Джавелин, Корнет и Спайк

FGM-148 или «Джевлин» является первым серийным американским переносным комплексом (ПТРК) 3-го поколения. Он предназначен для уничтожения защищённых объектов (бункеров, долговременных огневых точек), летящих низко малой скорости воздушных целей (беспилотные летательные аппараты-разведчики и вертолёты), но в первую очередь бронетехники. Разработки этого ПТРК велись в США с 1986 года концерном «Javelin Joint Venture», FGM-148 была создана с целью для замены M47 Dragon, которая находилась на вооружении армии США с 1975 года. Был принят на вооружение армии США в 1996 году. Широко применялся во время боевых действий в Ираке.

Изначально было запланировано поставить в сухопутные войска и корпус морской пехоты США порядка 74 тысяч этих ПТУР в течение 6 лет. Но в дальнейшем объёмы поставки были уменьшены более чем в два раза, а срок поставок увеличен до 11 лет. Предполагалось, что «Джевлин» будут поставляться на экспорт в количестве 40 - 70 тысяч единиц. Однако стоимость одной ракеты оказалась порядка 80 тысяч долларов США, что на треть превышает заявленную производителем цену при принятии на вооружение армии.

Ракеты комплекса FGM-148 созданы по принципу «выстрелил и забыл». С этой целью они оснащены инфракрасными головками самонаведения. Ракеты выполнены по классической аэродинамической схеме - с раскрывающимися крыльями. Они способны атаковать цели по пологой и навесной траектории, что в комплексе с мощной тандемной кумулятивной боевой частью позволяет без проблем поражать все современные танки. Система «мягкий пуск» допускает производить запуск из помещений.

Боевое развертывание комплекса включает в себя следующие операции:

1. Соединение пускового устройства и транспортно-пускового контейнера с ракетой .
2. Снятие торцевой крышки транспортно-пускового контейнера.
3. включение комплекса и охлаждение головку самонаведения.
4. Произвести «захват цели» и выбрать тип атаки.
5. Нажать клавишу «пуск».

Данный комплекс имеет следующие преимущества:

1. Ракету возможно наводить в при плохих погодных условиях, повышенной задымленности местности и ночью. Это является огромным преимуществом перед подобными комплексами 2-го поколения, которые не оснащены тепловым прицелом.
2. Наведения ракеты производится без активной подсветки цели, что не демаскирует место запуска ракеты и не провоцирует срабатывание систем постановки дымовой завесы на бронетехнике.
3. Как правило, ракета поражает бронетехнику в наименее защищенную верхнюю часть. Благодаря этому, остаточная кумулятивная струя имеет высокую поражающую мощность даже после пробивания брони.
4. Ракета абсолютно не чувствительна к существующим на сегодняшний день средствам активной защиты, которые  не контролируют верхнюю часть бронетехники.
5. Ракете не реагирует на средства оптико-электронного подавления, так как система наведения не воспринимает модулированный сигнал, поскольку наводится на источник инфракрасного излучения дальней части спектра (двигатель, система отвода выхлопных газов).

И недостатки:

1. ПТРК может поражать цели лишь в зоне в прямой видимости. А это ставит под сомнение его боеспособность на дистанции более 1 километра.
2. Крайне нерационально использовать комплекс для стрельбы на дистанции до 0.5 километра, поскольку на таких дистанциях хорошо зарекомендовали себя гораздо более дешёвые и лёгкие ручные гранатометы. Однако, с поправкой на то, что ручные гранатометы могут эффективно уничтожать лишь цели с легкой броней.
3. Стрелок не может повлиять на полёт ракеты после запуска. А когда цель имеет температуру, мало отличающуюся от температуры деталей рельефа, например, в пустынной местности, то ракета может потерять цель.
4. Высокая цена. Стоимость пускового устройства приблизительно 125 тысяч долларов, а ракеты около 80 тысяч долларов.
5. Перед запуском ракеты необходимо произвести охлаждение головки самонаведения, что совокупно со временем на захват цели составляет около 1 минуты.
6. Специалисты по вооружению разных стран отмечают низкую эффективность подобных систем, поскольку попадание ракеты в башню танка не обеспечивается стопроцентное выведение его из строя.

«Корнет»

Противотанковый ракетный комплекс 9К135 или «Корнет» (согласно классификации НАТО AT-14 Spriggan), является разработкой Тульского конструкторского бюро Приборостроения. Это ПТРК 2-го поколения. Он создан на основе комплекса управляемого танкового вооружения «Рефлекс», и имеет основные решения его компоновки. Предназначается для уничтожения танков и другой бронированной техники, в том числе с динамической защитой. Существует модификация «Корнет-Д», которая способна поражать воздушные цели.

ПТРК «Корнет-Э» были замечены в боевых действиях между армией Израиля и группировкой «Хезболла» на юге Ливии в 2006 году.

Недостатки комплекса:

1. Значительный вес пусковой установки и ракеты в ТПК – порядка 50 килограммов.
2. ПТУР наводится на цель по лазерному лучу, что демаскирует позицию установки.
3. Расчет установки состоит из двух человек.

Преимущества:

1. Относительно низкая стоимость ракеты и пусковой установки – около 30 тысяч долларов США.
2. Существует возможность корректировать полет на марше.
3. Уверенное поражение целей на дальностях до 5.5 километра.
4. Высокая бронепробиваемость – до 1200 миллиметров гомогенной брони, что позволяет поражать любой из существующих на сегодняшний день танков.

