Американские СМИ попытались определить победителя в схватке Су-57 с F-22

84
Американские журналисты сравнили специфику двух истребителей пятого поколения Су-57 и F-22 Raptor и попытались выяснить, на что самолеты будут делать упор в воздушном бою, сообщает Российская газета со ссылкой на The National Interest.





«Особенностью F-22 является максимальное использование стелс-технологий, позволяющих сделать самолет менее заметным для радаров противника», – пишет американское издание, отмечая высокую маневренность истребителя и хороший обзор из кабины пилота.

У F-22 имеются более мощные, чем у его предшественника F-15 Eagle, двигатели, а также радар, благодаря которому он может заметить и классифицировать угрозу прежде, чем его самого обнаружит противник.

«У Raptor есть три отсека, в двух из которых может разместиться управляемая ракета ближнего боя класса "воздух-воздух" с инфракрасной головкой наведения AIM-9M / X Sidewinder. Также в F-22 могут быть размещены шесть управляемых ракет класса "воздух-воздух" с дальностью действия до шестидесяти пяти миль AIMRA-120 AMRAAM ("Slammer"). Кроме того, самолет может нести корректируемые бомбы JDAM или четыре топливных бака емкостью 600 галлонов. А у 20-миллиметровой пушки M61A2, имеется достаточно боеприпасов, чтобы вести непрерывный огонь в течение почти пяти секунд», говорится в материале.

«О Су-57 известно гораздо меньше», – пишет издание, тем не менее подчеркивает, что он имеет принципиальные отличия от F-22: «Если конструкторы Raptor делали упор на маневренность и скрытность, то Су-57 в большей степени ориентирован на маневренность и скорость. При этом российский истребитель имеет гораздо более высокую маневренность на сверхзвуковых скоростях, чем любой другой».

Отмечается также, что «благодаря авиационной радиолокационной станции Н036 "Белка", Су-57 способен обнаруживать самолеты-"невидимки", кроме того, пилот может использовать систему инфракрасного поиска и слежения».

По данным исследователей, у Су-57 имеется «два вместительных оружейных отсека, в каждом из которых могут быть размещены четыре ракеты класса "воздух-воздух" K-77M, которые способны захватывать цели на дальности до 100 миль, кроме того, самолет вооружен управляемыми ракетами ближнего боя с системой инфракрасного самонаведения K-74M2».

«Комбинация маневренности и системы инфракрасного поиска делает Су-57 смертельно опасным противником», – признают авторы.

С другой стороны, F-22, ориентированный на скрытность и маневренность, тоже может обнаруживать противника на больших расстояниях, а если ему удастся уклониться от вражеского радара, «Raptor сумеет получить инициативу на ранней стадии боя».

«Трудно понять, кто победит, если учесть, что мы не знаем, насколько маневренным является Су-57, но инфракрасная система поиска и слежения российского самолета, которой нет у американского истребителя-"невидимки", станет основным преимуществом в бою», – говорится в статье.

При этом издание отмечает, что если F-22 и Су-57 когда-нибудь сойдутся в бою, то это окажется «битвой века».

Надеемся, что мы будем лишь размышлять об этой встрече,
заключают исследователи.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    24 октября 2017 13:57
    А чего сравнивать?
    1. +2
      24 октября 2017 14:03
      Очень хорошо.Пока что сравнивают на словах в интернете а не в бою.
      Но я ставлю на F. Причин этого не делать не существует
      1. +22
        24 октября 2017 14:07
        Цитата: The_Lancet
        Но я ставлю на F.

        А мы и не сомневались. Удивительно только, что NI не написали, что F-22 победит ибо куда нам до вас итд. итп., как они обычно это делают.
        Цитата: The_Lancet
        Причин этого не делать не существует


        Про причины у Маккейна поинтересуйся))
      2. +28
        24 октября 2017 14:08
        Цитата: The_Lancet
        Но я ставлю на F. Причин этого не делать не существует

        А я ставлю на СУ,так как причин не делать этого не существует. wink
        Цитата: The_Lancet
        Пока что сравнивают на словах в интернете а не в бою.

