Возможные итоги Третьей мировой для США: и жар, и холод

194
Возможные итоги Третьей мировой для США: и жар, и холодПожалуй, словосочетание «Третья мировая война» сегодня является одним из наиболее популярных в спорах политологов, аналитиков и журналистов. Предвестниками 3-й мировой многие считают непрекращающуюся череду арабских весен; попытки установить диктатуру демократии американцами; развертывание ПРО в разных регионах мира; слова о непременном решении иранской проблемы, высказываемые израильскими государственными чиновниками; усиление китайской военной и экономической мощи; желание многих государств обладать природными ресурсами, находящимися на территории других стран.

Все это не может не вызывать озабоченности. О возможном скором начале Третьей мировой войны заявляют такие влиятельные персоны как экономист Чарльз Неннер (экс-сотрудник «Goldman Sachs»), американский аналитик Джон Фридман, 56-й американский Госсекретарь Генри Киссинджер. В России тоже хватает тех людей, кто уверен в том, что Третья мировая уже стучится в двери современной цивилизации. При этом все сторонники теории о скором начале Глобальной войны представляют себе этот конфликт в классической форме: одна страна по какой-либо причине нападает на другую, в конфликт ввязывается третья сторона, готовая поддержать тех, кто уже начал боевые действия друг с другом; дальше возникает цепная реакция, втягивающая в конфликт все новые и новые государства мира. Большинство сторонников такой идеи видят предпосылки начала Глобального конфликта в сегодняшней экономической и политической системе США. В том, что экономические потенциалы современных Соединенных Штатов нуждаются в скорейшей подпитке, а политика, направленная на развязывание Третьей мировой, могла бы дать Вашингтону глоток живительной влаги – повышение производительности труда, снижение числа безработных, списание государственных долгов. Ведь именно так произошло после Второй мировой войны, буквально вытянувшей Соединенные Штаты из затянувшейся Великой Депрессии.

Однако прогнозы, как известно, дело неблагодарное, да и заявления о грядущих событиях иначе как гаданием на кофейной гуще называть нельзя. Гораздо более целесообразно, рассмотреть возможные последствия Третьей мировой в той ее форме, которую сегодня рисуют весьма уважаемые в мире прогнозисты.

Итак, пусть Третья мировая война (в привычной форме: с наступающими и обороняющимися) действительно началась на просторах планеты. Каковы могут быть ее первоначальные итоги? Вообще сложно себе представить, что война сегодня может начаться с ядерного удара. Ведь если он состоится, то все противостояние закончится в течение часа, причем после этого противостояния вряд ли нужно будет говорить о каком-либо повышении числа рабочих мест и прочих сопутствующих факторах выхода экономики тех же США из кризиса. Ведь здесь уже маловероятно, что после обмена ядерными любезностями, у кого-то по обе стороны как Атлантики, так и Тихого океана останутся возможности для экономических преобразований. Получается, что нужно рассматривать безъядерный сценарий, так как странно предполагать, что в ядерной войне сегодня может быть победитель… Безъядерный сценарий мы, в принципе, наблюдаем уже сегодня: это нескончаемая череда локальных конфликтов, которые притягивают внимание мировой общественности.

Допустим, что кто-то (предположим, США) в этих конфликтах одерживает собственную победу, рассаживая в странах «проигравшей антидемократии» своих ставленников, чтобы с их помощью поставлять дармовое сырье к побережью США. Так и этот сценарий, так или иначе, тоже уже успел воплотиться. Изменилось ли что-то для американской экономики? Нет.

Получается, что США нужно развязать по-настоящему Глобальную войну с целью уничтожить всех своих кредиторов. Однако и это лишь отчасти повлияет на состояние американской финансовой системы, если предполагать, что в такой войне победит именно Вашингтон, что тоже весьма сомнительно. По мнению Анатолия Вассермана, экономике США даже от такой победы легче не станет, так как львиная доля американского долга связана вовсе не с внешними кредиторами, а с собственными банками. Выходит, что для вывода звездно-полосатой экономики из крутого пике американцам нужно воевать не с внешним врагом, а просто взять и расформировать собственную банковскую систему… Только это такое же лекарство для оздоровления экономики как топор от головной боли.

Выходит, что Большая война с участием разных сторон, которая послужит импульсом для развития экономики США - это лишь заблуждение, упорно муссируемое в самых различных СМИ. Ссылки на позитивную роль Второй мировой войны для американской экономики никто не собирается оспаривать, но то, что помогло США один раз не обязательно поможет им снова. В качестве контраргумента можно привести Римскую Империю, которой большие войны длительное время действительно дарили и новые земли, и приток в казну, но потом механизм дал сбой, и непрекращающееся кровопролитие сначала разломило Империю надвое, а затем и вовсе превратило ее в груду обломков, многие из которых дошли и до наших дней.

Кстати, по итогам гипотетической Третьей мировой вполне может оказаться, что США самим придется почувствовать, что такое раскол. Мы привыкли слышать слова о незыблемости американских границ, но ведь по большому-то счету американцы Глобальной войны и не знали. После противостояния южан и северян на территории США серьезных военных конфликтов не было. Поэтому как поведет себя американское общество, когда увидит, что Третья мировая дошла и до «самой свободной в мире страны», остается только догадываться. А вот возможные соперники США, как, кстати, и их европейские союзники, не понаслышке знают, что такое большие войны на своей территории и потому имеют против новых мировых войн качественную прививку (за некоторым исключением, конечно). Ведь не будем же мы думать, что Третья мировая, если и возникнет, то пройдет в отдельно взятом государстве, будь то Сирия или Иран. На то она и мировая, что может постучаться в любую государственную дверь со всеми вытекающими.

Видимо, американские аналитики варианта боевых действий на своей территории не рассматривают, так как в американских исторических учебниках определение мировой войны дается в следующем виде: n-ая мировая война – это большая война где-то в Европе, Азии и даже Африке, в которой воюют многие мировые государства, а побеждают исключительно американцы… Только такое определение способно дать ответ на то, почему американские экономисты видят в Третьей мировой спасение существующей финансовой модели с главенствующей ролью Соединенных Штатов. Кстати, американцам нужно же напомнить о еще одной особенности мировых войн: кто их в новой истории начинал, тот их, в конечном счете, и проигрывал. Так что Третья мировая для какого-то экономического рывка США – точно не вариант, а уж если американцам стало интересно, что такое раскол империи, так тогда Глобальная война – самое то!
194 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +64
    5 апреля 2012 08:11
    Честно скажу, не стал вчитываться особенно - подустал от многовариантных прогнозов на тему итогов будущей возможной глобальной войны. Скажу кратко - НИКОМУ МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ и очень хотелось бы, чтобы челвечество избежало, по-возможности, многомиллионных жертв. До слёз обидно, что за алчность немногих, человечество расплачивается кровью миллионов.
    1. Dimitr77
      +51
      5 апреля 2012 08:20
      Не помню кто сказал, помоему Энштейн и с ним полностью согласен, - Я не знаю, чем будут воевать в 3ю мировую войну, но точно скажу, что в 4ую будут воевать палками и камнями.
      1. Мимопроходящий
        -22
        5 апреля 2012 14:47
        Цитата: Dimitr77
        Я не знаю, чем будут воевать в 3ю мировую войну, но точно скажу, что в 4ую будут воевать палками и камнями.

        Этот постулат устарел, так же как и теория относительности.
        В реальности у сторон по 2000 ядерных зарядов. Этого ничтожно мало для конца света. Большая часть этих зарядов будет применена по ракетным шахтам, местам дислокации войск, складам, крупным пром.предприятиям. Города по большей части останутся целыми(кроме столиц), может будут фонить месяц-другой, потом можно будет жить и работать в них дальше. Ситуация будет похожа на период окончания второй мировой - многое разрушено, но жить и развиваться вполне можно.
        И это без учета ПРО. А если ПРО отработает эффективно, то страна практически и не заметит войны, ну будут зоны-страшилки по типу Чернобыльской, ничего страшного, в них так же будут жить люди.
        Другое дело если пользуясь моментом Китайцы решат вернуть свои "исконные" земли. Вот тут и будет конец света для русских, и без всяких ядерных бомб.
        1. Яромир
          +22
          5 апреля 2012 15:16
          Всех сегодняшних вооружений,при условии конечно,что война разразится настоящая,а не иракская или сирийская,странам хватит максимум на месяц! А так как все заводы будут уничтожены,о новых поставках можно даже не заикаться!..Современное оружие настолько трудоёмко,что на коленке под открытым небом руками баб и подростков, его не произвести!..И что дальше?..Первая конная? Партизанщина? Или вообще Чингачгук Большой Змей?..Американцев война уже не спасёт! Их спасёт только полная демократизация,что в переводе на русский означает - развод по штатам!
          1. Igorboss16
            +3
            5 апреля 2012 15:58
            это война для них как оазис в пустыне для заблудившегося , и последние новости реально подтверждают готовность амеров опять навредничать с целью продержаться на плаву ещё некоторое время , интересно деньги милиардеров которые по большому счёту воруют легальными путями могли бы решить небольшую часть проблем , но амеров уже не остановить
          2. Пессимист
            +7
            5 апреля 2012 18:50
            Но Китай в любом раскладе урвет себе кусок!!! Даже камнями и палками, им еще удобнее!!!
            1. Георгина
              +2
              5 апреля 2012 21:54
              ... и панамками закидают!!! belay
          3. Бортовой Самописец
            +5
            5 апреля 2012 22:40
            Молодец проходимец,всё точно в Нагасаки штампуют любимые всеми россиянами Мазды и не тужат.Да и основной процент ядерных боеприпасов будет уничтожен в пусковых установках,но...
            В России в одном тихом городке за Уралом расположен один из ядерных центров нашей необъятной и могучей Родины.Венчают этот кластэр два гигантских реактора,один высотой с 30-ти этажный дом и имеет мужское имя,а второй поменьше этажей с 20-ть и имя его женское.А вокруг них детишки двадцать штук,от шести до восми этажей(что-то типа фукусимских),только заняты они не выработкой электроэнергии,а производством оружейного плутония,стратегический запас коего там-же и находиться.А территория вокруг этого чуда не простая,а родственная и является самым большим в мире полигоном захоронения отработанного ядерного топлива.
            В принципе для начала цепной реакции хватит даже не ядерного взрыва,а обычного авиаудара,но в случае реальной войны туда наверняка прилетит не один "Миротворец"
            А вот после этого цена у двух/третей нашей необъятной опять-же родины,Будет ломаный грошъ да коппейка.
            1. Сосед
              +8
              6 апреля 2012 19:45
              Цитата: Бортовой Самописец
              В России в одном тихом городке за Уралом расположен один из ядерных центров нашей необъятной и могучей Родины

              НПО Маяк там находится. В случае авиаудара по нему, там не только 2/3 России не будет. Не будет всей России а через 2 недели максимум - Европы и Азии. Будет катастрофа - планетарного масштаба. Погибнет вся планета - так как Плутоний - самый опасный элемент на земле, искусственно созданный человеком - период полураспада - 24.000 лет - полного - 300.000 лет!
              Чтобы вымерла вся Москва - требуется 10кг. плутония - на НПО Маяк - >50.000кг плутония. + рядом Снежинск - ядерный центр.
              Весь мир - должен молиться день и ночь, чтобы наша вонючка не взорвалась на весь мир, а не бомбить её.
              Притом - 100% уж с чего с чего, а с воздуха хранилище площадью в 7 футбольных полей - прикрыто от и до авиацией и системами ПВО, ПРО.
              Хотя - страшно блин. Зря ты тему эту поднял. Я в Челябинске живу - мы первые помрём - если что! crying Как спать теперь по ночам? А? Самописец ты ............ЫЙ! laughing
              1. Мимопроходящий
                0
                6 апреля 2012 21:33
                Весь запас безопасного урана 235 наше мудрое руководство, с подачи Киндер-сюрприза, продала США на удивительных условиях, чуть-ли не даром.
                Так что тебе Сосед ты ............ЫЙ, я могу подсказать как тут быть - раз уж пошла такая пьянка, отдадим кому нибудь весь наш плутоний даром. К примеру Китаю. Можно даже приплатить за беспокойство. А чо, бомбы нам уже не нужны, зачем нам плутноний?
        2. +2
          5 апреля 2012 19:11
          /может будут фонить месяц-другой, потом можно будет жить и работать в них дальше/
          /ну будут зоны-страшилки по типу Чернобыльской, ничего страшного, в них так же будут жить люди./
          Ты сам-то понял что сказал ? Рекомендую срочно почитать соответствующую литературу.
          1. Мимопроходящий
            -1
            5 апреля 2012 21:55
            Ты сам-то хоть одну книжку по этой теме прочитал? Или ты прочитав Метро 2033 считаешь, что познал истину. winked
            Для затравки - поинтересуйся мощностью типичной боеголовки, ее радиусом поражения, динамикой спада радиоактивного излучения. Так же поинтересуйся как нынче поживают Хиросима и Нагасаки. Так же поинтересуйся разницей радиоактивного заражения при взрыве реактора и при взрыве атомной бомбы. Так же поинтересуйся сколько человек живет вокруг Чернобыля, и есть ли там мутанты, аномалии и прочие ужасы...
            ЗЫ: Уточню - я вовсе не считаю что атомная война это ерунда, будут многомиллионные жертвы, пол страны будет лежать в руинах. Но это все никак не тянет на гибель цивилизации. Я уже приводил конкретный пример - окончание Второй Мировой. Апокалипсис наступит только в одном случае - если каждый гражданин России, начитавшись Мародера, станет крысой, будет выживать за счет других.
            1. +2
              6 апреля 2012 10:58
              Каждый понимает пот словом -Писец , что-то свое.
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D
              0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%A5%D0
              %B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B_%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0
              %B0%D0%BA%D0%B8
              Количество погибших от непосредственного воздействия взрыва составило от 70 до 80 тысяч человек.[14][18] К концу 1945 года, в связи с действием радиоактивного заражения и других пост-эффектов взрыва, общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек.[20] По истечении 5 лет, общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 200 000 человек.[18]
              Дать точную оценку степени этого загрязнения довольно трудно из-за недостатка информации, однако, поскольку в техническом отношении первые атомные бомбы были относительно маломощными и несовершенными (бомба «Малыш», например, содержала 64 кг урана, из которых лишь приблизительно в 700 г происходила реакция деления), уровень загрязнения местности не мог быть значительным, хотя и представлял серьёзную опасность для населения. Для сравнения: в момент аварии на Чернобыльской АЭС в активной зоне реактора находилось несколько тонн продуктов деления и трансурановых элементов[24] — различных радиоактивных изотопов, накопившихся во время работы реактора.
        3. +4
          5 апреля 2012 21:27
          Результатом атомных и иных взрывов ОМП будет не только поражение пусковых шахт МБР, зачем, посылая ответный залп (если узнал, что на тебя летят ракеты) стрелять по опустевшим пусковым установкам??? лупить надо по заводам, базам ВМФ и Авиации, и городам!!! Чтоб нанести в ответ невосполнимый ущерб нападавшим в промышленном и численном (населения) потенциале. А ядерная зима начнётся от количества взрывов, а не места их прицеливания. Вот тогда и "повеселимся"....
          1. Мимопроходящий
            +7
            5 апреля 2012 23:01
            Для справки: cогласно предательскому договору, подписанному неким деятелем витающим в облаках, количество боеголовок ограниченно 1500 шт. с каждой стороны. Вроде и хорошо, в случае чего не все умрут, но это для витающих в облаках, в реальности столь низкое количество боеголовок, при наличии ПРО, делает ядерную войну более чем допустимой и приемлемой.
            Цитата: nnz226
            Результатом атомных и иных взрывов ОМП будет не только поражение пусковых шахт МБР, зачем, посылая ответный залп (если узнал, что на тебя летят ракеты) стрелять по опустевшим пусковым установкам??

            Стрелять по шахтам будет первый начавший. И отвечающий также вероятно будет стрелять по шахтам противника, просто потому что координаты заложены заранее, никто не будет перераспределять цели когда ракеты противника в пяти минутах лета. Смысл даже в этом случае есть - нагрузить работой ПРО противника.
            [
            Цитата: nnz226
            лупить надо по... городам!!!

            По самым крупным обязательно. Но боеголовок очень мало. Зачем обязательно бомбить все жилые квартала в каждом городе? Достаточно крылатой ракеты с обычной БЧ, которая поразит ТЭЦ(ГЭС), и все, без электричества (и соответственно водопровода и канализации) город обезлюдеет, заодно и все предприятия встанут намертво.
            Цитата: nnz226
            А ядерная зима начнётся от количества взрывов, а не места их прицеливания. Вот тогда и "повеселимся"....

