Боевое лазерное детище британского "Огнедышащего дракона" (Dragonfire)

53
На проходящей международной выставке вооружений DSEI-2017 компании представили многочисленные новинки. Многие были ожидаемыми, многие выглядели, если не революционно, то достаточно неожиданно.

Существенный интерес у специалистов вызвала первая демонстрация британских разработчиков боевой лазерной установки консорциума Dragonfire, что в вольном переводе звучит как «Огнедышащий дракон».



Это совместная разработка ведущего производителя ракетных систем в Европе MBDA (Matra BAE Dynamics Alenia) и Dstl (Defence Science and Technology Laboratory), являющейся исполнительным органом главного военного ведомства Соединённого королевства. Правительство Британии ставит перед Dstl задачи по максимальному использованию новых технологий и научных достижений в сфере создания вооружений для вооружённых сил Соединённого королевства.

Впервые консорциум Dragonfire продемонстрировал дизайн боевой башни, которая будет использоваться для генерации лазерного пучка излучателем QinetiQ. Также в башне британского «Огнедышащего дракона» реализовано технологическое решение по электронно-оптической идентификации целей и их сопровождению. При этом отмечается, что цели могут быть как надводными, так и воздушными. Новейшая британская лазерная установка должна эффективно работать как по одним, так и по другим. Как выясняется, не только по ним...

Технологические особенности Dragonfire состоят ещё и в выводе изображения «захваченной» цели на специальный экран, посредством которого могут быть уточнены как параметры самой цели, так и варианты (целесообразность) её сопровождения и уничтожения.
Разработчики системы отмечают, что если более ранние варианты боевых лазерных установок отличались малой мощностью и, как следствие, малой дальностью поражения цели, то вариант установки от Dragonfire позволяет эффективно решать весьма широкий спектр задач. В ходе презентации установки производители без лишней скромности заявили, что лазерная установка может быть использована для «ослепления» систем наведения ракет противника, вплоть до их (ракет) полного уничтожения в воздухе. Этот вариант использования боевой лазерной установки британского производства обозначается как «вариант лазерной противовоздушной обороны военных кораблей и вспомогательных судов».

Отмечается, что боевой лазерный модуль может быть применён против беспилотных летательных аппаратов противника, а также против осуществления артиллерийских атак, включая атаки с суши.

Так выглядит презентационный кадр британского «Огнедышащего дракона» на DSEI-2017:
Боевое лазерное детище британского "Огнедышащего дракона" (Dragonfire)


А это непосредственно "башня" боевой лазерной установки:



Из презентации:
Новое лазерное оружие может дополнять или заменять существующие системы вооружения, обладая потенциальными значительными преимуществами. Его можно использовать для защиты наших (британских) морских и сухопутных войск; например, кораблей от ракетных угроз или военнослужащих от вражеских миномётов.


Как следует из презентации, боевой лазерный модуль британское министерство обороны планирует применять не только с морской «платформы» в виде корабля, но и платформы сухопутной. О том, что именно британцы собираются взять в качестве шасси для перспективного боевого лазера, пока не сообщается. Однако ранее упомянутая MBDA публиковала изображение с вариантом шасси 8х8 для "ранних" вариантов лазерной установки сухопутного базирования с более чем внушительной (многотонной) системой энергопитания:



Видимо, вариант менее 8х8 для этого боевого лазерного модуля никак не подходит - просто не выдержит вес "батарейки"...

Планируется, что испытания детища консорциума «Дрэгонфайр» должны завершиться к 2019 году. При этом все нюансы испытаний правительственная Dstl обязуется предоставлять непосредственно в аналитический отдел министерства обороны Соединённого королевства.
Из заявления министра обороны Британии Майкла Фэллона:
Наша страна давно обзавелась репутацией мирового лидера в сфере новейших технологий. И наша новая разработка изменит сам принцип обороны.


Нескромно... По-британски.

В ходе презентации новейшего лазерного боевого модуля разработчики заявили, что его мощности «хватит для реализации поставленных целей по обороне сил и средств». Питер Купер, представляющий Dstl, ранее отмечал, что компания «реализует пока ещё незрелую технологию», и ведёт работу по созданию «инновационных мощных боевых лазеров, чтобы понять возможности этого оружия и возможности противодействия с его помощью тем угрозам, с которыми могут столкнуться ВС Великобритании».

При этом данных непосредственно о мощности лазерной установки не приводится. Секретная информация... При учёте того, что саму установку пиарят, как могут. Мало того, приводится сумма первоначальных вложений в комплекс. Пока это 30 млн фунтов стерлингов, которые, как отмечают в Dragonfire, «уже израсходованы». Сама сумма, и это на это обращается особое внимание, была направлена не столько на непосредственные разработки, сколько на демонстрацию лазерной установки. Правильно показать и оставить загадку неразгаданной - целая наука от британских специалистов...

В этой связи возникает вопрос: установка обладает действительно той эффективностью, которая изображена на презентационной картинке, или Британия решила выдать исключительно рекламный продукт, в который, возможно, кто-то захочет вложиться? Версия о желании британских компаний привлечь инвесторов вполне может иметь право на жизнь, исходя хотя бы из того, что в презентации британские производители постоянно использовали словосочетание «наши союзники», не произнося конкретных названий стран.
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    15 сентября 2017 15:11
    Всем понравилось новое "детище" британских ученых? Ну вот пусть они это "детище" на свои корабли поставит, а мы посмотрим как это всё будет у них "фурычить" lol
  2. +3
    15 сентября 2017 17:47
    Цитата: Автор
    Видимо, вариант менее 8х8 для этого боевого лазерного модуля никак не подходит - просто не выдержит вес "батарейки"...

    смешки (написал бы **чки-да Banshe бдит) тут не особо и уместны.
    м.б. Автор не в курсе:
    1.Максимальная мощность, выдаваемая аккумулятором:
    P = Umin*(Uном - Umin)/r
    2. АКБ MB Generation EQ 2 эд Суммарная отдача — 300 кВт (408 л.с.) и 700 Н•м крутящего момента. Питаются они от блока литий-ионных батарей энергоёмкостью 70 кВт•ч.


    3.Шкаф оперативного постоянного тока (ШОТ) применяется для обеспечения бесперебойного электроснабжения важнейших потребителей при отключении сети «МРСК Урала»:
    по моему 110 кВт

    8*8 или нет это не суть
    на 4х осной изображён вариант по 100кВт

    а так
    Laser Directed Energy Weapon (LDEW) , разработанный QinetiQ, использует масштабируемую, когерентную технологию объединения лучей для создания лазерного источника с уровнем мощности «несколько десятков киловатт». При необходимости система будет масштабироваться до более высоких уровней мощности.