        Вот это здравая мысль. yes
        1. +2
          24 октября 2017 14:38
          Цитата: 79807420129
          А я ставлю на СУ,так как причин не делать этого не существует.

          Ну как бы машины такой ещё нет, но для Вас же это не причина.
          1. +5
            24 октября 2017 15:13
            Цитата: Правда
            Цитата: 79807420129
            А я ставлю на СУ,так как причин не делать этого не существует.

            Ну как бы машины такой ещё нет, но для Вас же это не причина.

            А вот интересно вы чью правду отстаиваете?
          2. +9
            24 октября 2017 16:41
            А что из характеристик F-22 имеет документальное подтверждение, а не является "заявлением разработчиков"? По сути дела сравнивать можно только заявления наших и штатовских разработчиков. Причём штатовские неоднократно были замечены в "творческом осмыслении" параметров.
      3. +14
        24 октября 2017 14:14
        Про скрытность Ф-22... Помнится, в самом начале нашего вмешательства в сирийскую эпопею, когда шла накачка сил РФ в Сирии, попытались американцы с израильтянами взять коня под уздцы - запустили две баллистические ракеты с израильского эсминца, а в воздух поднялись два Ф-22. В это время между сирийским берегом и эскадрой проамериканской коалиции стояла наша группа кораблей, имеющая РЭБ. Совершенно непредсказуемо ракеты "самоубились". Израильтяне тогда включили дурака и заявили, что это были метео-зонды. Про Ф-22 - тишина, хотя была информация, что один из них был завален Панцирем, которые уже были завезены экспрессом. Широко инфа не обсуждалась, но прыть амеров приутихла после этого. Через тройку недель косвенно проходила инфа, что один из Ф-22, всё же, был завален. Ясное дело, что американцы об этом распространятся не будут, а наши в то время ещё не имели официального мандата от Асада. Восток - дело тихое wink
        1. +10
          24 октября 2017 14:23
          Цитата: esaul
          две баллистические ракеты с израильского эсминца

          закусывать надо, товарищ
          1. +6
            24 октября 2017 14:38
            Ну-ну. В Идлибе тоже инструкторы западные целой пачкой были взяты в плен. Эмиссары западные сразу зачастили - пронесло - отпустили без скандала. Центр координационный в Сирии был уничтожен самолётами ВКС РФ. Там всякой твари по паре было - и катарские, и американские, и израильские, и иорданские "советники" находились. Всем - крышка. Проглотили наши западные партнёры.
            1. +6
              24 октября 2017 14:50
              Вот зря не верите. Такими темпами Вам и до конной авиации недалеко. После баллистических то ракет на эсминцах.
              1. +2
                24 октября 2017 15:08
                Плюс за внимательность, товарищ.
            2. 0
              25 октября 2017 02:51
              Цитата: esaul
              Ну-ну. В Идлибе тоже инструкторы западные целой пачкой были взяты в плен. Эмиссары западные сразу зачастили - пронесло - отпустили без скандала. Центр координационный в Сирии был уничтожен самолётами ВКС РФ. Там всякой твари по паре было - и катарские, и американские, и израильские, и иорданские "советники" находились. Всем - крышка. Проглотили наши западные партнёры.

              Забыли упомянуть представителя масонов, Ротшильдов и Барбару Стрейзанд. Последняя выжила - Ее взяли в плен и заставили год на халяву петь на корпоративах МО.
          2. +4
            24 октября 2017 14:39
            Цитата: Щаранский
            Цитата: esaul
            две баллистические ракеты с израильского эсминца

            закусывать надо, товарищ

            Да это же секта Супер Хибин, и 29 томагавков - ничего им не докажешь.
            1. +4
              24 октября 2017 14:58
              Цитата: фрезер
              Да это же секта Супер Хибин, и 29 томагавков - ничего им не докажешь.

              Про баллистические ракеты с эсминца belay , это конечно шедевр шедевров..., ну а на счет тамогавков вопрос и правда не доконца ясен... what
              1. +2
                24 октября 2017 16:29
                Цитата: NIKNN
                Цитата: фрезер
                Да это же секта Супер Хибин, и 29 томагавков - ничего им не докажешь.

