София обратилась к России за ремонтом МиГ-29 болгарских ВВС

214
Власти Болгарии попросили российскую авиастроительную корпорацию «МиГ» провести капитальный ремонт и заняться обслуживанием 15 истребителей МиГ-29, сообщает министерство обороны страны в понедельник.

Предложенная сделка на сумму 81,3 млн левов (49 млн долларов) рассчитана на четыре года, передает Reuters со ссылкой на военное ведомство.



София обратилась к России за ремонтом МиГ-29 болгарских ВВС


Как отмечается в заявке на госзакупку, ремонт истребителей необходим из-за «исключительной важности национальной безопасности и обороны страны», а также «бесперебойного исполнения задач по <…> международным обязательствам Болгарии по охране воздушного пространства НАТО».

Самолет МиГ-29 — основной истребитель, который несет непрерывное боевое дежурство для выполнения этих задач
— говорится в заявке.

Советские машины, как сообщалось, требовали глубокой модернизации, которая обошлась бы не дешевле, чем новые самолеты. Правда, Болгария ранее отказывалась привлекать к ремонту МиГов Россию, отдавая предпочтение Польше. В МиГе тогда говорили, что в этом случае откажутся от предоставления болгарской стороне технической помощи.

Согласно документам, речь идет о 15 истребителях — 12 одноместных МиГ-29А и трех учебно-боевых МиГ-29УБ.

Истребители МиГ-29 были поставлены на вооружение болгарской армии в конце 1980-х годов. В 2015 году власти Болгарии вопреки протестам РСК «МиГ» договорились о ремонте двигателей шести МиГ-29 в Польше.
214 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    11 декабря 2017 20:09
    Можно и отремонтировать.Главное что бы они в руине не оказались..
    1. +16
      11 декабря 2017 20:13
      Цитата: 210окв
      Можно и отремонтировать.Главное что бы они в руине не оказались..

      А руина то здесь каким боком? Разум восторжествовал у болгарских политиков, прижало шибко сильно! hi
      1. +12
        11 декабря 2017 20:19
        Я так говорю потому что мы знаем как ведут себя братушки.Окрик из за океона и начнут куролесить.
        Цитата: kapitan92
        Цитата: 210окв
        Можно и отремонтировать.Главное что бы они в руине не оказались..

        А руина то здесь каким боком? Разум восторжествовал у болгарских политиков, прижало шибко сильно! hi
        1. +13
          11 декабря 2017 20:24
          Цитата: 210окв
          Я так говорю потому что мы знаем как ведут себя братушки.Окрик из за океона и начнут куролесить.

          Они уже покуралесили. Ресурс практически выработан, болгарские летуны отказывались на них летать. В Польше, бывшие замы МО Болгарии деньжат "намыли" и сейчас под следствием.
          Поживем поглядим! Да и оплачиваемая работа для завода не помешает. hi
          1. +23
            11 декабря 2017 20:30
            Как отмечается в заявке на госзакупку, ремонт истребителей необходим из-за «исключительной важности национальной безопасности и обороны страны», а также «бесперебойного исполнения задач по <…> международным обязательствам Болгарии по охране воздушного пространства НАТО».
            Может не стоит брать этот заказ России от Болгарии? Ситуация изменилась. Впереди ТМВ! Вспомним хотя бы, против кого воевала Болгария во время ВМВ?
            Я бы отказалась от такого заказа, тем более, что ранее от него отказывалась сама Болгария.
            1. +11
              11 декабря 2017 20:36
              Танюша , доброго вечера ! love
              Цитата: Татьяна
              Я бы отказалась от такого заказа, тем более что ранее от него отказывалась сама Болгария.

              Ключевая фраза , я преклоняюсь .
              1. Комментарий был удален.
              2. +6
                11 декабря 2017 21:20
                Паш, hi , лично я не могу определиться. Это как в шахматах, можно думать на один ход вперёд, а можно на пять....
              3. +7
                11 декабря 2017 21:58
                Привет, Паша! Лучше РФ взять эту работу, иначе Украина (Одесса) может это сделать. Хочу также отметить, что ремонт советских (российских) истребителей заметно меньше ремонта западных аналогов. Там было бы на порядок дороже те же Ф-16. И еще момент. Вся эта Центр. и Вост. Европа сильно еще пожалеет о своем вхождении в НАТО. Перевооружение встанет в копейку. СССР поставлял своим союзникам порой бартером на помидорчики или бесплатно (смотрите списание долгов Россией). А теперь либо выкладывайся на 100%, либо принимай списанный натовский хлам. Помнится история с англ. броневичками, которые на Украине до части с порта доехать не смогли. Представь теперь замену арты, БТТ или авиации, например, Румынией - караул, выдоят, как сидоровых коз, дело десятками млрд. пахнет. Без штанов оставит Трамп - поляки от Патриотов отказываются, когда ценник увидели. Причем поляки по сравнению с другими в "порядке". hi
                1. 0
                  12 декабря 2017 00:10
                  Цитата: Касым
                  иначе Украина (Одесса) может это сделать

                  Не-е... Похоже после хорватов на Украине уже никто не хочет ремонтироваться. Дураков нема...
                  https://topwar.ru/111139-v-horvatii-ne-utihaet-sk
                  andal-s-ukrainskim-remontom-mig-21.html
                2. +5
                  12 декабря 2017 09:13
                  Цитата: Касым
                  ?.теперь либо выкладывайся на 100%, либо приобретай списанный натовский хлам..

                  Золотые слова, но все по 'джентельменски' - блага на халяву никто на бумаге не прописывал. Так что теперь придется расплачиваться, как польша или румыния, либо "отрабатывать", как прибалтийские тигррррры. Третий вариант - комбинация первых двух recourse . Как латвия например: отрабатывает территорией, размещением инфраструктуры, тяфканием по команде и приобретением за живые деньги кучи старых гаубиц, по цене одной новой belay Но все по честному, все на бумаге
              4. +7
                12 декабря 2017 03:18
                Цитата: bouncyhunter
                Танюша , доброго вечера ! love
                Цитата: Татьяна
                Я бы отказалась от такого заказа, тем более что ранее от него отказывалась сама Болгария.

                Ключевая фраза , я преклоняюсь .

                Сеньора, Паша hi соглашусь с вами, но пошел бы "от обратного" и принял заказ. Чем дольше старые МиГ-29/9-12 будут способны летат, тем позже братушки получат более способную технику - а России это надо? Думаю систему управления оружием никто им не обновит, а деньги лишними не бывают
            2. +3
              12 декабря 2017 00:20
              Против кого воевала, гений. Дату назови когда обявила войну СССР.
            3. +5
              12 декабря 2017 00:34
              Болгария не воевала против СССР. От слово совсем. Дипотношения поддерживали практически за всю войну. Но даже ето не важно. Думаете "РСК МиГ" сильно волнует "против кого воевала Болгария во время ВМВ"? Денги не пахнут. Насчет того ремонта, ранше не дошлось до подписания контракта из за высокой цене. Ныне "РСК МиГ" редуцировал свое предложение на -15-18%. Вы Татьяна "бы отказались" но вот МиГуревичи оч даже поработают! laughing Идет речь о ремонт, а не о модернизация! Болгарский бюджет, накопил достаточно средства в последних лет, для одновременной покупки новые изтребители и на ремонт МиГ-ов. Так что, все с етим нормально.
              1. +3
                12 декабря 2017 01:08
                Цитата: pytar
                Болгария не воевала против СССР. От слово совсем. Дипотношения поддерживали практически за всю войну. Но даже ето не важно. Думаете "РСК МиГ" сильно волнует "против кого воевала Болгария во время ВМВ"? Денги не пахнут. Насчет того ремонта, ранше не дошлось до подписания контракта из за высокой цене. Ныне "РСК МиГ" редуцировал свое предложение на -15-18%. Вы Татьяна "бы отказались" но вот МиГуревичи оч даже поработают! laughing Идет речь о ремонт, а не о модернизация! Болгарский бюджет, накопил достаточно средства в последних лет, для одновременной покупки новые изтребители и на ремонт МиГ-ов. Так что, все с етим нормально.

                ВЫ утопили две наших подводные лодки. ВЫ воевали в Югославии, освободив немцев и дав им возможность воевать на Восточном фронте. Вы воевали в Первую Мировую против наших союзников. Ты не знаешь истории.
                1. +2
                  12 декабря 2017 01:39
                  Да, мы утопили их в НАШИХ тервод и да мы воевали против Югославию вернуть себе Македонию. И тыкать незнакомым некультурно. Пошел делать уроки.
                  1. 0
                    13 декабря 2017 22:50
                    Цитата: Мак-Сим
                    Да, мы утопили их в НАШИХ тервод и да мы воевали против Югославию вернуть себе Македонию. И тыкать незнакомым некультурно. Пошел делать уроки.

                    Помогающий врагу- враг. И по всем законам подлежит уничтожению.
                2. +2
                  12 декабря 2017 11:10
                  ВЫ утопили две наших подводные лодки.

                  Какаго х. искали "ваши" подлодки в наших териториальных вод? Заблудились, что ли?! А что за парнишки-взрывчатники вели ети подлодки к нам, к стране находящаяся в нормальные дипотношения с СССР? wink
                  1. +2
                    12 декабря 2017 15:20
                    Подлодки трубу прокладывали ЮП. laughing laughing
                  2. 0
                    13 декабря 2017 22:51
                    Цитата: pytar
                    ВЫ утопили две наших подводные лодки.

                    Какаго х. искали "ваши" подлодки в наших териториальных вод? Заблудились, что ли?! А что за парнишки-взрывчатники вели ети подлодки к нам, к стране находящаяся в нормальные дипотношения с СССР? wink

                    Помогающий врагу- враг. И по всем законам подлежит уничтожению.
                    1. +2
                      13 декабря 2017 23:03
                      Помогающий врагу- враг. И по всем законам подлежит уничтожению.

                      Ты Виктор, разжигая ненависть между народах помогаеш врагам... значит враг... negative
            4. +1
              12 декабря 2017 01:12
              А кто мешает заложить "стресс-код"? американцы-то давно закладывают в свои "продукты" доп. коды управления (недваний случай с триангуляцией на F-22). Думаю это было бы полезно и нам. Вздумает Болгария воевать против нас - в эфир "0100111010101010" - чпок и бортавая РЛС словила ошибку и вышла из строя. Пусть и НАТО у нас заказывает технику (Турция С-400 например), пусть, главное тут голову правильно приложить!!!
            5. +1
              12 декабря 2017 05:17
              А если в процессе ремонта в электро сеть самолёта встроить маячок наведения?! И при необходимости, активировать! Тогда любая наша ракетка, легко догонит самолётку.......
              1. +3
                12 декабря 2017 11:13
                Эсть маааленкая проблемка... Маячки засвечиваются и по таким образом их легко найдут, деактивируют и поставять в музей шпионской апаратурре... laughing
            6. +1
              12 декабря 2017 09:44
              То, что не так много женщин в политике все же вселяет надежду что ТМВ не будет
              1. +2
                12 декабря 2017 13:08
                Вот зто и делает ТМВ неизбежной wassat
      2. +9
        11 декабря 2017 20:20
        Зачем им миги? Они же в нате, пусть ф-35 закупают... fellow
        1. +6
          11 декабря 2017 20:38
          Ну наверное для Ф35 ещё не созрели...В позу "Ку" нужно почаще..пацаки...
          Цитата: INVESTOR
          Зачем им миги? Они же в нате, пусть ф-35 закупают... fellow
          1. +4
            11 декабря 2017 22:05
            Натовская мелочь сидит на дотациях. В лучшем случаи старые и списанные Ф-16 у "паханов" позаимствуют. hi
            1. +6
              12 декабря 2017 03:22
              Цитата: Касым
              Натовская мелочь сидит на дотациях. В лучшем случаи старые и списанные Ф-16 у "паханов" :

              приобретут. Извините, но так будет правильней, никто ничего не даст
        2. +2
          12 декабря 2017 11:15
          Зачем им миги? Они же в нате, пусть ф-35 закупают...

          Да бросать МиГ-ов жалко... Хоть они уже старое барахло, еще послужат. А что новое закупим, решится в 2018 г. wink
      3. +5
        11 декабря 2017 20:24
        Цитата: kapitan92
        Разум восторжествовал

        Разум???? Откуда?????
        Все элементарно- денег нет. А Россия она такая, душа добрая, может и в долг, может и подешевше....Пусть дальше мечтают. " Братушки".....
        1. +7
          11 декабря 2017 20:31
          Цитата: Смог
          Разум???? Откуда?????

          Президент Болгарии Радев бывший летчик, прекрасно знающий функционал МИГ 29.
          Цитата: Смог
          Все элементарно- денег нет.

          С деньгами у них действительно туго, поэтому проще заплатить "Мигу" 49 лямов, чем покупать новое. hi
          1. +15
            11 декабря 2017 20:39
            Цитата: kapitan92
            Президент Болгарии Радев бывший летчик

            И что?
            Цитата: kapitan92
            прекрасно знающий функционал МИГ 29.

