Пособие для школьников о революции – продолжение мифотворчества?

49
Пособие для школьников о революции – продолжение мифотворчества?


Пособие "Великая Российская Революция. 10 вопросов", составленное руководителем Центра истории России, Украины и Белоруссии ИВИ РАН Александром Шубиным, выпущенное под эгидой Российского исторического общества, является научно-популярным изданием, которое, как следует из аннотации, "предназначено для тех, кто стремится получить ответы на основные дискуссионные вопросы истории нашей страны в 1917-1922 гг." и рекомендовано для использования на уроках истории в общеобразовательной школе.



Структура пособия – 10 разделов-вопросов, каждый из которых посвящен значимым вопросам революционной истории или сложившимся мифам. Автор преследовал цель "сузить круг научных версий событий и отделить их от очевидных мифов — к сожалению, все еще распространенных в обществе".

Удалось ли этого достичь? На первый взгляд, вполне. Достаточно полно раскрыт глубинный характер революционных событий Февраля 1917 г., невозможность их объяснить какими-либо конспирологическими теориями. Вывод автора вполне закономерен: "И в силу долгосрочных системных причин, и в силу обстоятельств мировой войны избежать революции было практически невозможно. Если такой минимальный шанс и существовал, власть им не воспользовалась, свела его на нет".

Вместе с тем, Шубин показал то действительное место, которое занимали в ходе событий замыслы либеральных кругов устранить монархию путем заговора. Отречение Николая II стало итогом не заговора, а социального взрыва. Представители генералитета и думские либералы действовали в то время, когда стало ясно – сохранить монархию от народа, основным лозунгом которого было "Долой самодержавие!", уже нельзя. Автору удалось хорошо показать вторичность оппозиционных настроений в элите и самого факта отречения императора по отношению к революционным событиям в Петрограде. Особенно если учесть тот факт, что с первых же дней революции возник феномен двоевластия и ни о каком сосредоточении полной власти в руках Временного комитета Государственной думы речи идти не могло.

Шубин отметил несостоятельность обвинений Ленина в шпионаже, работе на Германию и участия немецких денег в революции. Действительно, подлинных источников, которые бы достоверно подтверждали факты подобных действий, не существует. Вместе с тем, миф о "германском агенте Ленине" сыграл большую роль в травле большевиков летом 1917 г. и углубил раскол между социалистическими партиями, это стало важным фактором в эскалации гражданского противостояния.

Говоря о причинах поражения либералов, эсеров и меньшевиков в борьбе за власть летом и осенью 1917 г., автор отмечает в их числе непоследовательность действий правящей коалиции, утрату доверия из-за нарастания кризисных явлений, искусственное торможение революционного процесса из-за опасения нарушить консенсус между социалистами и либералами. Большевики сумели выразить надежды и чаяния народных масс, предоставив советскую альтернативу развития государственности, которая стала формой революционного народовластия. В условиях угрозы контрреволюции, колебаний и нестабильности правящей коалиции, большевики остались единственной силой, которая боролась за близкие рабочим, солдатам и крестьянам лозунги демократического мира без аннексий и контрибуций, за наделение крестьян землей, рабочее самоуправление. Заключение же Брестского мира было вызвано невозможностью продолжать войну по объективным причинам и стремлением сохранить Советскую власть.

Однако, на мой взгляд, пособие не лишено и недостатков. Прежде всего, в области периодизации и терминологии. Вместо того, чтобы обосновать концепцию единой революции 1917 г. в контексте дискуссий советской, эмигрантской и новейшей историографии, автор просто представляет свою схему развития "Великой российской революции", которая, по его мнению, завершилась в 1922 г. образованием СССР. Вместо того, чтобы изложить разные подходы к истории революционного процесса в России, автор просто демонстрирует свою точку зрения.