    30 миллионов фунтов стерлингов, выделенных в начале 2017 года: Leonardo, QinetiQ, MBDA, Arke, BAE Systems, Marshall and GKN, почти гарантированно к 2019 г будет рабочий образец
    1. +3
      15 сентября 2017 18:01
      Антон-несколько десятков киловатт -это сколько?Это его общая мощность, или мощность импульса на выходе? Это по сути реально пока что неэффективный, но, красиво разрекломированный прототип!
      1. +3
        15 сентября 2017 18:19
        Цитата: Геркулесыч
        Антон-несколько десятков киловатт -это сколько?

        каждый элемент по 10 кВт.
        Это (у бритов) аналог
        Технологический демонстрационный образец лазерной установки мощностью 30 кВт, состоящей из трех модулей HEL мощностью по 10 кВт, интегрированных в орудийную башню M610

        10-кВт лазерный технологический демонстратор, состоявший из двух 5-кВт лазерных модулей в орудийной башне Skyshield



        Цитата: Геркулесыч
        Это его общая мощность

        N равна отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени
        N=dA/dT

        по Си : мощность измеряется в ваттах, работа в джоулях, а время в секундах

        Ответ : за (в) секунду, когда говорят о мощности лазера
        Тепловое (прожигающее) воздействие зависит только от плотности мощности в пятне и коэффициента поглощения.


        Цитата: Геркулесыч
        но, красиво разрекломированный прототип!

        ну да...
        То же пели о

        Зы. В видео девять фейлов, шесть взрывов и немного пятничного юмора от SpaceX

        ============
        2016
        Rheinmetall и немецкий Bundeswehr успешно протестировали высокоэффективную лазерную установку, установленную на немецком военном корабле, работающем в открытом море.

        10-киловаттного высокоэнергетического лазера (HEL) на легком морском орудии MLG 27
        1. +4
          15 сентября 2017 18:54
          Цитата: opus
          N равна отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени

          Всё равно не понятно.
          То есть это мощность, которую выдаёт установка на нагрев цели находящейся в нуле метров от выхода
          Но это ведь не потребляемая установкой мощность, правильно?
          Далее, эти 10, 30 и далее кВт установка способна какое время выдавать? Лазер непрерывного действия, или импульсный? И если импульсный, то какое время должно проходить межу импульсами?

          Короче, эта "мощность" по сути обычная рекламная величина, ничего не говорящая о применимости установки.
          1. 0
            15 сентября 2017 19:24
            Цитата: Лопатов
            Но это ведь не потребляемая установкой мощность, правильно?

            прально
            для многих лазерных систем с диодной накачкой - кпд обычно достигает 25% .Получение значений выше 30 % возможно, например на Yb:YAG дисковых лазерах, с накачкой на эффективных лазерных диодах.
            Лазерные системы, в которых используются только диодные лазеры, могут достигнуть самой высокой эффективности, иногда выше 60 %, но они могут использоваться не во всех применениях, например, из-за их плохого качества луча, а также их неспособности генерировать интенсивные короткие импульсы. С другой стороны, у ионных лазеров (например, аргоновых), и тем более у титан-сапфировых лазеров и т.п., для накачки которых использовались ранее аргоновые лазеры, коэффициент полезного действия не превышал 0.1 %.

            Цитата: Лопатов
            Далее, эти 10, 30 и далее кВт

            10кВТ это как раз
            Цитата: Лопатов
            мощность, которую выдаёт установка на нагрев цели находящейся в нуле метров от выхода


            Коэффициент полезного действия лазера – это эффективность преобразования электрической энергии в оптическую:потребляемая электроэнергия должна быть измерена непосредственно «в электрической розетке на стене», так, чтобы эта эффективность включала в себя потери в блоке питания, а также мощность, требуемую для системы охлаждения, которая может быть существенной для мощных лазеров.

            т.о. для 10 кВт, треба " батарейка" в 50-60 кВт.
            Ну и шо?
            Цитата: opus
            АКБ MB Generation EQ 2 :суммарная отдача 28 электродвигателей — 300 кВт (408 л.с.) и 700 Н•м крутящего момента. Питаются они от блока литий-ионных батарей энергоёмкостью 70 кВт•ч.


            Цитата: Лопатов
            если импульсный, то какое время должно проходить межу импульсами?

            конечно импульсный
            Цитата: Лопатов
            Короче, эта "мощность" по сути обычная рекламная величина, ничего не говорящая о применимости установки.

            мне трудно судить. это такая же величина, как и дульная энергия.
            Она то же "рекламная"?
            N=dA/dt ( для лазера конечно точнее Фе (энергетическая мощность)= dW/dt, где dW=плотность оптического излучения= интегральная энергия, переданная в потоке излучения на всех длинах волн)= измеряется в "Вт", как и механическая мощность)
            dA=N*dt
            A= Интеграл от мгновенной мощности за промежуток времени равен полной переданной энергии за это время=int (t,t0)N dt= E
            полная переданная энергия... какие уж тут шутки с рекламой?
            Зы. для всяких указок
            1. +4
              15 сентября 2017 19:59
              Дорогой opus , а скажи пожалуйста: каково должно быть время экспозиции лазерного луча данной энергии для поражения ракеты? И как скажется движение ракеты по траектории на надёжность поражения? В своё время Велихов в своей книге " Космическое оружие: дилемма безопасности" описывал как вариант защиты от лазерного оружия вращение ракет вокруг собственной оси. Знаю от первоисточников,что подобные эксперименты в СССР были проведены на МБР.
              1. 0
                15 сентября 2017 21:04
                Цитата: злой партизан
                каково должно быть время экспозиции лазерного луча данной энергии для поражения ракеты? И

                а есть такой параметр ("время экспозиции")для боевого лазера?
                Для видимого излучения может быть рассчитана как произведение освещённости на выдержку, в течение которой свет воздействует на светочувствительный элемент: матрицу или фотоэмульсию

                what
                Нормирование лазерного излучения производится по СанПиН 5804 - 91 «Санитарные нормы и правила устройства и эксплуатации лазеров».
                Предельно допустимые уровни лазерного излучения установлены для двух условий облучения - однократного и хронического при облучении глаз и кожи.
                там есть : время контроля значение энергетической экспозиции
                ну или в ICNIRP 1995
                ----------------------
                Я понимаю на ,что вы намекаете.
                Лады ,возьмем медицину и низкоэнергетические лазеры
                Е=(Р/F)*t
                Е- энергетическая экспозиция( или эффективная доза облучения Дж/м^2), Р- оптическая мощность излучения лазера,Вт,F- площадь облучаемой поверхности,м^2, t- время экспозиции,с
                t=Е/(Р/F)
                про нашим""( рейнметал") условиям
                Р=30 кВт= 30 000 Вт
                F=0,00002 м^2 (пусть будет для 5 мм диаметра
                Е.. тут сложнее