            Ядерная зима - это гипотеза, которую вывели пара ангажированных ученых из расчета нескольких десятков тысяч ядерных взрывов. Эта гипотеза вызывает у остальных ученых сомнение. По крайней мере опубликованная рабочая переписка этих первооткрывателей вскрыла факты подтасовки части результатов исследований. А при количестве взрывов в 3000 шт, никакой ядерной зимы не будет в принципе, Вероятно будет небольшое снижение среднегодовой температуры на несколько лет. Ничего апокалиптического в этом нет, в истории России неоднократно были холодные периоды, многолетняя засуха, и прочие бедствия. Россия и не думала при этом распадаться. Дел привычное. Помните у Хазанова - "Деревню Гадюкино смыло" (С)
        4. vylvyn
          +3
          6 апреля 2012 10:41
          Ну смотался бы тогда на Фукусиму. Как раз пара месяцев прошла, там по-ходу уже не фонит. Ну а после заглянул бы на Чернобыль. Там сейчас ищут добровольцев на ремонт саркофага над реактором. Заодно деньжат срубишь.
          1. Мимопроходящий
            +1
            6 апреля 2012 13:43
            Цитата: vylvyn
            Ну смотался бы тогда на Фукусиму. Как раз пара месяцев прошла, там по-ходу уже не фонит.

            Ты вообще читал о чем я тут писал? Взрыв боеголовки и разрушение ядерного реактора это разные вещи.
            Цитата: vylvyn
            Ну а после заглянул бы на Чернобыль. Там сейчас ищут добровольцев на ремонт саркофага над реактором. Заодно деньжат срубишь.

            А вот это интересно, а поподробнее можно?
            За адекватные деньги (тысяч десять баксов в месяц) я прямо сейчас пойду собирать чемодан. Дозиметр у меня уже десять лет на полке пылится, допустимые дозы я прекрасно знаю, так что риск минимален.
            1. vylvyn
              +1
              7 апреля 2012 15:11
              Туда со своими дозиметрами не пускают. Туда на работу вообще с дозиметрами не пускают. Так что в чемодан вместо дозиметра положили лучше лишний пузырь.
        5. AkzoNobel
          +1
          10 апреля 2012 09:57
          допускаю что знания у Вас есть, но... наличие знаний не говорит о наличии ума...
      2. +25
        5 апреля 2012 19:05
        Анекдот: В начале 19 века все усиленно изучали французский и наши войска были в Париже. В начале 20 века все усиленно изучали немецкий и наши войска были в Берлине. Сейчас все усиленно изучают английский. Во блин, какие перспективы открываются!
        1. 0
          5 апреля 2012 19:54
          а оно нам надо?
          1. Бортовой Самописец
            +13
            5 апреля 2012 22:46
            Оно нам может и не надо,ну дык ведь и в Париж с Берлином тоже никто не собирался.
            1. +1
              6 апреля 2012 08:58
              а во уже и не знаю надо было ли туда входить и впервом и во втором случае ручки агласаксы погрели, надо было турнуть супастата за граници малость землицы прибрать к рукам и хай бы дальше они сами разбирались, и с Бонапартом и Адольфом
    2. +23
      5 апреля 2012 08:57
      А я почитал как всегда с удовольствием.. wink В принципе ничего нового не написано,но читать весело...Третья мировая начнется и закончится сразу же как на территорию США высадиться десант любой из воюющих стран...американцы не способны защитить свою страну...Экспедиционные корпуса хороши в экспедициях...
      1. ЯРЫЙ
        +16
        5 апреля 2012 09:23
        Абсолютно верно domokl !

        "нефтяники" небудут поголовно записываться в ополчение. Их ведь всех учили или правильнее - изготавливали "быть тем что ты есть" они каждый сам себе Родина. Жаль что неувижу этот славный день!!!

        США-ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАЗРУШЕНЫ!!!
        1. Vuvu
          0
          6 апреля 2012 05:27
          Если хочешь уничтожить США, то надо начать с Кремля. Без шуток. Сперва там надо навести порядок а потом и уже о США. Так как и в кремле временами танцуют под Американскую музыку.
        2. +1
          6 апреля 2012 10:05
          Андрей, Вы не один такой!!! Сам хотел бы поучаствовать в этом великом начинании. Ну если мы не увидим этот славный день, но хоть наши дети порадуются.
          А на счет последней фразы - США ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАЗРУШЕНЫ!!! огромный плюс, жаль, что только один.
      2. Sergh
        +4
        5 апреля 2012 09:38
        domok, надо туда китайцев запустить, ну с пол-миллиарда, пусть вытопчут всю америку, а нам следом под-шумок пробежаться, вкусности собрать да Ротшильдов обобрать до-нитки, если успеем конечно. А вообще полная хохма!
        1. +10
          5 апреля 2012 09:52
          Так там и так китайцев больше чем всех остальных вместе взятых... laughing
          Цитата: Sergh
          надо туда китайцев запустить
        2. Алексей67
          +10
          5 апреля 2012 10:04
          Цитата: Sergh
          domok, надо туда китайцев запустить, ну с пол-миллиарда, пусть вытопчут всю америку,


          Вот свеженькое

          Доклад: У США недостаточно самолетов-«невидимок» для ударов по Китаю 5 апреля 2012, 01:20

          США не располагают достаточным числом истребителей и бомбардировщиков, сконструированных с использованием технологии «стелс», для нанесения эффективных ударов по Китаю или КНДР, сообщает в своем последнем номере американский еженедельник Defense news.

          Как отмечается в новом докладе одного из наиболее авторитетных вашингтонских исследовательских центров - Американского предпринимательского института, лишь 185 истребителей-бомбардировщиков F-22 и 20 стратегических бомбардировщиков B-2 способны преодолеть современные системы ПВО Китая и КНДР. Технология «стелс» делает их малозаметными для РЛС противника.

          «Только это чрезвычайно ограниченное число самолетов-«невидимок» сможет участвовать в первой волне воздушного налета», - указывают авторы.

          По их словам, B-2 уже не производятся свыше 10 лет, и заменить их в случае боевых потерь будет нечем. Что касается F-22, то у них есть ограниченный радиус действия, совсем не подходящий для огромного тихоокеанского театра военных действий.

          «Если крыло из 72-х F-22 будет базироваться на расстоянии 1,5 тыс. морских миль от зоны боевых действий - это расстояние от острова Гуам до Южно-Китайского моря, то в воздухе в каждый конкретный момент над полем боя смогут находиться только шесть таких истребителей», - пишут составители доклада.

          Согласно их оценкам, любая воздушная кампания потребует нанесения одновременных ударов по множеству целей - в среднем по 30 тыс. Такого количества дорогостоящих крылатых ракет у США нет, поэтому придется полагаться на высокоточные бомбы.

          В докладе высказываются рекомендации для администрации Барака Обамы и Конгресса: увеличить финансирование программ создания и производства истребителя-бомбардировщика F-35, нового самолета-дозаправщика KS-45, стратегического бомбардировщика следующего поколения и многоцелевых беспилотников, способных базироваться на авианосцах, передает ИТАР-ТАСС.



          Наши с предоставлением амерам новой технологии "Стелс" явно "перемудрили". Там и такто мозгов не было, а теперь амеров окончательно переклинило на незаметности "Стелс", если самолет не защищен по данной технологии, то это не самолет.

          Я бы им еще предложил, чтобы они вышли с предложением к правительствам КНР и КНДР, чтобы те расформировали свое ПВО. И предложить Китаю выкупить еще госзаймов США на сумму, которая бы позволила изготовить еще 500 Ф-22. wassat
        3. Mesniy
          -5
          5 апреля 2012 13:41
          ну пока что китайцы запустились в рашку,и они же её и топчут
        4. +5
          5 апреля 2012 18:10
          Они, т.е. китайцы, и так уже оккупировали всю западную часть США и теперь готовят почву для объявления о независимости от Вашингтона. Так что большим пророком и не надо быть, достаточно проанализировать что же происходит с самих США. Крах - это закономерность, или расплата за состояние эйфории и за чувство своей безнаказанности. В Природе всё устроенно так, что если чего-то становится в избытке, начинаются процессы устранения этого избытка, т.е. Матушка Природа всегда все сводит к равновесию, путем уничтожения избыточного потенциала. Так Ей легче, чем подтягивать всех к источнику этой избыточности, проще уничтожить источник. Был СССР - было равновесие, а теперь США остались один на один со своей напыжностью и выхухолостностью. Во, еле выговорил. Короче, туда им и дорогу.
        5. Георгина
          +2
          5 апреля 2012 22:11
          Sergh, китайцев так много не надо - сожрут все, вплоть до тараканов! wassat Если бы только последними ограничились... bully
      3. +20
        5 апреля 2012 09:42
        Цитата: domokl
        американцы не способны защитить свою страну..

        Алексей верно описал представление американцев о войне. Для них она всегда "где-то там". Если удастся перенести войну на территорию США, это неизбежно вызовет страшную волну хаоса и паники. Все помнят Новый Орлеан? По сути, локальное стихийное бедствие, а каковы результаты!
        Выбить американцев из привычной калеи жизни, и это станет последним днем США.
        1. +6
          5 апреля 2012 11:07
          В своё время приграничные конфликты с Мексикой и Канадой (19 век), были проиграны Американцами с треском!
          1. Mesniy
            -7
            5 апреля 2012 13:44
            ты вообще поняятие о истории имеешь хоть какое? техас и калифорния наверное по твоему мкксиканские? ты с чечьней то не путай,это басаев до москвы не доехал - деньги кончились...
          2. +1
            5 апреля 2012 20:14
            а вообще сколько они самостоятельно кофликтов выиграли?!!!
            1. rolik
              +4
              5 апреля 2012 22:41
              Василенко Владимир Ну если смотреть кино, тогда все конфликты выиграли они lol
        2. rolik
          +19
          5 апреля 2012 15:23
          А еще было прикольно в штатах, когда наши - грузин нахлобучивали. Америкосики подумали, что мы вошли в их штат Джорджия и забегали как тараканы, кто сдаваться, кто в бега. Истерика была знатная, ну плюсом еще наши парни хакеры на компах повеселились, рассылая "репортажи" из "захваченного"штата. У штатников такая паника была, любо дорого посмотреть. Исходя из этого, делается простой вывод, в случае вступления на территорию штатов, массового сопротивления и партизанщины в крупных масштабах можно не опасаться. smile
          1. FROST
            -3
            5 апреля 2012 23:31
            А еще было прикольно в штатах, когда наши - грузин нахлобучивали. Америкосики подумали, что мы вошли в их штат Джорджия и забегали как тараканы, кто сдаваться, кто в бега. Истерика была знатная, ну плюсом еще наши парни хакеры на компах повеселились, рассылая "репортажи" из "захваченного"штата. У штатников такая паника была, любо дорого посмотреть. Исходя из этого, делается простой вывод, в случае вступления на территорию штатов, массового сопротивления и партизанщины в крупных масштабах можно не опасаться


            Сам придумал или в мурзилке августовского выпуска вычитал?
          2. -1
            6 апреля 2012 10:07
            Кто бы сомневался.
      4. Mesniy
        -25
        5 апреля 2012 13:40
        мечтайте мечтайте,если кто и выживет- то это штаты
        1. +2
          5 апреля 2012 20:16
          а аргументировать можете?!!!
          ну без истерик и надрывов
          штаты, китай и европа как раз пострадают больше всего (в случае ядерного конфликта), китаезы пострадают из за перенаселения, европа и штаты из за концентрации населения, у нас скорее всего пострадает значительно европейская часть и дальний восток, сибирь более менее выдюжат
      5. Мимопроходящий
        -3
        5 апреля 2012 15:03
        Цитата: domokl
        Третья мировая начнется и закончится сразу же как на территорию США высадиться десант

        А если подумать?
        1) В США культ оружия - многие имеют стволы, тренируютя в тирах, применяют его по преступникам без колебаний.
        2) В США пропагандируется культ силы - думаю все смотрели американские боевики.
        3) В США далеко не тихая мирная жизнь - там чрезвычайно высокий уровень насильственной преступности, что подтверждает тезис о культе силы.
        4) В США полно злых и голодных ниггеров и латинос никак не обремененных европейскими идеями гуманизма.
        5) Ну и напоследок у США самая эффективная и высокотехнологичная военная машина в мире.
        Ну и сколько будет шансов у любого высадившегося десантом?
        1. Пессимист
          +8
          5 апреля 2012 18:56
          А ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ? АРДЕННЫ, ГДЕ ЛЮДИ С КУЛЬТОМ "ОРУЖИЯ И СИЛЫ" ДРАПАЛИ НАТУРАЛЬНО ОТ НЕМЕЦКОГО ОПОЛЧЕНИЯ!!!
          1. +10
            5 апреля 2012 21:23
            Да !!!!! Если бы наши не начали ( раньше срока , по слёзным молбам "сюзников ) Висла - Одерскую операцию . Летели бы эти поборники дерьмократии обатно в Ламанш . А мы бы тщательней пдготовились к операции и сохранили бы миллионы жизней наших дедов .
          2. Мимопроходящий
            0
            5 апреля 2012 21:39
            Цитата: Пессимист
            А ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ? АРДЕННЫ,

            И причем здесь Арденны (а так же Вьетнам, Ирак, и т.п.) Мы вообще о чем спорим? Мне казалось о конкретной ситуации вторжения в США.
          3. Гусь
            +4
            7 апреля 2012 20:40
            У людей с культом "оружия и силы" тогда не было интереса воевать. У них не сжигали дома, не угоняли близких в концлагеря, не уничтожали народ миллионами. Им было что терять, дома красавица красавица американка и форд в гараже. И то что сказал до этого "мимопроходящий" очень даже актуально и огромный плюс ему. Не надо недооценивать врага. В сорок первом недооценили и воевали половину войны колличеством, а не качеством.
        2. адмирал
          +5
          5 апреля 2012 19:11
          Мимопроходящий,
          Цитата: Мимопроходящий
          Ну и сколько будет шансов у любого высадившегося десантом?

          Ко всему вами выше перечисленному надо было ещё присовокупить - адвоката! А шансы в том,что все эти жители будут сидеть по домам и ждать когда их уничтожат за хранение оружия,из огнемёта! Вы что зачисток никогда не видали...
        3. +12
          5 апреля 2012 20:12
          Довольно много .
          Послушай дружок :
          1) В США оружие покупают гражданские уровень обращения с оружием в экстремальных условиях это тебе не в тире пулять .
          2) Про боевики Я молчу . Такой большой , а в сказки веришь
          3) и 4) Весь этот культ насилия сводится красстрелу безоружных судентов - школьников ( других мирных жителей ) или бандитских перестрелках ( и где эти злые ниггеры и латиносы будут когда столкнутся с безбашенными китайцами ,корейцами , нашими ) . Одно дело пострелять друг против друга и совсем другое воевать против регулярной армии .
          5) В армии главное не столько оснащённость гаджетами , а боевой дух солдат . А он резко упадёт сразу когда начнутся серьёзные потери . Ведь костяк армии США состоит из людей служащих за ( гражданство , грант на образование и т.д.) .А буду ли такие солдаты идти на смерть ? Конечно же нет ! Ведь весь интерес состоит в получении благ ( гражданства , денег на образование ) А зачем всё это мёртвому ?
          Между прочим Римская империя пала тогда когда в её армии стали служить наёмники из варваров ( германцы , галлы , готы , бритты и другие неримляне ) . За деньги хрошо убиавать , но плохо умиать .
          1. Мимопроходящий
            +2
            5 апреля 2012 21:27
            Нет это ты послушай дружок:
            1) Лучше иметь многомиллионный резерв агрессивных мужиков, умеющих и любящих стрелять, чем иметь многомиллионный резерв диванных теоретиков с мешком шапок наперевес.
            В США оружие очень легко купить и очень легко тренироваться в его использовании. И огромное количество граждан этим с энтузиазмом занимается. В России дико противоположная ситуация.
            Даже более того, близорукие популисты у власти катастрофически усугубляют ситуацию отменой призыва в армию. Да что там говорить, наш айфоня даже травматику порывался запретить, типо пушка детям не игрушка, типо нет у русского мужика права на самозащиту, он должен со смирением принять глумление гопоты, а потом обратиться с жалобой, которую может и рассмотрят. Из россиян последовательно лепят зомбированных послушных овец.
            2) Такой большой, а в ведущую силу пропаганды не веришь. Я тебе приведу простые примеры: вспомни шестидесятые, в США процветал расизм, в семидесятых пошел вал боевичков где были пары белый крутой/черный смешной, белый детектив/черный нач.полиции, и в том же духе, и где сейчас в США расизм?! Сейчас идет вал фильмов где бабы в главных ролях, бабы крутые боевики, бабы большие боссы, бабы великие ученые. Как думаешь, имеет эффект эта пропагандистская компания? Вот посмотришь, лет через десять женщина будет президентом США.
            3) и 4) Регулярная армия вторжения будет состоять из спешно рекрутированных ботанов, которые автомат только что увидели, и которые не будут понимать за что они идут умирать. А им будет противостоять рекрутированная армия из обывателей отлично владеющих огнестрельным оружием, которые будут защищать свои семьи и свое имущество. Я однозначно ставлю на последних.
            5) Боевой дух это вопрос мотивации(и в какой-то степени традиций), у кого мотивация будет стоять насмерть? У солдата заброшенного за тридевять земель, или у того у кого за спиной жена и дети?
            1. +6
              5 апреля 2012 22:49
              Нет дружок , слушать тебе пийдёться :
              1) Эти агрессивные мужики ( обитатели цветных кварталов ) разбегутся после первых залпов . Повторяю бандитские перестрелки и боевые действия не одно и тоже . Амеры любят стрелять только по безоружным . К стати ты сам то какой теоретик?
              2) Рассизм ни куда не делся . Только стал завуалированным .США самя лицимерная стрмна в мире . Женщина будет президентом в США если этого захотят семьи которые держат федеральный резерв . Ну типа негр пезидентом ( для демократии ) был . Теперь( для равества полов) надо назначить женщину . А там и до пиииии... гомосексуалиста не далеко .
              3) 4) Ботанов . В первую чеченскую Грозный штурмовал свдный воинский част ( А сводный хорош только оркестр ) Там воевали не столько против армии наёмников со всего мира . Сколько против своих чиновников ( это был чисто коммерческий проэкт для таких нелюдей как Березовский и иже с ними ) . Армия для подобного вторжения будет вольнонаёмная . А китайцев вообще агиировать не надо . А упроства им не занимать . Да ещё подсчитай сколько китайцев живёт в США ? При чём все они сохранили свою национальную аутенттичность. На чьей стотоне они выступят ? Латносы возьмут свои семьи и вернутся в Мексику , негры залягут в подполье . А стопроцентные американцы будут сидеть по домам и ждать распряжений от новых властей. Такой у них менталитет . И никаких Рембо и Уолесов и криков за родину за деммократию не будет .
              5) Повторяю для У. О. Армия США это собрание иммигрантов за гражданство . Нет солдата - нет гражданства :" По этому . Беру семью - бегу в Мексику . Вернусь после войны. Раб сила всегда и везде нужна . " Психология наёмника " Я убиваю - мне платят . Меня убивают - я бегу "
              1. Мимопроходящий
                +3
                5 апреля 2012 23:31
                Как оно будет, если вдруг это случится на самом деле, не знаю. В США не был, лично оценить менталитет белых и стойкость негров с латиносами не могу. У меня чисто теоретические построения. Так же как и у тебя.
                Цитата: Baemaley99
                К стати ты сам то какой теоретик?