            Ну и пусть прекрасно изучает функционал авиации своих папов из за океана.
            Цитата: kapitan92
            С деньгами у них действительно туго

            И тут они вспомнили Россию.Ну да, ну да, когда тяжко всегда Россию вспоминают.Ну как с газопроводом... Ага....
            Пусть сначала этот летчик- президент памятник Алеше от краски отмоет. Лично.
            1. +9
              11 декабря 2017 20:48
              Цитата: Смог
              И тут они вспомнили Россию

              Лучше держать авиацию страны члена НАТО в "узде", ремонтом, поставками з/частей, гарантией на узлы, чем дать им возможность перевооружиться на натовские самолеты.
              Если Вы были внимательны, читая статью, речь не идет о модернизации самолетов до уровня Миг29смт.
              А "южный поток" - да и хрен с ним, стал "турецким потоком"!
              1. +5
                11 декабря 2017 20:51
                Цитата: kapitan92
                А "южный поток" - да и хрен с ним, стал "турецким потоком"!

                Хрен то хреном! Но осадочек остался. Дюже неприятный!
                Цитата: kapitan92
                Лучше держать авиацию страны члена НАТО в "узде",

                А МиГи подходят под натовские стандарты.?
                1. +6
                  11 декабря 2017 21:00
                  Цитата: Смог
                  А МиГи подходят под натовские стандарты.?

                  Не отслеживал конкретно Миг 29, но первым шагом в модернизации парка летательных аппаратов ВВС Болгарии под стандарты НАТО стала принятая в мае 2003 г. программа оснащения навигационным и радиосвязным оборудованием, принятым в НАТО и ICAO, шести-восьми истребителей МиГ-21бис, шести-восьми штурмовиков Су-25К/УБК, четырех реактивных учебно-тренировочных самолетов L-39ZA.
                  Министр обороны Болгарии в феврале 2002 г. анонсировал программу модернизации состоящих на вооружении ВВС 20 истребителей МиГ-29 (в том числе два МиГ-29УБ). Свои варианты модернизации предлагали фирмы Еропеан Аэронотикс, Элбит и АРЗ в Барановичах.
                  Возможно и на МИГ 29 поставили французскую авионику и средства связи.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +7
                      11 декабря 2017 21:19
                      Цитата: Смог
                      А не толкнут потом братушки эти миги самой "демократичной" территории в Европе? Как такая теория заговора? Имеет право на существование?

                      Безусловно имеет право! Я не спорю.
                      Цитата: Смог
                      Так прикинул в наших тугриках, это примерно 2,3 ляма. Всего! Дешевато, ох дешевато. Вот пшеки и отказались.

                      В наших "тугриках" это около 285000000 рублей !!! 1 лев - 35,6 рублей.
                      1. +4
                        11 декабря 2017 21:27
                        Цитата: kapitan92
                        В наших "тугриках" это около 285000000 рублей !!! 1 лев - 35,6 рублей.

                        Пардоньте, перемкнуло. Сообразил, сразу исправил,т.е. удалил. Но..... Еще раз- пардоньте.. soldier
                      2. 0
                        11 декабря 2017 21:51
                        Ещё варианты теории заговора : На момент начала бд в случае ТМВ машины прошедшие/проходящие ремонт остаются на нашей территории?
                        Либо использование техники для глобальной провокации?
              2. +2
                12 декабря 2017 00:21
                Мы тоже можем Вас послать, хотите?
                1. +2
                  12 декабря 2017 01:06
                  Цитата: Мак-Сим
                  Мы тоже можем Вас послать, хотите?

                  Если мы пошлём, то до Луны остановиться не сможете.
                  1. +2
                    12 декабря 2017 01:41
                    Выше уже послали, а мы еще не на Луну. Хватит уже строить из себя крутых пацанов.
                    1. +3
                      12 декабря 2017 11:17
                      Хватит уже строить из себя крутых пацанов.

                      Это у некоторые реакция на чувство своей малоценности. Братва типа... lol
                2. +1
                  12 декабря 2017 07:54
                  Цитата: Мак-Сим
                  Мы тоже можем Вас послать

                  Да ради Бога! Вы же с ЮП послали, ну и????
                  Правда потом Ваше же правительство ныть начало, что типа их того не правильно поняли. Но это так, пустячок! Да????? Правда труба потом в другую сторону ушла. А Вы с носом остались вместо денег за транзит.
                  1. +4
                    12 декабря 2017 10:30
                    Эеех, дорогие... Вы еще с трубу в руки мячитесь... Да успакойтесь уже! Денги на транзит потеряла русско-болгарскай энергетическая мафия! Переживать особо не стоит, если конечно у вас нет акции в "Газпроме"! lol
                    1. 0
                      12 декабря 2017 11:10
                      Цитата: pytar
                      Переживать особо не стоит

                      Да я особо то и не переживаю. Акций у меня нет. Газпром налоги в бюджет перечисляет все равно. Даже независимо от того пойдет труба через Турцию или пошла бы через Болгарию. Бюджету все равно. А то что у вас не появились рабочие места, лично мне фиолетово. Они появились у турок.
                      И у Турции с транзита деньги в бюджет страны пошли. Молодцы. Глядишь еще один курорт построят. А россияне туда поедут пузо греть.
                      Да! А как у вас в Болгарии с развитием "зеленой" энергии. Ветряки и солнечные батареи уже везде стоят?
                      1. +3
                        12 декабря 2017 14:02
                        Да я особо то и не переживаю. Акций у меня нет.

                        Ну пусть тогда олигархат переживает. Тот самы обиженны, которы контролирует медиях ведущие антиболгарская пропаганда в РФ.
                        ..независимо от того пойдет труба через Турцию или пошла бы через Болгарию. Бюджету все равно.

                        А я за вас рад! Честно! Мои родственики в России накщонецто получат много, много денег! Спасибо "Газпрому"! Он национальное достояние всей Руси!
                        А то что у вас не появились рабочие места, лично мне фиолетово. Они появились у турок.

                        Как нибудь справимся! Не вижу проблема с этом! Так что взаимно-фиолетово!
                        Глядишь еще один курорт построят. А россияне туда поедут пузо греть.

                        Тоже неплохо! Одинственно беспокоюсь за россиянок... Че то турки сильно к ним пристают! Ориент.. он такой...
                        А как у вас в Болгарии с развитием "зеленой" энергии. Ветряки и солнечные батареи уже везде стоят?

                        Если прогуляетесь по Болгарии, очень часто встретите ветряки и массивы с солнечные батареи. Страна солнечная и грех не ползовать такой Богом данны ресурс! К 2013 г. в Болгарии 19% от всей потребляемой энергии изходила с возобновляемые източники. Интересно, но в Норвегии уже 67,5% от енергию добывают от таких източников! И ето в страна богатая на нефть и газ, при том северная! Эфективность етих систем возрастает изо года в год! В них есть огромный потенциал! Факт.
                  2. +2
                    12 декабря 2017 13:16
                    Ув. Смог, помнится что сопли о трубопроводах тянутся с 90-х годов. Именно тогда вместе с США ваши “меринджеи” свергли пару болгарских правительств что-б получит контроль над трубой и получить в свою собственость землю под трубопровода. А получилось дело-труба. Вы свергли единственного премьера из Восточной Европой, который был в 1995 г. на ввоенном параде 9 мая. И все еще ноете о том что Болгария вошла в НАТО? ДБ, Вы сами ее там затолкали.
                    1. 0
                      12 декабря 2017 13:37
                      Цитата: Мак-Сим
                      Вы свергли единственного премьера из Восточной Европой, который был в 1995 г. на ввоенном параде 9 мая

                      Это каким способом?
                      Цитата: Мак-Сим
                      Именно тогда вместе с США ваши “меринджеи” свергли пару болгарских правительств что-б получит контроль над трубой и получить в свою собственость землю под трубопровода.

                      То есть , если следовать Вашей логике,земля под трубой наша? Так зачем нам Ваше согласие? Ах, так мы же еще и с США , напару.....Мдяяяяя.......
                      Ну а по поводу соплей...???? Так это Ваше правительство вдруг недавно заныло....
                      Правительство Болгарии ведет переговоры с российским "Газпромом" по поводу вариантов поставок газа в Южную Европу, сообщала также болгарская газета Capital со ссылкой на неназванных чиновников. Среди обсуждаемых вариантов — по ветке "Турецкого потока" или через Болгарию. Таким образом, Болгария сохранит свою роль в качестве транзитной страны, отмечало издание.

                      Так что ваше правительство видимо немного умнее Вас. Поэтому слова министра, заметьте, нашего министра иностранных дел- ДБ можете адресовать себе. А мне в принципе глубоко фиолетово будет у вас в Болгарии газ или не будет. Я кстати об этом уже писал. Ну как то так.
                      1. +2
                        12 декабря 2017 14:41
                        Цитата: Смог
                        Это каким способом?

                        Элементарным, путем голосования в Парламенте, а подом приложили совю ручку к события декабрь 1996 - февраль 1997 г. Можете погуглить что сделал "Овъргаз" и чья дочерная компания он являлся.
                        И почему Черномирдин и ЕБН поздравляли нового болгарского премьера в 1997 г.

                        Цитата: Смог
                        То есть , если следовать Вашей логике,земля под трубой наша?

                        Нет, уважаемы, следюя логику ЧВН и ЕБН мы ее должный были продать Вам. А не захотели.

                        Цитата: Смог
                        Так это Ваше правительство вдруг недавно заныло....


                        В Болгарии идет схватка пророссийской и про-американской гоп-компании. Как государство Болгарии конечно выгодно быть страна где будет проходить газопровод, но не тех условия. Из за вашего трубопровода народу будет нихолодно, ни жарко. Ваши жирные коты хотят обойти Украину, подкинув нашим кусочек. Вт и все. Болгария как страна на ЮП много не заработает.
            2. +5
              11 декабря 2017 21:23
              Костя, hi , есть политика, а есть геополитика....Если что, мой пост выше.
        2. +3
          11 декабря 2017 20:46
          Цитата: Смог
          Цитата: kapitan92
          Разум восторжествовал
          Разум???? Откуда?????
          Все элементарно- денег нет. А Россия она такая, душа добрая, может и в долг, может и подешевше....Пусть дальше мечтают. " Братушки".....

          Если верить новостям, то они могут и 35-е прикупить, повезло ,как в лотерею:
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. +4
                11 декабря 2017 21:17
                Цитата: Идущий
                Лучше коленвал ,

                Витя! drinks soldier Да хоть якорь....
                Цитата: Идущий
                братушки что то затеяли.

                Да толкнут каклам, как пить дать.
                1. +6
                  11 декабря 2017 21:26
                  Костя вот и я подозреваю , а ещё как бы этих аппаратов не стало больше , чем было до того. А якорь это да. drinks
                  1. +4
                    11 декабря 2017 21:36
                    Все в этой жизни может быть. Это я про количество самолетов.
            2. +2
              11 декабря 2017 22:07
              Цитата: Смог
              Если хочешь разорить маленькую страну, подари ей авианосец.
              Так что пущай купляют. Эти самые Фу-35.

              Дык, МиГи хотят отремонтировать "записят", хитрые, однако, не хотят разоряться. laughing
              1. +5
                11 декабря 2017 22:14
                Цитата: AID.S
                не хотят разоряться.

                А зря! Надо все таки им ФУ-35 купить. Полбюджета на содержание. Гуляй рванина , от рубля и выше..... laughing
                1. 0
                  11 декабря 2017 23:28
                  А у меня ощущение, что приступ русофобии в несамостоятельной Болгарии чуть стих , на фоне растерянности или размышления Евросоюза по санкциям и газу и в ней начинают проступать человеческие черты и слышаться здравые мысли. Что исчезло в Польше и что недоступно Прибалтике.
                  1. +4
                    12 декабря 2017 00:45
                    Ошибаетесь тотально. В Болгарии нет никакой руссофобии. Время от времени с одно посольство присылают "рабочие" чтоб сделать какаято провокация, так... для русскоязычних СМИ и одной категории "форумчан". Еще... Согласно данные, торговы оборот между Болгарии и РФ увеличивается изо год в год, несмотря на санкциях. Тоже ноль проблем. wink
                    1. 0
                      12 декабря 2017 07:52
                      Хорошо, не русофобии, а противодействия России ( АЭС, ЮП).
                      1. +3
                        12 декабря 2017 09:45
                        Хорошо, не русофобии, а противодействия России ( АЭС, ЮП).

                        У вас старая и искаженная информация. АЭС все таки будут строить. Ищут инвестор и уже есть кандидаты из России. ЮП отозвала РФ, не Болгария! Менеджеры "Газпрома" наделали куча концептуальные ошибки. Вообще подход к строительств таких обыектов на територии ЕС оказался неправльный. Что дало возможность США вмешатся и задействовать свое лобби в Европейской комисии.
                      2. +1
                        12 декабря 2017 11:41
                        pytar,
                        Та я и говорил, что приступ пошел на убыль, так ведь придет новая директива из брусселя, щелкнет кнут ,закусятся удила и понесется Болгария в указанном направлении. Разве не так? Вот турки , в отличие от вас , могут нас шантажировать, даже пусть обманывать, ища выгоду именно себе. Они самостоятельны.
          2. +2
            13 декабря 2017 17:17
            Общая сумма конфискfванные Болгарии биткоинты к настойщий момент 3 400 000 000 $
        3. +4
          12 декабря 2017 00:39
          Как раз денги есть. 2,5 млрд. евра для перевооружения собрались в БГ бюджет. В следующий год вероятно проведут тендер на покупки новых изтребителях. Идеть речь о НОВыЕ, а не бывавшие в употребление.
          1. +2
            12 декабря 2017 07:58
            Цитата: pytar
            Идеть речь о НОВыЕ, а не бывавшие в употребление.