«Спайк»

Противотанковый ракетный комплекс 3-го поколения «Спайк» - разработка израильской компании «Rafael». Предназначается для уничтожения танков, фортификационных и инженерных сооружений, а также любых других целей.

Тепловая головка самонаведения ракеты находится в носовой части ракеты, за ней расположен блок электроники и предкумулятивный заряд, а за ним маршевый двигатель. В центральной части корпуса размещен гироскоп и аккумуляторный отсек. За центральным отсеком в котором размещены складные крылья ракеты, находится основной кумулятивный заряд с автоматикой взведения и взрывателем. Складные рули и рулевые привода, стартовый двигатель и катушка оптико-волоконного кабеля размещены в хвостовой части корпуса.

Ключевой особенностью ПТРК «Спайк» является возможность оптико-волоконной передачи данных на пусковую установку оператору и возможность управлять полетом ракеты и захватом цели головкой самонаведения после запуска. Это намного расширяет спектр его боевого применения.

Из преимуществ комплекса следует отметить:

1. Отсутствие необходимости охлаждения инфракрасной головки самонаведения перед запуском.
2.  Существует четыре модификации ракеты с различной дальностью полета.
3. Возможность менять цель после запуска ракеты с учетом меняющихся приоритетов в бою.
4. Возможность получения разведданных в режиме реального времени и возможность опознавания цели.
5. По словам производителей, крайне высокая степень точности попадания – можно выбирать не только цель, но и конкретную точку на ней.
6. Возможность захвата цели после старта ракеты с закрытой позиции.
7. Возможность произвести самоуничтожение ракеты при необходимости.

Недостатки:

1. Высокая цена, как пусковой установки, так и ракеты – порядка 250 тысяч долларов США.
2. Крайне сложная технология производства, не позволяющая наладить массовый выпуск систем.
3. Сложность управления комплексом. Требуется специальная подготовка оператора.

Сравнительная таблица ТТХ ПТРК FGM-148 «Джавелин», 9К135 «Корнет», «Спайк»

	FGM-148 «Джавелин»	9К135«Корнет»	«Спайк»
Калибр ракеты, мм	127	152	170
Боевая часть	тандемная кумулятивная	тандемная кумулятивная	тандемная кумулятивная
Бронепробиваемость за динамической защитой, мм	700	1000—1200	700
Система наведения ракеты	самонаведение при помощи ИК ГСН	полуавтоматическая, по лучу лазера	Электрооптическая
Длина ПТУР, мм	1081	1200	не указана
Масса блока наведения, кг	6.36	11	не указана
Масса ПТУР, кг	11.80	26	33
Масса ПТУР в ТПК, кг	15.90	29	26
Масса боевой части, кг	8.44	7	3
Масса комплекса боевая, кг	37	50	26-33
Дальность стрельбы, м	50-2500	100-5500	200-2.500
Максимальная скорость ПТУР, м/с	290	не указана	180

Comments

[avdkrd]

автор не совсем прав в анализе (остальное подборка характеристик).
ПТУР наводится на цель по лазерному лучу, что демаскирует позицию установки для корнета это не верное замечание, ракета наводится не по отраженному лучу (что демаскирует и позволяет использовать продиводействие , а ориентированна в лазерном луче ( то есть лазерный луч напрямую попадает в приемное устройство ракеты и является командным). Про джавелин следует добавить. что перед пуском необходимо удержание прицела на цели для захвата ГСН -25-30 сек., что лично меня бы очень напрягало (как оператора) и не всегда возможно в реальном бою. Вообще джавелин не корректно сравнивать с Корнетом - разнаяя весовая категория.

[Игорек]

Цитата: avdkrd

что перед пуском необходимо удержание прицела на цели для захвата ГСН -25-30 сек.

Только вчера об этом говорили,что 25-30 сек. требуется для охлаждения ГСН,а не для захвата цели.

Цитата: avdkrd

Вообще джавелин не корректно сравнивать с Корнетом - разнаяя весовая категория.

А с чем его сравнивать?Может с АГС у них ведь почти одинаковые весовые категории.

[snek]

Интересно, что при почти вдвое меньшей массе комплекса, масса БЧ джавелина больше чем у корнета почти на полтора килограмма.

[тюменец]

Но бронепробиваемость меньше на 300-500мм.

[snek]

Цитата: тюменец35

Но бронепробиваемость меньше на 300-500мм.

Что тоже странно. Интересно, что они считают под боевой частью. Меньшая бронепробиваемость на джавелине компенсируется тем, что (цитата по статье): ракета поражает бронетехнику в наименее защищенную верхнюю часть. Благодаря этому, остаточная кумулятивная струя имеет высокую поражающую мощность даже после пробивания брони.
Ракета абсолютно не чувствительна к существующим на сегодняшний день средствам активной защиты, которые не контролируют верхнюю часть бронетехники.
Главный его недостаток, на мой взгляд, нереальная для такого типа оружия стоимость. У корнета, конечно, вес хорошо бы было снизить. Да и наведение по лазеру повышает вроятнось обнаружения, а значит и гибели оператора.