Между тем, директивно введенный в качестве обязательного на государственном уровне термин "Великая российская революция" далеко не бесспорен и принимается отнюдь не всеми специалистами. И отсылка к Великой Французской революции не прибавляет убедительности автору, так как исторические аналогии всегда имеют довольно ограниченную сферу применения. Попытка же выделить "Октябрьский переворот" как отдельный этап "Октябрьской революции" как представляется искусственной, не обоснованной методологически. Автор в ряде мест разграничивает термины "социалисты" и "большевики", выводя большевиков и большевистскую партию за рамки социалистической альтернативы. Однако, в другом месте он употребляет в отношении большевиков фразу "левые радикалы" (которая гораздо шире и включает в себя не только большевиков), далее говорит о "большевиках и других социалистах". В итоге у читателя, который намерен разобраться в сложной политической обстановке 1917 г., возникает больше вопросов, чем ответов. Тем более, что раздел называется "Почему либералы и социалисты проиграли борьбу за власть в 1917 году?"

Не могут не вызывать возражений и некоторые итоговые заявления автора в отношении периода Гражданской войны. Первой из комплекса причин, которые ее вызвали, Шубин называет "последствия усиливающегося социально-экономического кризиса, усугубившегося в результате политики большевизма, направленной на форсированное огосударствление экономики". Однако, форсированное огосударствление экономики не входило изначально в планы большевиков. "Красногвардейская атака на капитал" была вызвана сопротивлением капитала назревшим революционным преобразованиям, участием буржуазии и служащих в саботаже мероприятий Советской власти, стремлением противодействовать широкому участию трудящихся в деле управления страной. Именно ожесточенное противодействие свергнутых классов, которые опирались в том числе и на иностранную "помощь", не учитывается автором в качестве одной из основных причин Гражданской войны.

Автор упоминает, что в "результате притока бедноты культурный уровень членов коммунистической партии был невысок, они привыкли к применению насильственных методов достижения целей, к разрушению". Ставить применение насильственных методов и целей в упрек большевикам, мягко говоря, несправедливо. К ним в период Гражданской войны прибегали все противоборствовавшие стороны. Причем отнюдь не из-за низкого культурного уровня. Лидер черносотенцев Пуришкевич не принадлежал к бедноте, имел университетское образование и опыт работы в органах государственной власти. Однако, вот каким был его рецепт борьбы с революцией в тогдашних условиях: "Необходимо… ударить в тыл и уничтожать их беспощадно: вешать и расстреливать публично в пример другим. Надо начать со Смольного института и потом пройти по всем казармам и заводам, расстреливая солдат и рабочих массами". К тому же, не следует забывать, что уже в ходе и после окончания Гражданской войны "беднота", "привыкшая к разрушению", показала огромные созидательные возможности.

Называя белый террор одной из причин поражения белого движения, автор утверждает, что не массовый террор сам по себе, а его противоречие с публично декларируемой целью белых "восстановить законность" повлияло на поражение белых: "Выступая за "порядок", белые генералы не могли остановить грабежи, практиковали массовые произвольные аресты и казни. Зверства и грабежи творили солдаты всех сил гражданской войны. Но для белых это было приговором. Никто, кроме них, не ставил в центр своей агитации восстановление "законности". В этих условиях красные казались значительным массам населения все же "меньшим злом"". Шубин упускает из виду, что сам термин "законность" в условиях революции весьма многозначен. Равно как и масштабы, цели и объекты проводимой политики террора. Ставить знак равенства между солдатами всех сторон Гражданской войны в грабежах и насилиях означает упрощать исторический процесс. Это создает благоприятные условия для того, чтоб ставить на одну доску, допустим, белых карателей-атаманов Семенова и Калмыкова и воевавших против них красных партизан, опиравшихся на массовый народный протест против политики белых. К тому же, автор не упоминает, что существовал термин "революционная законность", который широко употреблялся большевиками. Не в меньшей степени, чем "законность" – белыми.