            Да мы не против. Покупайте.
            Тем временем власти Болгарии продолжают рассматривать вопрос о закупке новых истребителей в соответствии с утверждённой ещё в 2014 году концепцией «Болгария в НАТО-2020», которая предусматривает полный отказ от использования советских/российских истребителей и вертолётов.
            В качестве вариантов рассматриваются закупка у Италии истребителей Eurofighter Typhoon Trance 1 с десятилетним сроком эксплуатации, а также приобретение у Португалии подержанных американских многоцелевых истребителей F-16, модернизированных по стандарту MLU. Единственным вариантом закупки новых самолётов являются шведские истребители Saab JAS-39C/D Gripen.
            Министр обороны Красимир Карачканов недавно заявил, что вместо всех этих вариантов Болгария может закупить американские истребители F-18. Тем не менее никаких конкретных решений на этот счёт болгарской стороной до настоящего времени не принято.

            Подробности: https://regnum.ru/news/2355964.html
            Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
      4. Комментарий был удален.
        1. +13
          11 декабря 2017 20:28
          Они же сегодня историю вспомнили! Россию поблагодарили... Как же им теперь откажешь?
          Татьяна, доброго вечера! love
        2. +8
          11 декабря 2017 20:33
          Цитата: Татьяна
          Может не стоит России вооружать Болгарию против РФ? ТМВ на носу! Я бы отказала, тем более что ранее болгары сами отказались от российских услуг!

          Татьяна, hi ! Перейдут они на старые "фантомы" или "тайфуны" - нам от этого легче станет?
          1. +2
            12 декабря 2017 00:24
            У Вас летящий диван или вообще ковер-самолет. Удивили!
      5. +1
        11 декабря 2017 20:33
        Цитата: kapitan92
        А руина то здесь каким боком? Разум восторжествовал у болгарских политиков, прижало шибко сильно!

        Да как сказать ,100% доверия быть не может . Уж слишком много болгары хвостом виляли.
      6. +2
        11 декабря 2017 21:30
        Цитата: kapitan92
        Разум восторжествовал у болгарских политиков, прижало шибко сильно!

        Да как бы это по мягче сказать...Болгары сильно рискуют. И по линии НАТО и ЕС... Не стоит забывать, что Россия под санкциями и страна их нарушившая, может тоже оказаться под ними. И другой вопрос, а надо ли сейчас это России, восстанавливать авиацию своего вероятного противника....
        1. +5
          11 декабря 2017 21:39
          Цитата: svp67
          Цитата: kapitan92
          Разум восторжествовал у болгарских политиков, прижало шибко сильно!

          Да как бы это по мягче сказать...Болгары сильно рискуют. И по линии НАТО и ЕС... Не стоит забывать, что Россия под санкциями и страна их нарушившая, может тоже оказаться под ними.

          Рискуют, если это не многоходовка вашингтонского обкома. С другой стороны им действительно не на чем летать, даже патрулировать свою зону ответственности.
          Полгода назад на ВО уже обсуждали похожую тему. Штаты им предлагали закупить 12 Ф18е и с хранения десяток ф5. Суммы не помню , но они на порядок выше.
          Радев президент Болгарии социалист, а Борисов премьер - партия Герб. У них там в парламенте "война" идет. Одним словом поживем увидим. hi
        2. +4
          12 декабря 2017 00:42
          России надо денег. Вот вся суть дела. wink Болгары ничего не рискуют. Самолеты болгарские, денги болгарские, ремонтники российские. Да и не все будет делать "РСК МиГ". Часть ремонта сделают в болгарских авиоремонтных заводов. Все норм.
      7. 0
        12 декабря 2017 06:05
        Просто съели гордость hi
    2. +2
      11 декабря 2017 20:14
      Цитата: 210окв
      Можно и отремонтировать

      а на кой,пущай на тряпочных бипланах лётают....не ценят они и дружбы,и постоянно стремятся под чьё нибудь ярмо влезть
      1. +7
        11 декабря 2017 20:18
        Цитата: гурт
        а на кой,пущай на тряпочных бипланах лётают..

        50 лямов зеленью для "МиГа" на дороге не валяются. hi
      2. +1
        11 декабря 2017 20:19
        А тем временем британский разведчик кружит вокруг Сирии, наблюдая переброску наших войск.
        1. +3
          11 декабря 2017 21:29
          Сергей, hi Путин только озвучил, а он уже летает. Утечка инфы из Генштаба что ль?
          1. 0
            11 декабря 2017 21:41
            Цитата: sabakina
            Сергей, hi Путин только озвучил, а он уже летает. Утечка инфы из Генштаба что ль?
            Они всё это время, рядом на Кипре сидят, постоянно высматривая и вынюхивая.
            1. +3
              11 декабря 2017 21:46
              Серж, а нашим слабо постучать шасси в их потолок?
        2. 0
          11 декабря 2017 21:48
          Вообще то КС2 это заправщик/транспортник, а не разведчик.
          1. +1
            11 декабря 2017 22:00
            Цитата: sabakina
            Серж, а нашим слабо постучать шасси в их потолок?

            Обязательно бахнем, но потом!
            Цитата: Cook
            Вообще то КС2 это заправщик/транспортник, а не разведчик.

            Официально да, заправщик, но что у него на борту мы не знаем, а летает вдоль Сирии с утра и вот опять. Причём транспондер включает перед входом в зону нашей ПВО и выключает как из неё выходит, ну и если он реально заправщик, то кого заправляет не видно.
    3. 0
      11 декабря 2017 20:18
      Цитата: 210окв
      Можно и отремонтировать.

      Для НАТО, и отремонтировать? Это уже перегиб! Пусть уж СГА этим занимается!
    4. 0
      11 декабря 2017 20:50
      Не прошло и полгода. Надо так их отремонтировать чтоб сами падали над территорией краины
    5. +4
      11 декабря 2017 21:14
      Цитата: 210окв
      Можно и отремонтировать.

      себе же на шею и отремонтируем .

      А чего


      ведь это "братушки"

      Действующее соглашение между Болгарией и США о размещении военных баз было заключено в 2006 году и должно действовать 10 лет. Согласно ему, на территории страны может находиться 2500 солдат, и еще 2500 могут быть размещены на срок до 90 дней.

      США разрешено пользоваться двумя болгарскими военными базами, тренировочным центром и складом. На обустройство инфраструктуры полигона «Ново село» Соединенные Штаты потратили уже около 60 миллионов долларов.

      1. 0
        12 декабря 2017 06:10
        Год то уже 2018 на дворе! Может опомнились,поумнели!
    6. Комментарий был удален.
    7. 0
      11 декабря 2017 21:25
      за деньги говорите можно и продаться?
    8. +7
      11 декабря 2017 21:25
      Всем опять здрасти. Болгары от кого собираются небо мироточивого НАТО защищать? От России? И от России же клянчут оружия? Мерзость то какая!
      1. +1
        12 декабря 2017 09:53
        совершенно согласен! Если это произойдет - буду первый противник на выборах. Честно заявляю - это будет продажная сделка!
      2. +3
        12 декабря 2017 11:23
        Здрасьте! Болгары собираются защищать свое небо от всяких агресорах.
        И от России же клянчут оружия? Мерзость то какая!

        Не могу пересчитать, сколько раз РСК МиГ выходила с офертах к болгарах! Не менше 5 или 6 раз точно! И микояногуревичи сильно орали, когда полские WMZ брались с то дело! Мерзость то какая! lol
        1. +3
          12 декабря 2017 16:02
          Цитата: pytar
          Здрасьте! Болгары собираются защищать свое небо от всяких агресорах.
          И от России же клянчут оружия? Мерзость то какая!

          Не могу пересчитать, сколько раз РСК МиГ выходила с офертах к болгарах! Не менше 5 или 6 раз точно! И микояногуревичи сильно орали, когда полские WMZ брались с то дело! Мерзость то какая! lol

          Нынешняя Болгария, поставщик вооружений для всей террористической ближневосточной кодлы, вот это и есть МЕРЗОСТЬ!
          1. +2
            13 декабря 2017 10:35
            Нынешняя Болгария, поставщик вооружений для всей террористической ближневосточной кодлы, вот это и есть МЕРЗОСТЬ!

            По той "логике" Россия и США впереди мира всего! Весде у всех есть советское/российское или американское оружие! Куда ни посмотри! И у терористов 99% такое! Ай, ай... как мерзко! no
            1. +1
              13 декабря 2017 13:20
              Цитата: pytar
              Нынешняя Болгария, поставщик вооружений для всей террористической ближневосточной кодлы, вот это и есть МЕРЗОСТЬ!

              По той "логике" Россия и США впереди мира всего! Весде у всех есть советское/российское или американское оружие! Куда ни посмотри! И у терористов 99% такое! Ай, ай... как мерзко! no

              Берегов совсем не видишь? Продавать стране, явно не участвующей в войне- одно. А вот с сумасшедшим домом - дело другое.
              По международным общемировым правилам, снабжение станы, воюющей, - это быть на её стороне, и, фактически, развязывает руки противоположной стороне начать боевые действия против этого помощника.
              Пример- Болгария в 1941-1943 годах, когда она помогала Германии. Действия СССР против неё- оправданы. Мало вам этого? Повторить?
              1. +2
                13 декабря 2017 15:08
                Берегов совсем не видишь?

                Сказал плохо видящий Виктор, потривая свои темные очки... bully
                Продавать стране, явно не участвующей в войне- одно.

                Ты видно опять не в курсе! И РФ и БГ продают оружие не нарушая международных законов. Как оно оказывается в руки терористов, ето вопрос к приобретателям! Например самые современные российские РПГ-32 Баркас (Хашим-араб.). Производятся в совместное российско-йорданское предприятие. Россия залючила контракты на С-400 с Турции и ведет переговоры с Саудовской Аравии. А СА воюет с союзным Ираном хуситы, которые бьют с советские Скады по саудовцам. Примеров можно найти сколь угодно.
                По международным общемировым правилам...

                Ты понятие не имееш о международные законы и правила.
                Пример- Болгария в 1941-1943 годах, когда она помогала Германии.

                А почему не пример с 1939 по 1941 г. когда СССР помогал Германии?
                Действия СССР против неё- оправданы.

                У каждого есть свои мотивы. И у никого нет монополь над право.
                Повторить?

                Все что можеш, повторить ето повторять болтать, всякого бреда. Но уже неинтересно.
    9. 0
      11 декабря 2017 22:47
      А зачем ремонтировать и модернизировать самолеты портенциальному противнику в составе НАТО? Пусть хохлов подряжают, те вон свои МиГи уже говорят починили.
    10. +2
      11 декабря 2017 23:06
      Послать бы братушек подальше, но наши чинуши непременно возьмутся. Главное бабки, патриотизм на двадцатом месте. Кстати недавно подобное на сайте было (типа болгарские лётчики боятся летать на ''гробах''), так один болгарин упорно доказывал, что деньги в Болгарии есть и они закупят, не помню какие, западные б\у самолёты.
      1. +4
        12 декабря 2017 00:54
        "один болгарин упорно доказывал..." Вы явно не в курсе. Никто не отменял покупки новых изтребителях. Как раз правителство решило купить новые самолеты и продлить ресурс МиГ-ов. Неделя назад президент Болгарии первокласны военны пилот Ген.Румен Радев бывая на посещение во Франции ознакомился с и летел на Рафаль. Соответно был отправлен запрос до DASO на условия продажи Рафалей. Грипен будет точно участвовать. Ф-16 бывавший в употребление не разсматривается. 2017 г. был рекордны как поступления в болгарский бюджет, за всю историю страну. По прогнозах етот рекорд будет побить в следующий год. Рость в экономики устойчивой 5 год подряд. Конечно болгарские власти будут очень внимательно разценивать все возможности и вариянты на приобретения новых изтребителей.
    11. +1
      11 декабря 2017 23:07
      О как! А что не поляки? Или ободрали бедных до нитки, а ремонт так и не провели? Теперь "ватники" понадобились и плевать что памятники советским войнам оскверняют и в НАТО галопом и газопровод под нож? Я бы им кивнул молча, что по их жестикуляции означает "НЕТ!". Хватит "братушек" то за свой счёт содержать, которые потом воюют против нас исторически.
    12. +1
      12 декабря 2017 01:10
      Цитата: 210окв
      Можно и отремонтировать.Главное что бы они в руине не оказались..

      Что, бабло не пахнет? Ну, ты и сволочь.
    13. +1
      12 декабря 2017 09:19
      А вот и ответ, чего это болгары вспомнили о том, что для них сделала Россия. Ремонт делать нужно, а денег видать нет. laughing
  2. +6
    11 декабря 2017 20:12
    О как! Возвращение блудного попугая?
    Болгария ранее отказывалась привлекать к ремонту МиГов Россию, отдавая предпочтение Польше.

    Ну что, "братушки" помогли вам ваши ляхи?????? am
    1. 0
      11 декабря 2017 20:15
      Новая Доктрина ВС Болгарии
      https://www.md.government.bg/bg/doc/strategichesk
      i/20171211_Doktrina_VS.pdf
      16.Въоръжените сили на Република България участват в колективната отбрана на НАТО и в реализирането на Общата политика за сигурност и отбрана на Европейския съюз. Те допълват усилията на страната в подкрепа на мира и стабилността в света



    2. +4
      11 декабря 2017 20:17
      Костик , soldier drinks Вот ты мне скажи - ты им веришь ?
      1. +7
        11 декабря 2017 20:21
        Цитата: bouncyhunter
        ты им веришь ?