                ..... ну а на счет тамогавков вопрос и правда не доконца ясен... what

                Ясен или нет , но половина Топоров до цели не дошла . А долетевшие отработали по цели на троечку с минусом . И что же им так помешало ? soldier
        2. +1
          25 октября 2017 02:48
          Цитата: esaul
          Про скрытность Ф-22... Помнится, в самом начале нашего вмешательства в сирийскую эпопею, когда шла накачка сил РФ в Сирии, попытались американцы с израильтянами взять коня под уздцы - запустили две баллистические ракеты с израильского эсминца, а в воздух поднялись два Ф-22. В это время между сирийским берегом и эскадрой проамериканской коалиции стояла наша группа кораблей, имеющая РЭБ. Совершенно непредсказуемо ракеты "самоубились". Израильтяне тогда включили дурака и заявили, что это были метео-зонды. Про Ф-22 - тишина, хотя была информация, что один из них был завален Панцирем, которые уже были завезены экспрессом. Широко инфа не обсуждалась, но прыть амеров приутихла после этого. Через тройку недель косвенно проходила инфа, что один из Ф-22, всё же, был завален. Ясное дело, что американцы об этом распространятся не будут, а наши в то время ещё не имели официального мандата от Асада. Восток - дело тихое wink

          Про Ф 22 не знаю, израильтяне запустили баллистическую ракету, которую сбила ракета системы "Праща Давида" в рамках испытания последней.
          Россияне зафиксировали пуск и подняли кипиш по поводу испытаний во время накала страстей.
          А, ну да - 2 израильские поделки - ракета и противоракета - таки самоликвидировались. Одна сбила другую. Про участие в этом российских средств РЭБ я не слышал.
      4. +10
        24 октября 2017 14:17
        Однозначно победителем будет Су-57!!!! Не вижу причин для победы F22 (35-тем более)....ну а вы продолжайте верить в исключительность американского оружия..........
      5. +6
        24 октября 2017 14:28
        Цитата: The_Lancet
        Но я ставлю на F. Причин этого не делать не существует

        "Хороший аргумент"! Напоминает фразу: этого не может быть, так как этого быть не может.
      6. +6
        24 октября 2017 14:38
        Уффф, да неужели? Неужели СУ-57 наконец стали сравнивать с F-22 а не с F-35?!?
        В любом случае и такое сравнение пока преждевременно ибо СУ-57 это многофункциональная платформа (изначально) призванная одинаково эффективно работать как по воздушным целям так и по наземным морским целям. F-22 же изначально планировался с целью для завоевания господства в воздухе, мало того СУ-57 на данный момент ещё не вступил в строй и до сих пор проходит испытания, мало того конечный вариант самолёта должен быть оборудован абсолютно другим двигателем пока ещё только создаваемым (а возможно уже проходящим испытания).
        В общем очередное сравнение писаное на воде вилами... wassat
      7. +1
        24 октября 2017 16:22
        Цитата: The_Lancet
        Очень хорошо.Пока что сравнивают на словах в интернете а не в бою.
        Но я ставлю на F. Причин этого не делать не существует

        А я ставлю на Су, и пока повода в нём не было сомневаться.
        1. 0
          24 октября 2017 17:34
          Цитата: ydjin
          А я ставлю на Су

          Ставьте на зеро,не прогадаете lol
        2. 0
          25 октября 2017 03:22
          Цитата: ydjin
          А я ставлю на Су, и пока повода в нём не было сомневаться.

          несомненно, сомневаться в том чего нет в войсках не приходится! fellow
  2. +16
    24 октября 2017 13:58
    победит С500
    1. +7
      24 октября 2017 14:17
      даже С-300, С-400
      1. +11
        24 октября 2017 14:36
        Цитата: Alexey-74
        даже С-300, С-400


        лишь бы не С125 а то вообще позор какой то будет laughing а она пока ведет в счете..
        1. +1
          25 октября 2017 02:54
          Цитата: vorobey
          Цитата: Alexey-74
          даже С-300, С-400


          лишь бы не С125 а то вообще позор какой то будет laughing а она пока ведет в счете..