В пособии недостаточно внимания уделяется взаимосвязи белых режимов и интервентов, роли интервенции в развитии гражданского противостояния в России, роли белых правительств в разграблении национальных богатств России иностранными державами и противодействие этому большевиков. До мятежа Чехословацкого корпуса, подчинявшегося французскому военному командованию, Советской России удавалось справляться с многочисленными выступлениями контрреволюции. Очень хорошо видно на примере Дальнего Востока, что падение Советской власти в сентябре 1918 г. было вызвано не мятежами атаманов Гамова, Семенова и Калмыкова, а участием в боевых действиях против Красной армии крупных военных сил американских и японских интервентов. До августа 1918 г. советские войска успешно противостояли силам внутренней и внешней контрреволюции. Между тем, пребывание японского экспедиционного корпуса в Приморье до конца 1922 г. привело к затягиванию Гражданской войны, новым боевым действиям и многочисленным жертвам.

Шубин говорит о том, что "РКП (б) преследует цели, обратные задачам антиавторитарного крыла Российской революции". Но он не останавливается на том, что в себя включает термин "антиавторитарное крыло Российской революции", какими были его действия, а также реальные возможности на победу в условиях Гражданской войны и интервенции. Общеизвестен факт, что эсеровский Самарский Комуч получил власть в результате мятежа Чехословацкого корпуса, который сопровождался жестоким террором. Завершилась же судьба Комуча в ноябре 1918 г. белой диктатурой Колчака. Судьба Временного правительства автономной Сибири на Дальнем Востоке довольно похожа – контрреволюционные силы использовали его для свержения Советской власти на Дальнем Востоке, установления власти белых атаманов и легитимизации пребывания интервентов.

Завершая рассмотрение итогов Гражданской войны и победы большевиков, автор делает неожиданное заявление: "В действительности методы, применявшиеся большевиками, противоречили провозглашенным целям преодоления угнетения и эксплуатации. В условиях коммунистического режима угнетение сохранилось иногда в более тяжелых формах, чем при царе и при "белых"".

Это утверждение не получает развития далее в тексте. Читатель остается один на один с оценочным мнением автора, не получая информации для размышления. За скобками остаются и те социальные блага, которые стали доступными десяткам миллионов жителей Советской России благодаря революционным преобразованиям и победе большевиков в Гражданской войне.

Между тем, принцип научной объективности требует рассматривать различные стороны исторических событий, оперируя конкретными фактами, опираясь на исторические источники и результаты исследований специалистов. В противном случае, вместо разоблачения мифов мы получаем новое мифотворчество.

Пособие Александра Шубина выпущено под общей редакцией академиков Анатолия Торкунова и Александра Чубарьяна. Однако столь высокопоставленная "редакционная коллегия" вряд ли оправданна, так как редакторы не занимались специально историей российских революций, они являются специалистами по истории внешней политики, истории международных отношений и политологии. Труды Анатолия Торкунова посвящены различным аспектам истории международных отношений и их современному состоянию, а кандидатская и докторская диссертации – новейшей истории Кореи. Среди публикаций Александра Чубарьяна имеются солидные исследования по истории внешней политики советского государства, однако в изданном под его редакцией пособии вопросы внешней политики России после революции занимают довольно скромное место. Исключение – раздел 7 о "Брестском мире".

В заключение хотелось бы отметить, что автор достиг поставленной цели лишь частично – в целом, разделы 1-5 и 7 свидетельствуют в пользу этого. Однако остальные разделы вызывают больше вопросов, нежели дают ответов.
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    1 октября 2017 15:57
    Короче; Шубин отклонился от " Краткого курса ВКП(Б).
    1. +4
      1 октября 2017 19:58
      Цитата: ротмистр
      РАН Александром Шубиным

      Да, но отклонился.... Из ВИКИПЕДИИ:
      1. с1985г. стал участвовать в социалистическом движении.(оказывается было и такое)
      2. Сотрудничал с Оргкомитетом Всесоюзной революционной марксистской партии,
      3. в 1986 году один из создателей неформального неонароднического кружка,
      4. один из авторов идеологии, позднее известной как «общинный социализм».
      8 мая 1987 года стал одним из основателей историко-политического клуба «Община». В ноябре 1987 года выступал против поддержки Ельцина неформальными группами в его конфликте с ЦК КПСС. С марта 1988 года член редакции и один из ведущих авторов журнала «Община», ставшего на тот момент крупнейшим неформальным социалистическим изданием страны.