                В армии два года отпахал. На космодроме. Из АК и ПМ стрелял раза три за все время, тем не менее в мишень попадал уверенно. winked
                1. +1
                  6 апреля 2012 00:02
                  Ну на счёт менталитета есть кое какие сведения . У меня один приятель гринкарт в США выиграл ( или как там ) . Приезжал рассказывал .
                  А в армии Я сам служил как раз перед развалом дембельнулся . Хотя и генштабе служил . Стрелял из поти всего ( ПМ ,АКМ 74У , РПК , ПК , РПГ ) Как стреляют танки видел , как 120мм миномёты слышал smile Это выезжал на командно-штабные учения . Ну и в тире два раза в месяц .А на стрельбище под Москвой доин раз в месяц .
                2. -4
                  6 апреля 2012 12:09
                  Заметь , не отслужил а отпахал !, ни капли уважения.
                  1. Мимопроходящий
                    +4
                    6 апреля 2012 13:00
                    Цитата: carbofo
                    Заметь , не отслужил а отпахал !, ни капли уважения.

                    Ню, ню, поучи меня еще Родину любить.
                    Это кто чем занимался в армии, я так пахал на стартах ракет, и в снег и в дождь, и в сорокаградусную жару и в лютый мороз, а вот ты чем занимался? Бумажки перекладывал в штабе? жопой кресло попирал не жалея себя?
                    1. -1
                      6 апреля 2012 13:31
                      Именно, и сейчас кресло давлю, такова жизнь.
              2. FROST
                +6
                6 апреля 2012 00:13
                Эти агрессивные мужики ( обитатели цветных кварталов ) разбегутся после первых залпов


                После этого, можно даже дальше не читать. Такое выяснить можно только в бою, до тех пор, все это треп. Трусами американцев выставлять тоже не надо. Во второй мировой они проявили и героизм и умение. И на острова высаживались и в нормандии. И на амбразуры перли при высадке и духом не падали. Во всех остальных войнах им и героизм проявлять не требовалось ибо проявляли превосходство в технике и умении ее использовать. По факту, у американцев 200 миллионов стволов на руках и стрелять они умеют. Да и лирика все это потому, что самый главный вопрос
                Как ты там высадишься?
                Если твои пароходы даже авиация прикрывать не будет. А встретят их и ударами артиллерии и самое главное сокрушительными ударами ВВС еще до подхода к побережью. Это даже не говоря о том, что ты туда и не доплывешь, ибо флот НАТО, на порядок превосходит все флоты мира вместе взятые. Не говоря о том, что он еще и авианесущий. А о том, что у американцев здоровенный потенциал тактического ядерного оружия начиная от оперативно-тактических ракет, кончая арт снарядами - даже говорить не стоит. Реальность какой-то высадки и ее успех, сопоставим с тем, что 90 летняя сухая старуха, отправит в нокаут Тайсона в первом раунде. Если такая война и случится, она будет только ядерной. И победителей в ней не будет.
                1. +7
                  6 апреля 2012 02:16
                  Ну про амбразуры это из рядовго Раина . А из истории вот тебе пример : " 17 Января 1945года нмцы атаковали горд Херслисхайм (10-я танковая дивизия СС "Фрундсберг" ) Артиллерия амеров уничтожила несколько танков и в город ворвались всего лишь две " Пантеры ". стреляяв упор они подбили несклько " Шерманов " , А остальные 12 танков армии США сдались без боя ( экипажи были в танках ) . Потому , что инстукция предписывала не вступать в бой с " Пантерами " на близких дистанциях . " И таких примеров масса . Танк армии США считался небоеспособным и сдавался в плен даже если внём отсуствовал заряжающий ( как правило негр ) . Да амеррикнский солдат не пойдёт на подвиг потому что он не прописан в контракте .
                  А насчёт высадки посмотри фмиьм "Фарнегейт 911" ( снял американец и в США фидьм запрещён ) как там обстоят дела с берегом . Один шериф на 1000 миль берега и автоответчик в учатке . Класс , высаживайся не хочу . И про то как всплыла наша субмарина посреди учений НАТО в Атлантике . К стсати после этого прокола ушёл в отставку Английский адмирал .
                  А уличные банды не бойы сопротивления и не И.Р.А. а ПРСТО БАНДЫ .
                  А рядовые обыватели обделаюся при первых признаках войны . Ведь война им представляется где то далеко с бобами ,тамагавками и браурными маршами . Типа боевика .Красиво ,быстро и без потерь . То есть мы их там , а нас не за что .
                  1. SIT
                    +4
                    6 апреля 2012 10:51
                    Цитата: Baemaley99
                    А насчёт высадки посмотри фмиьм "Фарнегейт 911" ( снял американец и в США фидьм запрещён ) как там обстоят дела с берегом

                    Уважаемый а вам когда нибудь приходилось высаживаться на неподготовленный берег? Не под огнем и не на минные поля, в которые любой пляж преращается за 2 часа, а просто не на причал? И учтите это не Ла Манш. Это океанское побережье где накат 24 часа все 365 дней в году, а мест где можно просто подойти к берегу не налетев на скалы не так и много. Про то какая нужна армада для переброски такого количества десанта я умалчиваю. Также молчу про то как она пересечет Тихий океан и как на это среагирует US NAVY.
                    1. 0
                      6 апреля 2012 23:10
                      Уважаемый а вам когда нибудь приходилось высаживаться на неподготовленный берег?
                      Нет , не высаживался ( повторюсь . Я был штабной крысой) . Но видел ( в You Tube ) как это делают Амеры laughing
                      laughing laughing обо..... от смеха можно .
                  2. FROST
                    +3
                    6 апреля 2012 16:10
                    Понятно, все трусы - один ты храбрый, все дураки - а ты умнее всех. Не анализа численного состава флотов и войск, ни знания истории, ни анализа применяемых вооружений. Глянул какой-то сюжетец по ящику, услышал какой-то кусок пропаганды, что амеры бздуны и развил диванную теорию. Браво! Вот только с действительностью, это не имеет ничего общего.
                    1. +4
                      6 апреля 2012 22:48
                      Тогда ответь . Почему "союзники так "быстро" наступали . То есть нашим войскам противостояли ( и бились на смерть) самые боеспособные части вермахта . А против "союзников" , гитлер югент и фолькштурм . Да и то больше сдавались в плен чем воевали . И эти "бравые ребята" тащились как беременные черепахи . А материалы для размышлений Я беру не только из "сюжетцев по ящику" ( к стати американцы в этом компоненте впереди планеты всей , такой пиар своим подвигам в войнах развернули ,караул !!!! ) Я служил в первом доме генерального штаба ( ещё СССР 1989-1991 ) и по служебным надобнастям посещал Высшую военную академию им. Фрунзе ( тогда она так называлась) , была отличная библиотека ( для служебного пользования ) . Так там всяких мемуаров наших бывших врагов завались . Особенно понравились записки начальника генштаба германской армии (не помню имени ) . там всё чётко ,ясно и главное без трёпа и агитаций . Ну сам понимаешь книжки (не то что бы секретные ) но не для всех . Амеры трусами не были но и на смерть за правое дело не рвались . Не разумно ( с точки зрения американцев ) . Ну почему " все дураки или неправые , просто каждый во что то верит . Ты веришь в "могучую америку ( прийдёт и спасёт от злых гадов ) , а Я верю в Великую Россию . И именно так и будет . А США найдёт своё достойное место в вдобачково-канлизационном гуле истории . Нельзя вечно паразитировать на остальном МИРЕ .
                      1. zlibeni
                        0
                        11 апреля 2012 23:34
                        японцы тоже были из гитлер югент?японцы вообще в курсе что почти все дрались до последнего?хорошь столько бреда писать что американцы так мимо второй мировой проходили
            2. Isonn
              -3
              6 апреля 2012 23:16
              Патриотизм и боевой дух в Штатах на высоте,боевая и техническая подготовка поощряется властями .Совершенно противоположная ситуация в России.Срочники служат один год.Чему они научатся?Как говорили в непобедимой и легендарной СА,за год солдат учится запоминать дорогу к столовой и сортиру. Контрактники- те же наёмники ,часто обременённые семьёй, служат за денежное довольствие и жильё. На защиту родины они не мотивированы. Амеры их попросту перекупят. Про владение оружием мужской частью населения беда- если хочешь купить какой-то несчастный травмат,надо пройти космическую комиссию или дать взятку,равную стоимости оружия. А если ты его,не дай Б-г задумаешь пристрелять ,возьмут на учёт как злостного хулигана,как минимум.
              1. +2
                6 апреля 2012 23:32
                их попросту перекупят.
                Вот так думали и Наполеон и Гитлер и многие другие . И где они ?
                А контрактники -граждане и наёмное войско не граждан , которых ничего не связывает с госсударством США , разные вещи . Русский народ не любит госсударство . И костьми ляжет за РОДИНУ . И если ты не видишь разницы между госсударством и РОДИНОЙ ты не Русский . И родины утебя нет . Так место подискиваешь где заднице теплей .
                А на все призывы валить Я отвечу словами Анатолия Крупнова :
                " Да Я отсаюсь .Там где Мне хочется выть.
                И пусть Я немного боюсь .
                Но Я , я остаюсь . Я отаюсь что бы жить ."
                1. zlibeni
                  0
                  11 апреля 2012 23:38
                  знаешь в чём гитлер ошибся?только в том что поставил народы союза перед выбором умереть рабами или умереть свободными.непомерная жестокость и фашистов и было тем оружием которое победило германию гитлера.а к слову очень многие русские находились на службе фашистской германии.назови мне их мотивацию?
                  в армии сша почти весь состав набираеться из граждан сша и это по примеру англии это они взяли как вторглись в афганистан.и то процент мизерный неграждан.
                  реально я знаю ребят которые были в ираке в составе молдавского взвода сапёров.там американцы были и граждан других стран не наблюдалось и это всё байки что неграждане
              2. 0
                11 апреля 2012 17:16
                а ты сам пробовал хотя-бы справку на оружие получить или это просто так ляля?
                Я сам, без взяток, абсолютно буднично, как будто права получаю, прошел все этапы за месяц и купил гладкоствол. Вокруг моего города есть несколько площадок для стрельбы, а на территории города 3 тира. Для тех кто хочет есть возможность заниматься IPSC(дорого, но есть-25000р на основную программу).
                Да, я живу не в Москве и не в Питере, от Москвы до меня 500 в сторону урала...
        4. +6
          5 апреля 2012 21:20
          Для " Мимопроходящий".

          Ты же сам и ответил : " у американцев культ силы". По-этому, если американец видит, что кто-то сильнее его, он прекращает всякое сопротивление в виду бесполезности. Так что наличие на руках огромного количества оружия ещё не означает желания с ним в руках умирать. Нецелесообразно. Нужно выжить любой ценой. А чтобы выжить, стрелять не надо. Это они знают совершенно точно. Из тех же боевиков.
        5. +5
          6 апреля 2012 10:23
          Скорее всего злые ниггеры и латиносы будут грабить , убивать и насиловать местное население. Против регулярных частей и спецназа любого экспедиционного корпуса у них просто нет шансов...
          Самая эффективная и высокотехнологическая военная машина в мире эффективно работала только лишь в противостояниях с гораздо слабым ( в разы, а то и в десятки раз) противником. С более сильным противником они не разу не воевали. И не факт, что смогут. Во Вторую Мировую против немцев они вообще"никак" воевали.
          Просто создали миф о своей непобедимости. Конечно,недооценивать их ,как противника нельзя, но и бояться их тоже не стоит.
      6. OperTak
        +4
        5 апреля 2012 15:11
        Цитата: domokl
        Третья мировая начнется и закончится сразу же как на территорию США высадиться десант любой из воюющих стран


        США не зря возятся с КНДР периодически подкармливая ее. Боятся они корейцев (северных) страшно. Единственное их спасение, что у КНДР нет возможности добраться до берегов Америки, а как эта возможность появится, то корейцы быстро шею свернут Америке - моделирование они проводили еще в начале 2000-х годов и результат был печальный для Америки.
        1. FROST
          -3
          5 апреля 2012 15:27
          моделирование они проводили еще в начале 2000-х годов и результат был печальный для Америки.


          Во теоретик. Лучше моделирование мозга таким проводить.
          1. OperTak
            +4
            5 апреля 2012 17:24
            Цитата: FROST
            Во теоретик. Лучше моделирование мозга таким проводить.


            С этим предложением Вам в посольство США обратиться следует - это они моделирование проводили. Подробностей уже не помню, но два батальона спецназа КНДР вполне могли расколоть США от западного побережья до восточного.
            В принципе, сейчас сильнейшим спецназом в мире официально считается наш, т.к. победил в прошлом году на чемпионате мира. Но северные корейцы там не участвовали из-за протестов США, иначе они были бы первыми. Это ИМХО.
    3. vadimus
      +10
      5 апреля 2012 10:42
      Придётся топать до вашингтона…
      1. oiuy
        -13
        5 апреля 2012 11:01
        снова неуёмные фантазии lol давайте поконкретнее : какая страна сегодня в мире может перебросить свой военный контингент на территорию США для захвата Вашингтона? О чём вообще речь в этой статье? Напомню : 2003-й год "разрыв" за 40 суток армии ирака! Кто сегодня на полном серьёзе может "противостоять" ВВС США? И это только Авиации! А ФЛОТ? А ССО? сколько ещё нужно кормить подобными сказками собственный народ? И самое основное : если США закашляются, то весь остальной мир - захлебнётся! разве это не понятно?
        1. +15
          5 апреля 2012 12:05
          Цитата: oiuy
          Кто сегодня на полном серьёзе может "противостоять" ВВС США? И это только Авиации! А ФЛОТ? А ССО? сколько ещё нужно кормить подобными сказками собственный народ?

          - Ответ простой - Россия. Самолеты у нее в целом лучше. И белые лебеди протиив их Б-52 есть. По флоту спору нет, США - океанская держава. Но воюем-то не на корабле, а на земле. Тоесть на землю с корабля иногда супскаться надо.Превосходство в количестве оружия легко нивелируется большой чувствительностью к потерям. И их достотаточно нанести, воля к соротивлению в момент улетучится
          Цитата: oiuy
          И самое основное : если США закашляются, то весь остальной мир - захлебнётся! разве это не понятно?

          - ты в Германии живешь? Вот лучше и поспршай тамошних о российском солдате, они еще не забыли. Поспрошай, полезней будет, чем ахинею писать о чудовищном и непревзойденном.
          1. Mesniy
            -6
            5 апреля 2012 13:46
            россия с большой натяжкой может противостоять только грузии,слабой и расчлененной,чечне не может
            она чечьне дань платит,за это чечьня соглашается именоваться частью россии.
            1. Че
              +12
              5 апреля 2012 14:36
              Чеченские батальоны пройдутся по амерской земле до Вашингтона и наведут шухеру. Ждите.
              1. Mesniy
                -3
                5 апреля 2012 14:39
                сначала они пройдут по красной площади
                1. rolik
                  0
                  5 апреля 2012 15:28
                  Мы им Ваш адресок дадим, чтобы по пути заглянули wink
            2. +2
              5 апреля 2012 14:55
              Вы батенька Mesniy - и .....от(научный термин)и не лечитесь laughing Ну или ,очень жирный тролль.
          2. +7
            5 апреля 2012 15:28
            Аксакал они не то,что подзабыли-в берлине до сих-пор стоит устойчивый запах сапог Русских солдат
          3. FROST
            -1
            5 апреля 2012 15:32
            По флоту спору нет, США - океанская держава.