                Алюминий Т плавления 660 грС Удельная теплоемкость, Дж/кг * oС =0,87-1,29
                Для пятна d=0,00002 м^2 и толщиной 3мм (3*10^-3 м) ,плотностью 2560 - 2800 кг/м^3 ( пусть 3000 будет), получится потребуется расплавить массу примерно в 0,17 гр = 0,00018 кг
                УТ -численно равная количеству теплоты, которое необходимо передать единичной массе данного вещества для того, чтобы его температура изменилась на единицу
                т.б. (минимум) надо дать энергию (теплоту)
                Q=c*m *delta T=1,29*0,000017*3000=0, 7 Дж теплоты, энергии требуется
                у красного лазера 'эквивалентная' температура что-то около 3000 К.
                0,7Дж/F=0,7Дж/0,00002 м^2=35000Дж/м^2
                Итого t=35000Дж/м^2 *0,00002 м^2/30 000 Вт = у меня получилась совсем малая величина.
                может накосячил где?
                Проверяйте



                Цитата: злой партизан
                И как скажется движение ракеты по траектории на надёжность поражения?

                ни как.
                1. энергия передаётся со скоростью 300 000 000 м/с.
                В масштабах планета Земля МГНОВЕННО, и для луча лазера скорость цели (300-1000 м/с =тьфу)
                2.Вы ни когда не задумывались :

                Су-35С оснащен инфракрасной поисковой системой, способной обнаруживать (и сопровождать) воздушные цели на дальности 50 миль (80 км). Это оборудование надежно прослеживает F-22, которые не могут отслеживаться обычными радарами (cannot be traced with conventional radar systems). Скорость Су-35С достигает 2,26М (1734 миль в час, или 2791 км/ч – в авторитетных источниках скорость Су-35С приводится как 2400-2500 км/ч

                или по другому

                поменяйте систему координат (привяжите её к Су-25) и тогда наземная цель такие кульбиты выдает, однако... бомбы,ракеты попадают


                Цитата: злой партизан
                описывал как вариант защиты от лазерного оружия вращение ракет вокруг собственной оси.

                Баллистических.
                Там корпуса несколько другие,чем дистрофичные БПЛА или ЛА
                + для МБР с РДТТ- прожиг корпуса не столь критично ( давление температуру -держит сам заряд)
                1. +4
                  15 сентября 2017 21:57
                  Дорогой opus !
                  Неоднократно пытался измерить длину трубы магистрального газопровода при при помощи лазерного дальномера лейка (средняя длина прмерно 11 метров). Поймать зайчик-та ещё проблема...Плюнул, рулетка надёжнее...
                  Цитата: opus
                  а есть такой параметр ("время экспозиции")для боевого лазера?

                  Вот я и спрашиваю! Я в своё время занимался исследованием свойств расплавов гамма-методом. Оттуда и терминология, не обессудь.
                  Цитата: opus
                  1. энергия передаётся со скоростью 300 000 000 м/с.

                  Не энергия, а взаимодействие. Типа эйнштейновских фонариков. Для того, чтобы расплавить стенку обечайки (МБР- примерно 5мм., ПВО-примерно 2,5 мм.) нужно время воздействия.
                  Я, конечно, отстал от новых веяний в науке и рассуждаю исключительно с точки зрения здравого смысла... request
                  Расчёты твои не поверял, верю. Знаю только то, что мои коллеги в номерном Челябинске в 80-е годы плотно занимались лазерным оружием. С их слов-шляпа.
                  1. 0
                    15 сентября 2017 22:21
                    Цитата: злой партизан
                    Неоднократно пытался измерить длину трубы магистрального газопровода при при помощи лазерного дальномера лейка (средняя длина прмерно 11 метров).

                    11 метров для "измерителя" имеющего скорость измерялки в 300 000 000 м/с- это комильфо
                    fool
                    уж простите. но ЗАЧЕМ?

                    мне сосчитать сложности м/у 340 м/с и 300 000 000 м/с?
                    Свет проходит 1 метр примерно за 3.3 нс, так что точность измерения времени должна быть наносекундная, хотя точность измерения расстояния при этом все равно будет составлять десятки сантиметров.
                    точность измерения времени должна быть наносекундная? на китайской бытовухе?
                    Цитата: злой партизан
                    Я в своё время занимался исследованием свойств расплавов гамма-методом.

                    я наверное переборю свою лень и начирикаю " бревые наземные лазеры СССР/России".
                    ну лень перелопачивать дспшную литературу Бауманки, так, шоб по шее не получить
                    Цитата: злой партизан
                    Не энергия, а взаимодействие

                    Свойства фотона:

                    1) Не имеет состояния покоя.
                    2) Безмассовая частица (m=0).
                    3) Электрически нейтрален (q=0).
                    4) Скорость его движения равна скорости света во всех инерциальных системах отсчета.
                    5) Энергия фотона пропорциональна частоте соответствующего электромагнитного излучения (формула Планка).
                    6) Энергия фотона может быть выражена через длину волны:



                    Вывод: энергия -передается со скоростью света в вакууме(ну почти, тк атмосфера)
                    Цитата: злой партизан
                    . С их слов-шляпа.

                    не.
                    тому свидетельство прожженная лазером (наскрозь) моя рука: останавливающее действие оружия= 0,небольшие эстетические недоразумения,НО!
                    но это живая ткань на 80 % из воды состоящеая.
                    Если бы под кожей было ВВ или электронные мозги- кирдык объекту воздействия

                    Зы. это не монтаж
                    1. +2
                      15 сентября 2017 23:17
                      Цитата: opus
                      уж простите. но ЗАЧЕМ?