        Кому Паша! drinks soldier Кому???????????
        Им за одного испачканного Алешу руки оторвать вместе с головой и в детородный женский орган засунуть , на переделку.....Паш, дальше мат и эмоции.... тоже матерные..... сильно..... am
        1. +4
          11 декабря 2017 20:31
          Вот и я о том же , братка ... soldier drinks
          1. +5
            11 декабря 2017 20:41
            Печально все это Паша! Ох печально...слов нет...
            1. +6
              11 декабря 2017 20:43
              Печально это мягко сказано . Пулемётноубедительно - было бы на порядок правильнее .
              1. +5
                11 декабря 2017 21:03
                Добрый вечер Паша! hi , много раз говорили , что братушки не в той колее , нет им веры.
                1. +1
                  12 декабря 2017 00:30
                  Прости, Хоспади, вышенепрощающих иди.... форумчан.
        2. +13
          11 декабря 2017 20:35
          Костя, спокойствие, только спокойствие. Кстати, Алёшу отмывали простые болгары. И охраняли потом они же по очереди. У нас же тоже находятся такие...., которые сосиски на Вечном Огне жарят.
          1. +5
            11 декабря 2017 20:38
            Лёша hi , а тем сосисочникам что не мешало бы сделать ? bully
            1. +11
              11 декабря 2017 21:04
              Паш, отрывать, всё что рвётся. Иначе мальчиков Колей будет очень много.
              1. +6
                11 декабря 2017 21:15
                Лучше сразу сверху . hi
          2. +3
            11 декабря 2017 20:46
            Цитата: Околоточный
            спокойствие, только спокойствие

            Леша! Приветствую! soldier drinks Сколько лет сколько зим- и все холодные.
            Да какое уж тут спокойствие. Переобуваются в полете. Подстилки заокеанские. Нет им веры ни на йоту.....
            А сосиски! Леш, да вспомни колюсуренгоя.....Дитятки болонской системы, егешные выкидыши....
            1. +9
              11 декабря 2017 21:08
              Костя, привет. Да ты знаешь, сам был настроен также. А вот форумчане болгары «лучше» меня сделали. Стал к ним лучше относится, когда они разместили статью о том, что болгарские солдаты отказались на учениях НАТО стрелять по мишеням, изображающим наших солдат. Греки по моему тоже отказались. Болгарские вояки, вояки НАТО, и отказались. После этого подумал, что не всё потеряно.
              1. +3
                11 декабря 2017 21:25
                Еще раз, вечер добрый! Не знаю, я, ой не знаю. Верить им после всех их вывертов..... Нееее, не могу я им поверить.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    12 декабря 2017 08:05
                    Цитата: Мак-Сим
                    А хотите вести себя гоп-компанией

                    А как нам себя еще вести с вашей ГОП-КОМПАНИЕЙ,?
                    Предавший раз, предаст и дважды!
                    Закон судьбы, увы таков!
                    И коль судьба, сведёт вас вновь однажды,
                    Не стройте замки из песков.
                    Их ветер времени разрушит,
                    Не прилагая лишних сил.
                    Не открывай перед таким вновь душу!
                    Не слушай, что бы он не говорил!
                    Не верь таким и не надейся,
                    На массу лживых, разных слов.
                    Предавший раз, предаст и дважды!
                    Закон судьбы, всегда суров.
                    1. Комментарий был удален.
            2. +3
              11 декабря 2017 21:39
              Кинстинтин, остынь же наконец! Иначе посажу на гаупвахту без права выхода на работу!
              1. +2
                11 декабря 2017 21:55
                Цитата: sabakina
                без права выхода на работу!

                А нам, ПЕНСИОНЕРАМ, все по барабану.......
  3. +3
    11 декабря 2017 20:13
    София обратилась к России за ремонтом МиГ-29 болгарских ВВС
    Да ладно!Болгары купите Ф35-е.Что денег нет? Так выж европейцы теперь.И вообще накой болгарам авиация.Вас НАТО спасёт если что .От турок например.Нам вы 100% не нужны ни в какой ипостасии.Вышли из доверия навсегда.
  4. +1
    11 декабря 2017 20:18
    А что, пшеки сдулись? Ведь били себя в грудь копытом, обещая все МиГ-и отремонтировать.
    1. +4
      11 декабря 2017 20:25
      Цитата: Piramidon
      Ведь били себя в грудь копытом,

      Наверное копыто отвалилось.... wassat
      1. +4
        11 декабря 2017 21:05
        Хотелки поляков зашкалили , вот и вспомнили матушку Россию.
      2. 0
        12 декабря 2017 06:05
        Копыто отвалилось... После ремонта!!!
  5. 0
    11 декабря 2017 20:18
    А потом продадут их хохлам как новые.
  6. 0
    11 декабря 2017 20:18
    О, как ?! а янки разрешили? а апосля ремонта они нам же этими мигами грозить будут.
  7. 0
    11 декабря 2017 20:31
    Цитата: Puler
    О, как ?! а янки разрешили? а апосля ремонта они нам же этими мигами грозить будут.

    Какая разница чем они грозить будут.
    Братушки что не сделают все задница получается.
  8. +1
    11 декабря 2017 20:35
    Цитата: 210окв
    Можно и отремонтировать.Главное что бы они в руине не оказались..

    А вот это очень даже может быть - отремонтировать, и скинуть! Стандарты НАТО не позволяют иметь технику не их производства! И наши при этом ничего не сделают.
  9. 0
    11 декабря 2017 20:41
    Вперед,за бабло мы всех своих врагов отремонтируем,жаль только не в голове болгарской русофобской элите,а всего лишь в технике. Только вот отремонтируемые и пригодные к полетам болгарские МИГи против кого будут воевать в составе НАТО!!????
    1. 0
      11 декабря 2017 20:55
      Раз их министр обороны знает функционал МИГов . то надо подогнать им тренажёр . пусть совершенствуются " Ты веди среди меня разъяснительную работу . а я буду расти над собой "
      1. +6
        11 декабря 2017 22:14
        Цитата: казак 471
        Раз их министр обороны знает функционал МИГов

        Я писал президент , а не министр обороны. Ознакомьтесь для самообразования!
        Румен Радев родился 18 июня 1963 года в Димитровграде.
        В 1982 году окончил математическую школу в Хасково с золотой медалью. В 1987 году окончил болгарский Университет воздушных сил имени Георгия Бенковского как лучший выпускник. В 1992 году окончил эскадронную офицерскую школу «Максвелл» в Соединенных Штатах Америки. С 1994 по 1996 год учился в оборонном и штабном колледже имени Раковского, где также был лучшим выпускником. Доктор военных наук в области совершенствования тактической подготовки летных экипажей и имитации воздушного боя.

        В 2003 году окончил военно-воздушный колледж в Максвелле АФБ в США как магистр стратегических исследований с отличием.


        .
        Владеет английским, немецким и русским языками.
        Военная карьера.
        1987—1988: младший пилот в 15-м Истребительном авиационном полку — Равнец
        1989—1990: заместитель командира подразделения в 15-м Истребительном авиационном полку — Равнец
        1990—1994: командир подразделения в 15-м Истребительном авиационном полку — Равнец
        1996—1998: МиГ-29 командир эскадрильи на Пятой авиабазе истребителей — Равнец
        1998—1999: заместитель командира по подготовке к полету на Пятой авиабазе истребителей — Равнец
        1999—2000: заместитель командира по летной подготовке на третьей истребительной авиабазе граф Игнатиево
        2000 — изучение противовоздушной обороны Республики Болгария — НАТО, Брюссель
        2000—2002: начальник штаба третьей авиабазы истребителей — граф Игнатиево
        2003—2005: начальник штаба третьей авиабазы истребителей — граф Игнатиево
        2005—2009: командир третьей авиабазы истребителей — граф Игнатиево
        2009—2014: заместитель командира болгарских ВВС
        2014—2016: командующий ВВС Болгарии
        С 2017г президент Болгарии! hi
        1. +4
          12 декабря 2017 00:22

          Ген.Румен Радев пилот 1- класс. Пилотирует несколько типа самолеты, включая F-16 и F-15 Eagle. Недавно при посещения во Франции летал на Рафаль и очень хорошо отозвался о етого самолета. Видео с его пилотажь на МиГ-29.
  10. +1
    11 декабря 2017 20:52
    Правильное и мудрое решение.Болгар без самолётов оставлять нельзя,а то им нечем будет прикрывать свою ВМБ и аэродромы на которых стоят малые,дежурные силы НАТО.Скоро их будет больше.
  11. +1
    11 декабря 2017 20:52
    У болгар на вооружении ещё Су-25 есть. Вели переговоры с SAAB по покупке JAS 39 Gripen (Грифон) поколения 4+, но всё-таки капремонт в России значительно дешевле оказался, а бывший МО Болгарии под следствием... winked
    1. +3
      12 декабря 2017 00:25
      Тендер по покупки новый тип истребитель предстоят. Пока что, JAS-39 Grippen в своей последней модификации является фаворит. Не изключается и участие Рафаля. Идет речь о покупки 32-36 изтребителя. МиГ-29 останется в строя до полного окончания ресурса, как дополнение к нового изтребителя.
      1. +7
        12 декабря 2017 01:55
        Цитата: pytar
        Тендер по покупки новый тип истребитель предстоят. Пока что, JAS-39 Grippen в своей последней модификации является фаворит. Не изключается и участие Рафаля. Идет речь о покупки 32-36 изтребителя

        "Свежо предание, да верится с трудом"- есть такая поговорка в России.
        Вы, не кипятитесь так сильно!
        Военный бюджет Болгарии в лучшие годы — середине 2000-х годов — достигал чуть более $1 млрд. С 2009 года расходы на оборону последовательно снижались, достигнув в 2015 году исторического минимума в $599 млн. По требованию НАТО прежнее болгарское правительство согласилось на увеличение военного бюджета. В 2016 году он вырос на $100 млн и составил $700 млн. Для сравнения: в 1989 году София тратила на армию $4,1 млрд, то есть почти в шесть раз больше.
        Сегодня на приобретение одной партии боевых самолётов может не хватить годового военного бюджета. Закупки военной техники превратились для Софии в непозволительную роскошь. В таких условиях Болгария просто вынуждена поддерживать авиацию посредством регулярных ремонтных работ.
        Трамп ещё в период предвыборной кампании дал понять, что политика в отношении союзников будет прагматичной. Сколько заработали — столько и тратьте на оборону. Шансов на какую-либо помощь извне у болгар нет.
        С/х Вы развалили, тяжелой промышленности нет, энергетические активы скупили чехи и австрийцы, благодаря "плевнелиевам" пролетели мимо 2 лярдов транзитных денег "южного потока"и атомной энергетики, а если убрать дотации ЕС Болгария банкрот.Население сокращается за счет эмиграции в Европу, причем уезжают толковые ребята.
        Цитата: pytar
        МиГ-29 останется в строя до полного окончания ресурса, как дополнение к нового изтребителя.

        В текущей ситуации, отремонтированные с помощью России МИГи будут не дополнением, а основной боевой единицей ВВС Болгарии. Увы, это факт!
        Для инфо, цена "Рафаля" от 65 млн.$ (цена 2012г), кроме ракетного и бомбового вооружения. 8 "грипенов" обойдутся Болгарии в 510 млн. евро и это тоже без вооружения. Срок планируемой закупки 2022-2024гг. Так что бюджета МО на эскадрилью хватит . Копите деньги!!! hi
        1. +3
          12 декабря 2017 10:23
          "Жираф не существует, так как такое животно не может быть!" - есть такая поговорка-подкалка в Болгарии. lol И вы, не кипятитесь так сильно! wink
          Военны бюджет Болгарии с 2017 г. начал расти. Приблизительно по 700 млн. евра будут уделятся каждой год. Действительно не купят все самолеты сразу. МиГ-29 отслужат свою службу до конца, хоть они весьма затратные для эксплуатации. Предложение SAAB очень выгодно, так как оно предусматривает обучение, баззовое вооружение и к тому полны офсет обратно в Болгарской экономике. Рафаль дорог, но нельзя его в полностью сбивать со счетам. Было упомянуто, что французы пойдут на беспрецедентные отступки если Болгария проявит интерес к этого изтребителя. В 2018 г. станут известные все параметры тендера. Во время соца Болгария тратила огромные средства на вооружения. Но и враги были отвсюду! Мы защищали южный фланг ОВД при том без присуствия частей Советской армии. Сейчас Болгария поддерживает лучшие отношения за своей истории со всех Болканских стран! А денги копим и накопили аж 23,5 милиарда евра валютные резервы! В 2017 г. ВВП возрос до рекордных 50 милиарда евра! В 2018 г. прогнозируют ВВП в 52 млрд. евра! Что до "страна банкрот", то вы явно не знаете, что во время соца Болгария 3 раза банкротилась! Сейчас такая ситуация невозможна. Дотации ЕС действительно являются весовое подспорие для экономику страну. Я в курсе, что таких програм есть и Таможенны союз! Ето нормально!
          1. +1
            12 декабря 2017 14:12
            Вообще-то кипятятся потому что не припоминают дальше позавчера (что простительно из за молодостью), либо потому что помнят лишь 60-е годы (тоже простительно). Но если коментируют не маразматики и не школота, тогда Майдаун головного мозга ничем не лечится. Доказано в их-уже-не-братской соседней стране.
  12. +3
    11 декабря 2017 21:00
    Моё мнение однозначно, надо брать заказ.
    И конечно, не из-за бобла.
  13. +1
    11 декабря 2017 21:01
    Можно и отремонтировать))) но с маленьким секретом))) Если задействуют против нас - чик и электроника в отрубе))
    1. +4
      11 декабря 2017 21:52
      Я думаю , мы и не только мы , давно так делаем , только не афишируем.
    2. +3
      12 декабря 2017 11:32
      Можно и отремонтировать))) но с маленьким секретом))) Если задействуют против нас - чик и электроника в отрубе))

      Только правильно прикручивайте секрета! А то "чик" не чикнет! Бывало в Роскосмос, как помнью. lol
  14. +1
    11 декабря 2017 21:05
    Возвращение на круги своя. А как взбрыкивали?
    1. +2
      12 декабря 2017 00:36
      Как именно?
      1. 0
        12 декабря 2017 11:27
        У России дорого,лучше у Поляков ..На Украине
        1. +1
          12 декабря 2017 14:14
          Да ладно. Потом начнете ныть что нелецинзионный ремонт делаем. Извольте соблюдать свои обязательства. Хотя индусы много раз уже поднимали голос о том что сервис самолетов так себе.
          1. +3
            12 декабря 2017 14:23
            Оно и индусы уже враги! Каждой, кто воспротивится на неудачных попытки некоторые братские корпорации выкрутить руки заказчика, оказывается враг и предатель! lol
            1. +1
              12 декабря 2017 14:51
              Индусы тоже им трубу перекрыли или требуют выполнение контракта?
  15. 0
    11 декабря 2017 21:13
    Ну, что - без России никуда! Наступит время, поймете, обратно к нам в "братушки" просится будете. Много вам НАТО и ЕС дали?! fool
  16. +1
    11 декабря 2017 21:14
    Можно и отремонтировать если платят. А ещё не плохо бы туда секреток заложить.
  17. 0
    11 декабря 2017 21:16
    Цитата: Sergey53
    Возвращение на круги своя. А как взбрыкивали?