            Но воюем-то не на корабле, а на земле. Тоесть на землю с корабля иногда супскаться надо.


            Интересно, у хомяков хоть иногда моск включается? Сами себе противоречат. Как ты на своем пароходе доплывешь то, чтобы спуститься?
          4. oiuy
            0
            5 апреля 2012 19:15
            аксакал,
            простой и конкретный вопрос: какую воздушно-космическую операцию на сегодняшний день способны провести ввс России? Масштабы, количество, направление удара...
            1. +2
              5 апреля 2012 23:46
              Операция-Старт МБР Количество-около 2000 . Направление удара-туда куда нужно.
        2. Че
          +1
          5 апреля 2012 14:33
          Зачем перебрасывать эти звери сами между собой передерутся.
        3. +6
          5 апреля 2012 14:36
          Цитата: oiuy
          какая страна сегодня в мире может перебросить свой военный контингент на территорию США для захвата Вашингтона? О чём вообще речь в этой статье?

          Еще раз: ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ. О чем вообще речь в этой статье? Какая страна кроме США заинтересована в начале 3-й мировой ???? Более того рассматривается чисто гипотетический сценарий войны без СЯО. Сценарий новой мировой войны не предусматривает для США роли наблюдателя за тем как дерутся другие и в конце- а тут я весь в белом. Затеял драку- иди дерись. Вот тут то весь Голливуд и закончиться. Не буду расписывать вам тут все возможные сценарии, но позиции США как главного игрока в возможном глобальном конфликте очень уязвимы. Во первых это долго, во вторых все равно толком не читаете. Учтите простые факторы:
          1.Театр военных действий- весь мир (это конфликт Германия- СССР мог со стороны напоминать пусть огромный но локальный конфликт).
          2. США необходимо будет вести наступательные действия на многих направлениях с большим отрывом от тылов. И с очень уязвимыми комуникациями.
          3. Не возможно скрытно и главное быстро провести переброску и концентрацию войск на нужном направлении. А размазанная как манная каша по тарелке в детском саду даже самая мощная армия беспомощна. Дистанционная война длительное время, широким фронтом.... laughing
          4. Мировая война без СЯО может длиться годами. И тут выплывает момент- война не только боевые действия, это еще и экономика. Нефть и газ в такой войне-это ОХ какое оружие, а вот бумажные доллары которые практически моментально обесценятся это laughing

          Вообще повышайте свою военную грамотность, а не рассказывайте нам Голивудский фильм, да приводя в разговоре о глобальном мировом конфликте примеры типа:
          Цитата: oiuy
          2003-й год "разрыв" за 40 суток армии ирака!
          1. Яромир
            +11
            5 апреля 2012 15:28
            У американцев нет армии для полномасштабной войны и не будет,потому как у них нет резерва! Фмнансёры,которым мировая бойня может быть и выгодна,сами воевать не собираются,а ковбоям ,психоаналитикам и клеркам война до феньки! Если даже разбомбить Вашингтон,никто это как личное оскорбление не воспримет! Вашингтон это не Москва,он не сердце,не душа и даже не предел мечтаний,Вашингтон просто - офис! Офис набитый хитроопыми дармоедами!
          2. oiuy
            -2
            5 апреля 2012 19:13
            Ziksura,
            у меня к вам всего-лишь один конкретный вопрос : КАКИЕ СТРАНЫ ГОТОВЫ СЕГОДНЯ ВСТУПИТЬ В ВОЙНУ ПРОТИВ США? только без балтологии, назовите конкретные страны! Для какого-то разговора о какой-то "мировой войне" необходимо для начала определиться со странами-антагонистами... Есть США со своими союзниками и есть кто?!
            1. +4
              5 апреля 2012 23:21
              Цитата: oiuy
              у меня к вам всего-лишь один конкретный вопрос : КАКИЕ СТРАНЫ ГОТОВЫ СЕГОДНЯ ВСТУПИТЬ В ВОЙНУ ПРОТИВ США?

              Любая страна готовая защищать свой сувернитет от внешнего агрессора, даже если это закончится поражением. Нужны примеры? Россия, Белоруссия, Китай, Сирия, Венесуэла, Индия, Сирия, Бразилия, Вьетнам. Иран так уже конкретно готовится. Это и называется ВСТУПИТЬ В ВОЙНУ.
              Цитата: oiuy
              определиться со странами-антагонистами... Есть США со своими союзниками и есть кто?!

              Это вы вообще о чем? ВЫ ВООБЩЕ ЧИТАЕТЕ О ЧЕМ ЗДЕСЬ ИДЕТ РЕЧЬ?
              Единственная крупная страна агрессор на планете Земля это США. Вот и интересуйтиесь у его руководства на кого нападать собираются. Нам самим интересно. А главное на кого силенок хватит. А то взяли моду- первый раунд шок и трепет, после последнего- толи уход порадным маршем, толи позорное бегство. Не смотря на наличие огромного количества "железа". Оставили после себя марионеточные арабские правительства? Восток дело тонкое. Пример- Пакистан. Это не Голевуд- все хорошо, все чудесно, "хороши парни" победили, а дальше титры.... Это жизнь- продолжение следует.
              Обратите внимание - все достаточно конкретно с примерами, как и просили.
              Накопаю конкретики по интересной теме с которой столкнулся буквально вчера- рост антивоенных настроений в среде американских генералов (не путать с представителями ВПК) подкину и ее.
              1. oiuy
                -5
                6 апреля 2012 02:30
                Ziksura,
                ау , уважаемый , услышьте меня! lol Я задал очень простой вопрос : если США нападает на Сирию и Иран, КТО ЗА НИХ ВСТУПАЕТСЯ военным путём???? так понятно? smile Какая "мировая" война? Даже если США или Израиль нанесут тактические ядерные удары, и что дальше будет? кто ещё в эту операцию ввяжется? Вы когда перечисляли эти страны, о чём вообще думали? laughing Какая белоруссия? какая Индия? какая Бразилия? какой Вьетнам? о чём вы вообще тут пишите? Китай вообще основной торговый партнёр и кредитор, а какой войне между ними может идти речь? ну это просто уже больная фантазия yes шавка-чавес так вообще на американские нефтедоллары живёт, до него ещё очередь дойдёт, если сам народ не выкинет за полную нищету в стране... Кто реально сегодня с США готов воевать? КАКИЕ ДЕСАНТЫ НА БЕРЕГАХ МИССИСИПИ? laughing я-то читаю, а вот вы в фантазиях погрязли неуёмных... а причём тут пакистан и Голливуд? винегрет какой-то несвежий...та эти "примеры" просто смешны перед сном laughing какие грандиозные воздушные операции провели ВВС США и ввс России в последнее десятилетие - просто возьмите и сравните, вот это ПРИМЕР! good
                1. -3
                  6 апреля 2012 09:46
                  Цитата: oiuy
                  у меня к вам всего-лишь один конкретный вопрос : КАКИЕ СТРАНЫ ГОТОВЫ СЕГОДНЯ ВСТУПИТЬ В ВОЙНУ ПРОТИВ США? т

                  В отличии от вас я внимательно читаю текст. ВПЕРВЫЕ СЛЫШУ что бы вы задавали вопрос:
                  Цитата: oiuy
                  Я задал очень простой вопрос : если США нападает на Сирию и Иран, КТО ЗА НИХ ВСТУПАЕТСЯ военным путём????

                  Остальной ваш текст не поддается вообще ни какой критике. ВЫ ВООБЩЕ О ЧЕМ ЗДЕСЬ ГОВОРИТЕ??????

                  Посмотрите наглядно как со стороны выглядит уровень ваших рассуждений:

                  "После пожара на пистонной фабрике врачи предложили мне на выбор: вернуть зрение или слух. И тут я впервые в жизни задумался..... Почему жизнь дается человеку один раз, а китайский язык ни разу."

                  И заметим ждете на это аргументированных ответов.
                  Вы демонстрируете свою неспособность не только читать текст не говоря уж о способности анализировать прочитанное, но даже правильно сформулировать СВОЙ вопрос.
                  Вы перестаете быть интересным как противник.
                  Цитата: oiuy
                  а причём тут пакистан и Голливуд?

                  А Пакистан то кстати и заявил о готовности поддержать Иран в случае начала военной акции США, ядерная держава между прочим, и на финансовое давление со стороны США "положил с прибором" на днях решением своего парламента, а главное показал наглядно что в отличие от Голливуда ни что не заканчивается красивыми титрами. Сегодня верный союзник- завтра открытый враг. По отношению к США это означает, что все военные усилия на Ближнем Востоке могут превратиться в "0". А это означает победу в сражении но ПОРАЖЕНИЕ В ВОЙНЕ.
                  Цитата: oiuy
                  какие грандиозные воздушные операции провели ВВС США

                  По вашему опыт расстрельного взвода это боевой опыт???
                  Цитата: oiuy
                  и ввс России

                  У России была для этого потребность????? Мы не ведем агрессивную внешнюю политику. Нам что Узбекистан (к примеру, а то опять сейчас придеретесь) разбомбить, ради того чтобы лично вам что-либо доказать????
                  1. oiuy
                    0
                    6 апреля 2012 14:13
                    Ziksura ,
                    так, немножко , для общего развития lol
                    Для способов боевого применения сухопутных войск США будут характерны следующие особенности:
                    - действия войск и распределение усилий по направлениям, а не рубежам;
                    - незначительная зависимость войск при создании группировки и ее развертывании от наличия объектов транспортной инфраструктуры (морских или речных портов, аэродромов и т. п.) в районе предстоящей операции;
                    - организация взаимодействия войск (сил) с использованием средств визуального отображения картины района проведения операции;
                    - достижение победы над противником за счет нанесения избирательных высокоточных ударов по целям, определяющим боеспособность противника;
                    - высокая автономность действий войск;
                    - высокая совместимость разнородных систем управления, разведки и связи;
                    - обеспечение безопасности объектов тыла специально подготовленными подразделениями;
                    - увеличение степени рассредоточения формирований на поле боя, ведение боевых действий по отдельным, зачастую изолированным направлениям при наличии значительных разрывов в боевых порядках и промежутков в оперативном построении группировок наземных сил и вследствие этого возрастание сложности поддержания устойчивого взаимодействия компонентов наземных сил;
                    - значительное увеличение интенсивности и эффективности ударов обеих сторон и в связи с этим повышение значимости качественного осуществления тылового и технического обеспечения;
                    - появление новых функциональных элементов построения войск: вертолетных противотанковых и противодесантных резервов, аэромобильных десантов, воздушно-наземных тактических групп, группировок сил и средств информационной борьбы, разведки и РЭБ, сил для ведения киберопераций;
                    - значительный рост глубины эшелонирования группировок войск вследствие увеличения дальности поражения огневых средств (для корпусов до 300, дивизий до 150-200 км) и перераспределение сил и средств между эшелонами;
                    - широкое применение формированиями наземных сил перебросок по воздуху на различные расстояния рост их доступности и масштабов до аналогичных показателей наземного маневра.
                    В перспективе все сухопутные войска будут брать на себя все большее число задач, решаемых в настоящее время только силами специальных операций (ССО), а именно использовать их способы действий: рейды, налеты, засады, минирование важных объектов и путей подхода к ним, нанесение точечных ударов по противнику, наведение высокоточного оружия на избранные цели.
                    Опыт конфликтов последних лет позволяет сделать вывод о том, что дальнейшее развитие сухопутного компонента ССО будет осуществляться с упором на быстрое развертывание сил, их большую подвижность и гибкость, а также на скрытность боевых действий как в условиях военного конфликта, так и в условиях отсутствия войны.
                    Дальнейшее развитие получат специальные (нетрадиционные) способы действий: организация партизанских отрядов, проведение диверсий и саботажа силами местной оппозиции; оказание помощи в побеге находящимся в плену или заключении американским гражданам, уничтожение или захват объектов, представляющих особую важность.
                    1. +1
                      7 апреля 2012 01:17
                      Цитата: oiuy
                      Ziksura ,
                      так, немножко , для общего развития
                      Для способов боевого применения сухопутных войск США будут

                      Ну вот оставь вас без присмотра на чуть чуть и вы тут опять за старое. Мы тут про мировую войну, а у вас опять кеды вместо валенок.
                      Будут, а мож не будут. Вы мне тут что решили лекцию прочитать про программу реорганизации сухопутных войск США с учетом концепции сетецентрического подхода к организации и ведению военных действий? Так ни чего нового. Я вам сам могу ликбез провести. Кстати вы вкурсе первым такую концепцию предложил наш генерал Н.Огарков, а не вице-адмирал ВМС США А.Себровски и профессор, эксперт комитета начальников штабов Вооружённых сил США Д.Гарстка?
                      Joint Vision 2020 чтиво интересное, но вот вам не из теории а из чистой практики:
                      Бой за мост через реку Евфрат был признан «крупнейшей наступательно-оборонительной операцией» иракской кампании союзных войск, которому хвалёная «сетецентрическая» стратегия не принесла никакой реальной пользы. В течение данного боя американской батальонной оперативной группе в течении суток пришлось удерживать мост и подходы к нему отражая непрерывные контратаки иракских войск, насчитывающих по данным американцев 8000 тысяч солдат и до 70 единиц танков и бронетехники.
                      • В этом бою, ставшим неприятным сюрпризом для американских вояк, привыкших побеждать противника даже не вступая с ним в огневой контакт, всё решили приличный запас боеприпасов, хорошая подготовленность солдат и высокая точность стрельбы.

                      • А начиналось всё именно так, колонны «Абрамсов» и «Брэдли» не встречая сопротивления спокойно «катились» по иракским автобанам, их целью был Багдад, столица страны – очередной жертвы американской демократии. Группе была поставлена задача — захватить и удерживать большой мост к юго-западу от Багдада до подхода основных сил.
                      • А тем временем, разведчики группы Марконе, проводя рекогносцировку местности «напоролись» на укрывшийся пехотный батальон противника и как говорится «понеслось». Разведчики вызвали вертолёты огневой поддержки, прилетевшие «Апачи» были встречены шквалом вражеского огня, три вертолета были повреждены, но тут подошли основные силы группы.

                      • Рота «Абрамсов», входящая в состав оперативного батальона пробила оборону иракцев, и американцы захватили мост, переправившись через реку на резиновых лодках, под ураганным, вражеским огнем. Сапёрам удалось снять подрывные заряды, после чего основные силы группы пересекли мост и заняли позиции на противоположном берегу.

                      • И сразу же началась контратака иракских войск, из укрытий и бункеров полезла иракская пехота, не замеченные ранее, подошедшие новые танки противника открыли огонь практически в упор, завязался горячий бой. И только в этот момент пришёл первый доклад разведки – данные радиоперехвата: приказ бригаде иракского спецназа атаковать противника на подступах к мосту. Также командование иракскими войсками бросило в бой против Марконе ещё и две бригады Республиканской гвардии. Но на тот момент об этом «наверху» даже не догадывались, это стало известно позже.

                      • Иракские коммандос атаковали батальон с севера и две бригады с юга. Тяжёлый напряженный бой шёл всю ночь, к утру начали заканчиваться боеприпасы, а убитым и раненым не было числа. С первыми лучами солнца перед американскими военными предстала ужасающая картина – поле боя, буквально заваленное трупами и искореженными танками и бронетехникой.

                      • У подполковника Марконе возник лишь один вопрос:«Как такое количество иракских войск и техники смогло переправиться из одного пункта в другой незаметно для американской разведки?»

                      Слова американского генерала Скейлза, решившего «блеснуть» мудростью уже находясь в отставке: «Идея «сетецентрической» войны, подразумевающая, что «туман войны» будет рассеян за счёт созданного в небесах гигантского всевидящего ока, на поверку дня оказалась провалом, обошедшемся бюджету в сотни миллиардов долларов» в данном конкретном случае получили полное подтверждение.

                      • «Туман войны» рассеять не удалось, зато он поглотил потраченные миллиарды.
                      Не смотря на все отговорки и названные причины напрашивается вывод, что эффект от «сетецентризма» может оказаться не столько положительным, сколько отрицательным и реально может привести к снижению уровня знаний и к дезориентации командиров в реальных боевых условиях.

                      • Одержанные американцами победы, больше относятся к существенному военному превосходству над иракцами. А если бы противник был другой, равный по силам, какие интересно были бы придуманы отговорки и названы причины?