      В январе-августе 1988 года — член координационного совета Федерации социалистических общественных клубов (ФСОК). Один из организаторов первых крупных демократических митингов на Пушкинской площади весной-летом 1988 года. Задерживался милицией. Летом 1988 года участвовал в организации Московского народного фронта (МНФ).

      В 1989-1999 - член Конфедерации анархо-синдикалистов. В 1991 г. - член её федерального совета.

      В 1987—1991 годах участвовал в работе по организационной поддержке рабочего движения. Один из создателей социологической группы «Самоуправление», пытавшейся внедрять самоуправление на производстве в 1987—1988 годах. Входил в Московский рабочий клуб, позднее в 1990—1991 годах — в Совет представителей Конфедерации труда.
      На многотысячном митинге в Лужниках в мае 1989 года выступил с инициативой созыва круглого стола политических сил.
      Участвовал в консультациях политических группировок Москвы, на базе которых затем сформировался комитет «Выборы—90».
      В 1989—1994 годах — член «Московской трибуны».
      С осени 1989 года участвовал в Движении за создание Партии Зелёных
      1990-е годы
      Участвовал в строительстве баррикад вокруг Белого дома в августе 1991 года. В 1992—1999 годах выступал с резкой критикой режима Б. Ельцина. В 1993 году выступал в защиту Белого дома по «Радио-парламент».
      В марте 1990 г. - сопредседатель Партии Зеленых, в 1991-1999 гг. - сопредседатель Российской партии Зеленых.
      С августа 1992 года член Социально-экологического союза (СоЭС). В 1992—1994 годах — член совета СоЭС и совета Российского СоЭС. Представлял СоЭС на Конституционном совещании в июне 1993 года. Провёл в проект Конституции ряд положений, касающихся экологических прав граждан и защиты природы. Выступал также за ограничение президентской власти, равенство прав субъектов федерации, отмену смертной казни.[3]
      В 1991—1997 годах обозреватель профсоюзной газеты «Солидарность». В 1994 году был редактором отдела политики газеты.
      В мае 1997 - июле 1998 гг. - советник первого заместителя председателя правительства РФ.
      2000-е годы
      А. Шубин на демонстрации левых 10 декабря 2011 г. около Кремля
      Александр Шубин (слева) на встрече Пиратской партии России, июль 2013
      А. Шубин читает лекцию молодым историкам стран СНГ и Балтии (август 2013 г.)
      В 2005 году избран членом Федерального политического совета Союза зелёных России. На Российском социальном форуме 2005 года провозгласил необходимость Советского возрождения — возрождения Советов на основе протестных групп.
      В 1993—2004 годах участвовал в создании и развитии общины «Китеж».
      С 2004 года — координатор сообщества «Информационал», с 2009 — член рабочей группы «Информационала», автор проекта «Манифеста Информалиата».
      В 2008—2010 годах — член Московского совета, в 2009—2014 годах член Совета Левого фронта и участник Моссовета. В январе-сентябре 2013 гг. — член Исполкома ЛФ, в июне-сентябре — также координатор ЛФ. Ушел с этих двух постов на Совете ЛФ 14 сентября 2013 г. в связи с загруженностью научной работой. Вышел из ЛФ 1 марта 2015 г.
      С 2008 года — редактор сайта «Советские исследования».
      В 2011—2012 годах — член Штаба федерального конвента Пиратской партии России, в 2012—2014 годах — член её Федерального конвента от Москвы.