[тюменец]

Я вот думаю - ракеты, которые бьют с пикирования, смогут-ли
попасть в движущийся танк? Сколько роликов ни смотрел,
всегда в стоячую мишень. В отличие от тех, которые бьют
фронтально, в борт или в лоб.

[Игорек]

Цитата: тюменец35

Я вот думаю - ракеты, которые бьют с пикирования, смогут-липопасть в движущийся танк?

Джавелин может пускать ракеты,как и Корнет без пекирования.

[тюменец]

А без пикирования Корнет чуть не вдвое мощней.

[Игорек]

Цитата: тюменец35

А без пикирования Корнет чуть не вдвое мощней.

Джавелин-масса боевой части, 8.44 кг.

Корнет-масса боевой части 7 кг.

Может это вес всей ракеты Джавелина,а у нас только ВВ?

[Филипп Старос]

"Вся" около 11 кг. Видимо посчитали все, кроме корпуса :)

[viruskvartirus]

Тогда его эффективность по танку сильно падает "Уничтожение цели достигается совместным действием короткой кумулятивной струи большого диаметра, проламывающей преграду перед целью, и действием пороховых газов от основного заряда ВВ и маршевого двигателя" весь его козырь- попадание сверху...и точно....тогда ой....

[snek]

тюменец35
Так все ролики стрельбы любыми противотанкоыми ракетами по стоячей мишени. А причин для проблем попадания в движущуюся мишень я не вуижу - головка самонаведения-то присутствует. Может быть легкий джип на дико маневрирующий смог бы уклониться, а танк - нет.

[тюменец]

snek, да вы что? Видел я танковые *танцы*, никаким
джипам не угнаться. Чего только прыжки с места стоят.

[snek]

Я тоже видел те танцы. Хотя прыжков не припомню. Танк может быть быстрым но резко менять направление движения он не может - инерция в несколько десятков тонн - это не шутка. Джип - это я так привел, как полет фантазии в идеальных условиях, когда водитель знает, что надо дико маневрировать, машина максимально облегчена и т.д. Ракета-то корректирует свой курс до последнего момента, так что в то, что танк сможет "увернуться" я не верю.

[профессор]

Сколько роликов ни смотрел, всегда в стоячую мишень.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_gHRP_u5uYw#t=44s

[тюменец]

Спасибо, это ваша стихия, посмотреть не могу, не оплатил
вовремя интернет, верю на слово. Посмотрю позже.

[Татар]

Наиболее предпочтительная израильская, дальность у неё намного больше чем в статье и превышает дальность корнета, выстрелил и забыл на корнете такого нет, но главный недостаток она очень дорогая

[viruskvartirus]

Да спайк интересная штука...я б такое оружие кому попало не доверил.... а оружие должно быть простым и безотказным...

[АнтонВалерьевич]

Корнет не облучает танк лазером, потому обнаружить его по источнику луча невозможно!

[ВВП]

Не точно указана дальность поражения:
У корнет-Д не 5км, а до 10км!
В 4 раза больше чему джавелина или спайка!

[Филипп Старос]

10 км это фугас. Противотанковый, вроде, 8,5 км или даже те самые 5,5

[СтарыйСкептик]

Зато бронепробиваемость выше, а дальность .....

[Igorboss16]

корнет рулит

[IAlex]

Хрень какую то несете, лазерный луч отржается от движущейся цели и попадает в головку наведения ракеты :)))
Поржал... Вы в школе учились? Представляете что такое отражение света и чему равен угол отражение при угле падения? А так же подумайте над вопросом поверхности техники и возможных углах отражения, а так же о том как попасть отраженным лучом лазера от движущейся поверхности с различным преломлением в 10 см головку наведения движущейся ракеты... (хотя у корнета даже приемной матрицы нету) ;)))

[Force 83]

Cудя по фильму- Спайк рулит

[Жук-А]

по фильму да, а по жизни корнет-д бьёт на 8-10км, умеет сбивать вертолёты и стоит в 5-7 раз дешевле.

[профессор]

а по жизни корнет-д бьёт на 8-10км, умеет сбивать вертолёты и стоит в 5-7 раз дешевле.

Спайк бьёт и на большее расстояние, а разница в цене всего в 2!!! раза и это при том, что оплата труда в Израиле более чем 2 раза выше чем в России.

[leon-iv]

ФОТ в таких отраслях не основная часть стоимости.

[профессор]

Не основная, но очень существенная, так вся сборка ручная, а используемые материалы не дорогие (драгметалов там практически нет).

[leon-iv]

эммм материалы недорогие?????
а вы точно с mil работаете?

[профессор]

100%
вот под рукой mil-std 105. Что процетировать?

[leon-iv]

дайте тогда примерно вашу выкладку по стоимости спайка?
Очень инетресно!

[профессор]

Для простоты расчета давайте предположим, что за разработку заплатили отдельно.
R&D - 0
Profit (прибыль) - 30%
Operation (операционные расходы :муниципальный налог, вода электричество...) -10%
BOM (материалы) - 30%
MP (оплата труда) - 30%

[leon-iv]

если не секрет то для каких это изделий?

[beard999]

Цитата: профессор

Спайк бьёт и на большее расстояние, а разница в цене всего в 2!!!