                      Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. И опыт не был учтен. Развиваются по этому направлению дальше.Конечно, звуит грозно:
                      1.Достижения информационного превосходства посредством опережающего уничтожения (вывода из строя, подавления) системы разведывательно-информационного обеспечения противника (средств и систем разведки, сетеобразующих узлов, центров обработки информации и управления)
                      2.Завоевания превосходства (господства) в воздухе за счет подавления (уничтожения) системы ПВО противника.
                      3.Постепенное уничтожение оставленных без управления и информации средств поражения противника, в первую очередь ракетных комплексов, авиации, артиллерии, бронетехники.
                      4.Окончательное подавление или уничтожение очагов сопротивления противника
                    2. Мимопроходящий
                      +3
                      7 апреля 2012 01:37
                      В теории выглядит весьма убедительно.
                      Но у медали две стороны. То что в одной ситуации достоинство, в другой оборачивается недостатком. Поясню:
                      Вся эта концепция работает пока обеспечивается великолепная скоординированность действий, пока функционирует спутниковая система позиционирования. Что будет, если создать помехи для средств связи (к примеру взорвав спец.боеприпас в атмосфере)? Что будет если сбить спутники разведки, связи и GPS? ИМХО получится неуправляемый хаос, и все эти рассредоточенные ударные группировки рискуют оказаться в классических котлах образца 41 года, да в придачу с неработающим высокоточным оружием.
        4. rolik
          +2
          5 апреля 2012 15:26
          Сможет спокойно противостоять тот, кто способен валить их самолеты, и долбануть их АУГ. Давайте догадаемся кто
          1. FROST
            -3
            5 апреля 2012 15:58
            Давайте догадаемся кто


            Инопланетяне?
            1. rolik
              0
              5 апреля 2012 17:23
              нуsmile для жителей и правителей из СеСеА наверное да, они нас всегда понять и изучить не могли
          2. +6
            5 апреля 2012 22:18
            Австралийский аналитический центр Air Power Australia опубликовал в феврале очередное исследование, в котором сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. Согласно результатам исследования, средства противовоздушной обороны России достигли уровня, когда возможность выживания ВВС США в случае военного конфликта практически равна нулю.

            http://www.dni.ru/society/2009/2/6/158883.html

            Инфе 3 года, а прогресс на месте не стоит
        5. vladimir64ss
          +6
          5 апреля 2012 18:08
          oiuy,
          Кто сегодня на полном серьёзе может "противостоять" ВВС США? -------------- Это если по их лекалам воевать. А когда встанет вопрос выживания, то у них шансов не будет т.к. не приучены.
        6. Пессимист
          +7
          5 апреля 2012 19:10
          Лишь бы не "запукались" США! Помнится первая попытка США в середине 80х устранить Каддафи, тогда амеры убили его дочь при бомбежке дворца. А ЗАТЕМ (сообщение ТАСС) " в территориальные воды Ливии вошел РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "Адмирал Дрозд" с приказом сбивать все летательные аппараты, нарушающие воздушное пространство суверенной страны"!!! А одновременно с этим из очередного вылета палубной авиации США не вернулось сразу ТРИ самолета! На почве этого у экипажей случился нервный срыв и массовый отказ от очередных вылетов "по состоянию здоровья"! (никак, думается, ДИАРЕЯ ЗАСТАЛА ВРАСПЛОХ, а иммодиум закончился!) Операция по устранению Каддафи была быстро свернута!!! ЖИДКОВАТ ПОШЕЛ ВИДИМО У НИХ НАРОДЕЦ!
        7. -2
          5 апреля 2012 20:41
          Цитата: oiuy
          Напомню : 2003-й год "разрыв" за 40 суток армии ирака!

          давайте правде в глаза, в прямых столкновениях с ариией ирака сша показали себя в лучшем случае троишниками, вся победа была обеспечена за счет покуп ли или еще какхи благ руководсва, что опять же согласитес в случае крупномасштабного конфликта не проканает

          насчте флота авиации и всего остально покжет только война, но одно можно сказать точно что сша не выиграли по сути ни одной войны с 1945 года
          1. zlibeni
            -3
            5 апреля 2012 21:46
            а давайте правде в глаза посмотрим,а кем тогда показала себя армия ирака?))))))))))))та армия которая наводила шорох во всём регионе.не надоело столько лепить горбатого?)))))))))))))
            1. vladimir64ss
              -1
              5 апреля 2012 23:51
              Первый парень на деревне, тоже герой. И игра на почве религии тот ещё вариант.-------------------,а кем тогда показала себя армия ирака
            2. +1
              6 апреля 2012 09:00
              так мы сейчас не за армию ирака глаголим, чего перескакивать, разговор ведется о боеспособности армии сша и там где были РЕАЛЬНЫЕ бои штатовцы показали себя как вояки далеко не с лучшей стороны
              1. zlibeni
                -3
                6 апреля 2012 11:08
                так эта небоеспособная армия сша по вашему с кем воевала?если мы не вспоминаем армию ирака.или просто так типа ляпнуть о том о чём удобно ляпнуть.смотрел хронику боёв в багдаде.довольно професионально себя проявили.и как вот эти троечники раздолбали 4 армию мира за 40 дней?чёто не совсем понятно что вы хотели этим выразить сказав а давайте в глаза посмотрим.и ещё один момент армия садама тоже по сути професиональной была и это небыли новобранцы в первой войне в заливе а люди имеющие реальный боевой опыт.да и много их было и во второй войне.
                1. -1
                  6 апреля 2012 20:41
                  даже спорить не буду, американцы самые крутые самые не победимые
                  на эту тему уже было куча аналитических статей
          2. Злой Татарин
            +2
            7 апреля 2012 11:14
            Цитата: Василенко Владимир
            но одно можно сказать точно что сша не выиграли по сути ни одной войны с 1945 года


            Ннннада уточнить,что в составе коалиции и на вторых ролях...
            А то всё чаще и правдоподобнее звучат заявления, о победе США над Гитлеровской Германией, подразумевая в них главенствующую роль американцев во 2-й Мировой...

            Жуть!
      2. Башкаус
        +11
        5 апреля 2012 12:03
        Каким способом предлагаете?
        1-Москва-Владивосток поездом неделю, потом по тихому океану параходами на западное побережье, дальше танками на вашингтон.
        2-Сперва танками на европу, далее по атлантике параходами до вашингтона?
        Первый путь чуть дальше, зато в веселой компании с китайцами.
        У второго первая половина пути уже как следует протоптана многовековой историей государства Российского.
        1. Злой Татарин
          +1
          7 апреля 2012 11:16
          Дык можно и через Аляску...
          1. vladimir64ss
            0
            8 апреля 2012 22:38
            В 45-м такой запал был. Теперь легче разбомбить.
            Цитата: Злой Татарин
            Дык можно и через Аляску...
      3. Mesniy
        -7
        5 апреля 2012 13:44
        ага,раком натопаешься
        1. Че
          0
          5 апреля 2012 14:39
          Если амеры подведут мир к войне, то могут огрести от объединённых ВС как американских так и европейских с азиатскими. am
          1. +2
            8 апреля 2012 18:35
            Неплохо бы Европе понять кто её друг, а кто враг. Амеры снесли с лица земли Дрезден. Германия думаю этого не забыла. Япония перенесла два ядерных взрыва, проснётся и у них память. Везде амеры наследили. wassat
        2. rolik
          0
          5 апреля 2012 15:31
          В такой удобной позе на том берегу нас будут ждать fellow
        3. +2
          5 апреля 2012 15:42
          Цитата: Mesniy
          ага,раком натопаешься

          Ваша любимая поза для нас ругательная, просим к нам ее более не применять.
    4. Ahmar
      +5
      5 апреля 2012 11:49
      вот в том то и дело, а не легче ли и не более правильным будет провести "охоту на ведьм", т.е. найти и уничтожить ту прослойку сверхбогатых зацев, которые заваривают всю эту кашу, обязательно с конфискацией имущества в пользу бюджета и погашения долгов
      1. Mesniy
        -2
        5 апреля 2012 14:38
        попытайтесь,мы вас живо за одно место повесим,охотники .....
        1. Че
          0
          5 апреля 2012 14:55
          Вам самим придётся охотиться на своих же троллей, мы вам не помошники, не надо грезить.
        2. rolik
          -1
          5 апреля 2012 15:32
          Приснился парню сверхдурной сон, о том что он сверхбогат wassat
        3. +4
          5 апреля 2012 15:44
          Цитата: Mesniy
          попытайтесь,мы вас живо за одно место повесим,охотники .....

          Ваше одинокое "мы" напугало НАС до глубины души.
    5. +12
      5 апреля 2012 12:23
      Цитата: esaul
      Скажу кратко - НИКОМУ МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ


      Поддержу Валерий и тоже скажу кратко-ветеранов третьей мировой не будет. НО будем живы не помрем, мужики, Россия всегда возрождалась из пепла так будет всегда
    6. +2
      5 апреля 2012 19:38
      ну может токма экваториальной африке и америке будет пофигу, они там как бегали голыми так и будут бегать
    7. vylvyn
      0
      6 апреля 2012 10:41
      Учёные провели эксперименты и выяснили, что выживут только насекомые, причём у тараканов шанс на выживание в условиях жёсткой радиации в 10000 раз превышающей смертельную дозу для человека составляет всего 50%. А вот у клопов-черепашек (мы их называем ещё вонючками) этот показатель (шанс) составляет 95%. Интересно глава Пентагона кому больше симпатизирует - тараканам или вонючкам?

      А ещё помню советский анекдот. Президент США спрашивает у машины времени. Сколько стоит сегодня стакан пепси-колы. 20 центов, сэр. А будет ядерная война? Да, сэр. А сколько после войны будет стоить стакан пепси-колы? Три копейки, сэр.

      Меня бы это очень даже устроило (кроме радиации конечно).
  2. +8
    5 апреля 2012 08:14
    Тут даже коментарии излишни.....Алексею респект, отличная статья...
    1. 755962
      +5
      5 апреля 2012 13:00
      Статья отличная,а итоги...то тут без вариантов..Как сказал Томас Манн :"Война - всего лишь трусливое бегство от проблем мирного времени."
  3. Ванёк
    +1
    5 апреля 2012 08:17
    кто их в новой истории начинал, тот их, в конечном счете, и проигрывал

    Вопрос к автору: Алексей, думаете это напоминание поможет им (сша) в том какую политику они ведут в мире?
    1. Slovo
      +4
      5 апреля 2012 08:23
      Им уже вообще ниче не поможет - клиника!
      1. 0
        5 апреля 2012 08:39
        Цитата: Slovo
        Им уже вообще ниче не поможет - клиника!


        Приветствую, Илья! Сегодня по новостям проходила инфа о спурте Ромни в предвыборной гонке, который удался ему благодаря антироссийской риторике и нападкам на Обаму за некую лояльность к России. Делаем вывод!
        1. Ванёк
          +3
          5 апреля 2012 08:48
          Цитата: esaul
          Делаем вывод!


          Не утешительные выводы какие-то.
    2. +4
      5 апреля 2012 08:51
      Цитата: Ванёк
      Вопрос к автору: Алексей, думаете это напоминание поможет им (сша) в том какую политику они ведут в мире?

      Приветствую, Иван. Задача Алексея предоставить на обсуждение тему и, косвенно, не давлея, обозначить своё видение этой проблемы, с чем он великолепно всегда справляется. За что ему - спасибо большое. А вопросы о вменяемости юсовских политиканов хорошо бы адресовать им самим. С уважением, Есаул drinks
      1. Ванёк
        +4
        5 апреля 2012 09:11
        Приветствую, Валерий. Да, Алексей с задачей справляется, умеет преподнести тему для дискуссий. С Вами нельзя не согласиться "За что ему - спасибо большое" - поддерживаю и статье ставлю ПЛЮС.

        А вот по поводу моего вопроса: может это станет поводом для написания следующей статьи о степени вменяемости юсовских политиков? Кто знает, кто знает. С уважением, Иван drinks
    3. +4
      5 апреля 2012 09:00
      Цитата: Ванёк
      думаете это напоминание поможет им
      Вы удивитесь,но даже на этом сайте сидят люди,которые внимательнейшим образом отслеживают и мониторят общественное мнение...Спросите у модераторов (у них вроде есть возможность смотреть кто плюсует и минусует),окажется что существует множество людей,которые ни разу не появлялись здесь,но участвуют в голосовании,т.к. зарегистрированы...
      1. Sergh
        +4
        5 апреля 2012 09:43
        Александр, да хрен с ними, я давно просёк этих рыбаков, около месяца делал съёмку посещений, затем сопоставлял, ну и ещё всякие операции прокручивал. Скажу, дофига залётных, можно всегда вычислить, если заняться конкретно.
      2. alex21411
        +1
        5 апреля 2012 09:44
        Приветствую Александр!!! Ага, я так и знал, пособники демократии всегда были здесь. Наверно наш глубоко уважаемый посол Великой Демократической тоже тут зареген, да и вся администрация Обамы laughing laughing laughing Вот кто нас минусует тут am
        1. FROST
          0
          5 апреля 2012 15:41
          Здесь плюсуют не за информативность и объективное мнение, а только за лозунги про Кузькину мать и крики о том, что мы все их танки порвем в рукопашную.
          1. vladimir64ss
            +1
            5 апреля 2012 23:28
            Цитата: FROST
            что мы все их танки порвем в рукопашную.

            А что, не так? Если где то зашкаливает, так это поправимо. Русские всегда были готовы к обучению. И за уроки платили кровью.
            1. FROST
              0
              6 апреля 2012 00:23
              И за уроки платили кровью.


              Вот именно, что кровью. Из-за такой же шапкозакидательской тупости как у многих на этом сайте. Если неадекватно оценивать силы противника и не понимать расстановки сил, то платят за это всегда только морем своей крови. Хотя всего то нужно, заранее трезво смотреть на вещи и делать соответствующие выводы.
      3. +2
        5 апреля 2012 18:35
        Идёт война в киберпространстве, в Ливии такую же хрень прогоняли юсовские хорьки.
    4. свобода
      +3
      5 апреля 2012 12:18
      Да прекрасно они знают свою конечную цель, и соответствующие методы достижения этой цели. sad Руки по плечи в крови, да ноги по я..ца в трупах.
  4. Artur09-75
    +6
    5 апреля 2012 08:22
    Цитата: vel77
    Тут даже коментарии излишни.....Алексею респект, отличная статья...

    Полностью согласен. Я думаю, что в случае третьей мировой у какой-либо стороны обязательно появится желание нажать на заветную кнопочку и первым, одним махом решить все проблемы. И тогда амба, ни победителей, ни побеждённых.
    1. Башкаус
      +7
      5 апреля 2012 12:13
      НА самом деле вопрос сложный, с одной стороны все говорят что во второй мировой химоружие никто не использовал хотя его было много. Но давайте вспомним как хим оружие использовалось на ура в первую мировую?
      Действительно, сперва ЯО может быть и не использованно, а потом, может ну не сразу решить все свои проблемы захочится, а чуть-чуть подмухлевать килотон на 10, потом на 50, потом на все 500. таким образом ядерная война будет разрастаться постепенно, пока все не поймут что уже давно друг друга фигачат будь здоров.
      Второй теоретический вариант больше подходит для России, уж очень подозрительна наша доктрина применения ЯО, в период открытой подготовки к войне осознав недостаточность своей армии противостоять НАТО и поняв что терять нечего открыто заявить, еще один шаг НАТО солдата в сторону РФ используем весь арсенал по всем подозрительным лицам и нам на все плевать. Игра конечно на гране фола, конец гарантирован, но есть шанс остудить голову "партнера"
      1. Алексей67
        0
        5 апреля 2012 15:49
        Цитата: Башкаус
        НА самом деле вопрос сложный, с одной стороны все говорят что во второй мировой химоружие никто не использовал хотя его было много



        Могу ошибаться, но читал, что с помощью газа выкуривали партизан из катакомб (по моему в Одессе). Также не забываем про газовые камеры в концлагерях
        1. Башкаус
          0
          5 апреля 2012 21:50
          НЕ только в Одессе, в крыму в креченских катакомбах тоже газом травили. Думаю это вобще практика была повсеместной.
          1. 0
            6 апреля 2012 23:14
            На Нюрбергском процессе Манштейну применение химического оружия в вину вменить не удалось.Вместо спец.хим оружия был просто дымовые боеприпасы и дым от горения резины и дерева---в необходимой концентрации так же смертельно.Так же само при пременении дымового боеприпаса из РПО Шмель можно добитса удушающего эфекта.
  5. +8
    5 апреля 2012 08:26
    Третья мировая будет начинаться компьютеризированными боевыми системами, а закончится дубинами и каменными топорами. Вот это нужно помнить ее разжигателям.
  6. +26
    5 апреля 2012 08:37
    Нихочу я никакой войны ,хочу работать ,воспитывать сына,любить жену и когда-нибудь стать дедом. В жопу политиков
    1. Ванёк
      +4
      5 апреля 2012 08:52
      Работай, воспитывай, люби, становись дедом. В клоаку политиков.