      Такое впечатление, что мужику попала в з..д ракета. И он так бедный и летает. Только почему мы должны страдать.... А, понимаю, понимаю, понимаю: " Не нравится - не покупайте". Только завтра это может стать "обезоном"
      1. +2
        2 октября 2017 12:18
        Цитата: Mavrikiy
        Такое впечатление

        Такое впечатление, что у Шубина сквозной проход между левым и правым ухом, сквозняк знатный!
        1. +1
          2 октября 2017 17:28
          Цитата: Serg65
          Цитата: Mavrikiy
          Такое впечатление

          Такое впечатление, что у Шубина сквозной проход между левым и правым ухом, сквозняк знатный!

          Не согласен. Парнишка в обойме, там дружки-академики и библиотеки государственного значения жгли. И где он был с 8-00 до 13-00. Там далеко не сквозняк, не надо выгораживать. А то он за справкой сбегает и получит. Там тоже мир, не без добрых людей.
          1. 0
            5 октября 2017 17:27
            мало кто помнит АРайкина.
            и Шубин, и др ( мы все ) не понимаем крестьян 100 лет давности. Отсюда др выводы из событий и их разбор по полочкам
    2. +2
      2 октября 2017 09:25
      Школьникам не до того, чтобы изучать различные аспекты истории русской революции. Если автор пособия делает вывод, что её движущей силой был народ, а не кучка либералов, то и этого уже достаточно.
      1. +1
        2 октября 2017 18:14
        Проблема не в том, что он считает, а в том, что он из себя представляет.
        1. неонароднического кружка
        2. член Конфедерации анархо-синдикалистов.
        3. сопредседатель Партии Зеленых
        4. Участвовал в консультациях политических группировок Москвы,
        5. член Штаба федерального конвента Пиратской партии.
        Это просто враг государства, "наймит" (Неуловимые).
        Это не мировозрение, это программа США и очень жаль что нет ни ЧК, ни НКВД.
  2. +4
    1 октября 2017 16:03
    Прочитал сие пособие. Моё мнение - не должно быть вот таких пособий. Это какая-то подмена настоящему изучению истории. Тезисы, авторские, субъективные, вместо фактического исторического материала. Убогое чтиво.
    1. +5
      1 октября 2017 16:44
      Цитата: serriy
      Тезисы, авторские, субъективные, вместо фактического исторического материала.

      Это таблица умножения может быть абсолютно объективной, а история всегда субъективна, даже исходя из того, какие термины выбирает автор при описании тех или иных событий.
      1. +7
        1 октября 2017 20:02
        Цитата: Владимирец
        история всегда субъективна,


        История не может быть субъективна в принципе. Субъективным является интерпретация истории. А интерпретация всегда осуществляется авторами ангажированными властью.
        Пособие Александра Шубина выпущено под общей редакцией академиков Анатолия Торкунова и Александра Чубарьяна. )))
        Ну чего от них еще ждать.
        1. +3
          1 октября 2017 20:12
          Цитата: мрАРК
          История не может быть субъективна в принципе. Субъективным является интерпретация истории.

          Да, Вы правы, я неправильно выразился.
          Цитата: мрАРК
          А интерпретация всегда осуществляется авторами ангажированными властью.

          А почему только властью? А историки от оппозиции, к примеру, не могут преподносить исторические события со своей оценкой? Взять хотя бы октябрь 17-го, кто то называет переворот, кто то революция, событие одно, но оттенки разные.
          1. 0
            2 октября 2017 14:13
            Даже классики величали это переворотом.
  3. +3
    1 октября 2017 16:20
    Хоть что-то..даже с недосказанностью.. сдвинулось дело с мертвой точки..
  4. 0
    1 октября 2017 16:45
    Для нулевого приближения неплохо., важно не остановиться на этом нулевом приближении.
  5. +3
    1 октября 2017 17:02
    Что касается революции 17-го я читал у А. Шубина "Великая российская революция", "Нестор Махно. Размышления об анархизме" и "10 мифов Советской страны". Вполне хорошие книги, хотя бы без этого псевдонаучного бреда о заговорах, жидомасонах и немецком агенте Ленине. Показана закономерность процесса 17-го.
    1. +2
      2 октября 2017 00:24
      Цитата: Rastas
      хотя бы без этого псевдонаучного бреда о заговорах, жидомасонах и немецком агенте Ленине.