                      Вопрос к моему руководству.
                      Цитата: opus
                      ывод: энергия -передается со скоростью света в вакууме

                      для конкретного кванта-базаров нет. А для пучка, который должен расплавить стенку ракеты, всё-таки оперировать только скоростью С неверно. Так мне кажется... what Экспозиция нужна...
                      Если выгляжу глупым - извини! request
                      Видео, кстати. путёвое. Но объект завис...
                      1. +2
                        16 сентября 2017 00:54
                        Цитата: злой партизан
                        А для пучка, который должен расплавить стенку ракеты, всё-таки оперировать только скоростью

                        а пучёк это шо?
                        фотон-квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света).
                        Лазер -оптический квантовый генератор
                        так

                        или так

                        Когда электроны начинают возвращаться на основной уровень, они испускают свет, побуждая другие электроны делать то же самое. Результирующий световой пучок имеет одну длину волны и, по мере возвращения новых электронов на низкие орбиты, становится все более мощным

                        Не принципиально

                        важным свойством лазерного излучения является его когерентность. Это означает, что все фотоны лазерного излучения находятся в одной и той же фазе в отличие, скажем, от фотонов, излучаемых тепловыми источниками.
                        а на счёт мощности:
                        Можно считать освоенным диапазон потоков мощностей до 10^19 Вт/см2, поскольку соответствующие установки имеются во многих научных лабораториях. На стадии разработок или получения первых эксплуатационных результатов находятся лазерные установки с мощностью в 10^2-10^4 раз больше. Для того чтобы представить себе подобные величины, их часто сравнивают с мощностями крупных электростанций. Так, если всю мощность Красноярской ГЭС 6000 MВт пропустить через проводник с радиусом около 0,1 мкм, то как раз получается поток мощности в 10^19 Вт/см2.


                        Цитата: злой партизан
                        Если выгляжу глупым - извини!

                        вчера чиповал машину: 5 часов провёл с открытым ртом.
                        Вот где чувствовал себя глупым-естьже рукастоголовастые люди, а чиповщику 55 м/у прочим, как он Siemens Infineon microcontroller на уши поставил.
                        А плата м/у прочим в 8 слоев
                        Цитата: злой партизан
                        Но объект завис...

                        это ж тесты.
                        Мы то же по мишеням с уголковыми пуляли
                      2. 0
                        16 сентября 2017 14:35
                        Цитата: злой партизан
                        Но объект завис...

                        Вот тут объекты летят. Второй объект - минометная мина.
                      3. 0
                        16 сентября 2017 14:46
                        Цитата: злой партизан
                        Но объект завис...

                        А вот тут сбивают Кассам
                    2. +2
                      16 сентября 2017 12:16
                      Цитата: opus
                      Зы. это не монтаж


                      М-м... что-то странное на видео...
                      на 1.03 от основного очага возгорания отделяются две огненные дорожки и бегут к движкам - движки после этого
                      ярко вспыхивают (!) и дрон падает.
                      знаете на что это похоже? На банальный бикфордов шнур проложенный внутри корпуса к микрозарядам в электромоторчиках.
                      Нет, я не говорю, что лазер не сжёг бы этот дрон, но само "падение" выглядит как заранее спланированное.
                      Зрелищность, всё ради зрелищности... как ещё бочку бензина не взорвали (как наши это любят).
                      1. +2
                        16 сентября 2017 15:06
                        Цитата: psiho117
                        На банальный бикфордов шнур проложенный внутри корпуса к микрозарядам в электромоторчиках.

                        Зачем?
                        этому пластиковому гумну много ненадо.
                        А "дорожки"
                        пластик занялся, лопости вентиляторов, крен. и тд.
                        там сложные воздушные потоки
                        Цитата: psiho117
                        Зрелищность, всё ради зрелищности... как ещё бочку бензина не взорвали (как наши это любят).


                        Еще в 2013 году российские эксперты посмеивались над амбициями Илона Маска, называя его авантюристом. Тогда SpaceX занимал 10% мирового рынка коммерческих пусков, Россия — 60%, ЕС — 20%.
                        Над ним посмеивались
                        https://topwar.ru/95589-v-zaschitu-makaronnogo-mo
                        nstra-ilona-maska-zamolvim-slovo-ili-razbor-lyapo
                        v-pisatelya.html

                        По итогам 2017 года Илон Маск намерен занять 45% мирового рынка коммерческих запусков, оставив прежнему лидеру России скромные 15%, а Европе — 40%. В 2018 году SpaceX выйдет на 60-65%, у России останется 10%. А также гора тюбиков с космическим питанием.
                        да
                        SpaceX работает без прибыли, компания терпит операционные убытки, каждый год — 20-30 миллионов долларов. .

                        Но важно занять рынок, убытки — как жертва в шахматном дебюте.
                        Так же будет и с лазерами и с электромобилями и с солнечной энергетикой.
                        В прочем 2 последних уже свершилось
                2. +1
                  16 сентября 2017 14:04
                  Цитата: opus
                  может накосячил где?

                  Мне кажется вот тут:
                  Цитата: opus
                  потребуется расплавить массу примерно в 0,17 гр

                  Не учли теплопередачу нагреваемого участка на соседние слои.
                  И радиус луча 5мм маловат, на кадрах испытаний лазеров по летящим боеприпасам пятно только раза в 2-3 меньше диаметра снаряда, то есть примерно 155мм\2-3=77-52мм.
                  1. 0
                    16 сентября 2017 15:07
                    Цитата: Svateev
                    Не учли теплопередачу нагреваемого участка на соседние слои.

                    Да возможно
                    и
                    мб 55 ммм.
                    Уть расчета верна?
                    Там t получится от долей секунды до 2-5 секунд.
                    1. 0
                      16 сентября 2017 17:44
                      Цитата: opus
                      Там t получится от долей секунды до 2-5 секунд.

                      В роликах испытаний лазера практически так и получается.
                    2. +1
                      18 сентября 2017 09:47
                      Там еще и коэффициент отражения должен быть какой-то, и немалый. Раз уж мы попадание фиксируем в оптическом диапазоне.
              2. 0
                16 сентября 2017 13:53
                Цитата: злой партизан
                каково должно быть время экспозиции лазерного луча данной энергии для поражения ракеты? И как скажется движение ракеты по траектории на надёжность поражения?

                В интернете имеются кадры поражения лазером в полёте НУР, минометных мин и даже снарядов. Время от появления на корпусе лазерного пятна до взрыва боеприпаса - несколько секунд (3-5). Снаряд, как Вы понимаете, вращается.
            2. +2
              15 сентября 2017 20:01
              Цитата: opus
              для многих лазерных систем с диодной накачкой - кпд обычно достигает 25%

              Там не только КПД самой лазерной установки. Механизмы наведения энергию жрут? Жрут. Системы наведения, включая датчики энергию жрут? Жрут, особенно радиолокационные. Электроника, обсчитывающая и управляющая жрёт? Жрёт. Системы охлаждения всего этого хозяйства энергию жрёт? Жрёт.
              Если для накопления энергии применяются "батарейки" в виде АКБ, то и они свой весьма большой кус энергии отхватывают.
              Цитата: opus
              это такая же величина, как и дульная энергия.
              Она то же "рекламная"?