    Ага, поняли, что без нас никуда! Будете против России - будете битыми, а с Россией будете победителями! Вспомните "Вторую мировую" войну. fool
    1. +3
      12 декабря 2017 11:35
      Слишком маштабные выводы делаете, изходя из не так значительные события, как ремонт нескольких старых МиГ-ах. Кстати в Болгарии еще есть в движение старые Лады со время соца. Покупают для них частей из РФ.
  18. 0
    11 декабря 2017 21:18
    Цитата: SCHMEL
    У болгар на вооружении ещё Су-25 есть. Вели переговоры с SAAB по покупке JAS 39 Gripen (Грифон) поколения 4+, но всё-таки капремонт в России значительно дешевле оказался, а бывший МО Болгарии под следствием... winked

    Не только дешевле, но и лучше! wink
  19. +2
    11 декабря 2017 21:18
    Ни чего не делать.
    От слова ВООБЩЕ!
    А оно нам надо - охрана зон ответсвенности в рамках деятельности НАТО.
    Пусть болгары попросят турок их охранять.
    Тем более три сотни лет их и так турки охраняли.
    Пока эти русские, по глупости, взяли и освободили от гнета.
    1. 0
      12 декабря 2017 00:42
      Цитата: demo
      Ни чего не делать.
      От слова ВООБЩЕ!
      А оно нам надо - охрана зон ответсвенности в рамках деятельности НАТО.
      Пусть болгары попросят турок их охранять.
      Тем более три сотни лет их и так турки охраняли.
      Пока эти русские, по глупости, взяли и освободили от гнета.

      Лучше, и надёжней, охранять, посадив в клетки.
  20. 0
    11 декабря 2017 21:49
    3,2 млн. долларов за ремонт одного самолета - это копейки.... За 49 млн. долларов можно полтора истребителя F-16 купить )))...
  21. 0
    11 декабря 2017 22:10
    Какое-то зазеркалье: "...а также «бесперебойного исполнения задач по <…> международным обязательствам Болгарии по охране воздушного пространства НАТО». Братушки:"Русские, отремонтируйте нам по дешевке миги, а то нечем охранять от Вас воздушное пространство НАТО». В принципе, за более, чем 500млн. американских тугриков, наверное сторгуются.
    1. 0
      12 декабря 2017 11:30
      Они хотят за 49млн $.
  22. +1
    11 декабря 2017 22:38
    Главное что бы как ВОВ не оказалось.
  23. 0
    11 декабря 2017 23:21
    Не надо паники. Отремонтируют правильно. Против нас использовать не смогут.
  24. +3
    11 декабря 2017 23:34
    Я думаю с этих братушек надо содрать три шкуры или послать на хрен и закрыть сертификат годности.
    1. +2
      12 декабря 2017 14:28
      Я думаю с этих братушек надо содрать три шкуры или послать на хрен и закрыть сертификат годности.

      Пытались содрать не то три, а пять шкур! Не получилось. И на хрен посылали! Сами охренились. И сертификаты закрывали! Никто не впечатлился! request
      А бабла нужно! Жить по человечески хочется в самой богатой стране мира! what
  25. 0
    12 декабря 2017 00:04
    Главное чтобы опять не в кредит ремонтировали,который Болгария опять забудет РФ вернуть...Утром деньги,вечером стулья...И модернизировать самолеты стране НАТО не нужно,отремонтировать и ВСЕ...
  26. +2
    12 декабря 2017 00:41
    Написать три буквы, на листке, запечатать в конверт и выслать диппочтой.
    1. +2
      12 декабря 2017 01:46
      Смотрю Вы свой конверт получили и уже пакуете чемоданы. Желаю приятную прогулку к местоназначения из листка.
  27. 0
    12 декабря 2017 04:53
    братушки опять в своем репертуаре
  28. 0
    12 декабря 2017 06:00
    Укреплять НАТО ? А нам это надо? И почему контрсанкции на Болгарию не распространяются? МИГи скорей всего на продажу готовят, а нам предпродажную подготовку провести предлагают. Согласен - за осквернение памятника " Алеше" нужно запретить торговлю с Болгарией . За все нужно платить господа Болгары , за склероз тоже. hi
    1. +4
      12 декабря 2017 10:35
      И почему контрсанкции на Болгарию не распространяются? МИГи скорей всего на продажу готовят, а нам предпродажную подготовку провести предлагают.

      После резкого снижения в 2014 г., последовало ежегодное увеличение торговооборота между Болгарии и РФ, на 6-14%.... laughing Я короче, непротив санкциях! РФ, кажется тоже! Алеша понабрызгали в 3 часа ночу двое магинала, нанятые с одна неназованная дипмисия. На следующий день, за час почистили. А в России междувременно уничтжили немало памятниках. Короче, займитесь со свими делами. С нашим мы тут как то разберемся! bully
    2. +8
      12 декабря 2017 12:40
      Да вы почитайте за Алёшу. Болгары его сами отмыли. Причём мыло гораздо больше людей, чем оскверняло. Затем, в добровольном порядке охраняли памятник.
      1. +2
        12 декабря 2017 15:03
        В обе стороны имеются нормальные, адекватные люди. Вот только смотря на форумах это не скажеш.
      2. +4
        12 декабря 2017 15:29
        Набрызгать памятник в ночу, дело за 3-10 мин.! Оно понятно, что кто то заказывает етих вандалщины! А те кто пишут по русскоязычних форумах против болгаров являются подгласники, тем провокаторам! Алеша стоит на высокий 400 м. обрасший с лес холм! Никакие камеры видеонаблюдения не помогут, а охранять 530 памятниках России/СССР находящиеся на територии Болгарии невозможно! Болгария по концентрации памятниках России/СССР находится на первое место в мире! Маргиналы, хулиганы есть во всех стран мира! В самой России положение с памятниках удручает!
  29. +1
    12 декабря 2017 07:46
    А надо ли связываться с "братушками"? Они уже давно потеряли свою морду (не лицо). Пусть делают бумажныне самолетики и летают себе. Или покупают у НАТО, им же надо! А вообще-то есть озабоченность: или эта техника будет на Украине, или еще где-нибудь, где есть заварушка, как они продавали боеприпасы ИГ. Как была болгарская власть сволочной, такой она и осталась, приплюсовав основное население страны. Пусть живут самостоятельно и в ЕС и в НАТО, отдав страну на разграбление гейропейцам. Что хотели, то и получили! Сделай им самолеты, еще и на Россию нападут- не заржавеет.
  30. +1
    12 декабря 2017 08:16
    Цитата: Татьяна
    Как отмечается в заявке на госзакупку, ремонт истребителей необходим из-за «исключительной важности национальной безопасности и обороны страны», а также «бесперебойного исполнения задач по <…> международным обязательствам Болгарии по охране воздушного пространства НАТО».
    Может не стоит брать этот заказ России от Болгарии? Ситуация изменилась. Впереди ТМВ! Вспомним хотя бы, против кого воевала Болгария во время ВМВ?
    Я бы отказалась от такого заказа, тем более, что ранее от него отказывалась сама Болгария.

    Полностью согласен, тем более у нас и так своих заказов достаточно, а еще мне кажется что сумма какая то маленькая.
  31. +5
    12 декабря 2017 09:40
    Цитата: Виктор Дубовицкий
    Цитата: pytar
    Болгария не воевала против СССР. От слово совсем. Дипотношения поддерживали практически за всю войну. Но даже ето не важно. Думаете "РСК МиГ" сильно волнует "против кого воевала Болгария во время ВМВ"? Денги не пахнут. Насчет того ремонта, ранше не дошлось до подписания контракта из за высокой цене. Ныне "РСК МиГ" редуцировал свое предложение на -15-18%. Вы Татьяна "бы отказались" но вот МиГуревичи оч даже поработают! laughing Идет речь о ремонт, а не о модернизация! Болгарский бюджет, накопил достаточно средства в последних лет, для одновременной покупки новые изтребители и на ремонт МиГ-ов. Так что, все с етим нормально.

    ВЫ утопили две наших подводные лодки. ВЫ воевали в Югославии, освободив немцев и дав им возможность воевать на Восточном фронте. Вы воевали в Первую Мировую против наших союзников. Ты не знаешь истории.

    Это ты не знаешь истории! 2 подлодки везущие комунистические диверсанты были утопленые в болгарских териториальных вод. Было бы удивительно, если монархическое провителство, против которое воевали комунисты-партизаны встретили бы эти подлодки с хлебом и соли! Наши войска находились в Македония, населенная с болгарами и там титовские /пробританские кстати/ партизаны не могли похвастатся с какието успехи. В ту время 30 тысь. немцы быливы нужденные сидеть в западных окраинах Болгарии. А с конца 44 г. полмилионная болгарская армия /вторая по числености союзная СССР военная групировка/ воевала на строне Красной армии. В ПМВ Россияь воевала на нашей територии и на стороне наших и своих кстати, злейшие враги! Учи матчаст Виктор и не сей эрунду! negative
    1. 0
      12 декабря 2017 11:16
      Цитата: pytar
      Цитата: Виктор Дубовицкий
      Цитата: pytar
      Болгария не воевала против СССР. От слово совсем. Дипотношения поддерживали практически за всю войну. Но даже ето не важно. Думаете "РСК МиГ" сильно волнует "против кого воевала Болгария во время ВМВ"? Денги не пахнут. Насчет того ремонта, ранше не дошлось до подписания контракта из за высокой цене. Ныне "РСК МиГ" редуцировал свое предложение на -15-18%. Вы Татьяна "бы отказались" но вот МиГуревичи оч даже поработают! laughing Идет речь о ремонт, а не о модернизация! Болгарский бюджет, накопил достаточно средства в последних лет, для одновременной покупки новые изтребители и на ремонт МиГ-ов. Так что, все с етим нормально.

      ВЫ утопили две наших подводные лодки. ВЫ воевали в Югославии, освободив немцев и дав им возможность воевать на Восточном фронте. Вы воевали в Первую Мировую против наших союзников. Ты не знаешь истории.

      Это ты не знаешь истории! 2 подлодки везущие комунистические диверсанты были утопленые в болгарских териториальных вод. Было бы удивительно, если монархическое провителство, против которое воевали комунисты-партизаны встретили бы эти подлодки с хлебом и соли! Наши войска находились в Македония, населенная с болгарами и там титовские /пробританские кстати/ партизаны не могли похвастатся с какието успехи. В ту время 30 тысь. немцы быливы нужденные сидеть в западных окраинах Болгарии. А с конца 44 г. полмилионная болгарская армия /вторая по числености союзная СССР военная групировка/ воевала на строне Красной армии. В ПМВ Россияь воевала на нашей територии и на стороне наших и своих кстати, злейшие враги! Учи матчаст Виктор и не сей эрунду! negative

      Именно болгары. Со своих очень старых самолётов, которые в Первую мировую имели от немцев. Будь у вас новые, которые просили на коленях, было бы больше. Вы открыли порты для фашистов, снабжали подводные лодки немцев, караваны из Румынии с нефтью. Ещё бы мы не обращали на это внимание! Вы объявляли войну нам или наоборот? Молчи, с... такая. Ладно бы в ЕС вступили после СЭВ. Зачем в НАТО вошли? Теперь ждите Искандеров.
      1. +1
        12 декабря 2017 14:19
        Я уверен все Ваши тараканы аплодируют стоя. Однако “с.....” можем вернуть, но до вашего уровня спускатсяне стоит. Слишком пахнет там где Вы.
        Насчет самолетов - до 1940 г. Болгарские ВВС имели в основном самолеты из Франции, Чехословакии и Польшу. Где Вы нашли старые самолеты? Их еще в 1919-1920 уничтожили. И скажите милейший когда именно Мы обявили Вам войну. Дату назовите пожалуйста. Не стесняйтесь, после Ваших постов РЕН-ТВ смотрится как документальны канал.
        1. 0
          12 декабря 2017 19:30
          Цитата: Мак-Сим
          Я уверен все Ваши тараканы аплодируют стоя. Однако “с.....” можем вернуть, но до вашего уровня спускатсяне стоит. Слишком пахнет там где Вы.
          Насчет самолетов - до 1940 г. Болгарские ВВС имели в основном самолеты из Франции, Чехословакии и Польшу. Где Вы нашли старые самолеты? Их еще в 1919-1920 уничтожили. И скажите милейший когда именно Мы обявили Вам войну. Дату назовите пожалуйста. Не стесняйтесь, после Ваших постов РЕН-ТВ смотрится как документальны канал.