      Да ладно ... Всем известно , что Ленин деньги брал , пусть не сам лично , а от немцев или ещё от кого не суть важно. Хотя проехать всю Германию в запломбированном вагоне , за так , ...ну как то наводит на размышления...Жидомасоны....-Так и евреи были спонсировали вообще все левые партии , это общеизвестный факт . Ну и в кружке "очумелые ручки" тогда состояли все , чуть ли не поголовно. Всё это было , и отрицать это глупо.Особенно в отрыве от процессов , что происходили в русском обществе , в то время...
      1. 0
        5 октября 2017 00:05
        "Всем известно" - любимое доказательство Х. Клинтон и всего Госдепа. Без намека, автор сам с усам, - просто это понятное и доступное, даже бесспорное, доказательство. Спорить со "всеми", как против ветра всем известно, что делать.
  6. +1
    1 октября 2017 18:56
    Вот проявить бы все финансовые проводки всех этих "партий" "до", " во время" и "после" 17г. - и все эти партии можно обозначить всеобъемлющей достоверностью.
  7. +2
    1 октября 2017 19:37
    Пособие "Великая Российская Революция. 10 вопросов", составленное руководителем Центра истории России, Украины и Белоруссии ИВИ РАН Александром Шубиным, выпущенное под эгидой Российского исторического общества,
    Привет Мединскому. Вчера памятник Калашникову, сегодня пособие, "какие гнусные большевики".
    Нужно ли нам такое РИОбщество?
    под общей редакцией академиков Анатолия Торкунова
    У ректора МГИМО других дел не? Свадебный Генерал.
  8. +4
    1 октября 2017 19:40
    Автор выполнил поставленное перед ним задание. Ложка дегтя в бочке меда - проверенное правило. А молодежь, которая не приучена думать и размышлять, воспримет очередной шедевр. Посеять неразбериху в умах - не дать возможность консолидироваться обществу, не дать возможность спросить с наших правителей - "Вы что творите .......? Вы на кого работаете? И где ваш социально ответственный капитализм?"
  9. +3
    1 октября 2017 20:43
    Антикоммунизм в РФ уничтожил объективную историческую науку и философию. Основоположником нового мышления является профессор Мединский, а он стоит на том, что объективной истории не существует. Учение профессора Мединского побеждает, пока он по совместительству является министром правды.
    1. +2
      2 октября 2017 12:43
      Цитата: iouris
      Основоположником нового мышления является профессор Мединский, а он стоит на том, что объективной истории не существует.

      Проффесор Мединский стоит на том, что трактовка истории должна отвечать текущему политическому моменту. smile
      2011 год:
      Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть.
      А в блокадном Ленинграде умерло с голоду около миллиона наших соотечественников. В том числе потому, что Финляндия активно помогала нацистам.
      И не будем больше о белой и пушистой Финляндии. Хорошо?