              Фактически да, рекламная. Очень мало говорящая об орудии, да и о действии боеприпаса при цели тоже. К примеру, совершенствуя бронебойный снаряд, его бронепробиваемость на дальности, к примеру, в 1 км, можно значительно увеличить, не увеличивая дульную энергию. "Играя" порохами, применяя электротермическое "управляемое горение" или ЖМВ можно значительно снизить как вес самого орудия. как и нагрузку на противооткатные при сохранении той же дульной энергии
              1. 0
                15 сентября 2017 21:20
                Цитата: Лопатов
                Механизмы наведения энергию жрут? Жрут.

                это не принципиально.
                аппетит механизма наведения -ни, что с аппетитами системы охлаждения
                Зы.
                30 мм установка АК-306:
                Система электроприводов и управления установкой - Д-217. Электропитание - 220 вольт 400 Гц или 380 вольт 50 Гц, мощность - 10 кВт.
                Углы вертикального наведения - от -12 до +85 град.
                Углы горизонтального наведения - +-180 град.
                Скорость верикального наведения - 50 град/с
                Скорость горизонтального наведения - 70 град/с

                Масса установки без боезапаса и ЗИП - 1100 кг
                Масса боезапаса с лентой - 480 кг
                Масса устройств системы управления Д-217 вне установки - 52 кг


                Приезжайте к нам на Ржевку, там можно все посмотреть

                про охлаждение, я писал
                Цитата: opus
                Коэффициент полезного действия лазера – это эффективность преобразования электрической энергии в оптическую:потребляемая электроэнергия должна быть измерена непосредственно «в электрической розетке на стене», так, чтобы эта эффективность включала в себя потери в блоке питания, а также мощность, требуемую для системы охлаждения, которая может быть существенной для мощных лазеров.



                Цитата: Лопатов
                "батарейки" в виде АКБ, то и они свой весьма большой кус энергии отхватывают.

                у них кпд до 98%, даже дешевки:

                Цитата: Лопатов
                "Играя" порохами, применяя электротермическое "управляемое горение" или ЖМВ

                Дульная энергия на срезе- это уже финал, отыгрались.
                Далее "играть" можно только реактивным движителем снаряда, плотностью воздуха (траектория) и (но этого пока нет) "смазкой" между снарядом и средой (это я на плазму и отрыв скачка намекаю)
                у лазера то же самое:
                играют длиной волны, в зависимости от состояния среды (тестовый прострел лазером сопровождения)
                По разработанной технологии, одна из модулей определяет состояние среды и визирует цель и начинает ее облучать, затем объект передается второму модулю, который в результате его и уничтожает, соответствующим импульсом.

                адаптивной линзой, длительностью и мощностью импульса.

                Зы. " смазка" и реактивный движитель, конечно с лазером не канают wink
                1. 0
                  15 сентября 2017 22:54
                  Цитата: opus
                  30 мм установка АК-306:

                  Извиняюсь, но это совсем мимо. Во-первых, для неё не нужна та же точность, что и для лазерной установки, мало того эта точность для артиллерийских систем мгновенна. А лазерная установка требует удержания луча на цели. Так что и приводы, и система наведения жрать энергию будут существенно сильнее.

                  Цитата: opus
                  Дульная энергия на срезе- это уже финал, отыгрались.

                  Не, это только начало. Потому как важна не начальная энергия снаряда, а окончательная. Вот и начинаются игры с максимально возможной массой при минимально возможном лобовом сопротивлении при сохранении приемлемой точности, ибо бесконечно удлинять БОПС физика не позволяет.
                  Кстати, это сильно похоже на лазер, он "благодаря" атмосфере тоже не способен полностью передать всю энергию цели.
                  1. +1
                    15 сентября 2017 23:10
                    Цитата: Лопатов
                    Во-первых, для неё не нужна та же точность, что и для лазерной установки, мало того эта точность для артиллерийских систем мгновенна.

                    С точностью до наоборот
                    Лазерная установка доносит фотон до цели- МГНОВЕННО (в масштабе земли)
                    а 30ки:Начальная скорость снаряда, м/с: 875.

                    Лазерная установка может узоры выжигать на перехватываемом объекте.
                    Ни те деривации,ни те падение(ХЗК) скорости поражающего элемента, ни те упреждениия
                    Цитата: Лопатов
                    А лазерная установка требует удержания луча на цели.

                    и?
                    Су-35, оснащенный контейнером системы тепловизионного обзора и лазерного целеуказания TIALD британской фирмы «Ферранти», была впервые показана на международной авиационной выставке в Фарнборо Великобритании)
                    повтор
                    Цитата: opus
                    поменяйте систему координат (привяжите её к Су-25( в данном случае к Су-35)) и тогда наземная цель такие кульбиты выдает, однако... бомбы,ракеты попадают



                    ОЛС-35 имеет инфракрасную и электро-оптическую камеру, которые используют общий оптический блок, а также лазерный дальномер и подсветчик цели. Система смонтирована в носовой части Су-35, ее зона автосопровождения +/-90° по азимуту, — 15°/+60° по углу места. Воздушная цель размером с Су-30 может быть обнаружена на дальности 90 км в задней полусфере или с 35 км – в передней.
                    Носитель летит, пилотаж, с перегрузками до 11 g? цель то же.
                    Однако ОЛС справляется
                    Цитата: Лопатов
                    окончательная.

                    Дульная энергия и есть окончательная

                    начальная кинетическая энергия пули снаряда) в момент вылета из ствола.
                    Ек= m*V^2/2
                    m- масса снаряда
                    V- его скорость
                    Цитата: Лопатов
                    Играя" порохами, применяя электротермическое "управляемое горение" или ЖМВ


                    а про снижение массы самой артустановки.
                    "Играя" системой охлаждения или используя химический лазер, или "взрывные генераторы"
                    можно
                    Цитата: Лопатов
                    можно значительно снизить как вес самого орудия

                    слав богу. отката нет у лазерной установки
                    1 квт-ч стоит 4,65 р сейчас (днём) wink
                    а логистика по боеприпасам и их стоимость?: жесть
                    БОПС Меркавы стоит 10-11000$ за штуку
                    1. +2
                      16 сентября 2017 08:16
                      Цитата: opus
                      Лазерная установка может узоры выжигать на перехватываемом объекте.