      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. Славян И.
      0
      5 апреля 2012 08:57
      У политиков тоже мнение, но большие возможности поиметь нас.
  7. +11
    5 апреля 2012 08:50
    Новая мировая война уже неизбежна. В текущем десятилетии, даже в ближайшие годы. Не обойдётся без применения ЯО, хотя бы тактического, так, как страны обладающие им, но менее продвинутые в области обычных вооружений просто будут вынуждены его использовать, чтобы соблюсти балланс. Кто переживёт эту войну, сможет наблюдать становление мирового порядка, отличного от нынешнего. С новыми центрами силы и новыми приоритетами. Не знаю, кто это будет (очень хочется, чтобы мы), но точно не США. Доминирование англосаксов с их "демократическими идеями" канет в прошлое, вкупе с их зелёными бумажками, бигмаками и прочим фастфудом. Главное, чтобы не дошло до глобального истребления, а в остальном- прорвёмся. У России есть более чем тысячелетний опыт в таких делах.
    Нам не привыкать, как Фениксу из праха. Не было ещё такого врага, что в итоге не сгинул бы на нашей земле.
    1. Башкаус
      +3
      5 апреля 2012 12:16
      знаете, китайцев с дошираком тоже не хотелось бы, уж лучше водочка под картошечку в мундире ;)
  8. +3
    5 апреля 2012 08:58
    Интересный анализ. Автору спасибо за хорошее утреннее чтиво.
  9. +16
    5 апреля 2012 08:58
    Внесу и я своих пять копеек.
    У России (тогда еще в составе СССР) и США уже есть опыт ведения прямой войны без применения ЯО. Вспомним корейскую войну. Вспомним вьетнамскую войну. Вспомним Афганистан. Это же войны между США и СССР по сути, и отлично руководители знали, кто против кого воюет. Но делали вид, что это война корейцев между собой, что это война вьетнамцев против амеров или моджахедов против совестких солдат. Правила уже сложились, их и будут придерживаться. Если развяжется третья мировая война, то и Россия, и США как бы дистаницруются от нее, как бы вней они не участвуют и как бы будут призывать к прекращению войны. Воевать как бы будут какие-то третьи страны - типа Израиль против Ирана, и даже основное пушечное мясо будет от этих стран. А вот неафишируемое стратегическое командование боевыми действиями, основное военно-техническое обеспечение, проведение самых сложных или ключевых операций, интеллектуальная и финансовая подпитка боевых действий, разумеется, все это под прикрытием и не афишируемо - это будет от основных игроков по любому. Так что третья мировая будет, но будет в такой именно форме. С человеческой точки зрения я осуждаю войну. Но сточки зрения патриота именно такой войны нам как бы и нужно - пора США загнать туда где ему и место - за океаном, пусть нос оттуда не кажет, такая война консолидирует общество, растет патриотизм (как видите, даже вероятность ее, как сейчас, уже заметно консолидировало общество), появляется возможность через ввод законов военного времени расстрелять к чертовой матери либерастов, устранить противоречия в геополитике, оживить экономику за счет продажи оружия, оживить демографию - при войне она всегда растет, и т.д. При этом, т.к. больших потерь мы нести не будем - основное пушечное мясо, т.е. самый главный, самый важный ресурс и самы тяжелый ресурс - людей - будут предоставлять непосредственно воюющие страны.
    1. +4
      5 апреля 2012 09:12
      аксакал,
      Солидаризуюсь с Вами, уважаемый ака , в варианте
      Цитата: аксакал
      С человеческой точки зрения я осуждаю войну. Но сточки зрения патриота именно такой войны нам как бы и нужно - пора США загнать туда где ему и место - за океаном, пусть нос оттуда не кажет,
    2. Atlon
      +8
      5 апреля 2012 10:18
      Цитата: аксакал
      У России (тогда еще в составе СССР) и США уже есть опыт ведения прямой войны без применения ЯО. Вспомним корейскую войну. Вспомним вьетнамскую войну. Вспомним Афганистан. Это же войны между США и СССР по сути, и отлично руководители знали, кто против кого воюет.

      Без сомнения... Но такая война была и в современной истории. Я про 08.08.08. Это не что иное, как "щупание" России на предмет прямой агрессии. нервы у нас оказались крепче... Амеры не посмели даже попытаться оказать помощь Тбилиси. Только информационные завывания. И амеровские корабли не посмели приблизиться к перекрытому району военных действий нашими кораблями, пока наши утюжили носастых. Так что, та война, показала амерам, чего мы стоим... Так сказать разведку боем провели.
    3. Че
      +2
      5 апреля 2012 14:43
      Наши лётчики дали просраться амерским тогда. Помогли в становлении ВВС и ПВО Кореи. am
    4. FROST
      -1
      5 апреля 2012 15:48
      Но сточки зрения патриота именно такой войны нам как бы и нужно - пора США загнать туда где ему и место - за океаном, пусть нос оттуда не кажет, такая война консолидирует общество, растет патриотизм (как видите, даже вероятность ее, как сейчас, уже заметно консолидировало общество), появляется возможность через ввод законов военного времени расстрелять к чертовой матери либерастов, устранить противоречия в геополитике, оживить экономику за счет продажи оружия, оживить демографию - при войне она всегда растет, и т.д.

      основное пушечное мясо, т.е. самый главный, самый важный ресурс и самы тяжелый ресурс - людей - будут предоставлять непосредственно воюющие страны.


      Да вы больны дяденька и серьезно. Себя и свою семью часом бы не хотели таким пушечным мясом сделать? Посмотрел бы я на вас, если бы НОАК ваши степи навестила.
  10. +7
    5 апреля 2012 09:04
    Атомное оружие для ведения войны - тупиковая ветвь. Думаю, активно ищут способ нейтрализации вражеских арсеналов и одновременно - что то наступательное, разрушающее отобранные объекты и живую силу на территории противника без радиационного, химического или биологического заражения. Для некоторых стран - достаточно нарезанных бумажек с нарисованными дяденьками, население побежденных стран еще и радуется потом (недолго).
  11. Гога
    +5
    5 апреля 2012 09:06
    Статья интересная (поставил +) но чисто "гипотетически", из серии рассуждений, что случилось бы с бабушкой, обладай она мужскими достоинствами дедушки ? Мировой войны без ЯО быть не может, что может остановить проигрываюшую сторону от его применения? - Моральные принципы? Мировая война с применением ЯО тоже как бы нереальна из-за известных результатов.
    Эскалация более или менее локальных "конфликтов" очень вероятна, но перерастание их в Мировую, как то не проглядывается. Сейчас есть другие методы - допустим обострились отношения РФ и ЮС до крайности, в настоящее время ЮС и их прихлебаям достаточно просто ввести санкции (перекрыть импорт продовольствия в РФ) и всё нам "Абзац" без всякого ЯО и высокоточного оружия, когда ещё мы, двигаясь такими темпами, достигнем продовольственной безопасности Бог весть ... . Опять же "оранжевые", разнообразные "хомячки" - вот это и есть оружие Третьей мировой - и начинать её нет необходимости, она и не прекращалась - одна операция по развалу СССР чего стоит ! Прочтите статью на этом сайте - по чьим трупам Горби привели в кресло Ген.сека.
    1. +2
      5 апреля 2012 09:15
      кто прихлебатели.
      Европа? Во главе с Германией а учитывая что мы для нее главные экономические партнеры. Это им так аукнется. Мы то переживем огороды засадим а вот там фермеры им такой холокост устроят.
      1. Гога
        +4
        5 апреля 2012 10:07
        leon-iv - Коллега, пережить то переживём - и не такое проходили, только вот в "столицах" наших на площади не только "хомячки" полезут - как это "сникерса" лишили? Да, Евресоюз наш крупнейший торговый партнёр и сидит плотно на нашей трубе, но пример Ирана, так же плотно снабжавшего Европу нефтью - показывает, что европейсы, под диктовку американцев в лёгкую поступаются своими экономическими интересами.
        1. +1
          5 апреля 2012 12:04
          а вот теперь представь они не смогут продать половину произведенного товара.
          Вернутся спецы из России. Сельское хозяйств останется совсем убыточным. Тогда кризис 2008-2012 покажется сказкой.
        2. 0
          5 апреля 2012 12:20
          Гога, в Европе разные государства. Франция с нами особо не торгует, и настроена вполне воинственно. А вы посмотрите на Германию? - так ли она антироссийски настроена?
          1. FROST
            0
            5 апреля 2012 15:50
            Франция с нами особо не торгует, и настроена вполне воинственно


            Ага, и Мистрали для нас строит. lol
        3. Atlon
          +2
          5 апреля 2012 13:55
          Хомячки поедут в область кур воровать... Ну так там их встретят... Вспомнят все норковые митинги, и презервативные акции... bully
      2. +6
        5 апреля 2012 10:27
        Европа во главе с Германией...,давненько наши танки не ездили у бундестага
        1. +8
          5 апреля 2012 12:05
          А зачем немцам это. Они поняли что с русскими лучше дружить.
          Например ось Берлин-Москва-Пекин это страшный сон омериканчегов.
          1. +2
            6 апреля 2012 00:03
            Полностью с вами согласен. Немцам это как рыбке зонтик. Они только плечи стали расправлять. Еще не известно на чьей стороне будут.
    2. Русллан
      +1
      5 апреля 2012 09:20
      Цитата: Гога
      Мировой войны без ЯО быть не может,
      Почему не может?
      Вспомните хорошенько почему не применяли химическое оружие во 2 - й мировой? Потому что воевали не те кто начинает войны - для мировой элиты война - это как компьютерная игра - поставят между собой условие ЯО не применять и все.
      1. Гога
        +9
        5 апреля 2012 09:52
        Руслан - Коллега, применение хим. оружия в первой мировой показало его не эффективность и опасность для самих "применяющих". Во Въетнаме, когда ЮС упёрлись в невозможность эффективно противостоять "партизанам" - они массированно применяли отравляющие вещества, а результат? Вылетели из Въетнама как пробка. Те же ЮС, без военной необходимости, только из политических соображений уже применяли ЯО, что их сейчас остановит? Нормы морали? Договорённости?
        Речь о другом, не надо уподобляться тупым генералам, готовящимся к прошедшей войне. Выше я уже писал - оружие Третьей мировой не ЯО, не ОВ и высокоточное оружие. У нас на глазах во всю применяется совсем другое оружие - Кто то победил СССР в обычной войне к которой мы тогда так активно готовились? Нет - танковых атак и авиаударов небыло - а где СССР? Вот это и есть Третья мировая.
        1. +6
          5 апреля 2012 10:10
          Совершенно с Вами согласен. Третья мировая давно идёт, но все, дружно, делают вид, что ничего особенного не происходит.
    3. +2
      5 апреля 2012 12:17
      Цитата: Гога
      Сейчас есть другие методы - допустим обострились отношения РФ и ЮС до крайности, в настоящее время ЮС и их прихлебаям достаточно просто ввести санкции (перекрыть импорт продовольствия в РФ) и всё нам "Абзац" без всякого ЯО и высокоточного оружия, когда ещё мы, двигаясь такими темпами, достигнем продовольственной безопасности Бог весть ... . Опять же "оранжевые", разнообразные "хомячки" - вот это и есть оружие Третьей мировой - и начинать её нет необходимости, она и не прекращалась - одна операция по развалу СССР чего стоит !

      а мы ведь даже это оружие и не применяли laughing Например, финансовая подпитка оккупай уолл стрит с целью радикализации этого движения? Каково будет Штатам? Поддержка Техаса на самоопределение? Каково? Или будирование вопроса о многовековом угнетении негров? Или поддержка роста национализма среди испаноязычных мигрантов в США. Другой вопрос, что любая из этих операций тут же приведет к резкой конфронтацией с США - они не привыкли себя ставить на место других, а когда там оказываются, им плохо и они готовы лезть даже в ядерную драку. Куба чем не пример? То, каково было СССР, когда в 10 минутах подлетного времени находились амерские ракеты (в Турции), их близко не волновало.Пока не оказались в таком же положении.
      Ну раз мы даже не пробуем их задирать, могу вас успокоить - войну начнем точно НЕ МЫ. Но могу вас и огорчить - не отвечать на войну войной мы не можем. Если они начнут, значит они ее получат. Пока судя по поведению если не США, так его израильского прихвостня, вероятность войны достаточно высока.
      1. БМВ
        0
        5 апреля 2012 13:40
        Вы не забывайте про биологическое оружие. Разработки по избирательному воздействию на определенные этнические группы ведутся во всех ведущих странах - это тоже не нужно скидывать со счетов. Вдруг у когонибудь получится, что тогда произойдет?. А то, что экономическая война идет - этого мировой капитал и не скрывает - примеров полно.
        1. 0
          5 апреля 2012 15:21
          да да была тема у еврейчегов так порадовать арабов. Но слишком схожий генотип у всего человечества.
    4. -1
      5 апреля 2012 16:08
      Цитата: Гога
      достаточно просто ввести санкции (перекрыть импорт продовольствия в РФ) и всё нам "Абзац" без всякого ЯО и высокоточного оружия

      Сейчас не конец 80-х. Закрытие Российского рынка для мировой экономики будет той последней каплей, чтобы рухнуть.
  12. Ванёк
    +1
    5 апреля 2012 09:23
    МАТЕРЬ БОЖИЯ - СВЯТАЯ ТОРПЕДА, стотонную мину сбросить на их.

    просо юмор, ни чего боле
  13. ДЫМитрий
    +5
    5 апреля 2012 09:23
    Кстати, американцам нужно же напомнить о еще одной особенности мировых войн: кто их в новой истории начинал, тот их, в конечном счете, и проигрывал

    А вот с этим не согласен категорически! И 1-ю и 2-ю мировые войны развязали именно англосаксы. И получили от этих войн больше всех именно они.
    1. Ванёк
      0
      5 апреля 2012 09:26
      Цитата: ДЫМитрий
      И получили от этих войн больше всех именно они.


      Спору нет. Но как факт, проиграл - они.
    2. Atlon
      +4
      5 апреля 2012 10:23
      Цитата: ДЫМитрий
      А вот с этим не согласен категорически! И 1-ю и 2-ю мировые войны развязали именно англосаксы. И получили от этих войн больше всех именно они.

      Вы немного путаете... Разговор шол о тех, кто "официально" начал войну, или по другому "выполнил волю" Комитета 300. А англосаксы войну не начинали, в прямом понимании, а лишь её организовали. Они и получили все пенки. А вот исполнители, были разгромлены. Однако, глядя на тех исполнителей сегодня, как то не скажешь что они были "разгромлены". Это утверждение больше нам подходит, победителям... Отсюда вывод: всё как в уголовном мире. Пахан отправляет шестерку в тюрьму, взять вину на себя. За это ему "грев", и всяческие вкусности. Вот приблизительно это и произошло.
      1. ДЫМитрий
        0
        5 апреля 2012 11:57
        Цитата: Atlon
        Разговор шол о тех, кто "официально" начал войну

        Если вести отсчет с 01.09.1939г. то да, но наверное все таки справедливо считать начало войны с раздела Чехословакии. А тут уже можно напрямую обвинять англосаксов. Да и с Польшей до сих пор не все ясно. По 1 мировой войне то же самое. Первый выстрел произвел Гаврила Принцип, а вот кто ему пистолет в руки вложил, тут уже большой вопрос.
        Хотя повторюсь, если иметь ввиду исключительно официальную историографию, написанную как известно победителями, то да, формально я не прав
      2. vladimir64ss
        0
        8 апреля 2012 22:46
        Цитата: Atlon
        Однако, глядя на тех исполнителей сегодня, как то не скажешь что они были "разгромлены"

        Извините, Атлон, но это похоже на то что, если бы мы проиграли войну, то сейчас пили бы баварское пиво. Уж очень сильно впиталась пропоганда.
  14. +3
    5 апреля 2012 09:49
    Ядерное оружие будет применено безусловно! Но вот применяться оно будет против тех стран которые либо не обладают ЯО либо обладают, но не развитым Яо.
    И я более чем уверен. Удар будет именно от США или Израиля.
    1. Sergh
      -1
      5 апреля 2012 10:02
      Манагер, скромно, но со вкусом! Ну тогда Израиль порвут сразу и амеры не помогут, растопчут всей толпой. Уж не такая большая страна, чтоб на-ражён вылазить, а если заступники добавят, типа китайцев, то всем кикоз настанет.
      1. rolik
        -1
        5 апреля 2012 15:43
        Израиль уже поставлен США в первую очередь на уничтожение, они за него бодаться особо не будут. Выполнит роль бикфордова шнура и - аминь ему.
  15. ИСО
    +2
    5 апреля 2012 09:54
    Реально мы пока до настоящей глобальной третьей мировой не дозрели. Причина любой войны это проблемы в экономике. Я думаю апокалипсис начнётся когда искусственный интеллект (ИИ) будет широко внедрён в сферу экономики, тогда правящим элитам электорат (выкинутые на улицу из-за замещения юнитами с ИИ) будет кормить накладно вот тогда и сыграют в массовое истребление населения... Эти процессы идут уже давно и общая тенденция надежды не внушает, поскольку высвобождающиеся люди без поддержки государства себя зачастую прокормить не могут и безработица растёт во всём мире. Конечно открываются новые отрасли экономики но они зачастую требуют достаточно высокого интеллектуального развития, а процент таких людей в обществе от поколения к поколению практически не изменяется.
    Так что пока есть время наслаждаемся жизнью wink
  16. 0
    5 апреля 2012 10:07
    Надо.?. Не надо.?. what
    История учит : вполне может нарисоваться уж если не гИТЛЕР ( скорее ныне с востока), то хотя б Наполеон ( с запада). Благовидный предлог - разрушение старой гнилой несправедливой и т.д. экономической системы...Идеи ведь не всегда дружат с логикой...
  17. vozn_ser
    +1
    5 апреля 2012 10:18
    Кстати, американцам нужно же напомнить о еще одной особенности мировых войн: кто их в новой истории начинал, тот их, в конечном счете, и проигрывал.