          После нападения на СССР в июне 1941 Гитлер неоднократно требовал от царя Бориса отправки болгарских войск на Восточный фронт. Однако, опасаясь роста прорусских настроений, царь уклонялся от выполнения этого требования и Болгария фактически не участвовала в войне Германии против СССР. Тем не менее, участие Болгарии в оккупации Греции и Югославии и военные действия против греческих и югославских партизан высвободили немецкие дивизии для отправки на Восточный фронт. Кроме того, 6 декабря 1941 года немецкие гидросамолеты потопили советскую подводную лодку Щ-204 в районе Варны[источник не указан 551 день]. Правда, до этого советские подлодки потопили несколько малых судов под болгарским флагом.

          10-11 августа 1941 года в Москве состоялся I-й Всеславянский митинг, который призвал все славянские народы к священной войне против гитлеровской Германии (помимо славянских народов СССР, обращение подписали представители Польши, Чехословакии, Югославии и Болгарии)[29].

          Летом 1941 года в Болгарии возникло масштабное сопротивление, в котором приняли участие коммунисты и представители других политических сил — левого крыла аграриев, социал-демократов, «Звена», Союза офицеров и других противников союза с Германией.

          25 ноября 1941 года Болгария присоединилась к «Антикоминтерновскому пакту»[30].

          После атаки на Пёрл-Харбор и объявления Германией войны США, 7 декабря 1941 года войну Болгарии объявили Канада, Австралия и Новая Зеландия[31], а 12 декабря 1941 года — Великобритания[32].

          13 декабря 1941 года царь Борис III уступил германским требованиям, и Болгария объявила войну США и Великобритании.

          зимой 1941—1942 года немцы передали Болгарии 9 истребителей Messerschmitt Bf.109E, в дальнейшем поставки авиатехники были продолжены.
          В начале 1942 года на территории Болгарии и Македонии был создан и начал работу филиал «Südost» немецкой военно-строительной организации «Тодт»[33].

          5 июня 1942 года США объявили войну Болгарии.

          В июле 1942 года по инициативе лидера болгарской коммунистической партии Георгия Димитрова была создана коалиция Отечественный фронт.

          Победа Красной Армии под Сталинградом и её наступление на запад в значительной степени способствовали развитию движения Сопротивления в Болгарии и изменениям в отношениях болгарского правительства с Германией.

          В марте 1943 года партизанские отряды были объединены в Народно-освободительную повстанческую армию.

          Весной-летом 1943 года на оккупированной территории Греции прошли массовые протестные выступления населения, которые сорвали планы по увеличению болгарской зоны оккупации Греции.

          Летом 1943 года западные союзники начали воздушные бомбардировки территории Болгарии.

          1 августа 1943 г. истребители болгарских ВВС сбили первые американские бомбардировщики — четыре B-24D, возвращавшиеся на базу после налёта на румынские нефтепромыслы в районе Плоешти. В целом, в течение войны болгарские лётчики сбили 117 самолётов западных союзников, которые совершали авианалёты на цели в Болгарии и нефтяные месторождения в Румынии[27].
          1. +1
            12 декабря 2017 19:42
            Хорошо - копи-пастнули из Вики. Где спрашивается, ГДЕ написана дата когда Болгария обявила войну СССР. Написано что болгарское правительство боялось отправлят солдат на Восточном фронте из за русофилских настроений. Признать свое назнание слабо?
      2. +2
        12 декабря 2017 14:41
        Именно болгары. Со своих очень старых самолётов, которые... Вы открыли порты для фашистов, снабжали подводные лодки немцев, караваны из Румынии с нефтью..ляляля...Молчи, с... такая. Ладно бы в ЕС вступили после СЭВ. Зачем в НАТО вошли? Теперь ждите Искандеров.

        Неадекватные твердения! Мягко сказанно! Вы Швейцарии, Швеции, тоже в враги запишете? Они ведь торговали с Германии! Вы Виктор Дубовицкий не можете ни мне, ни комуто другого запретить говорить! Можете тихо (с... такая) бесится, но времена сейчас другие! Кстати надо ложится спать с женщины, а не с искандерах! laughing
        1. +1
          12 декабря 2017 15:04
          Сам СССР торговал с Германии до июнь 1941 г., помогая ее обойти блокаду. Может он сам себе враг? request
          1. +3
            12 декабря 2017 15:33
            Имея в виду что на стороне Вермахта, против Красной армии сражались 1,5 млн. граждане СССР, определено можно считать, что "антиболшевисткая" Россия, сражалась против СССР! Все обвинения, которые подсунываются против болгаров, можно легко опровергнуть! Адекватные русские, отлично знают что и как на самом деле.Они сами задают себе вопроса, на кого работает такая антиболгарская пропаганда!
            1. 0
              12 декабря 2017 17:46
              Я не про Ваш пост, петр, а про антилогику некоторых персонажей.
            2. 0
              12 декабря 2017 19:43
              Цитата: pytar
              Имея в виду что на стороне Вермахта, против Красной армии сражались 1,5 млн. граждане СССР, определено можно считать, что "антиболшевисткая" Россия, сражалась против СССР! Все обвинения, которые подсунываются против болгаров, можно легко опровергнуть! Адекватные русские, отлично знают что и как на самом деле.Они сами задают себе вопроса, на кого работает такая антиболгарская пропаганда!

              Да. Были такие. Но они- навечно враги и прокляты нами. Вся их семья, все потомки будут нести тяжесть проклятия.
              Почему вас мы не можем поставить рядом с ними? Мы ставим.
              1. +1
                12 декабря 2017 21:01
                Караул, вокруг одни враги!!! wassat lol
              2. +2
                12 декабря 2017 23:40
                Почему вас мы не можем поставить рядом с ними? Мы ставим.

                По одну простую причину! Потому что ты Виктор, никого нигде не можешь поставлять. Никакое "вас мы" и "Мы ставим" не выражаешь. А "твое" мало кого интересует... Ну кроме узкий круг специалистов... bully
  32. +4
    12 декабря 2017 10:06
    Комментарии на сайте абсолютно болгарофобские
    К тому же - абсолютно неразумные
    Какой-то обиженный детский сад
    К нам пришёл покупатель, хочет заплатить за ремонт
    Он - заказчик. Я уже писал ранее: не будет на Балканах наших самолетов, будут натовские.
    Мозгами пораскиньте, оно нам надо? Мы своим вилянием хвостом Балканы упустили в конце 19 века и в конце прошлого.
    И кстати, пока мы ерзаем на стуле ехать неехать с белым флагом, именно Болгария вступилась за нас, за наш флаг и гимн. Маленькая Болгария а понимает что такое флаг
    Болгарам на сайте: детскую истерику присутствующих не слушайте
    1. 0
      12 декабря 2017 14:44
      К сожаленью могу лишь раз плюс поставить, Вам. hi
    2. 0
      13 декабря 2017 00:07
      Цитата: Bratyshka
      Комментарии на сайте абсолютно болгарофобские
      К тому же - абсолютно неразумные
      Какой-то обиженный детский сад
      К нам пришёл покупатель, хочет заплатить за ремонт
      Он - заказчик. Я уже писал ранее: не будет на Балканах наших самолетов, будут натовские.
      Мозгами пораскиньте, оно нам надо? Мы своим вилянием хвостом Балканы упустили в конце 19 века и в конце прошлого.
      И кстати, пока мы ерзаем на стуле ехать неехать с белым флагом, именно Болгария вступилась за нас, за наш флаг и гимн. Маленькая Болгария а понимает что такое флаг
      Болгарам на сайте: детскую истерику присутствующих не слушайте

      Вот именно. Какая разница- вор, залезший вам в квартиру прирежет вашу жену, или вы сами? Расскажите, где болгары носили за нас наш флаг. Таким образом выражая поддержку. Не в курсе. Но допускаю, что было. На этом основании забыть историю с Южным Потоком, с атомной электростанцией, с расстановкой на своей территории ( ведь она- суверенная!!!) НАТОвских баз? Разве просто финансовые потери России от этого станут нулевыми? Не говоря о политических потерь, вызванных резко обострившейся дружбы.
  33. 0
    12 декабря 2017 10:11
    Раз уж затронули болгарскую тему
    Хотелось бы понимать мнение болгар о южном потоке
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      12 декабря 2017 15:03
      Хотелось бы понимать мнение болгар о южном потоке

      Братишка привет! hi Есть и адекватные люди на форуме! Спасибо Вам лично! good Ситуация с Южном потоке, крайне однобоко и искаженно отражается в русскоязычних ресурсах. Оно и в болгарских информация скудная! По ряд причин! На самом деле проект изначально страдал от критические недоотчеты и концептуальные ошибки! На что, болгарские специалисты не раз обращали внимание своими российскими колегами! Явное противоречие имелось в самой задумки, построит мега-европейский проект, при том представляя его технически как несколько разные-локальные в каждая из странах где он должен был пройти! Цель была обойти европейского антимонопольного законодательства! При том весь проект лансировался именно как пан-европейский! Как видим номер не прошел... Имелось и проблема с рентабильности! Изначально проект был разчитан на более высокая цена газа! В связи с украинских события в 2014 г. и санкциях цены на газ упали, а у Газпром наметился остры дефицид на финансирования! Был такой отчет тогда на сайт Газпрома, но потом его быстренко убрали... По сути Газпром начал искат вариянты выти из проекта не выплачивая при том неустойки по договорах! США через своей лобби активизировало Европейской комисии и она поставила свои условия! Они обязательные для выполнении на териториях стран ЕС! Болгарская стророна предлагала Газпрому проработать вместе алтернативные вариянты на решения проблема! Газпром видя, что рентабильльност ЮП упадат еще ниже, отказался! При том российские гос-лица делали заявления о перекращение проекта, но никаких официальных документов к болгарской стороне не поступали почти полтора года после "закрытия" ЮП! Еще полтора года, болгарская сторона совестно изполняла свои обязательста! Все административные процедуры по теренах, проводились в етот период! Зачем все ето скрывают от российской публики и тиражируют гигабичесские дезы по всего ру-нета и в сми? Да потому что, некоторые ответственые лица в Газпром и в правительства РФ, так скрывают свои недоотчеты и промахи! Обвинить Болгарии, показать кто "виноват", ето проще! А почему болгарская сторона, не реагирует и не покажет документов, которые у нее есть? Есть две причины! 1.Есть клаузы на неразглащения, которые болгары не хотят нарушать! Если Газпром был прав, он мог осудить Болгарии, но етого не сделал! Это из за того, что Болгария вполне так может осудить Газпрома, за нарушения соглашениях! 2. Болгария старается сохранить спокойствие и хороший тон, чтоб при подходячий момент продолжить с реализации алтенативные проекты! Такие разрабатываются и наверно через какоето время вы все узнаете! Болгария ведется себя очень коректно! Терпение и спокойствие и есть национальная черта болгарах как народ!
  34. +1
    12 декабря 2017 11:15
    Можно и отремонтировать если платят. А ещё не плохо бы туда секреток заложить.


    А жучок мьi искать не будем? laughing
    1. +3
      12 декабря 2017 13:26
      У жучочки дешевая китайская начинка. Жучат минутку и потом дохнут. К тому радиус передачу у них полметр... И это при положение, что смонтируют правильно! Левая сторона налево, а правая справо! Что не всегда успевают сделать! Слишком сложная ета техника! laughing
  35. +1
    12 декабря 2017 11:27
    Цитата: Виктор Дубовицкий
    ...

    Виктор Дубовицкий, я давно записал вас в главном болгарофобом на ВО. Как мне надоело, извините, но уже послал в "игнор". negative
    1. +1
      12 декабря 2017 15:08
      Сама природа игнорировала его когда совесть и интелект раздавала. Он на клаве стучал тогда laughing
    2. 0
      13 декабря 2017 00:12
      Цитата: Фракийский воин
      Цитата: Виктор Дубовицкий
      ...

      Виктор Дубовицкий, я давно записал вас в главном болгарофобом на ВО. Как мне надоело, извините, но уже послал в "игнор". negative

      От чего-то мне не стало холодно. От твоего игнора. Более действенно- свалить самому отсюда.
  36. 0
    12 декабря 2017 11:42
    Вот ни как не пойму я наших специалистов.Как можно ремонтировать и обслуживать технику, пусть и старую, которая при первой возможности ударит по России.Главное, Болгары это и не скрывают.Ребятки дорогие.Не все продается за деньги.Хоть иногда головой думайте. Пожалуйста!!
  37. +1
    12 декабря 2017 11:43
    Цитата: bouncyhunter
    Печально это мягко сказано . Пулемётноубедительно - было бы на порядок правильнее .