                      И для этого ей надо время. А у артиллерийской- самый что ни на есть "выстрелил-забыл" Достаточно точного наведения только в момент вылета снаряда из ствола.

                      Цитата: opus
                      лазерный дальномер и подсветчик цели

                      Опять не то. И "пятно" намного больше, и требование к его удержанию на цели намного менее жёсткие, и вес лазерной установки на несколько порядков меньше

                      Цитата: opus
                      Дульная энергия и есть окончательная

                      Нет, это как раз начальная. Окончательная- в момент встречи снаряда с преградой, целью или поверхностью земли

                      Цитата: opus
                      БОПС Меркавы стоит 10-11000$ за штуку

                      Старый добрый БМ-9 1962 года рождения. 3.62 кг Начальная скорость 1800 окончательная на дальности в 1 км 1658 м/с. Окончательная кинетическая энергия порядка пяти мегаджоулей.
                      Если я ещё не забыл физику, мощность лазерной установки, способной передать аналогичную энергию цели за адекватный период времени (порядка 1 секунды) должна измеряться не кВт а в МВт? Какого размера она будет и с каким энергопотреблением? Вот это вот жесть, а не логистика при перевозке БОПС
                      1. 0
                        16 сентября 2017 15:08
                        Цитата: Лопатов
                        Вот это вот жесть, а не логистика при перевозке БОПС

                        Это да: пробить броню танка лазером вместо БОПС... lol
                        Но, согласитесь, лазер уже сбивает мины и НУРы, тоже очень полезная функция. А по танку можно попробовать лазером по закромам Абрамса со снарядами (хотя сомнительно, это ж как нагреть надо корпус закромов, чтобы снаряд внутри детонировал!) Ну или по оптике танка...
                      2. 0
                        16 сентября 2017 15:36
                        Цитата: Лопатов
                        Старый добрый БМ-9 1962 года рождения. 3.62 кг Начальная скорость 1800 окончательная на дальности в 1 км 1658 м/с. Окончательная кинетическая энергия порядка пяти мегаджоулей.

                        на каком пятне ? площади?

                        125 мм
                        S=0, 0122м^2
                        Ек= m*V^2/2=3,62* 1700*1700/2=5230900 Дж
                        плотность энергии:428, 763 мДж/м^2=429 мДж/м^2

                        Зы.Норматив кучности 0,25 м на 1000 м

                        лазер.

                        30 000Вт, пусть потеря на атмосферу 30% (см.Расчет атмосферного канала)
                        Окна прозрачности:
                        400–1330 нм, исключая 1200нм;
                        1520–1560 нм;
                        1590–2200 нм;
                        3000–3300 нм;
                        4100–4700 нм
                        30 кВт-30%=21000 Вт

                        пусть действует 1 секунд
                        А=Е= int (t1,t0)N*dt=21000 Дж
                        пусть пятно 10 мм
                        S=0,000008 м^2

                        плотность энергии: 2 265 мДж/м^2= 2,27 гДж/м^2
                        2,27 гДж/м^2 (лазер) против 0,43 гДж/м^2
                        Цитата: Лопатов
                        Старый добрый БМ-9 1962 года рождения.

                        Комментарии нужны?
                        ЗЫ.2.
                        Надеюсь я ни где не накосячил в цифрах.
                        Но суть формулы верны
                        Цитата: Лопатов
                        Какого размера она будет и с каким энергопотреблением?


                        70 кВт*ч для 2х 300кВт моторов

                        вполне себе/
                        PS3/

                        Ладно, я позже расскажу про суперкласный стартup американцев, БИП для жилого дома.
                        Может и себе такой сделаю . помучался я с генератором в этот лето
                    2. 0
                      16 сентября 2017 19:02
                      Цитата: opus
                      на каком пятне ? площади?

                      А какая разница?
                      Пенетратору БОПС на эти 5 мегаджоулей надо совершить работу по проникновению через преграду. Лазеру сложнее, ему надо испарить материал. Но для удобства примем, что работа по "раздвиганию" и испарению- одинаковая. Так же для удобства примем, что пространство -безвоздушное, и потерь на атмосферу нет.
                      Тогда получается, что для совершения аналогичной БОПС работы в течении 1 секунды необходима установка в 5 МВт. а в течении 10 секунд- 500 кВт. Вроде ничего не перепутал?
                      1. 0
                        16 сентября 2017 21:35
                        Цитата: Лопатов
                        Лазеру сложнее, ему надо испарить материал.

                        не совсем так: на горизонтали (вертикальное облучение), в поле силы тяжести есть проблемы (применяют сопло, наддув)


                        Механизмы разрушения материала включают процессы нагрева, плавления, испарения, химические реакции окисления металла, которые протекают на поверхности контакта металл–газ по линии действия луча.
                        Поглощение лазерного излучения металлами сопровождается многообразием физико-химических процессов, главные из которых
                        — это нагрев,плавление, испарение и окисление.
                        В наведенном на поверхность металла пятне излучения материал может
                        очень быстро разогреться,расплавиться и даже испариться.
                        Там и палзма образуется (при больших мощностях)

                        При более высокой мощности более 10^10 Вт=м^2 испарение становиться преобладающим механизмом удаления материала.

                        сплошные полные уравнения Навье–Стокса
                        Цитата: Лопатов
                        Вроде ничего не перепутал?

                        нет не так

                        Например, лазер генерирует малую энергию в импульсе,порядка 0,1 Дж. При миллисекундной длительности импульса (это характерная длительность генерации неодимового лазера 10 ^-2 (-3)с) средняя
                        мощность составит 10-100Вт .В микросекундном диапазоне (СО2-лазер, 10^-5 (-6) с ) она (средняя мощность) составит 10^4(5) Вт,
                        В наносекундном диапазоне (модуляция добротности у твердотельного лазера ( 10^-9 (-7) с) она будет гигантская 10^6(8) Вт.
                        Для пикосенудного = 10^9(10) Вт

                        Т.к. W ср= Е/tau
                2. 0
                  16 сентября 2017 14:51
                  Цитата: opus
                  Приезжайте к нам на Ржевку, там можно все посмотреть

                  А вы ещё действуете? А то мне тут недавно сказали. что Ржевка уже в черте города и работать на ней нельзя.
                  1. 0
                    16 сентября 2017 15:47
                    Цитата: opus
                    на каком пятне ? площади?
                    125 мм

                    Гораздо меньше. 125мм - это калибр ствола, а БОПС - он подкалиберный, ломик такой.
                  2. 0
                    16 сентября 2017 17:19
                    Цитата: Svateev
                    А вы ещё действуете? А то мне тут недавно сказали. чт



                    1. 0
                      16 сентября 2017 17:45
                      А в галерее для стрелковки, которая защищена от ветра, пострелять можно?
                      1. 0
                        16 сентября 2017 21:36
                        Цитата: Svateev
                        А в галерее для стрелковки, которая защищена от ветра, пострелять можно?