Сравнивать надо сравнимое. ПТРК «Spike» существует в 6 модификациях. Аналогом носимо-возимого ПТРК «Корнет-Э/ЭМ» является модификация «Spike-ER». У данного израильского ПТРК масса ПУ 30 кг, масса ПТУР в ТПК 34 кг, максимальная дальность пуска - 8000 м, бронепробиваемость около 1000 мм (колумбийцы называли цифру в 980 мм). У ПТРК «Корнет-Э/ЭМ» масса ПУ 26 кг, масса ПТУР в ТПК 29 кг/33 кг, максимальная дальность пуска - 5500 м/10000 м бронепробиваемость до 1200 мм/1300 мм.
Вот вы уже не в первый раз утверждаете «разница в цене всего в 2 раза». С чего взяли? Сможете назвать точную цену ракеты модификации «Spike-ER»? Или знаете точную цену российских ракет? Ссылками поделитесь?

[профессор]

Не обидитесь если я повторю свой комментарий?
Относительно стоимости Спайка, не всё так просто. В СССР обычно в стоимости изделия не были учтены расходы на НКР, Госплан спланировал, министерство выделило деньги и КБ создало продукт. Далее продукт пошел в производство и цена определяется как материлаы и рабсила (грубо говоря). Пару лет назад столкнулся со статьей о разработке РПГ-7, очень впечатлило количество НИИ и народу которое работало над созданием этого изделия. Если включить все затраты на разработку РПГ-7 то он был бы на вес золота. Но это уже история и сегодня не важно сколько стоила разработка так как есть отличный результат.
На Западе расходы на НКР заложены в окончательной стоимости изделия, лучший пример этому Ф-22. И так Спайк, (Джавелин стоит около $80'000, Корнет $40'000) 10 января 2007-го года Испания заявила, что покупает у рафаеля 2600 ракет Спайк и 260 ПУ к ним за $424.5 миллиона. Если предположить, что ПУ стоит как две ракеты, то не беря в учет тренажеры, обучение и т.п. стоимость выстрела получится около $130'000.
Индия закупила 321 ПУ, 8356 ракет и 15 симуляторов за миллиард долларов, что делает стоимость выстрела порядка $100'000. Не мало, но и Спайк будет по продвинутее Джавелина и по дальности стрельбы и по системе самонаведения. А вообще необходимо сравнивать стоимость ПТРК со стоимостью танка, его содержания и стоимостью обучения экипажа. И тогда $130'000 покажется не так уж и много. В 2006-м и 2008-м году ЦАХАЛ использовал Спайки против укрепленных позиций "борцов за свободу" и даже умудрился похерить один в Ливане (просто забыли). В МО быстро затребовали дешевую альтернативу и получили мини Спайки.

Вот авторитетное изданое сообщает:
"March 2009: The deal is announced. Peru will reportedly buy 244 of Russia’s laser-guided AT-14/ 9M133 Kornet anti-tank missiles for $25 million. Another 244 of RAFAEL’s dual-mode wire-guided or IIR (Imaging Infrared) fire-and-forget Spike missiles will bought for $48 million."
(перевод: Март 2009 года: Объявлено о сделке. Перу сообщает о закупке в России 244 противотанковых ракет AT-14/Корнет 9М133 с лазерным наведением за 25 миллионов долларов. Другие 244 двухрежимных наводимых по кабелю или инфракрасной ГСН ракет выстрелил-забыл Спайк производства Рафаэля дудут закуплены за 48 миллионов долларов).

Так как приобретено одинаковое количество ракет, то и количество ПУ должно быть примерно одинаковым (проходила информация о 24 ПУ Спайков), что делает соотношение в цене 1 к 2.
Peru Orders Israeli, Russian Anti-Tank Missiles

В 2010 году сообщалось, что Перу закупила 288 Корнетов за $23.7 миллиона и 288 Спайков за $55.8 млн (про количество ПУ и тренажеров не сообщалось).
Questions About Big Ticket Military Purchases

Имеется и продолжение Джавелина: Дешевая переносная высокоточная карманная артиллерия пехотинца США

[Kars]

Цитата: профессор

. А вообще необходимо сравнивать стоимость ПТРК со стоимостью танка, его содержания и стоимостью обучения экипажа.

Молчал,молчал а вот мимо этого пройти не могу
В прцессе эксплуатации танк может выполнить массу заданий,выпустить не одну сотню снарядов подавить десятки огневых точек в том чесле и ПТРК


Ракета ПТРК может не уничтожить танк полность а повредить---тогда ее стоимость нада сравнивать со стоимостью ремонта?
Может быть отражена элементами динамической защиты---тогда ее надо сравнивать с блоком ДЗ
Начинаетса процесс оснощения танков АЗ,при реальной угрозе от тех же Джавелинов это сделаетса быстрее---например корейский стоит 600 000 долларов но он МНОГОРАЗОВЫЙ--
Обнаружение атакующих боеприпасов - комбинированное - при помощи РЛС с коррекцией тепловизионным

Так что не надо так утрировать,неговоря уже о цене израсходованных ПТРК на учения с чем их сравнивать(тренажор конечно супер но и реал важен)

[Kars]

Картина K-APS комплекс активной защиты
ролик http://www.youtube.com/watch?v=5JV5HTdP_5Q&feature=player_embedded

[ВВП]

эдак можно сравнить стоимость джавелина со стоимостью пули для свд

[leon-iv]

тут вполне может быть что со стоимостью ибучения ЗИП и тд а это очень не кисло получается.+ тренажеры и тд и тп.
Нужно смотреть конкретный текст контракт да и он точно ничего не скажет.