    Вас Лукашенко когда из палатьi вьiписал, пулеметчик?
  38. +1
    12 декабря 2017 12:23
    Ну туркам же с 400 продаём а эти то же самое, не друг, не враг, а так.
  39. +2
    12 декабря 2017 14:14
    Цитата: AID.S
    pytar,
    Та я и говорил, что приступ пошел на убыль, так ведь придет новая директива из брусселя, щелкнет кнут ,закусятся удила и понесется Болгария в указанном направлении. Разве не так? Вот турки , в отличие от вас , могут нас шантажировать, даже пусть обманывать, ища выгоду именно себе. Они самостоятельны.

    Когда одна страна входит в какойто союз, она принимает определеные обязательства! Так было в СЭВ, так сть в ЕС и Таможенны Союз! Не все обязательства отвечают на национальных интересов страну. Вопрос на компромисов и прагматизм! Турция не является член ЕС, за то имеет больше свободу. Стуча 20 лет на дверях Евросоюза, она явно была непротив принят его правила. Когда стало ясно, что ее вряд ли когда нибудь приймут в ЕС, она начала действовать "самостоятельно". Подозреваю, что у России и Газпром в будущее будут очень сериозные проблемки с турках... Но оно из за зелененкие бумажки и вековые враги, ложатся спать вместе... bully
    1. 0
      13 декабря 2017 00:16
      Цитата: pytar
      Цитата: AID.S
      pytar,
      Та я и говорил, что приступ пошел на убыль, так ведь придет новая директива из брусселя, щелкнет кнут ,закусятся удила и понесется Болгария в указанном направлении. Разве не так? Вот турки , в отличие от вас , могут нас шантажировать, даже пусть обманывать, ища выгоду именно себе. Они самостоятельны.

      Когда одна страна входит в какойто союз, она принимает определеные обязательства! Так было в СЭВ, так сть в ЕС и Таможенны Союз! Не все обязательства отвечают на национальных интересов страну. Вопрос на компромисов и прагматизм! Турция не является член ЕС, за то имеет больше свободу. Стуча 20 лет на дверях Евросоюза, она явно была непротив принят его правила. Когда стало ясно, что ее вряд ли когда нибудь приймут в ЕС, она начала действовать "самостоятельно". Подозреваю, что у России и Газпром в будущее будут очень сериозные проблемки с турках... Но оно из за зелененкие бумажки и вековые враги, ложатся спать вместе... bully

      Материальный интерес отрывает нашего врага от его союзников. Нашим союзником он не станет. Вы нас интересуете гораздо меньше. Ибо ваш вес в ЕС, в НАТО, в наших интересах по газу или ином экспорте- импорте, несравненно ниже турков.
      1. +2
        13 декабря 2017 10:21
        Материальный интерес отрывает нашего врага от его союзников. Нашим союзником он не станет. Вы нас интересуете гораздо меньше. Ибо ваш вес в ЕС, в НАТО, в наших интересах по газу или ином экспорте- импорте, несравненно ниже турков.

        Очень редко, но в тумане ваших "розсуждениях", есть и проблески правдой! bully Именно своими интересами руководятся государства, представляемые своими правителями! Поетому вы лично никакое государство не представляете Виктор... Можете только гадать что и как будет! Поетому выглядит забавно, как говорите от имени всей России! lol А так как интересы с времени могут разходится или совпадать, то и политика меняется в зависимость от ситуации! Это так и с союзах! Нет ни вечные союзы илини вечные противники. Каждое государство имеет неотыемное право, защищать своих интересов, насколько ето возможно! У России есть свои жизненые интересы на Болканов! Регион важен своем распложеним. А на Болканы Болгария занимает центральное место. От того и наши проблемы, да и преимущества! Турция тоже очень важна по ряд причин. Между болканских стран есть проблемы но кто следит за ситуацию знает, что тут идут интеграционные процессы. Скоро станем свидетелями на очень интересные развития! Я лично не изключаю образования какогото типа Болканский союз, между Греции, Болгарии, Сербии, Черна гора, Македония, Румыния и Хорватия. Проблема с Коссово должна быть решенна и есть намеки, что что то предстоит! Решения конфликтов через переговоры, сделает наш регион менее уязвим на внешного влияния! Очень сериозная работа идет в столицах болканских государств! Газ и проч. российски экспорт как комплекс мероприятия для Европа и Турция, ето разные вещи, но есть и точки соприкосновения. Вес Болгарии в частности намного менше чем вес Турции, но и Болгария имеет свои весовые аргументы. Болгарская политика ставить не на конфронтации, а на сотрудничество и добрососедство! В етой связи упомяну, что в 2018 г. Болгария будет председательствовать ЕС и уже наметила свои приоритеты! 1.Будет работать по привлечения Западных Болканов в ЕС. Такое желание есть во всех странах пока что находящиеся вне ЕС. 2.Поставит вопрос о снятия санкциях с РФ. Эсть договорка с правительство России по этом вопросе. 3.Улучшит отношениях с РФ. Президент Путин будет на оф. посещение у нас к марту. 4.Есть тенденция чтоб весь Болканский регион или хоть значительная его часть начала выступать с общая позиция по важных международных вопросов относящиеся . Болгария стоит воглаве етой тенденции. У нас отношения с соседях самые лучшие за всей истории!
        1. 0
          13 декабря 2017 13:28
          Цитата: pytar
          Материальный интерес отрывает нашего врага от его союзников. Нашим союзником он не станет. Вы нас интересуете гораздо меньше. Ибо ваш вес в ЕС, в НАТО, в наших интересах по газу или ином экспорте- импорте, несравненно ниже турков.

          Очень редко, но в тумане ваших "розсуждениях", есть и проблески правдой! bully Именно своими интересами руководятся государства, представляемые своими правителями! Поетому вы лично никакое государство не представляете Виктор... Можете только гадать что и как будет! Поетому выглядит забавно, как говорите от имени всей России! lol А так как интересы с времени могут разходится или совпадать, то и политика меняется в зависимость от ситуации! Это так и с союзах! Нет ни вечные союзы илини вечные противники. Каждое государство имеет неотыемное право, защищать своих интересов, насколько ето возможно! У России есть свои жизненые интересы на Болканов! Регион важен своем распложеним. А на Болканы Болгария занимает центральное место. От того и наши проблемы, да и преимущества! Турция тоже очень важна по ряд причин. Между болканских стран есть проблемы но кто следит за ситуацию знает, что тут идут интеграционные процессы. Скоро станем свидетелями на очень интересные развития! Я лично не изключаю образования какогото типа Болканский союз, между Греции, Болгарии, Сербии, Черна гора, Македония, Румыния и Хорватия. Проблема с Коссово должна быть решенна и есть намеки, что что то предстоит! Решения конфликтов через переговоры, сделает наш регион менее уязвим на внешного влияния! Очень сериозная работа идет в столицах болканских государств! Газ и проч. российски экспорт как комплекс мероприятия для Европа и Турция, ето разные вещи, но есть и точки соприкосновения. Вес Болгарии в частности намного менше чем вес Турции, но и Болгария имеет свои весовые аргументы. Болгарская политика ставить не на конфронтации, а на сотрудничество и добрососедство! В етой связи упомяну, что в 2018 г. Болгария будет председательствовать ЕС и уже наметила свои приоритеты! 1.Будет работать по привлечения Западных Болканов в ЕС. Такое желание есть во всех странах пока что находящиеся вне ЕС. 2.Поставит вопрос о снятия санкциях с РФ. Эсть договорка с правительство России по этом вопросе. 3.Улучшит отношениях с РФ. Президент Путин будет на оф. посещение у нас к марту. 4.Есть тенденция чтоб весь Болканский регион или хоть значительная его часть начала выступать с общая позиция по важных международных вопросов относящиеся . Болгария стоит воглаве етой тенденции. У нас отношения с соседях самые лучшие за всей истории!

          Взгляды меняются, меняются и союзы.
          Это- не предать, это- предусмотреть.
          Но тогда верно и другое- враг меняется. Вчера был НЕ врагом- сегодня враг и цель. Последовательными будьте.
          А я всегда со своей Родиной. При любом Вожде, Президенте, царе. Они меняются, Отчизна остаётся. И она всегда права и может рассчитывать на мою защиту. Я не отнимаю у вас право поступать так же. Но тогда....не обижайтесь.
          1. +2
            13 декабря 2017 15:22
            Вот выпьющие примеры отсуствие логики и полной путанице в твоей голове, Виктор! laughing
            Ты:
            Нашим союзником он не станет.

            Опять ты:
            Взгляды меняются, меняются и союзы.

            Станет, не станет... Меняются, не меняются...?!
            Это- не предать, это- предусмотреть.

            Типо, когда РФ меняет свою политику в виде своих интересов, ето предусмотрительно! А когда например БГ делает то же самое ето предательство! Ты хоть сам читаеш, что пишеш?
            Но тогда верно и другое- враг меняется. Вчера был НЕ врагом- сегодня враг и цель. Последовательными будьте.

            Последовательные в чем? Вечно враги или вечно друзя? А ты не задумывался, что если РФ/СССР меняет частенко враги с друзя, то и ее враги-друзя тоже будут менят отношение к ее? Сложно выглядит? laughing
            А я всегда со своей Родиной. При любом Вожде, Президенте, царе. Они меняются, Отчизна остаётся. И она всегда права и может рассчитывать на мою защиту. Я не отнимаю у вас право поступать так же....

            Очень даже хорошо! Хоть если судим по твоих по твоими писаниями, ты скорее вредиш своей Родине. Очень сомнительно на чья сторона всушность ты стоиш! Кстати наше право, права и т.п. и есть наше, без разница какое у тебя мнение или желание.
  40. 0
    13 декабря 2017 01:57
    Чрезмерно много уделяем внимания бывшим братушкам. За томаты и перец: АЭС строили, МИГи поставляли, учили, опытом делились...
    1. +2
      13 декабря 2017 10:27
      Да не удаляйте! Чего так паритесь? Жить надо попроще, без лишних понтов! laughing
      1. 0
        13 декабря 2017 13:33
        Цитата: pytar
        Да не удаляйте! Чего так паритесь? Жить надо попроще, без лишних понтов! laughing

        Беспонтовое государство- это цирк.
        1. +2
          13 декабря 2017 15:24
          А понтовое это дурдом. laughing
  41. 0
    13 декабря 2017 23:03
    Мак-Сим,
    "Болгария как страна на ЮП много не заработает".

    То есть- не участвует- получит уши от мёртвого осла. С чем и поздравляю.
  42. +1
    13 декабря 2017 23:11
    pytar,
    https://bezgin.su/articles/140-jenergetika/55857-
    solnechnye-jel-fy-kalifornii-chast-1
    http://aurora.network/forum/topic/55864-solnechny
    e-jel-fy-kalifornii-chast-2-krivaja-utki
    Неучам в назидание. Читай и повышай технические и экономические знания.

    Если кратко пересказать содержание, то "Зелёная энергетика" не заменяет традиционную потому, что генерирует периодично, днём, когда ветер, или прилив, но в это время традиционная энергетика не выключается, поскольку это технически невозможно, и, таким образом, генерирует лишнюю энергию.
    1. +2
      14 декабря 2017 00:34
      Сылка почемуто не открывается, но я прекрасно знаю о чем идет речь. Не от статиях при том. bully Я бы посоветовал такие "знатоки" как тебя, поискать инфо, о российских разработках в теме "зеленой энергетике"! В РФ есть очень интересные технологические и научные постижения в етом направлением! И знашь... алтенативная энергетика неминуемо заменит традиционной. Можем спорит когда и как, но это неизбежно! Просто потому, что для человечества другой выход нету! Под алтернативная энергетика кстати подрозумевается и управляемы термоядерны синтез + все возобновляемые източники на энергии! hi
      1. 0
        14 декабря 2017 11:16
        Цитата: pytar
        Сылка почемуто не открывается, но я прекрасно знаю о чем идет речь. Не от статиях при том. bully Я бы посоветовал такие "знатоки" как тебя, поискать инфо, о российских разработках в теме "зеленой энергетике"! В РФ есть очень интересные технологические и научные постижения в етом направлением! И знашь... алтенативная энергетика неминуемо заменит традиционной. Можем спорит когда и как, но это неизбежно! Просто потому, что для человечества другой выход нету! Под алтернативная энергетика кстати подрозумевается и управляемы термоядерны синтез + все возобновляемые източники на энергии! hi



        Попробуйте по названию статьи- "Как [не] может функционировать современное общество на солнечной энергии и энергии ветра
        Подробнее на https://bezgin.su/articles/140-jenergetika/54968-
        kak-ne-mozhet-funktsionirovat-sovremennoe-obshhes
        tvo-na-solnechno-jenergii-i-jenergii-vetra"


        Или здесь:
        Домашняя энерго альтернатива - преступление без наказания  
        Подробнее на https://bezgin.su/articles/140-jenergetika/55009-
        domashnjaja-jenergo-al-ternativa-prestuplenie-bez
        -nakazanija