                        Да у нас стреляют везде.
                        меня знакомые в Сертолово в вч приглашали. там я оторвался. уши и плечи тоже
            3. 0
              16 сентября 2017 13:56
              Цитата: opus
              для всяких указок

              Почему согласно таблицы выходная мощность растёт с ростом длинны волны? Вроде как чем выше частота, тем энергичнее излучение?
              1. 0
                16 сентября 2017 15:47
                Цитата: Svateev
                Почему согласно таблицы выходная мощность растёт с ростом длинны волны?

                Нет это не один и тот же лазер.
                Это расшифровка маркировки лазерных указок с разной длиной волны, с разной мощностью, напряжением, фокусировкой и тд
                1. 0
                  16 сентября 2017 16:05
                  Цитата: opus
                  это не один и тот же лазер.

                  Это понятно. Но почему такая закономерность - рост и только рост мощности разных лазеров с ростом длинны волны?
                  1. 0
                    16 сентября 2017 17:20
                    Цитата: Svateev
                    Но почему такая закономерность - рост и только рост мощности разных лазеров с ростом длинны волны?


                    Более мощный лазер,другая длина волны, что бы потери уменьшит (они от длины
                    Цитата: opus
                    Окна прозрачности:
                    400–1330 нм, исключая 1200нм;
                    1520–1560 нм;
                    1590–2200 нм;
                    3000–3300 нм;
                    4100–4700 нм
  3. +1
    16 сентября 2017 16:30
    opus,
    Накосячили... ну ничего век живи век учись. И мой вам респкект за любознательность.
  4. 0
    16 сентября 2017 20:12
    Кто в курсе ведутся ли в России работы по разработке пассивной защиты от лазерного оружия.
    1. 0
      16 сентября 2017 22:27
      всё уже давно придумано, просто пока не актуально - абляционные материалы, светоотражающие краски, дымовые завесы.
      И самое главное - Матушка погода. Ибо лазер в наших широтах способен выдавать приемлемый КПД от силы 200 дней в году.
      вот, например сводка по моему родному, тёпленькому Донецку:
      http://meteopost.com/weather/climate-normals/done
      tsk/
      можно посмотреть сколько дней в году снег/дождь/туман, при которых лазеры (увы и ах) не фурычат.
      Думаю, по европейской полосе России статистика будет значительно пессиместичнее, и чем севернее - тем хуже.
      А в самом воюющем месте планеты - другая напасть, там пыльные бури частое и регулярное явление. А уж подгадать под бурю даже у Аллах-бабаов ума хватит.

      А то всё цифры да формулы, погода - вот в чём сила bully
      1. +1
        17 сентября 2017 01:41
        Цитата: psiho117
        по разработке пассивной защиты от лазерного оружия.

        Да.
        от ГОСТ Р МЭК 60825-4-2011
        до
        «Лазерный затвор» на опекаемом объекте

        Цитата: psiho117
        абляционные материалы, светоотражающие краски, дымовые завесы.

        Дымовые завесы на БПЛА, минах, поражающих элементах РСЗО?
        однако
        потери не
        более 30%
        Цитата: psiho117
        можно посмотреть сколько дней в году снег/дождь/туман, при которых лазеры (увы и ах) не фурычат.





        На этих графиках показано как зависит мощность луча, дошедшая до цели на расстоянии 5 километров, от излучаемой мощности, для разных длин волн и разных условий в атмосфере (город, море, пустыня и "село").
        Нас интересует тут длина волны 1.045 мкм (темно-синяя кривая), это очень близко к излучению перспективных твердотельных лазеров (1.06 у JHPSSL).
        Во-первых, оказывается что в городском воздухе (при видимости 10 км) есть порог в 30 квт, то есть больше мощности до цели просто не дойдет, какую бы мощность мы не излучали, хоть несколько мегаватт.
        Все остальное поглотит/рассеет городская пыль.
        То есть в городе, в его "чистом" воздухе боевые лазеры практически неприменимы.
        За городом, в сельской местности - порог около 400 квт, тоже немного.
        При этом излучаемая мощность должна быть около 1.3 Мвт - остальное рассеется по пути.
        Цитата: psiho117
        погода - вот в чём сила

        ответ


        Для справки:
        у боевых лазеров кпд до 20,6%(сейчас). В рамках программы RELI КПД намечено поднять до 25%. Волоконные лазеры, которые приспособила к военному делу Raytheon, уже сейчас имеют КПД около 30%. У огнестрельного оружия — 20-40%
        кпд электрический имею ввиду, а не "потери"
        1. 0
          17 сентября 2017 12:05
          Интересные графики. Откуда?
          И [MW] - это Мегаватты?
          1. 0
            17 сентября 2017 20:30
            Цитата: Svateev
            . Откуда?

            америкосы
            Цитата: Svateev
            И [MW] - это Мегаватты?

            да.
            0,25 мВт= 250 кВт
            Цитата: opus
            Например, лазер генерирует малую энергию в импульсе,порядка 0,1 Дж. При миллисекундной длительности импульса (это характерная длительность генерации неодимового лазера 10 ^-2 (-3)с) средняя
            мощность составит 10-100Вт .В микросекундном диапазоне (СО2-лазер, 10^-5 (-6) с ) она (средняя мощность) составит 10^4(5) Вт,
            В наносекундном диапазоне (модуляция добротности у твердотельного лазера ( 10^-9 (-7) с) она будет гигантская 10^6(8) Вт.
            Для пикосенудного = 10^9(10) Вт
            Т.к. W ср= Е/tau
        2. 0
          17 сентября 2017 12:31
          Цитата: opus
          в городе, в его "чистом" воздухе боевые лазеры практически неприменимы

          Давайте не торопиться с выводами. На графиках лазеры только ИК-диапазона, да и то не всего. А есть ещё УФ-лазеры, рентгеновские, да и видимый диапазон не надо со счетов сбрасывать. А поскольку сами же графики показывают, что зависимость доставляемой энергии от длинны волны крайне велика, то... Исследовать надо все диапазоны, прежде чем делать вывод о применимости или не применимости.
          1. 0
            17 сентября 2017 20:34
            Цитата: Svateev
            Исследовать надо все диапазоны, прежде чем делать вывод о применимости или не применимости.