    Сказано В ДЕСЯТКУ!!!
  18. SIT
    +7
    5 апреля 2012 10:52
    Ну почему 3я мировая должна быть копией первых 2х? Почему воевать должны государства? Ну разве уже сейчас не видно какой будет сценарий? После падения Ирана арабская весна раскинется от Марокко до границ Китая. Дальше она пойдет туда, куда и должна была пойти - в западный Китай и Индию, разваливая эти экономики на взлете. Пройти моджахедам туда, имея Россию с севера, которая в одночасье может это всё прихлопнуть , бессмысленный риск. Значит ваххабиты хлынут и на север - Кавказ, Средняя Азия, Башкирия, Татария. В Европе 5я колонна тоже оттопырится по полной. Это будет не та первая репетиция с поджогами машин и магазинов как в Париже. Оружия растащенного у Каддафи хватит на полномасштабный хаос в Старом Свете. От Дюнкерка до Урумчи одна большая 1я чеченская. Вот что такое 3я мировая. Деньги там будут Саудовские, а оружие и боеприпасы американские. Самих американцев там не будет, кроме USSF. На кого бросать ядерную бомбу? На Казань? Уфу? Грозный? Ташкент? Бишкек? И как в это втянуть непосредственно США? В 44м США разрабатывали план вторжения на Японские острова. Так вот они подсчитали, чтобы осуществить такую десантную операцию, им понадобится всё , что держится на плаву и в воздухе в мире на тот момент, включая флот и авиацию Германии и самой Японии. Какой десант возможен сейчас на американский континент? Кто в мире включая самих США смог бы организовать подобную операцию? Высадка полномасштабного десанта это всегда полный бардак первые несколько часов. Так было на Ламанше, на Маркизовых островах. И вобще кто нить может представить бородатых сынов гор и пустынь высаживающихся с БДК? Да они заблюют с непривычки все очкуры и шпигаты еще на внешнем рейде. Я уж не говорю о том, что они плавать не умеют. Так что в этом смысле 3я мировая кончится также как 2я, только в больших масштабах. В руинах будет вся Евразия и все кто останутся живы , будут должниками США, которые им все "помогут" каким нить лендлизом истреблять друг друга. Вот тогда уж точно кроме США остальное будут просто задворки.
    1. +3
      5 апреля 2012 17:20
      Полностью согласен! Америкосы не собираются воевать сами - они будут только поддерживать "огонь в очаге" и торговать! Осуществлять этакий "ленд-лиз" на новый лад! Они постараются вывести производства из Китая к себе, а все экономики нашего континента будут гореть в огне войны "демократической цивилизации" и "исламистского варварства". И Россию, это "счастье" не обойдёт стороной! Тут пойдут и беженцы, и китайские "безработные", и "строители халифатов". А чтобы воюющие стороны не взялись за ЯО, нужно их заранее опутать системой ПРО. А дальше "вилка" - по ослабшей России нанести ядерные удары (причину, к тому времени, придумать будет не сложно), укрывшись от возможных ответов за ПРО (пригодятся ресурсы). А если всё-таки что-то пойдёт "не так" и война перекинется на Америку, то пострадает американский народ - стадо свято верующих в то, что они центр вселенной. А, вот, те, кому нужна была война, кто наживался за счёт неё, будут далеко... Вопрос: кто будет отдавать американские долги, простые американцы или те, кто всё замутил и смылся под шумок на подготовленную заранее площадку? А уж с новой площадки, прикинувшись белым и пушистым, можно будет создавать новую, "справедливую" систему! И ещё вместе со всеми потребуют от "плохой Америки" вернуть долги! Кому? ...ну, раз весь мир в разрухе, то... новой, создающейся Системе, для установления нового порядка!
    2. +1
      5 апреля 2012 18:54
      Мягкое подбрюшье Пин-дос-тана Латинская Америка может им карты перепутать. А нам надо предупредить амеров, что при любом нападении на нас применим ЯО.
    3. +3
      5 апреля 2012 20:36
      Великобритания отсиживалась при всех европейских и мировых войнах за проливами Ла-Манш и Па-де-Кале, имея самый сильный флот, который был гарантом от возможного вторжения на Британские острова. Соединенные Штаты, младший братик Великобритании, который в разы превзошел старшего, да и сидит не за проливами, а за океанами. Ядерная война не нужна американцам, зачем планету поганить, им на ней жить, и жить они хотят хорошо. Пусть все передерутся, ослабнут, истекут кровью, они будут торговать и добивать, а в большую войну если ввяжутся, то как и раньше, под занавес. Не надо их считать дураками, это сильный и опасный враг, у которого был достойный учитель и родственник, - хитрая и лживая британская империя.
    4. +3
      5 апреля 2012 20:46
      SIT "На кого бросать ядерную бомбу?" -- На Катар,Саудавскую Аравию,Кувейт (и на Израиль заодно)...Туда откуда прийдут моджахеды.А после уничтожения нефтедобывающих районов этих стран у Запада останетца 3-4 месяца на то чтобы "побрататца" с Россией (стратегических запасов на большее нехватит).В Европе отказ от Иранской нефти уже называют "выстрелом себе в ногу",а если Россия станет единственным крупнейшим поставщиком нефти в мире -- любой косой взгляд в её сторону -- это уже будет "выстрел себе в голову".Ну а представить европейского политика,который скажет своей стране что пора опять "ити на Москву и дальше на Тюмень" я себе немогу. drinks
      1. SIT
        +1
        6 апреля 2012 11:17
        Цитата: Arkan
        "На кого бросать ядерную бомбу?" -- На Катар,Саудавскую Аравию,Кувейт (и на Израиль заодно)...Туда откуда прийдут моджахеды.

        В том то и отличие 3й мировой, что нет конкретных стран и правительств объявивших войну. Духи придут отовсюду и в том числе изнутри. Вон татарские националисты приветствуют организацию натовской базы в Ульяновске, т.к. считают, что НАТО поможет им обрести независимость от России. Про Кавказ и Среднюю Азию и говорить нечего - там всякого ваххабитского отребья сидит не мало. Исторические предпосылки к этому тоже есть помимо 1й и 2й чеченских. Последнюю банду вооруженную немецким оружием в Чечне уничтожили в 1970г. Деньги и оружие будут идти также как и сейчас - тайно. Поэтому бомбить предложенные вами территории можно уже сейчас. Только надо прихватить еще северную Африку. Там тоже сейчас формируется армия джихада из всяких повстанцев. Вот только применение Россией ЯО послужит вполне легитимным поводом применить ЯО по территории России. Наличие ПРО и подлетное время натовских ракет в несколько минут делает это игрой в одни ворота.
        1. 0
          6 апреля 2012 19:38
          SIT 1)"Духи придут отовсюду и в том числе изнутри" -- вот именно это и зависит от внешней политики России.Дело в том что в исламе нет и неможет быть единого духовного лидера (такого как Патриарх у православных,или Папа у католиков),все мусульманские школы равны между собой.Это и стало причиной того что ислам,с момента смерти Пророка,постоянно раскалываетца на различные течения (Коран можно толковать по разному).А вахабизм -- далеко не самое популярное течение в исламе (более того -- многие мусульмане считают вахобизм -- порождением англичан (небуду пересеслять причины,это довольно обширная тема).Жизнь мусульман -- это постоянный спор о доставерности аятов,и идут они за наиболие удачливым (ведь ему помогает Алах).Так что если с Саудовской Аравией вдруг случитца неприятность многие мусульмане будут только рады,а вахов в мире сразу станет меньше (разумеетца если непострадают священные для мусульман места).Напомню -- в борьбе с басмачами в Такжикистане советам помогали афганские моджахеды.2)"Деньги и оружие будут идти также как и сейчас - тайно"-- такая уж ли это тайна,или Вам неизвесно откуда пришол Хаттаб и остальные?3)"Поэтому бомбить предложенные вами территории можно уже сейчас"-- для начала можно не бомбить а принять соответствующий закон (США ведь заявили о том что на кибер-атаки они будут отвечать всеми имеющимися срадствами,этим они пугают явно не Китай а всякую мелочь).4)"Только надо прихватить еще северную Африку"-- особого смысла для России невижу,прийдёт время там Китайцы наведут порядок.5)"послужит вполне легитимным поводом применить ЯО" -- нет в военной терминологии слова "легитимным"."Можем ?-- делаем ,неможем -- пишем гневные статьи и предлагаем взятки" так они и живут,а американские военныё советники как при советах убегали в случае заварухи,так убегают и сейчас.(Вспомните как с натовцами разговаривал Евкуров в Приштине).Ну а если Россию всётаки волнует лигитимность -- поступаите также как и они:тайно продайте Ирану ЯО и воюйте чужими руками,напомните курдам о том что Курдистан существовал до тех пор пока там находились Советские войска... мало ли что можно придумать.6)"Наличие ПРО и подлетное время натовских ракет в несколько минут делает это игрой в одни ворота"-- вот пока эта самая ПРО непредставляет серьёзной проблемы России и необходимо действовать,иначе нерешонные проблемы накопятца и приведут к катастрофе.
  19. 0
    5 апреля 2012 11:12
    Даже сейчас, актуальны слова, что у России два союзника Армия и Флот(ну и сейчас Космические войска). Главное чтобы ни укого желания не возникло разжигать войны!
  20. +5
    5 апреля 2012 11:37
    Статья по большому счёту не о чём... минус..
    А про войну... нет воевать они не будут... в классическом варианте...
    А фактически третья мировая уже вовсю идёт... и страны падают, и люди гибнут...
    Только жрущие попкорн перед ящиком люди думают что это просто шоу... и когда их выволокут из дома...они поймут быть может но будет поздно...
  21. +1
    5 апреля 2012 11:50
    Полностью согласен, любую беду воспринимаешь как личную, только когда осознаешь собственную причастность к ней! По большому счету войну в США ощущают только люди, в семьях которых имеются погибшие. Так было и с войной во Вьетнаме, пока не было больших потерь, никто не протестовал
  22. +2
    5 апреля 2012 12:07
    Кстате хочется процитировать Пелевина S.N.U.F..F.
    сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке.
  23. +1
    5 апреля 2012 12:16
    Итогами третьей мировой войны смогут насладиться только крысы с тараканами.
  24. +1
    5 апреля 2012 12:17
    Еще Буш в бытность президентом США заявил, что третья мировая война идет. Так что думайте
    1. +1
      5 апреля 2012 13:44
      Буш в свое время много чего "изрёк". laughing
      Если все его перлы обдумывать-крышу скатит wassat
      1. +2
        5 апреля 2012 17:27
        в этот раз, он не заявил, а проболтался! Война идёт, только методы её ведения отличаются от прошлых войн. Единого фронта нет, но возмите карту мира и заштрихуйте красным страны, где происходят столкновения с применением оружия (та же Чечня). Добавте те страны, которые не нужно захватывать, чтобы контролировать экономику - там всё купили, зачем воевать с собой... Останутся "пустые замли", непремеримые (непродажные) противники и сильные игроки, которых нужно стравить.
  25. 0
    5 апреля 2012 12:18
    Мериканы не одной войны не выиграли. Ту войну (Ирак) они не воевали. Им Ирак сдали. Не умеют мерикосы воевать! Не станут они войной идти на кого-либо. Будут воевать чужими руками. У них есть на это Израиль и еже с ними...
  26. hellbringer
    +2
    5 апреля 2012 12:38
    Статья инетерсная, но сценарные условия ошибочны, ЯО применятся будет, причем они верят что будут безнаказаны, потому и сооружают ЕВРОПро. Точечно по городам и пром. объектам минимальной мощности. А там неважно уже кто победит.
    Сценарий: 4 мировая - держа в каждой из 4 (6) рук по дубинке смело пойдут отряды в бой.
  27. snek
    +4
    5 апреля 2012 12:41
    Цитата: ЯРЫЙ
    США-ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАЗРУШЕНЫ!!!

    Цитата: vadimus
    Придётся топать до вашингтона…

    И так далее и тому подобное. А давайте на минкутку (на уровне полета фантазии) представим, что США вдруг взяли и исчезил. Прям вот так вот - вчера была страна - а сегодня пустое пространство от Мексики до Канады. Вроде вот оно - счастье. Империи зла больше нет! Теперь некому развязывать войны, строить козни и вести политику двойных стандарчтов. И что же ждет нас в этом замечательном мире. Ну, во-первых, сильнейший экономический удар - США были крупнейшим потебителем энергоресурсов и без них цены на нефть и газ просто рухнут. И мы как энергетическая держава/сырьевой придаток (эти два определиния обозначают одно и тоже, просто с разными эмоциональными оценками) окажемся приблизительно там же, где были в 90-ых. По поводу внешних врагов. Во-первых, это Китай. Да он потеряет основной рынок сбыта, но обрушение цен на энергоносители будет иметь для него исключительно положительный эффект. Плюс теперь, когда Америки не буедт, его экспансия в мире значительно усилится, давая дополнительные возможности роста. Во-вторых, исламский мир. Сейчас, воюя в Афганистане и Ираке Штаты - это основной раздражитель исламсиких радикалов, но в случае их исчезновения у них может появится большое количество свободных ресурсов (прежде всего людских) которые могут быть направлены на строительство так называемого Кавказкого халифата.
    Это все конечно фантазии. Но, как говорится, бойтесь своих желаний - они могу осуществиться.
    1. vlaval1
      -1
      5 апреля 2012 18:13
      единственый адекватный коммент!браво!!!!! drinks
    2. +2
      5 апреля 2012 19:20
      snek,мне кажетца Вы передёргиваете.1)Китай и Индия в ближайшие годы будут потреблять энергоресурсов гораздо больше чем США и спад цен на нефть и газ будут носить временный характер.2)Если исключить нефть -- все страны ОПЕК вместе взятые производят товаров меньше чем одна Франция,они способны воевать только при технологической подержке США.Да сами режимы в этих странах,без подержки США неудержатца .Да и оглядываясь назад -- в прошлом было много Великих империй,сейчас их уже нет,но жизнь продолжаетца.Думаю и потерю США Мир переживёт,да и китайцам будет где жить (даже за часть "пространства от Мексики до Канады" они забудут обовсех долгах fellow )
      1. snek
        +1
        5 апреля 2012 19:56
        Arkan
        То что без штатов жизнь продолжится - это понятно. Можно уничтожить 99% человечества и оставшаяся часть кое-как продолжит жить. Просто большинство тут уже окончательно поверило не только в то, что США - это зло в чистом виде, но и в то, что их уничтожение неким магическим образом приведт к победе добра и справедливости и мир станет в разы лучше. Но нет, мир останется таким как был, но без штатов - только и всего. Кто-то выйгарет, кто-то проиграет.
        1. +3
          5 апреля 2012 20:24
          snek,в этом с Вами я согласен "свято место пусто небывает".Но не мы с Вами решаем "быть или небыть",и не Путин.США сами сеют ненависть к себе.Америка имеет массу союзников в Мире,но при этом американский флаг самый сжигаемый (если можно так выразитца).Они уже давно делают свои флаги из негорючих материалов -- яркий пример когда люди пытаютца боротца со следствием неустранив причин. Вы незадумывались -- откуда такой парадокс? Америка сейчас также опасна для мира как в своё время Германия (а возможно и более опасна) и выбор который она оставила миру прост -- либо перед ними прогнутца,либо уничтожить.Просто отмахнутца от них,и сказать "пусть живут как хотят"--неполучитца (они сами непозволят).
  28. lokdok
    0
    5 апреля 2012 13:02
    Самая экономически выгодная мировая война - это война между Китаем, Индией, Пакистаном и Ираном. Обратите внимания как активно их вооружают. У них у всех пограничные споры. И самое главное у них немного ядерного оружия. Т.е. они не нанесут большого вреда планете.
    Выгоды же очевидны:
    1. Производство переносят обратно в США, Европу, Россию
    2. Решается проблема перенаселения
    3. На продаже оружия Россия, Европа, США очень круто заработают. т.к. эти страны и сейчас хорошо покупают, а во время войны отдадут последнее.
    Судя по всему воевать им. ИМХО
    1. Atlon
      +1
      5 апреля 2012 14:05
      Не совсем понял, кто с кем? Если Китай с Ираном, то против кого? Против Пакистана с Индией? Это вряд ли... Против Индии? Думаю нет, Китаю это зачем? Что ещё, Пакистан против Индии? Вот это скорее всего. Но Китай туда не ввяжется, пока Иран не будет втянут. А Ирану с какой радости втягиваться? Так что не хватает ещё "неизвестных". Однако, если сюда ещё прибавить Израиль, Саудовскую Аравию и Турцию... Вот тогда, может получиться нехилый фейерверк! Америка будет в стороне, но поможет "нью ленглизом". А потом и "нью план Маршалла". В этой ситуации у нас двоякое положение. С одной стороны не ввязаться, а с другой стороны война непосредственно у границ, с беженцами и прочими прелестями...
      1. lokdok
        +1
        5 апреля 2012 14:14
        Не обязательно всех четырех. Например Китай - Индия. У них есть нерешенные приграничные споры, если амеры их правильно разогреют и будет несколько жертв, почему бы нет. Армии у них огромны. У каждого по паре союзников.