[beard999]

Цитата: профессор

Относительно стоимости Спайка, не всё так просто.

Во первых. Основываться исключительно на экспортных ценах совершенно бессмысленно. Единой, незыблемой и универсальной экспортной цены для всех покупателей нет. «Spike» и «Корнет-Э» поставляются за рубеж с 1999 г. Что, за этот период, цены не менялись? Кроме того, экспортные контракты могут содержать много скрытых офсетных программ. Что, и сколько стоит, понять в подобных контрактах, совершенно не возможно.
То что «Spike» комплекс дорогой, сомневаться не приходится. По контракту 2003 года, за который заплачено порядка 400 млн. долл. поляки получают 264 ПУ и 2675 «Spike-LR» (даже не ER). По тем деньгам, это стоимость порядка 130 танков Т-90С.
Во вторых. С Испанией сравнить не получится. Дело в том, что по данному контракту были приобретены, два типа ПТРК - «Spike-LR» и «Spike-ER», с разным количеством ПУ и ПТУР. Никакой разбивки по данному контракту нет. Основывать цену на домыслах, нет ни какого смысла.
В третьих. Кто сказал, что ПУ стоит как две ракеты? Опять допущение. ПТРК «Spike» имеет сложную бортовую аппаратуру распознавания цели (в составе CLU), а ее ПТУР имеет ГСН+ОВК. Тогда как ПУ ПТРК «Корнет-Э» никаких элементов подобной сложности не содержит. Тем более, совершенно невозможно сравнивать по цене фотоприемник «Корнета» и ГСН «Spike».
В четвертых. Единственное, относительно корректное сравнение в цене, возможно если сопоставить внутренние поставки. Например, ракеты «Корнета» для российских ВС стоят в два раза дешевле, чем экспортные модификации. http://www.kbptula.ru/rus/kbp/news/newsr66.htm .

Цитата: профессор

В 2010 году сообщалось, что Перу закупила

Перуанская сделка, так же не о чем сказать не сможет. Согласно данным ЦАМТО были приобретены две модификации израильского ПТРК «Spike-MR»/«Spike-LR». Разбивки по количеству и ценам, опять же нет. И, кроме того, прямым аналогом комплекса «Корнет-Э» является «Spike-ER», который здесь вообще не присутствует.

[профессор]

Суммируя всё, что Вы перечислили можно сказать, что реальная стоимость Спайка и Корнета не известны и следовательно заявления о том, что Спайк дороже Корнета и тем более в 5-7 раз беспочвенны.

Единственное, относительно корректное сравнение в цене, возможно если сопоставить внутренние поставки.

PS
Включая откаты?

[профессор]

PPS
Поляки заявляют, что им обошелся комплекс по $100'000 за штуку!!!
Zobacz jak pocisk spike uderza w cel. Jeden strza za 100 tysicy dolarw [film]


http://www.youtube.com/watch?v=bBPbiO0a-4k&feature=player_embedded

[beard999]

Цитата: профессор

Поляки заявляют, что им обошелся комплекс по $100'000 за штуку!!!

Если мне правильно перевели, то получается, речь там идет о том, что один выстрел «Spike-LR» стоит 100000 долл., а не комплекс. Дальше можно прикинуть - 2675 ПТУР стоят 26750000 долл. Общая сумма контракта 397 млн. Вычитаем из нее цену всех ракет и получается, что 264 ПУ стоят 12950000 долл. или 490530 долл. каждое… Не хило.

[профессор]

Технологию производства переданную Польше Вы во сколько оцениваете? И почему таким же способом стоимость перуанских ракет не посчитаете?

[beard999]

Цитата: профессор

Технологию производства переданную Польше Вы во сколько оцениваете? И почему таким же способом стоимость перуанских ракет не посчитаете?

А вы знакомы с условиями данного контракта? Где почитать о подробностях можно? В открытых источниках сообщается, что в Польше, будет произведено 264 ПУ и 2675 ПТУР. Все для нужд ВС Польши. Т.е. ограниченное количество изделий, без права продаж третьим странам. И вы уверены, что это не отверточная сборка? В Польше и ГСН будут сами, с нуля, производить и тепловизионную аппаратуру модуля CLU?
А про перуанские ракеты я вам выше уже ответил - там два типа ПТРК «Spike-MR»/«Spike-LR», без разбивки, а в Польше один. Собственно, вы сами данный пример привели, и там определенно сказано только одно - стоимость одной ПТУР - 100000 долл. (при этом, данная ракета имеет макс. дальн. пуска - 4000 м, макс. бронепроб. - 700 мм). На цене ПУ в полмиллиона долл., я не настаиваю (хотя и не исключаю). Я лишь вам продемонстрировал, все прелести подобного прямолинейного расчета.

[beard999]

Цитата: профессор

заявления о том, что Спайк дороже Корнета и тем более в 5-7 раз беспочвенны.

Представьте себе, согласен, полагаю, что беспочвенны. В таких вопросах, необходимо основываться на официальных источниках. Например, на словах академика Шипунова. В статье «ВП» 1/1999 г. он утверждает, что экспортная модификация ракеты ПТРК «Корнет-Э» дешевле чем ракета европейского комплекса ATGW-3/LR в 3-4 раза. Полагаю, при схожести систем наведения ATGW-3/LR и «Spike-ER» это вполне можно считать адекватной оценкой.