            уже исследовали.
            В США испытали боевой лазер — на литий-ионных батареях и с контроллером от Xbox


            Литий-ионные батареи, питающие лазер HEL MD, заряжаются 60-киловаттным дизельным генератором. Таким образом, до тех пор, пока у военных будет полный бензобак, они смогут отстреливать налетающие цели бесконечно. Система использует телескоп и инфракрасную камеру с широким углом обзора для обнаружения целей и наведения на них
            1. +2
              18 сентября 2017 10:52
              Цитата: opus
              они смогут отстреливать налетающие цели бесконечно

              Не отстреливать, а скорее проводить профилактику. Есть непонятная, потенциально опасная хреновина - лазером по ней. Потому как патронов на такое дело не напасешься. Но как только те же дроны/ракеты/мины навалятся сразу кучей, то лазер уже не спасет. Зато по людям палить наверняка получится эффективнее, чем по дронам. Человеку много не надо, не помрет, так ослепнет. Подозреваю, что основной массе солдат противника придется ходить с "пиратскими" повязками на глазу, как абордажникам времен парусного флота. Но не для того, чтобы сохранять боеспособность в полумраке или темноте трюма, а для того, чтобы хотя бы один глаз сберечь, случись что.
              В общем, подозреваю, что реальное назначение подобных установок будет совсем не то, которое пытаются нам демонстрировать. Просто его не упоминают, чтобы случись что, была железная отмазка - установка противоминная/противоракетная. А то, что неприятелю глаза выжгла, так это побочное действие, поэтому конвенции могут идти лесом. Поэтому принимать подобные установки на вооружение будут даже в том случае , если они в своем прямом назначении так и не выйдут за пределы постановочных съемок.
              Кстати, интересно, как насчет лазерной сварки? Бронетехнике по стыкам пройтись и все, орудие не ворочается, люки не открываются. Имхо, более реальное применение, нежели пытаться с БОПСом конкурировать.
              1. +2
                18 сентября 2017 11:07
                Цитата: brn521
                реальное назначение подобных установок будет совсем не то, которое пытаются нам демонстрировать. Просто его не упоминают

                Собственно, уже и не скрывают. Китайцы вон открыто указывают, что второе предназначение танкового лазерного дальномера - ослепление ОЭС противника. Осталось слово "ОЭС" не читать и всё понятно...
                Цитата: brn521
                Бронетехнике по стыкам пройтись

                Действительно... Ведь расплавить небольшой участок брони современным лазерам уже по силам.
                1. 0
                  18 сентября 2017 13:55
                  Цитата: Svateev
                  Китайцы вон открыто указывают, что второе предназначение танкового лазерного дальномера - ослепление ОЭС противника. Осталось слово "ОЭС" не читать и всё понятно...

                  Меня в этом плане больше интересуют возможные последствия. Например, пехотинцы-штурмовики во все времена никуда не денутся. Единственный способ надежно защитить им глаза - оборудовать забралами-мониторами. Камеры не жалко, их можно продублировать или сделать устойчивыми к выжиганию. Если будет по монитору на каждый глаз, то тут же появится возможность обрабатывать разными глазами разные картинки, не ограничиваясь обычным бинокулярным зрением, которое в такой системе все равно нормально не работает. Например, один "глаз" смотрит вперед со шлема, а второй вынесен на оружие, на линию прицеливания. Или смотрит назад с камеры на затылке. А то и вовсе сверху, с одного из дронов. Заодно часто будет переключаться на картинку с какого-нибудь тактического ПДА. Вот и интересно, сколько придется тренироваться под это дело, чтобы мозги от разных картинок на разных глазах не выкипали. И почему сейчас ничего подобного в разработках пока не попадается? Например, напрашивается не шлем ,а легкая налобная повязка с прикрепленным к ней монитором, который можно опускать на глаз. А камеру цеплять куда угодно, например, под ствол пистолета вместо фонаря. Куда глазом смотришь, туда и стреляешь, наверняка очень удобно, если приноровиться. Особенно полезно при стрельбе из-за угла. К тому же камера может взять на себя функции дешевого ПНВ, бинокля и т.п.. Искал нечто подобное, нашел лишь в разработках перспективной экипировки в начале 90-х, - громозкая хреновина, цепляющаяся на автомат. Или снайперские винтовки, которые работают со станка, передавая данные на монитор оператора. Опять конец 80-х, начало 90-х. Но где они сейчас, непонятно. Хотя казалось бы, те же лазеры должны расставить точки над е, современное вооружение не оставляет классическим снайперам никаких шансов. Однако сколько смотрю то же ВО, среди новинок не попадается ничего подобного. Ни оружия, ни станков, ни переносных пультов. Хотя в старой разработке весило это дело в комплекте в пределах 30 кг, переносилось и устанавливалось оператором самостоятельно.
                  1. +1
                    1 октября 2017 20:43
                    Цитата: brn521
                    сколько придется тренироваться под это дело, чтобы мозги от разных картинок на разных глазах не выкипали. И почему сейчас ничего подобного в разработках пока не попадается?

                    Есть похожее. В рекламном буклете прицела ACOG имеется целый раздел, где рекомендуется при прицеливании и наблюдении не закрывать второй глаз (а кратность прицела около х4), мол мозг сам выбирает какую картинку "видеть": когда прицел неподвижен. то мозг видит картинку прицеливающегося глаза, т.к. она более информативна (с увеличением), а когда стрелок ведёт прицел. то мозг переключается на картинку со второго глаза (невооруженного), так как она теперь стала более информативной, поскольку в прицеле картинка "бежит" и её не разберёшь.
                  2. +1
                    1 октября 2017 20:46
                    Цитата: brn521
                    лазеры должны расставить точки над е, современное вооружение не оставляет классическим снайперам никаких шансов.

                    Это точно.
                    И хочется верить, что если из СМИ информация по мониторам исчезла, то её засекретили, то есть разрабатывают. Хотя... : request
  5. 0
    9 октября 2017 04:35
    Спасибо за диспут в комментариях, laughing , за разъяснения, читал не отрываясь!
    Вот это да, вот что и ищешь на ВО!