        Любая война должны быть выгодна стороннему наблюдателю - например сейчас это выгодно США, Европе и нам. Остается только грамотно их стравить
        1. Atlon
          0
          5 апреля 2012 23:31
          Не верю...
          Китай с Индией воевать не будут. А спорные территории, демаркируют посредством переговоров. Кроме того, даже если будут, это никакая не "мировая" война, а локальный приграничный конфликт.
          Мне больше вилится так:
          Саудовская Аравия науськиваемая англосаксами, "наедет" на Иран. За Иран "впишется" Китай. Израиль откроет "второй фронт". Хотя, могут быть варианты: Израиль начинает, Саудиты подтягиваются. Турция вряд ли сможет остаться в стороне, ибо активизируются "под шумок" курды. Курдскую "карту" скорее всего будет разыгрывать Сирия. В общей свалке, вероятно Индия, захочет решить территориальные вопросы, хотя в это мне слабо верится...
          Думается мне что вся эта "многоходовка", заваривается именно против Китая. Причём по образу и подобию 1-й мировой, когда Россия "вписалась" за сербов. А к чему этом может привести? К "демократизации" Китая... Впрочем, всё это сложно...
      2. 0
        5 апреля 2012 14:19
        а вы посмотрите не индийские реки где они берут начало?
        А теперь представьте сколько вы проживете без нефти?
        А без воды?
        1. lokdok
          0
          5 апреля 2012 14:32
          А почему мы должны жить без нефти и как это связано с Индией? Или без воды? А вообще мы будем очень помогать индийцам, наш ОПК(впрочем как и американский) будет работать на полную мощь чтобы обеспечить оружием все воюющие стороны.

          кстати, большинство индийских рек берет начало в Индии.
  29. dred
    0
    5 апреля 2012 13:26
    Я думаю что после месяца мировой войны амеры выдохнутся.
    1. +3
      5 апреля 2012 15:59
      а кто сказал, что они будут воевать сами? вряд ли. они привыкли воевать чужими руками. А сами появляются только ближе к победе. И получают лавры освободителей.
  30. +2
    5 апреля 2012 18:04
    В начале 20-го века динамит ,на общественное мнение,производил такое же впечатление как ЯО на современное общество.Всем казалось что войны потеряли смысл,появилось множество антивоенных движений... А потом была Первая Мировая...,а потом Вторая... .В США активно развиваетца стратегия "Глобального удара" (гиперзвуковые носители и т.д.),ВВС России коцентрируютца в регионах с наиболие развитым ПВО (в перспективе и ПРО),тоже касаетца и сухопутных войск наряду с их сокращением (это говорит о том что Россия будет действовать в соответствии со своей доктриной.Тоесть -- на ЛЮБУЮ военную угрозу ответит ядерным ударом,иначе она просто несможет этой угрозе противостоять.)Кроме того -- во всех армиях мира служат люди неособо разбирающиеся в тонкостях мировой экономики и т.д.Их жизнь регламентируетца уставами (в том числе и боевыми),и своё денежное довольствие они получают именно за то что они объязаны действовать согласно уставам (любые другие аргументы для них второстепенны).При таких условиях,говорить о том что третья мировая будет безядерной -- излишний оптимизм.С другой стороны -- именно готовность России к ядерной войне,ненавящивая демонстрация готовности применить своё ЯО при малейшем поводе -- может стать гарантией того что этой войны вообще небудет.
    1. 0
      6 апреля 2012 00:48
      Arkan, а как Вы себе представляете применение ядерного оружия на ЛЮБУЮ военную угрозу и, даже, готовность применить своё ЯО при малейшем поводе? В истории было много инцидентов, которые после называли вооруженными конфликтами, что, сразу будем ЯО применять, например, в Закавказье? Вы вспоминали про динамит, который не сравнится с химическим оружием, было бы всё так просто, тот же Гитлер в 1945 году вылил бы весь свой иприт и зарин на нашу армию, что ему было терять. Нельзя бесконечно надеяться только на ядерное оружие, без сильной армии, способной на достойный отпор и обычными средствами, гарантии от агрессии не будет.
      1. +1
        6 апреля 2012 03:44
        Per se.А здесь и представлять нечего.Советский Союз мог себе позволить "Неприменять ядерное оружие первым",Россия -- нет,и условия при которых Россия она его применит чётко изложены в её военной доктрине http://news.kremlin.ru/ref_notes/461.Я неотрицаю необходимости силной армии,но ситуация такова что современная Россия несможет эффективно противостоять ни блоку НАТО ни Китаю используя только обычные вооружения.(Просто людских ресурсов нехватит).Пример с динамитом я привёл не потому что он по своим возможностям сравним с оружием массового поражения,а потому что на умы людей он в своё время действовал также как ЯО на наших современников.Но все мечты о "мире без войн" перечеркнули две мировые войны.О химическом оружии Германии -- ничего сказать немогу,никогда неинтересовался.Но сейчас речь не о нём.К примеру если у России есть ядерный фугас, Россия его использует на своей територии при отступлении своих армий.Это прописано в боевых уставах,он (фугас) именно для этого изготовлен,а этическая сторона -- вопрос десятый.Такова суровая правда жизни.Ну и ещё одно,одной из целью возможной будущей войны называют "уменьшение числа населения на планете".Задумайтесь,какими средствами можно решить эту задачу если таковая будет поставлена армии одной из воюющих сторон?Ну а говоря о "демонстрации решимости применить ЯО" я имел ввиду именно демонстрацию.Противник должен знать что в случае конффликта он будет уничтожен сразу,без каких либо вариантов,тогда и желание решить свои проблемы с помощью войны отпадёт.А иначе -- будет постоянный поиск этих вариантов.И кто знает,может найдут.
      2. 0
        6 апреля 2012 04:03
        Per se.Кстати,помните американского генерала который требовал от правительства США десяток атомных бомб для бомбардировки Китая?Это и есть "демонстрация решимости".Почему Россия неможет себе позволить похожий (но более умный) спектакль?
        1. 0
          6 апреля 2012 16:45
          Американские генералы, Arkan, постоянно требовали применения ядерного оружия, фактически, с 1946 года регулярно создавались планы атомных бомбардировок СССР. Однако, сильная советская армия могла за несколько дней занять всю Европу, выйдя к Ла-Маншу, даже, без ядерного оружия, гарантий для полной победы у США было недостаточно. Утрата американской монополии на атомное оружие, а, впоследствии, признание паритета, привели к осознанию невозможности победы в ядерной войне. Чернобыльская катастрофа высветила еще один аспект, который ставит под сомнение ни только возможность применения ядерного оружия без катастрофических последствий для всех, но и применение обычного оружия по атомным и химическим объектам, повреждение которых повлечет экологическую катастрофу планетарного масштаба. Атомная война в классическом понимании, вчерашний день. Новые войны, это войны за ресурсы, в том числе и за чистую воду. Вообще, иметь мощный потенциал ядерного оружия, и не иметь сильной армии, это нонсенс, за который "спасибо" горе-реформаторам.
          1. 0
            6 апреля 2012 20:10
            Per se.Вы перечислили очевидные,и всем извесные факты.Но я пытался сказать совсем о другом.Китайцы сильно спутали планы американцам в Корее вот и разыграли этот спектакль (правда китайцы неиспугались).Замете -- Китай тогда небыл ядерной державой и територии США ничего неугрожало .Другой пример:американцы разбомбили посольство Китая в Югославии,какова была реакция Китая?Реакция была такова что все американцы которых китайцы увидели на улицах своих городов получили п****лей а угрозы китайского правительства заставили США полностью изменить свою политику к этой стране и Китай стал нетолько членом ВТО (америка была до этого категорически против) но и членом СБ ООН.
            1. +1
              6 апреля 2012 21:49
              Arkan, Китай сейчас "в авторитете", он основной кредитор США, и претендент на роль второй сверхдержавы. Уважают сильных, считаются с силой, а Китай стал этой силой. Вот Вам и все объяснение, почему мнение Китая не пустой звук. За ядерным оружием должен стоять экономический потенциал и сильная армия, с современным и мощным вооружением, без этого все угрозы ядерной дубиной будут шантажом и блефом, ко всему наступает время высокоточного оружия и новых боеприпасов, сопоставимых по мощности ядерным зарядам. Нужно признать, что численность российской армии недостаточна, качество подготовки солдат нужно повышать, а польза от армейских реформ вообще сомнительна. Армия нужна не для "контртеррористической" борьбы, а для обороны страны от внешней угрозы, ведения войны с сильным потенциальным противником. Думаю, это тоже перечисление очевидного, но, почему-то, невероятного в реформах.
              1. +1
                7 апреля 2012 00:43
                Per se"Китай сейчас "в авторитете""-- вот и я Вам о томже laughing .А какой был авторитет у Китая до Югославских событий?НИКАКОГО!Они ЗАСТАВИЛИ себя уважать используя эти события,и не словами.Можно сколько угдно твердить о величии России но это будут только слова,и если какой то Катар позволяет себе оскорблять посла России -- реаигировать необходимо крайне жестко.Такое непроисходит "просто так"-- это своего рода разведка боем,и очень жаль что Россия отреагировала так вяло,тот же Китай за такую шутку из Катара б душу вытряс.(Впрочем,после Югославии никому и в голову неприходит трогать китайских послов.)"наступает время высокоточного оружия и новых боеприпасов, сопоставимых по мощности ядерным зарядам" -- здесь я Вас непонял.Ну а оценить эффективност Российских реформ я немогу.Делать выводы из интернетных статей (как правило написаных людьми далёкими от стратегического планирования) -- глупо.А проффесионалы скажут правду скажут очень нескоро,и то не всю.
  31. Святослав
    0
    5 апреля 2012 18:55
    Если война начнётся, тогда либо на планете никого не останется, либо увидим триколор над белым домом.
  32. Волхов
    0
    5 апреля 2012 20:08
    Реальная война назревает между Рейхом с одной стороны и НАТО, РФ, Китаем с другой. Война будет ядерной, т.к. у Рейха просто нет достаточно обычного оружия. Пропадёт связь, и актив сайта атакует США или Китай - куда доедет велосипед... успех пропаганды ведёт в дурдом или к железному кресту.
  33. Lustrator
    0
    5 апреля 2012 20:40
    Особенно сейчас стало ясно, насколько монолитно государство США: совсем нисколько. Штаты вместе, пока им выгодно. Если возникнет прецедент - будет раскол. Техас утверждает это уже совсем неприкрыто...
    Чтобы создать в США хаос, имхо достаточно недельки-другой без электроэнергии, например. Намек, думаю, ясен и для китайца ;)
  34. Kamaz
    +1
    5 апреля 2012 21:02
    Че бы писаки и журналюги не говорили КОНЕЦ СВЕТА БУДЕТ... лет этак через триллиард!
  35. zlibeni
    -3
    5 апреля 2012 21:54
    да сдаёться мне тут многие дристанули так как принимают всё за чистую монету и тешать себя тем что мы всех может быть если доберёмся,если нас до тех пор.............))))))))))))))))))))))))))
    от силы десять нормальных коментов о том что не хотят войны.кстати почитайте там статья о призыве есть и узнаете скоко реально увидите в войсках в случае чего
    1. 0
      6 апреля 2012 00:16
      zlibeni,"да сдаёться мне тут многие дристанули так как принимают всё за чистую монету" о чём это Вы?"кстати почитайте там статья о призыве есть и узнаете скоко реально увидите в войсках в случае чего" -- Германия думала также...,а до неё:Турция,Англия,Франция,Сардиния,Персия,Австро-Венгрия...Кстати,прошлым летом мой друг погружался на один корабль захваченый когда то немцами,и ходившим под румынским флагом (снял неплохое видео,музычку подобрал).Хотите посмотреть как живописно смотритца немецкая техника в трюме румынского корабля на дне Чёрного моря?(китнте мыло,покажу что бывает "в случае чего")
      1. zlibeni
        -2
        6 апреля 2012 11:17
        захваченый немцами и ходившего под румынским флагом.а у кого его немцы хахватили если он под флагом румынии и сам и написал в трюмерумынского корабля))))))))))))))))))толи мысль слово не догоняет толи наоборот.
        кстати ссср сам-бы с германией не сдюжил-бы.и вот как погляжу гитлер так и не смог побывать на британских островах скоко вы их трусами -бы не называли.да и первую мировую сделали германию и без вашей помощи.у вас революция была то есть победа германии ,а если точнее её секретных служб.
        1. -1
          6 апреля 2012 20:19
          laughing Приежай летом в Крым,я тебе организую дайв (там неглубоко,34 метра),сам прочтёш название laughing .Заодно и исторические вопросы обсудим. laughing
  36. vladimir64ss
    +1
    5 апреля 2012 23:21
    oiuy,
    Кто сегодня на полном серьёзе может "противостоять" ВВС США? -------------- Это если по их лекалам воевать. А когда встанет вопрос выживания, то у них шансов не будет т.к. не приучены.
  37. OdinPlys
    +1
    6 апреля 2012 02:22
    Дело страшное война...Но...думаю разум восторжествует...
  38. 0
    6 апреля 2012 09:00
    "Вообще сложно себе представить, что война сегодня может начаться с ядерного удара...Ведь здесь уже маловероятно, что после обмена ядерными любезностями, у кого-то по обе стороны как Атлантики, так и Тихого океана останутся возможности для экономических преобразований. Получается, что нужно рассматривать безъядерный сценарий, так как странно предполагать, что в ядерной войне сегодня может быть победитель…"
    В последнее время, появилось много статей, высказований экспертов о том, что война будет неядерная. Или по другому - ядерной войны не может быть, потому, что ... Тут эксперты начинают путаться и нести пургу.
    То есть, людям формируют мнение о недопустимости применения ЯО. Ни при каких условиях. Даже если ваша страна оказывается жертвой агрессии. С целью тотального уничтожения. Смирись. А зачем тогда нам ракетно-ядерный потенциал? Зачем десятилетиями его создавали ценой неимоверных усилий? Отказывая народу от многого. Цель была - создать гарантию, того что никто не рискнет на нас напасть. У нас будет чем ответить агрессору. Мы не допустим войну на нашей земле. Пусть даже, весь мир будет уничтожен.
    Так вот, сейчас исподволь, тихим сапом, стирают из сознания нашего народа эту мысль.
  39. zlibeni
    +1
    6 апреля 2012 11:12
    могу сказать то что я знаю кого вы шапками закидать не сможете.
    а именно китайцев и китайцев больше и шапки быстрее шьют))))))))))))))))))))))))))))))))
  40. патриот2
    +1
    6 апреля 2012 17:45
    Третья мировая - столбовая дорога, особенно для амеров в каменный век. Тот кто в нем живет сейчас - разницы не почувствуют.
    А вот амеры очень быстро ощутят на своей шкурке: жизнь изменилась в худшую сторону.
    Статье +
  41. -1
    6 апреля 2012 20:21
    Да,когда по США мандыхнёт не только Россия но и другие страны,применив ЯО.посмотрим как у них возрастут рабочие места,,снизится долг и так далее.
  42. LiRoy
    +1
    6 апреля 2012 22:37
    "Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая - палками и камнями"? А. Эйнштейн
  43. 9991
    +2
    8 апреля 2012 21:55
    Да ну ладно давайте жить дружно.
    что бы там не рассказывали а одна голова хорошо,а две уже мутация.
    а ядерное оружие применят,пусть даже не сразу,но те кто будет проигрывать обязательно попробуют.
  44. GES
    GES
    +1
    9 апреля 2012 00:42
    Наиболее мощной МБР наземного базирования является ракета 15А18М комплекса Р-36М2 «Воевода» (обозначение РВСН РС-20В, обозначение НАТО SS-18mod4 «Satan»). Комплекс Р-36М2 не имеет себе равных по технологическому уровню и боевым возможностям.

    • Ракета 15А18М способна нести платформы с несколькими десятками (от 20 до 36) ядерных РГЧ индивидуального наведения, а также маневрирующие головные части. Она оснащена КСП ПРО, позволяющем прорвать эшелонированную ПРО с применением оружия, основанного на новых физических принципах. Р-36М2 несут дежурство в сверхзащищённых шахтных пусковых установках, обладающих стойкостью к воздействию ударной волны на уровне около 50 МПа (500 кг/см2).

    • В конструкцию Р-36М2 заложена способность стартовать непосредственно в период массированного ядерного воздействия противника по позиционному району и блокировки позиционного района высотными ядерными взрывами. Ракета имеет наивысшую из МБР стойкость к поражающим факторам ЯВ.

    • Ракета покрыта темным теплозащитным покрытием, облегчающим прохождение облака ядерного взрыва. Она оснащена системой датчиков, измеряющих нейтронное и гамма- излучение, регистрирующих опасный уровень и на время прохождения ракетой облака ядерного взрыва выключающих систему управления, которая остаётся застабилизированной до момента выхода ракеты из опасной зоны, после чего система управления включается и корректирует траекторию.

    • Ударом 8-10 ракет «Воевода» (в полной комплектации) обеспечивалось уничтожение 80 % промышленного потенциала США и большей части населения.
    http://army-news.ru/2012/02/mbr-nazemnogo-bazirovaniya/
  45. CrippleCross
    0
    10 апреля 2012 13:33
    кто их в новой истории начинал, тот их, в конечном счете, и проигрывал.


    5 баллов! Фраза очень понравилась и не в бровь а в глаз good
  46. Sterkoder
    0
    12 апреля 2012 04:29
    Война начнется олбысными вооружениями, но использование СЯО неизбежно в том случае когда прижмут к стенке