Цитата: профессор

Включая откаты?

Неужели «Rafael» подобным балуется?

[профессор]

Давайте уже определимся, либо мы определяем стоимость по официальным источникам либо со слов академиков и профессоров.

Неужели «Rafael» подобным балуется?

Может и балуется, но на откатах пойман не был.

[beard999]

Цитата: профессор

Давайте уже определимся, либо мы определяем стоимость по официальным источникам либо со слов академиков и профессоров

Действительно, есть «Профессор» и есть академик РАН Шипунов - Генеральный конструктор и начальник (на тот момент) ГУП КБП. Вы считаете первый человек в КБП не официальный источник?

Цитата: профессор

Может и балуется, но на откатах пойман не был.

Как и КБП.

[igor36]

У них не откат, у них отстрел... Откат это в артиллерийских фирмах...

[IAlex]

Тот случай о котором вы говорите был http://periscope2.ru/2010/04/21/2558/
только все немного по другому было и версии другие...

[Ягуар]

Не путайте УР с термобарической боевой частью и ПТУР..с тандемной кумулятивной.У «Корнет-ЭМ" масса ПТУР в ТПК 31 кг и максимальная дальность 8000 метров

[wasjasibirjac]

250т. долларов и 30 т. долларов - разница в 8 раз, или где-то ошибочка вышла

[IAlex]

А вы не где не брешите? Вообщет-то Spike стоит в 3 раза дороже Javelin, при этом Корент стоит в три раза дешевле Javelin. Таким образом разница между корнетом и Spike в 6 раз минимум... Вы скорее спутали цена в рублях и баксах...

[АнтонВалерьевич]

Какой "Спайк"? Который весит 70 кг и вешается на вертолёт? Спасибо не надо! Давайте сравнивать равноценные вещи!

[Филипп Старос]

РАКЕТА Корнета стоит около 30 тыс. долларов в ЭКСПОРТНОМ прайсе, насколько помню. Так что не в два...
А с поправкой на нынешние курсы и т.п. - не знаю даже что там с ценами.
В целом израильская военная техника выглядит куда сильнее американской и более рельной. Но разница в концепции самой затрудняет сравнение.
За те же деньги я лично выбрал бы Тигра с комплексом Корнет Д двухканальном с 8 ракетами. Примерно выйдет по деньгам как Спайк... Один или один + запасная ракета.. Как то так.

[Братец Сарыч]

Мне вспомнился анекдот про то, что США не боятся Китая потому, что имеют противотанковые ракеты, способные поражать любой китайский танк, а Китай не боится США потому, что любой их танк стоит минимум вдвое дешевле, чем американские противотанковые ракеты...

[viruskvartirus]

)))) прикол да ПТРК против китайских танков применять нельзя...)))

[leon-iv]

о5 блин сколько копий сломаем сейчас.
мдя занятная таблица.
Судя по ней джавелин может попасть в крышу танка с 50 м.
Чет я отстал от жизни.

[zlibeni]

особенно понравилось что при попадании в башню это не сто процентов что танк выведен из строя)))))))))))))))))))

[KORVIN]

К сожалению в случае если у танка боеукладка в карусели заряжания как у наших то попадание в башню заставляет бк детонировать в большинстве случаев и башня при этом взлетает как крышка канализационного люка.Так что танк может и не выведе из строя а вот его экипаж вместе с башней очень даже.(((

[ЖОРА]

В случае с выхлопом двигателя Т-72/90 на правый борт эти машины очень уязвимы для ракет с тепловой ГСН.

[Mikhado]

Чем отличается кошерный выхлоп в корму у гарных украинских клонов т-64?? Направлением? Кстати, если ракета и впрямь ТОЧНО на выхлоп, да еще и сверху, то я обоими руками за бортовой "уральский" - максимум будет повреждена ходовая часть - полка-гусеница-каток, а то и грунт около танка СЛЕВА - учите матчасть, ЖОРА

Не забывайте также про российскую разработку по теме "накидка", которая на порядки дешевле всех этих чудо-ракет. Никто не отменял отстрел тепловых ловушек, не надо забывать про "Штору" - она такие игрушки просто с ума сводит.

[Ziksura]

В противостоянии ПТУР Т-90 имеет преимущество перед всеми западными танками. Имея меньшие габариты, а также Т-90 впервые в мире оснащен комплексом оптико-электронного подавления "Штора-1". Этот комплекс надежно защищает танк от управляемых и самонаводящихся снарядов и ракет с лазерной или инфракрасной системами наведения, такими как "TOW", "Milan", "Dragon", "Djavelin", "Maverik", "Hellfire", "Copperhead" и другие за счет создания активных помех. Во время испытаний "Шторы" по танку было выпущено более 100 боевых ракет различных типов, но ни одна из них даже не попала в цель. Установленные на танке Т-90 датчики обнаруживают лазерное или инфракрасное излучение прицельных устройств противника, в течение нескольких микросекунд выдают команду на отстрел дымовых гранат типа ЗД17 и через несколько мгновений танк прячется в аэрозольном облаке, а башня разворачивается в сторону опасности.