      2016 год:
    2. 0
      2 октября 2017 13:49
      То есть краткий курс вкп(б) это историческая наука. Даже обьективная ?
  10. +1
    1 октября 2017 21:55
    То как Ленин вернулся в Россию недостаточно для германской версии ? А что ещё. Что вам ещё надо. Нате вам брестский мир развал армии. Да кстати и на памятнике броневика он явную зигу кинул. :)
    1. +8
      1 октября 2017 23:32
      Вы не знаете историю своей страны. По поводу "Брестского мира" рекомендую посмотреть фильм "6 июля". Ленин вернулся из Швейцарии после того, как всё развалилось. Большевики не свергали царя, это сделали буржуазные демократы, ориентированные на Запад "интеллигенты". Остальное оставляю без комментариев, потому что глупость.
      1. +1
        2 октября 2017 08:17
        Да задрали уже с этим свержением царя. Знаток нашелся. Этому тему тут сотню раз обкатали. Царя вынудили отречься предатели военные. А вот Ленин приехал с прямой помощью Германии . Брестский мир и развал с роспуском армии был инспирированы большевиками. И это правда . И выгодно это было Германии . Приехавший при помощи немцев Ленин сделал все чтобы освободить Германию от войны на востоке. То есть он прямой агент Германии.
        1. +2
          2 октября 2017 12:56
          Вопрос как несомненному "знатоку": а что на востоке в то время было кому воевать с немцами? Царской Армии УЖЕ не было, а Красную Армию ЕЩЁ не успели создать.
          1. +1
            2 октября 2017 13:36
            А куда делась царская армия. Нет действительно куда же она делась. Во первых большевики вели прямую работу по развалу под лозунгом империалистическую войну в гражданскую. Так сказать на местах и небезуспешно. Братания и прочее. И если временно правительство с этим боролось то после его свержения явление выросло в разы. Во вторых уже в ноябре безумное обращение Ленина к солдатам самим вести переговоры о мире. В третьих чтобы добить и так разлагающуюся армию. Приказ Ленина об уравнении в правах всех военнослужащих. Все аут. Можно заключать похабный мир лишив Россию всех плодов победы.
        2. +11
          2 октября 2017 13:00
          Ken71 Сегодня, 08:17 ↑ Новый
          Брестский мир и развал с роспуском армии был инспирированы большевиками.
          Ну да, конечно, чего можно ожидать от такого "знатока истории" как вы?! До развала фронта, братания и прочих "успехов" в ПМВ армию РИ тоже Ленин довел?! Вся ваша писанина глупость и полное отсутствие элементарных знаний исторических процессов!
          1. +1
            2 октября 2017 13:37
            Плюс вам за знание процессов. Сколько там до второй звёзды. Вы пишите. Я помогу.
        3. +2
          2 октября 2017 15:40
          Цитата: Ken71
          Брестский мир и развал с роспуском армии был инспирированы большевиками.

          "После этого" не значит "вследствие этого". Читайте Ленина: накануне революции Ленин не верит, что революция произойдёт при его жизни (например, "Государство и революция"). О чём это говорит? Догадайтесь.
          1. +2
            2 октября 2017 16:07
            То есть про лозунг перевести империалистическую войну в гражданскую вы не слышали. Мало читали этого вампира. Читайте больше. Может по дороге прочитаете про действия именно большевиков по развалу армии. И про Ленинские шалости с армией после переворота.
            1. +2
              2 октября 2017 20:57
              Цитата: Ken71
              То есть про лозунг перевести империалистическую войну в гражданскую вы не слышали.

              Доказательства в студию!
              Цитата: Ken71
              Мало читали этого вампира.

              А по мне ,вампир и душегуб -это николоашка,эбн и пвв.
              Цитата: Ken71
              Может по дороге прочитаете про действия именно большевиков по развалу армии. И про Ленинские шалости с армией после переворота.