          С125 - много чести! 37мм зенитное орудие времён ВОВ!
      2. +2
        24 октября 2017 15:12
        Цитата: Alexey-74
        даже С-300, С-400

        Сирия это наглядно продемонстрировала. Если бы Земля еще была плоской..
        1. +2
          24 октября 2017 18:22
          Цитата: Щаранский
          Сирия это наглядно продемонстрировала. Если бы Земля еще была плоской..

          А что продемонстрировала Сирия?
          Все страны привозят туда свои образцы на испытания и если бы завалили американца,то что ?
          На весь мир США объявили о провале самолета невидимки? Да ни хрена,все бы замолчали.
          Стоит вспомнить Югославию Все мифические свойства Lockheed F-117 Nighthawk разбились о старый комплекс ПВО.А до этого был просто супер оружие ,невидимый ,при том совсем.........................
          1. +2
            24 октября 2017 18:25
            Цитата: APASUS
            А что продемонстрировала Сирия?

            что российские ПВОшники думали,что Земля плоская.
            1. +2
              24 октября 2017 18:59
              Цитата: Щаранский
              Цитата: APASUS
              А что продемонстрировала Сирия?

              что российские ПВОшники думали,что Земля плоская.

              После какого слова надо смеяться?
              1. +1
                24 октября 2017 22:30
                После слова "лопата"
            2. +1
              24 октября 2017 22:00
              Цитата: Щаранский
              Цитата: APASUS
              А что продемонстрировала Сирия?

              что российские ПВОшники думали,что Земля плоская.

              Шаранский из каких будешь?
              1. +1
                25 октября 2017 19:05
                Цитата: неглавный
                Шаранский из каких будешь?

                Разве не понятно?
  3. +3
    24 октября 2017 14:02
    сравнили самолет летающий 10 лет и самолет которий не пойми будет ли вобще.....
    1. +25
      24 октября 2017 14:07
      Да, да, да... и крымский мост снимали на Мосфильме laughing
    2. +6
      24 октября 2017 14:18
      Да, тяжело сравнивать самолёт снятый с производства и самолёт производство которого только начинается
      1. +2
        24 октября 2017 17:36
        Цитата: Dobron
        Да, тяжело сравнивать самолёт снятый с производства и самолёт производство которого только начинается

        Причём оба не разу не были в бою wink
    3. +2
      24 октября 2017 14:52
      Самолет с начала разработки, которого 30 лет прошло, сравнивают с самолетом который начал разрабатывается 10 лет назад.
    4. 0
      24 октября 2017 15:09
      Cушка то еще не летает, это да, но ее уже, мягко говоря, опасаются.
      А с чего бы?
      1. +1
        25 октября 2017 03:26
        Цитата: Vlad.by
        Cушка то еще не летает, это да, но ее уже, мягко говоря, опасаются.

        NI и "опасается". У них работа такая, работают они кстати на зарплату из России.
    5. +3
      24 октября 2017 15:59
      сравнили самолет летающий 10 лет

      не летал он 10 лет , с 2009го более менее начал .
      а до этого на приколе стоял ибо пилоты сознание теряли и потеряли одну машину и пилота .
      только к 2009м исправили косяк с подачей кислорода пилотам и они начали регулярно летать .
  4. +2
    24 октября 2017 14:03
    Это амерское издание что то вроде нашенского шлакогого рен-тв, несущее околесицу.
    Думаю, что амерские машины победят в схватке с нашим стелсом, т.к. у наших, как обычно будет хромать связь, разведка и качество управления - наши давнишние и, похоже, неисправимые беды.
    1. +9
      24 октября 2017 14:07
      Цитата: pupsik
      Думаю, что амерские машины победят

      потому,ты и "пупсик"... wassat о пилотах-ни слова...а именно они играют решающую роль. soldier
    2. +12
      24 октября 2017 14:11
      Цитата: pupsik
      .к. у наших, как обычно будет хромать связь, разведка и качество управления - наши давнишнии и, похоже, неисправимые беды.