[профессор]

Примите поправки:
[quote] <b>Высокая цена, как пусковой установки, так и ракеты – порядка 250 тысяч долларов США</b>.[quote]
Как минимум вдвое меньше

[quote]<b>Крайне сложная технология производства, не позволяющая наладить массовый выпуск систем.</b>[quote]
Польша уже наладила выпуск, теперь этом занимается Индия

[quote]<b>Сложность управления комплексом. Требуется специальная подготовка оператора</b>.[/quote]
С точностью наоборот. Увидел цель, навел джойстиком и нажал кнопку
http://www.youtube.com/watch?v=wi0_TId7r_w&feature=player_embedded

<i>0:20 minutes into the vid: the force gets the approval to engage the target.
0:30 minutes into the vid: footage as shown from the camera in the missile's warhead.
0:40 minutes into the vid: lock on
0:44 minutes into the vid: launch
0:50 minutes into the vid: direct hit, two militants killed as a result</i>

[AK-74-1]

Приятно видеть ещё одно Российское изделие в первых рядах оружейных аналогов.
В свое время настрелялся и набегался с РПГ-7, потом был командиром расчета СПГ-9. С тех пор имею слабость ко всему ручному реактивному оружию.

[leon-iv]

Кстате интересно сколько времени надо на подготовку к пуску?

[wown]

занимательная тема! интересно

[bazilio]

К вопросу об эффективности- пусть джевелин и имеет лучшие ттх (не факт конечно) чем корнет, но при стоимости больше чем в 2 раза расчет с корнетом может, если промахнется, стрельнуть еще раз и при этом потратит на 10 тыс. баксов меньше. А про спайк и говорить не приходится. к тому же применяемая в нем система управления через провода (пусть даже и оптоволокно) выглядит анахронизмам. Аналогичную систему управления имел ПТУРС "Малютка" разработки 60г.г. Если подводить итоги, то корнет более предпочтителен для обороны или действий на открытой местности, в то время как джевелин больше подходит для маневренного боя на средних дистанциях, и скорее всего в ночное время.
И вот еще что интересно, почему танкостроители, зная о существовании ПТУРСов с теплонаведением не ставят на танки тепловые ловушки, как это делается в авиации........

[Patos89]

Корнет может вещь и хорошая но масса и стрельба с места тоже я думаю мало эффективна

[Филипп Старос]

На этот случай есть модель на базе Тигра - 8 ракет, два канала наведения, удобный отсек управления в машине и возможность двигаться по местности в пределах прямой видимости от ракеты после пуска.
При этом эта машина вместе с 8 ракетами и т.п. стоит примерно ка пара комплексов Джавелин :)
Или дешевле...

Далее - Джавелин легче, но БЕЖАТЬ с ним на плече тоже как то не выйдет. От Корнета на триноге можно, думаю, отойти в сторонку, если страшно... Демаскирующий эффект после пуска будет и у джавелина вполне. При этом этот самый эффект будет на дистанции 2,5 км. а не 5-10. Т.е. западные ПТРК заставляют находиться в пределах действия всех видов вооружения бронетехники - начиная от КПВТ и заканчивая танковыми пушками.
А Корнет, при удачном раскладе, находясь на дистанции в 5,5 и более километрах НЕДОСЯГАЕМ для противника.

[KORVIN]

Джавеллин может вешчь и хорошая но американцы все равно начинают наземную операцию когда авиация сделает его применение не нужным

[320423]

Честно говоря при всем патриотизме Спайк мне очень понравился, а для диверсионных групп мне кажется вообще вещь не заменимая. и еще мне кажется что обзор средств будет не полным без вот этой игрушки http://oko-planet.su/politik/politikarm/80267-armiya-ssha-zakazala-bespilotnik-k
amikadze.html http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/amerikanskijj-sjurpriz-samolet-podvodnik-
kamikadze.html. Это конечно не классический ПТУР но решаемые им задачи сопоставимы, плюс ко всему разведка.

[viruskvartirus]

Есть определенные сложности в управлении и передаче данных таким беспилотником....вода это не воздух....та что сомневаюсь.

[viruskvartirus]

Где то я уже видел эти споры ))). Еще один аспект из ПТРК можно, а значит солдаты будут, не только по бронетехнике....и в случае джавелина и тем более спайка это дороговато...

[Patos89]

Жизнь солдата бесценна

[swat2238]

В западных (и не западных) изданиях брешут, наша техника устарела, система "выстрелил - забыл" будущее, а так ли оно? (Рассчитано на мягко говоря туповатых людей)

В нормальных, чаще не западных изданиях, сравнивают реальную мощь а не то, что указали мягкотелые. Как это было с F-35, когда он не соответствовал тому, что о нем сказано.

Тут нет смысла спорить, надо взять и сравнить! Чего я сделать не могу =(

[профессор]

Еще один интересный момент. Спайки можно соединить в сеть с обменом информацией между собой и от внешних источников (коробка над ПУ).

http://www.liveleak.com/view?i=77e_1200074741

[vecher]

Спайки можно соединить в сеть с обменом информацией между собой и от внешних источников
А какой тип связи?

[viruskvartirus]

А зачем? Что бы сказать "Круто" и ни когда больше не пользоваться?