        Никогда не нужно спешить с выводами.
        Броские прокламации всегда врут.
        1. +2
          14 декабря 2017 12:00
          Спасибо, прочитал! Я давно професионально занимаюс с этих вопросов, так что мне хорошо известно, что и как с этим... Статии содержат крайне однобокое видение на ситуации! И вообще они почемуто зацикливаются на проблемов связанные с използования "зеленой энергии", а не говорят о прогресса в технологиях, которой человечество добилось в последних лет! Цитируемы тебе авторы почемуто упорно твердят, что экономически и технически невозможно-невыгодно исползование этой энергии, хоть сама природа возникла, существует и эволюирует именно на базе баланса в поступления-потребления "зеленой энергии"! Да и никто пока что, не говорит о полной заменой традиционной энергетике на "зеленой"! Идет речь о снижение ее доли и более широкое исползование возобновляемыми източниками! К тому, все опоненты удаляют "зеленой энергетике" от алтернативой энергетике! Алтернативная энергетика включает огромны комплекс мероприятия по овладение новых более чистых энергетическх източниках, как например управляемы термоядерны синтез или добычу солнечной энергии от солярные станции находящиеся на орбите вокруг Земли! Технологические проблемы есть, но нет сомнения, что они в обозримом будущее будут решеные! КПД етих систем неуклонно растет! Проблема с цикличности и волативностю поступление такой энергии, будет решатся через более совершенные системы на ее сохрнения и распределения! За последних 30 лет человечество добилось такой прогрес в технике и технология, какой не имелось за всей прежней истории! К тому идет неуклонное повышение энергосберегаемости потребления! Бурить и качать нефт, газ и уголь с грудь Мать Земли нельзя безконечно! Мы нарушили баланс в природе! И она злится и мстит... Или научимся жить в гармонии с природных законов или.. исчезнем, как неудачны тупиковы вид! Конечно на перекор прогресса сидят силы, которые делают бешенные денги на добычах угловодородов! Они тиражируют такие статии, как те которые ты Виктор цитируешь! Но ето тема для другой разговор... Прогресс не остановишь, как бы там комуто ето не хотелось!
          1. 0
            14 декабря 2017 14:43
            Цитата: pytar
            Спасибо, прочитал! Я давно професионально занимаюс с этих вопросов, так что мне хорошо известно, что и как с этим... Статии содержат крайне однобокое видение на ситуации! И вообще они почемуто зацикливаются на проблемов связанные с използования "зеленой энергии", а не говорят о прогресса в технологиях, которой человечество добилось в последних лет! Цитируемы тебе авторы почемуто упорно твердят, что экономически и технически невозможно-невыгодно исползование этой энергии, хоть сама природа возникла, существует и эволюирует именно на базе баланса в поступления-потребления "зеленой энергии"! Да и никто пока что, не говорит о полной заменой традиционной энергетике на "зеленой"! Идет речь о снижение ее доли и более широкое исползование возобновляемыми източниками! К тому, все опоненты удаляют "зеленой энергетике" от алтернативой энергетике! Алтернативная энергетика включает огромны комплекс мероприятия по овладение новых более чистых энергетическх източниках, как например управляемы термоядерны синтез или добычу солнечной энергии от солярные станции находящиеся на орбите вокруг Земли! Технологические проблемы есть, но нет сомнения, что они в обозримом будущее будут решеные! КПД етих систем неуклонно растет! Проблема с цикличности и волативностю поступление такой энергии, будет решатся через более совершенные системы на ее сохрнения и распределения! За последних 30 лет человечество добилось такой прогрес в технике и технология, какой не имелось за всей прежней истории! К тому идет неуклонное повышение энергосберегаемости потребления! Бурить и качать нефт, газ и уголь с грудь Мать Земли нельзя безконечно! Мы нарушили баланс в природе! И она злится и мстит... Или научимся жить в гармонии с природных законов или.. исчезнем, как неудачны тупиковы вид! Конечно на перекор прогресса сидят силы, которые делают бешенные денги на добычах угловодородов! Они тиражируют такие статии, как те которые ты Виктор цитируешь! Но ето тема для другой разговор... Прогресс не остановишь, как бы там комуто ето не хотелось!

            Вы перепутали способ жизни природных элементов- зелёного листа, многих животных, адаптированных к именно циклической жизни с не зависящей от этого способ жизни человека. Одни виды свой циклический способ выказывают циклическими перемещениями в пространстве, иные- циклическим замиранием активности.
            Какой способ предпочтёте вы? Как вы видите циклическое приспособление промышленности в соответствием с циклами природы? Человек поэтому стал высшим существом ( после Бога, конечно), потому, что научился создавать запасы в любом виде продуктов, для свободы и независимости от природы.
            Если есть предложения- давайте, высказывайтесь.
            1. +2
              14 декабря 2017 16:20
              Или вы не понимаете или я выражаюсь неправильно... Ладно, спишем на второго. lol Я сравниваю принцип работу будущую энергетике с принципы на которые должится существование живой природой. А технологиях по которые достигнутся ети принципы, ето отдельная и весьма пространная тема. Цель всех етих технологиях является превращения энергии природе в электичество. При том энергия с природных ресурсов поступает циклически /ветер, солнце/, а преобразуется в електричество тоже циклически в зависимость от потребления. Оно и ныне на таком принципе работают все системы в энергетике. Просто циклы сейчас другие, потому что сейчас източники другие! Ныне в болших маштабах исползуются в основном невозвращаемые източники энергии /уголь, нефт, газ, уран и т.п./, за изключением водных ресурсов. Завтра будут исползватся больше возвращаемые източники энергии /солнце, ветер, волновые централы, термальные източники и т.п./ и термоядерная энергия, которая принадлежит к невозвращаемых но ее столь много ,что можно считать как неограниченная. В резултат загрязнение прородой должно не чтоб прекратится вполностью, но хоть резко уменшится. Основная проблема ныне является повышение КПД энергосистемах и "закрытия цикла"! Это подрозумвает, что доля продуктов, машинах /включая те которые будут добывать энергию/ будут производится от "зеленая" энергия добываемая им самым! Углеводороды слишком ограниченые и незаменимые для других целей, чтоб сгорать их просто так в печках. Зависимость мира от углеводородов резко уменшится, так как болшинства странах имеют неограниченны доступ например до солнечной энергии! Если я могу поставить солярные батареи с акумулятор, при том на приемлемая цена, зачем мне покупать газа? Если у меня электромобиль, зачем мне бензин? Эсли могу отапливатся ползуя примерно геотермальные източники, зачем мне топить с уголь? Технологии и сейчас позвляют сохранение электричества, хоть не в тех промышленные размеры, которые будут нужные в будущее! Но не подлежит на сомнение, что и научимся делать и это! То ли будут какието суперконденсаторные хранилища, то гигамаховковые энергоакумуляторы или какието химические, найдется решение! Возможно днем будем добывать водород от водой через электролиза от солярные батареи, а ночу тот водород будет производит электричества превращаясь опять в вода... Возможности самые разные есть и сейчас! 21 век будет век тотальной электрификации! Технологии позволят преобразование энергии в электричество по самой короткий путь, давая высокий КПД недостижимы для нынешних класических энергосистем. Некоторым все ето кажется удаленое будущее, но они жутко ошибаются... Все развиты страны уже идут по этот путь! Колосальные инвестиции вкладываются. В ЕС уже и нормативно начинают переход, запрещая ДВГ! АЭС не являются панацея, для энергэтического голода человечества! Это очень опасная щука и отходы от этой индустрии тысячи лет будут угрозой для человечества! Как бы их не закапывай в хранилища, никто не может гарантировать, что при экстримальные ситуации, не получится радиоактивное загрязнение! Термоядерная энергия займет место АЭС-сов. Предполагается, что она не будет или будет в намного меншей ступени загрязнят природу, при том будет давать высокое КПД, недостижимое для АЭС. Понятно такое развитие не нравится странам имеющие болшие углеводородные запасы, но те кто более проницательные и видят в будуще уже сейчас сами вскладывают средства в разработки "зеленой энергетике"! В середине 21 века, мощнейщие энэргетические государства и компании будут не те, кто обладают в своих активах углеводороды, а те кто обладают прорывные конкурентные технологии на добычу энергии из общедоступных источников - Солнце, Ветер, Вода и т.п. Возможно нучимся добывать энэлгия и от магнитного поля Земли! Все предстоит и оно будет скоро... Грядед новая технологическая Революция!
              1. 0
                14 декабря 2017 17:05
                Цитата: pytar
                Или вы не понимаете или я выражаюсь неправильно... Ладно, спишем на второго. lol Я сравниваю принцип работу будущую энергетике с принципы на которые должится существование живой природой. А технологиях по которые достигнутся ети принципы, ето отдельная и весьма пространная тема. Цель всех етих технологиях является превращения энергии природе в электичество. При том энергия с природных ресурсов поступает циклически /ветер, солнце/, а преобразуется в електричество тоже циклически в зависимость от потребления. Оно и ныне на таком принципе работают все системы в энергетике. Просто циклы сейчас другие, потому что сейчас източники другие! Ныне в болших маштабах исползуются в основном невозвращаемые източники энергии /уголь, нефт, газ, уран и т.п./, за изключением водных ресурсов. Завтра будут исползватся больше возвращаемые източники энергии /солнце, ветер, волновые централы, термальные източники и т.п./ и термоядерная энергия, которая принадлежит к невозвращаемых но ее столь много ,что можно считать как неограниченная. В резултат загрязнение прородой должно не чтоб прекратится вполностью, но хоть резко уменшится. Основная проблема ныне является повышение КПД энергосистемах и "закрытия цикла"! Это подрозумвает, что доля продуктов, машинах /включая те которые будут добывать энергию/ будут производится от "зеленая" энергия добываемая им самым! Углеводороды слишком ограниченые и незаменимые для других целей, чтоб сгорать их просто так в печках. Зависимость мира от углеводородов резко уменшится, так как болшинства странах имеют неограниченны доступ например до солнечной энергии! Если я могу поставить солярные батареи с акумулятор, при том на приемлемая цена, зачем мне покупать газа? Если у меня электромобиль, зачем мне бензин? Эсли могу отапливатся ползуя примерно геотермальные източники, зачем мне топить с уголь? Технологии и сейчас позвляют сохранение электричества, хоть не в тех промышленные размеры, которые будут нужные в будущее! Но не подлежит на сомнение, что и научимся делать и это! То ли будут какието суперконденсаторные хранилища, то гигамаховковые энергоакумуляторы или какието химические, найдется решение! Возможно днем будем добывать водород от водой через электролиза от солярные батареи, а ночу тот водород будет производит электричества превращаясь опять в вода... Возможности самые разные есть и сейчас! 21 век будет век тотальной электрификации! Технологии позволят преобразование энергии в электричество по самой короткий путь, давая высокий КПД недостижимы для нынешних класических энергосистем. Некоторым все ето кажется удаленое будущее, но они жутко ошибаются... Все развиты страны уже идут по этот путь! Колосальные инвестиции вкладываются. В ЕС уже и нормативно начинают переход, запрещая ДВГ! АЭС не являются панацея, для энергэтического голода человечества! Это очень опасная щука и отходы от этой индустрии тысячи лет будут угрозой для человечества! Как бы их не закапывай в хранилища, никто не может гарантировать, что при экстримальные ситуации, не получится радиоактивное загрязнение! Термоядерная энергия займет место АЭС-сов. Предполагается, что она не будет или будет в намного меншей ступени загрязнят природу, при том будет давать высокое КПД, недостижимое для АЭС. Понятно такое развитие не нравится странам имеющие болшие углеводородные запасы, но те кто более проницательные и видят в будуще уже сейчас сами вскладывают средства в разработки "зеленой энергетике"! В середине 21 века, мощнейщие энэргетические государства и компании будут не те, кто обладают в своих активах углеводороды, а те кто обладают прорывные конкурентные технологии на добычу энергии из общедоступных источников - Солнце, Ветер, Вода и т.п. Возможно нучимся добывать энэлгия и от магнитного поля Земли! Все предстоит и оно будет скоро... Грядед новая технологическая Революция!

                Возобновляемые источники энергии- это совсем не одно и тоже, что природные. Газ мы забираем только тот, который находится в простых и доступных формах. Но его в природе многократно больше. И хотя бы сера водах Чёрного моря, или метан в виде льда на дне океанов. Неизмеримо больше. И до него очередь ещё не дошла. Циклические источники ( вы уже поняли, о чём я говорил) нуждаются в аккумулировании, чтобы расходование перестало быть зависимым. Далее ЕДИНЫЕ СИСТЕМЫ ЭЛЕКТОСНАБЖЕНИЯ, замкнутые на общеземные. Солнце светит на Землю круглые сутки. И здесь в этом направлении никто никогда ещё слова своего не говорил. Всё это чрезвычайно дорого. И сложно с точки зрения международных согласований. Очень мы разные и очень разные у нас интересы. В содержании памятников договориться не можем, чего уж, там о.....
                1. +3
                  14 декабря 2017 17:30
                  Да! Все так и есть! Но путь уже ясен! Разумная цел перед человечества, ето не то чтоб вытащит энергию отвсюду где ее можно вытащит, а научится добывать ее не загрязняя природу! Жить не за счет, а в синхрон с нее! Верно и то, что интересы разные, но надобность решать такие глобальные проблемы вынудит людях договорится между собой. Нам некуда деватся! На самом деле не такие и мы разные! Просто есть люди, для которые земля еще плоская, а есть и такие которые знают, что она круглая! lol "Космический корабль" Земля, дает четкие сигналы, что долго так не потерпит! bully Ну есть разные глобальные тенденции о решения проблемах! Есть силы, которые хотят решит етих проблемах через изкуственного уменшения населения. Хотят переформатироват оставшейся уменшеной части человечества в 2-классовое /расса "богов" и биороботы исполняющие прихоты "богов"/. А есть и силы, которые считают, что надо перераспределить ресурсов, по таким образом, чтоб они хватали на всех. И с помощи технологиях, добыча и потребление должные резко уменшится! Должные стать природосообразные, экологические, возобновляемые.