      И вообще наша техника ржавая,все разворовали,пенсионеры голодают,и вообще все продали. good laughing просто гений аналитики. laughing
      1. +5
        24 октября 2017 14:24
        А на самом то деле техника покрашена и пенсионеры жируют и путешествуют по миру. Ничего не продано и не разворовано.
        1. +3
          24 октября 2017 14:43
          Цитата: Щаранский
          А на самом то деле техника покрашена и пенсионеры жируют и путешествуют по миру. Ничего не продано и не разворовано.

          А Вы что, рекламу не смотрели!? Жируют пенсионеры, ещё как.
        2. 0
          24 октября 2017 14:48
          Хороший сарказм, но надо немного потоньше...)))
        3. +2
          24 октября 2017 22:10
          Цитата: Щаранский
          А на самом то деле техника покрашена и пенсионеры жируют и путешествуют по миру. Ничего не продано и не разворовано.

          А как бороться с этим тролем? Когда нет возможности, тех же минусов! А эти ... ну короче вы поняли! Думаю меня забанят, тк Ширанский и КО обязательно настучат модерам!
  5. +1
    24 октября 2017 14:05
    Когда Су-57 (Т-50 ПАК ФА) первого этапа, начнут поступать в строевые части ВКС? Если полистать интернет, то можно встретить даты 2016, 2017 годы...
    1. +1
      24 октября 2017 14:15
      Невский_ЗУ.....Когда Су-57 (Т-50 ПАК ФА) первого этапа, начнут поступать в строевые части ВКС? Если полистать интернет, то можно встретить даты 2016, 2017 годы...

      Что толку, что F-35 с 2000 г. ?! . Весь в "болячках" , и его боятся пустить бой даже с 3-ми странами. yes
  6. +3
    24 октября 2017 14:13
    Американские СМИ попытались определить победителя в схватке Су-57 с F-22