[Arkan]

Информация уже старая (2010г.),и ссылку найти немогу,но кому интресно -- может сам порытца в инете.--------------------------------------------------------------------------
------------------- Во время проходивших 16 апреля в Перу испытательных стрельб израильская противотанковая ракета Spike упала в 50 метрах от наблюдавшего за испытаниями перуанского министра обороны Рафаэля Рея (Rafael Rey) и других официальных лиц и толпы журналистов. Инцидент, в ходе которого серьезно пострадала экс-глава МВД страны, не приведет к расторжению заключенной в 2009 г. сделки по приобретению израильских ПТРК, уверяют перуанские власти. В связи с этим газеты напоминают о недавних успешных стрельбах российских «Корнетов», обошедшихся перуанским военным почти в два раза дешевле израильских изделий — и полетевших куда надо. П.2 с интересом читает региональную прессу.

Стрельбы, в ходе которых запускались две ракеты Spike (MR/LR) производства израильской компании Rafael Advance Defense Systems, проводились Управлением вооружений ВС Перу 16 апреля на полигоне Крус дель Уэсо в 45 км от столицы. За испытаниями наблюдали помимо министра обороны и военного руководства депутаты Конгресса и журналисты. Испытания израильской военной продукции в Перу впервые проходили в открытом для прессы режиме.

Дневной запуск прошел успешно, а в ходе ночного ракета пролетела лишь 100 м и упала недалеко от наблюдательной площадки — всего в 50 м от гостей. Как утверждают свидетели, в темноте официальные лица и журналисты начали беспорядочно метаться под крики военных «Ложись! Всем на землю!», которые мало помогли — в суматохе получила серьезные повреждения депутат Конгресса и экс-глава МВД страны Мерседес Кабанильяс (Mercedes Cabanillas), ей потребовалась операция. Взрыва не произошло.

Представители компании Rafael принесли свои извинения и объяснили случившееся технической ошибкой. Компания обязалась предоставить подробный отчет о случившемся через неделю. «Это был технический сбой, причины которого мы сейчас выясняем, — заявил посол Израиля в Перу Иоав Бар-Он (Yoav Bar-On). — Такие вещи иногда случаются, и мы обязаны сделать необходимые выводы из этого печального происшествия». Дипломат выразил уверенность, что инцидент не приведет к задержке в исполнении контракта.

Главком ВС Перу генерал Отто Гибович (Otto Guibovich) пояснил, что «у ракет такого типа в среднем приходится одна неудача на 15 тысяч пусков», и сделке по покупке ракет это ничем не угрожает. Еще бы — как утверждает La Repblica, по условиям сделки ВС Перу не могут разорвать контракт с Rafael в случае неполадок с ракетами, предусмотрено лишь устранение дефектов производителем.

По информации той же газеты от 17 апреля, в 2009 г. ВС Перу приобрели 288 ракет Spike и 24 ПУ для них за 48 млн долл. 21 апреля La Repblica уточнила, что всего израильской компании уже перечислено 55,8 млн долл. В феврале этого года перуанские военные перечислили 23,7 млн долл. за такое же количество российских «Корнетов». Таким образом, подчеркивает La Repblica, российские ПТРК обошлись более чем в два раза дешевле израильских, при этом дальность стрельбы ракет Spike составляет 4 км против 5,5 км «Корнета». «Корнет» успешно прошел аналогичные стрельбы за неделю до случая с израильским комплексом.

Изначально, напоминает газета, планировалось закупить только комплексы российского производства, однако в 2007 г. тогдашний главком ВС Перу Эдвин Донайре (Edwin Donayre) настоял на том, чтобы приобрести как российские, так и израильские ПТРК.

[Sledgehammer]

ПТРК «Корнет-Э»

Согласно отчёту израильской армии, в этом конфликте 46 танков «Меркава» получили различные повреждения от огня противника (всеми видами воздействия). Агентство РИАН, ссылаясь на принадлежащей Хезболле радиостанции «Ан-Нур» писало, что некий «распространенный в дипломатических представительствах в Ливане американский доклад утверждает, что официально объявленные Израилем данные о потерях в Ливане очень сильно занижены», и Израиль на самом деле потерял 164 танка «Меркава».
ВСЕГО, за время конфликта (по данным израильских военных), 45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, всего в танки попала 51 ракета. В 24 случаях (47% от числа попаданий) кумулятивная струя пробила броню танков.
В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц БТТ, в т.ч. 48-52 танка. Погиб 31 боeц бронетанковых войск, в т.ч. 30 танкистов (есть источники с меньшими цифрами, до 13). Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата – 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР «Пума». Танки «Меркава», особенно новейшие Мк.4, показали отличную устойчивость к боевым поражениям. В среднем в каждом танке, броня которого была пробита, погиб 1 танкист, а боекомплект, по-видимому, сдетонировал всего в 3 танках из 24 пробитых. Всего в конфликте было задействовано до 400 танков «Меркава» различных моделей. Ни один танк не загорелся непосредственно от кумулятивной струи(но несколько полностью сгорели). Пять танков признано не ремонтопригодными: два, подорванных на фугасах, и три, поражённых ПТУР (по одному «Меркава-2», «Меркава-3» и «Меркава-4»). По разным данным за весь конфликт было выпущено от 100 до: около 500, и до 1000 ПТУР и гранат РПГ.

[Ё моё]

ПТРК «Корнет-Э» были замечены в боевых действиях между армией Израиля и группировкой «Хезболла» на юге Ливии в 2006 году.

армия израиля воевала в Ливии ?