьма. hi Без обид. Просто из личного общения. Каждая сторона может озвучить и плюсы, и минусы, обоих сторон. Ещё раз hi . Немало баек (или былей) ходит о бывших осужденных. Когда люди после зоны возвращаются на волю. Как вы тут живёте! У вас тут полный беспредел! По вашим законам жить невозможно! Совершают преступление и опять в зону. Вот такая проза жизни. Израиль и Германию тоже можно сравнить с волей.
  7. +1
    12 сентября 2017 09:42
    Пропаганда нужна и страшна тем, кто не своей головой живет, а к чужой прислушивается.
  8. +2
    12 сентября 2017 14:34
    Так чего же они суетятся? Пусть и дальше Россия слушает.... Логика извращенная, пропаганда для Россиян, но Россия ведет информационную войну с Западом....
  9. +3
    13 сентября 2017 22:32
    Цитата: Сам по себе
    Лучше стало!!!И довольны!В земле Саксонской живут и не тужат,и обратно не собираются... smile

    Прошу Вас дайте мне пару пруфов.
    С 1984 года по работе бесчисленное кол-во раз месяцами жил и работал в ФРГ,
    и подтвердить Вашу реплику не могу.
    Знаю немцев, которые хотели бы вернуться назад в РФ и Казахстан.
  10. 0
    7 октября 2017 17:19

    Посмотрите также канал РУС БЕРЛИН называется он детдомовский русский из Латвии приехал 8 лет назад в Германию и до сих пор не знает немецкого языка зато латышский хорошо знает и в общем также живет в Берлине русском районе и там дома СССР вида напоминает в этом районе Марцан где он живет. Да и русские немцы есть такие же которые стонут и жалуются! Я общался в том году с одним русским немцем из Ганновера он был инвалид и он мне рассказывал жаловался вечно вот эти чурки беженцы так тут не спокойно стало в Ганновере и всегда стонал. С одним коренным немцем я общался по немецки переписывался с ним, он живет в Мюнхене и очень очень любил Россию постоянно ее хвалил и жутко ненавидел США. Но в остальном вы правы я общался со многими русскими из Германии и они даже не знают немецкого живя 20-30 в Германии.Яков Хохлович русский еврей из Москвы приехав в Германию в 1990 году и до сих пор плохо не знает немецкий я ему пишу по немецки он пишет да не пиши мне по немецки у меня грамматика не очень, ужас за 30 лет не выучил немецкий живет он в Берлине в русскоязычном районе Хеллерсдорф,Марцан , и рассказывал мне как тут суп и помои выливают из окон правда он говорил что это беженцы делают они гадят, а мы русские не гадим.Германию он постоянно хвалил но любил Россию и говорил, что как только наладиться жизнь в России то уедет в Россию он верил в предсказания Ванги а том что Россия спасется и будет процветать ахахаха и поэтому он немецкое гражданство не имеет не работает живет на пособий но и от русского гражданства не хочет отказываться , говоря что в России станет лучше и он туда уедет все равно но пока хорошо в Германии поэтому говорит на мне немецкий нужен когда в будущем я уеду в Россию все равно,когда там станет хорошая жизнь,а согласно Ванги и ее предсказаниям то Россия спасется и будет процветать АХАХХА.
  11. 0
    7 октября 2017 17:21
    Цитата: Cветлейший
    Задайте вопрос в ФМС, а не мне. И кстати давно ли новости Крыма выходят в Германии? Как это я такое событие пропустил.

    П.С. И да даже среди моих знакомых немцев желающих вернуться полно. Побаиваются но и там им дискомфортно, говорят была бы какая программа под это дело сказанули обратно.