    ...Они некомпетентны am
  7. +1
    24 октября 2017 14:15
    Надеемся, что мы будем лишь размышлять об этой встрече.[b][/b]
    Вот в этом с авторами согласен. Лучше потрындим об этом на сайтах и всё.
  8. +5
    24 октября 2017 14:16
    Раз пять уже сравнивали.
    Лучше не вполне возможным воздушным инцидентом заморачиваться,а смоделировать бой или даже крупную Возд.операцию с применением всех разнородных типов боевых самолётов , дронов,наземных комплексов ПВО и РЭБ,флотов,с ударами противника по наземной инфраструктуре ВВС ,разбивкой по эшелонам и с примерной численностью сторон.Для наглядности можно условно определить и место моделируемой войны---это район Польши-Прибалтики.Даманцев бы справился.
    1. +3
      24 октября 2017 14:34
      Да пусть моделируют чего хотят!наши войны убеждены что у нас хорошее и добротное оружие!я когда служил думал именно так...это убеждение помогает солдату воевать...есть и такие которых переубедить несмотря на возможное паражение не удастся....
      Мы будем защищаться а кто пойдет служить врагу будет нашим врагом!
  9. +2
    24 октября 2017 14:16
    Сравнивать,увы,пока нечего...ВВС США имеют около 200 F-22,а у РФ меньше 20 Су-57.
    1. +1
      24 октября 2017 14:50
      У нас нет Су-57, у нас пока эксперементальный Т-50, надеюсь что увижу его как СУ-57.
      1. +3
        24 октября 2017 15:15
        В 2008 году у РФ был всего один Су-34,не принятый еще на вооружение,что не помешало бросить его в бой...
    2. +1
      24 октября 2017 14:53
      самое интересное, когда сделают радар который будет засекать стелс... все эти ухищрения с самолетами невидимками станут бесполезными... и все эти 200 рапторов станут кучей бесполезного дорогостоящего металлолома.
      1. +3
        24 октября 2017 15:13
        Стелс засекают даже радары ЗРК С-125 Печера,которым в Югославии сбили F-117. Стелс снижает заметность самолета,не делая его невидимым для радаров. Самолеты делают менее заметными,радары делают более чувствительными. Это развитие и конкуренция технологий.Совершенствование средств защиты и нападения идет со времен меча и лука....
  10. +2
    24 октября 2017 14:18
    Опять 25, надоели уже. F-22 давно летает, уже устаревает (например БРЭО), СУ-57 нет и неизвестно будет ли вообще (т.к. дорогой а денег нет). Сравнивать нечего.
  11. +6
    24 октября 2017 14:29
    Сравнивать бессмысленно, так как по Су-57 нет данных, а по "Раптору" - только рекламки. А реклама - не информация. "Локхид" до сих пор утверждает, что Ф-16 ни разу не был сбит в бою laughing
    Кстати, я на досуге посмотрел вспомнил латынь и посмеялся. Raptus по латыни - изнасилование. Так что раптор, видимо, просто насильник. В данном случае - орально-церебральный. Мозг людям мучает laughing
  12. +2
    24 октября 2017 14:33
    Американские журналисты с Фу-ту-ту ... . Меняйте образ жизни. А наш самолет предназначен впендюривать.
  13. +2
    24 октября 2017 14:45
    А есть ли смысл сравнивать то, что есть и то,чего еще нет? Весь Су-57 еще не в серии,двигателя нет, и все эти мутные дела с индусами настораживают - они недовольны ТТХ совместного проекта FGFA. В то время как Раптор мало того что уже в серии, причем в нормальном таком количестве, так уже и эксплуатируется,а серийное производство завершено. К тому времени, как наши доведут своё пятое поколение ( с учетом недовольства индусов есть еще вопросы к тому,а пятое ли оно) , матрасники уже шестое беспилотное склепают. С лазерами-рельсотронами и стаей мини-дронов в придачу.
    1. +3
      24 октября 2017 15:55
      Если Вы захотите разорить страну,подарите ей F22,несколько.Выпуск этих самолётов заморозили из-за того,что даже для американцев это дорого,к тому же ещё не все недостатки и просчёты устранены.Для реальных боевых действий,когда и ВПП некогда подмести и техники по трое суток без сна,американская техника не годится.Вспомните ту же М15,и стреляет метко и патроны легче и эргономика лучше,а солдаты их бросали и подбирали АК,в штатах ничего с тех времён не изменилось,реклама всегда враньё,только реальные показатели(не дай Бог).
      1. +1
        24 октября 2017 16:09
        Про подбирали АК и бросали М15 слышал что это миф. Что подбирали в качестве трофея. К тому же винтовки этой линейки на сегодняшний день не такие капризные,какими были раньше. Все эти мифы про хреновое американское оружие на критический ум можете не распостранять. Да, не все у них гладко, своя школа,своя специфика, свои косяки. Дык и у нас так же.
  14. +2
    24 октября 2017 15:12
    Что-то думается мне что в передней полусфере у них ЭПР одинаково низкая и тут будут реашть либо средства наведения типа Авакс. А при прочих равных у СУ-57 судя по всему радар намного круче.
  15. +4
    24 октября 2017 15:27
    Об чём спор? У кого я... круче? Сравните используемые силы, и полученный результат в Сирии. Вот это и будет истина.
  16. +4
    24 октября 2017 15:29
    Для меня очевидно и история доказала, что когда наши будут сражаться с врагом на равных, полетят от тех "пух и перья" ... впрочем и не на равных такое выходило, и не раз!
    Лишь бы не нашлось тех, кто начнёт верещать ФУ ... дали команду ФАС и враг будет разбит!!!
    Эвона как получилось ... по факту, не есть доказано, что в техническом плане янки впереди планеты всей .
    На все их хитромудрые\дорогущие штучки найдётся Ваня с ломом и хрясь ...
  17. +1
    24 октября 2017 15:37
    Анекдот про сравнения.
    " Поехал мужик за бугор в командировку. Через пару недель приезжает и рассказывает жене:
    - Зашел в ресторан, а там на входе с тебя пальто снимают и сами несут в гардероб. Вроде мелочь, а приятно. На входе в гостиницу швейцар перед тобой двери открывает. Вроде мелочь, а приятно. На фирме тамошний начальник со всеми, даже с уборщиками на "вы". Вроде мелочь,а приятно....
    Жена в ответ:
    - А я на прошлой неделе куму дала. Так у него на два сантиметра длиннее, чем у тебя. Вроде мелочь, а приятно...."
    Мораль - меряться надо реально, а не виртуально feel soldier
    1. +4
      24 октября 2017 15:49
      Давайте не будем мериться реально ... не хочу больше.
      Поболтаем в своем "кружке" и пойдём пивка попьём что ли!
      1. +2
        24 октября 2017 15:58
        Ладно smile ,пусть генералы на картах воюют soldier
        а мы на кухнях останемся каждый при своем drinks
        1. +3
          24 октября 2017 16:03
          Почему эт каждый при своём ...даж когда не согласен с апанентом, есть стимул разобраться в теме тщательнее!
          Можно и на кухне, с пивком и воблой ... тем более вобла в этом году класс! и ловилось много!
          Мне любой диалог интересен ... без хамства и оскорблений конечно.
          1. 0
            24 октября 2017 16:09
            Я о том, что бы "белые и пушистые" думали про силу своих каракатиц, а мы будем своих лебедей восхвалять fellow wink drinks hi
        2. +1
          24 октября 2017 16:54
          Цитата: рюрикович
          Ладно smile ,пусть генералы на картах воюют soldier
          а мы на кухнях останемся каждый при своем drinks