              Советую вам почитать ПСС В.И.Ленина.Тпк по-дружески советую.Поскольку любые интерпритации,очень далеки от оригинала.
              1. 0
                2 октября 2017 22:42
                Вот честно, почитайте на досуге статью, «Война и российская социал-демократия». По пролитой кровушке Николаю и прочим до Ленина далеко. По крайней мере Николай не призывал письменно к разным жестокостям. То что я привел по развалу армии большевиками есть правда. Мало мальское изучение истории своей страны раскроет вам глаза.
                1. +2
                  2 октября 2017 22:49
                  Стыдно Коллега, как то без аргументации относить величайшего мыслителя столетия относить на "свалкуистории".
                  На свалку уйдут ваши лидеры и николошки всех сортов, и белая хвардия, и горби, и ебн и пвв, это мусор , не дававший и не дающей народу развиваться, строить нормальное народное государство.
                  Вы для начала со своми предками разберитесь, кто они были хотя бы на 1861-ый год, поймите после этого перспективы собственного рпзвития,и вообще факта собственного рождения wink
                  Не обижайтесь пжс. drinks
                  1. 0
                    2 октября 2017 23:03
                    Ваши слова пустые. Читайте классика он все про себя написал. А потом на свалку. Его детище ста лет не продержалось. Многие сумели его пережить. Так исторический казус.
                    1. +1
                      5 октября 2017 00:20
                      Эрзацкоммунисты Гобачев, Ельцин с прихлебателями сумели таки отнять у человечества реальное достижение на пути к справедливому обществу. В результате мир быстро эволюционирует к чудовищному расслоению государств и народов, соответственно к новой всемирной катастрофе.
  11. 0
    2 октября 2017 18:05
    г. Шубин - очередной брехун про российскую историю. Читайте лучше исследование Ратьковского. И.
  12. +15
    2 октября 2017 20:44
    Бог не может изменить историю, а историки могут
    1. 0
      2 октября 2017 22:50
      Слава богу осталось достаточно документов.
  13. 0
    3 октября 2017 05:16
    Нет в мире правительства,которое бы не трактовала историю для граждан под себя,оправдывая свои действия,историческим прошлым,которое формируется апологетами правящей верхушки получившей наибольшие выгоды от существующего строя.
  14. +1
    3 октября 2017 07:22
    У меня давно уже выработался принцип- Прочитав одну книгу, имеешь мнение автора,прочитав сотни книг ,имеешь своё мнение.Желаю будующим читателям сего опуса читать, как можно больше и другой литературы.
  15. 0
    3 октября 2017 08:23
    Судя по форуму как обычно: "не читали, но осуждаем!". А кто из нас с высоты своего прожитого опыта пробовал перечитать ту литературу на которой вырос и на которой учился и переосмыслить? Или остались только детские впечатления и "понятия"
  16. 0
    3 октября 2017 08:51
    И . кстати, Вы с чего взяли что Ваши ну и мои в том числе дети умеют анализировать и думать самостоятельно? Сейчас все учебники это разжеванная мешанина из событий и автор дает свои выводы и ими это воспринимается как аксиома и уже они потом с Вами будут спорить что Вы неправы!
  17. +1
    3 октября 2017 10:16
    Здесь предлагают,,чтобы мы больше читали современных историков.И у нас тогда предстанет чистая,как родниковая вода
    истина.Скорее всего наступит раздвоение личности.У психиатров даже есть диагноз такой болезни.Большую часть своей
    жизни я прожил при Советской власти.Мы воспринимали как должное бесплатные услуги -лечение,обучение,занятия спортом.
    Из моей квартиры ни одна сволочь не могла меня выгнать.Жизнь есть жизнь.Мне рабочему по всякому приходилось.Но безработицы не было,бомжей тоже.Говорят,что мы жили впроголодь.И якобы отоваривались по карточкам.Было и такое во
    времена Горбачева.Если деньги кончались,обычно выручали друзья. Было много трудностей,но всегда я чувствовал поддержку хороших людей.Я не сколько не жалею о прожитых годах при советах.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      3 октября 2017 23:13
      Многое хорошее из той жизни по инерции мышления действует и сейчас... у очень многих из нас
  18. 0
    3 октября 2017 12:44
    Да что с ним и
    ему подобными спорить? Это ж "интеллихенция", "моск" нации. А как дело обстоит на самом деле, читайте - В.И. Ленин., ПСС, т.52, стр. 47- 48.
  19. 0
    3 октября 2017 18:44
    Пособие "Великая Российская Революция.
    Правильно писать "Великий Питерский Майдан"
  20. 0
    4 октября 2017 06:39
    Надо акцентировать внимание на коренное различие объективного народного массового выступления и богомерзкого переворота 1991 года, который на народ не опирался и не в интересах народа делался.

    Не худо бы подчеркнуть также, что интервенция в период Гражданской войны, как акция, направленная против воли народа, изобличает режимы, в настоящее время объявляющие себя "демократиями".

    А уж про то, что цель всех внешних "друзей" России - как в 1917, так и в 1991 и 2017 годах - разграбление богатств России - это вообще общее место и первая заповедь, которую должен воспринимать и усваивать читатель пособия.