          А мне вот более интересная проблема. В Этом году я не смог поесть на нашем Сахалине Свежей Горбуши и красной икры пятиминутки! На Сахалине лосось выбит окончательно, если реки в течении многих лет перегораживали так называемыми РУЗ (рыбоучётными заграждениями) , а под эту марку вычёрпывали всё подряд не пуская рыбу на воспроизводство! Если в этом году голодные медведи не накопившие жира для залегания в спячку терроризируют Сахалинские деревни, и посёлки охотясь на цепных псов и даже забираются в дома! Кто виноват и что за чиновники правят бал разворовывая Россию? Назначьте меня в расстрельную команду, хотя мне претит убийство, но за предательство нашего народа я готов поступится принципами во имя Жизни! ИМХО.
          1. +3
            24 октября 2017 23:19
            Тю, у нас тож самые большие браконьеры эт экологи ... скурмачи и егеря к ним даж не суются, федералы так сказать, наши местные им не указ.
            Было у нашей компании шикарное место отдыха ... рыбы, раков сколь надо столь и лови. Мы никогда не хулиганили, за будущее думали ... и тут приехали ОНИ, и усё накрылось место медным ...
  18. 0
    24 октября 2017 16:11
    кроме невидимости есть ещё средства РЭБ , что толку раньше увидеть если не сможешь поразить. и что бы увидеть надо чтоб работал свой радар, такой вот фы22 ниньзя с фонариком
  19. 0
    24 октября 2017 18:27
    сравнения конечно странные , однако есть история . А если историю не учишь, будешь постоянно наступать на те же самые грабли. Исторически, российские истребители и пилоты оказываются все же нисколь не хуже самых опытных и вышколенных противников. Американские пилоты , вряд ли сейчас являются лучшими. Беда только в том что их слишком много.....
    1. +3
      24 октября 2017 21:59
      Есть и у американцев ба-а-альшая проблема с лётным составом ...если встанет вопрос идти в реальный бой, против реально сильного противника, на сколько проблема эта станет больше???
  20. 0
    24 октября 2017 18:34
    это все "железо", а главное это подготовленность летного состава...
  21. Комментарий был удален.
    1. +3
      24 октября 2017 22:06
      Хотелки всем спрятать, шоб не видно было. Хватит дурить однако.
      1. +1
        24 октября 2017 22:17
        Это битва невидимого единорога с тиранозавром?
        1. +4
          24 октября 2017 22:48
          Невидимый - смешно. Ладно, помечтайте пока. Когда в хвост и в гриву будут эту птичку щипать, мож старые русские поговорки начнут вспоминать, те которые из бывших
          Народная мудрость однако, не просто и не так.
  22. 0
    25 октября 2017 15:39
    пластиковые игрушки сравнивают ? мне ф23 больше нравится