The National Interest: спор из-за Курил решат тихо

125
Москва и Токио держат в тайне переговоры по Курильским островам, которые в Японии предпочитают именовать «северными территориями». Секретность соблюдается из-за «националистов», которым русско-японский компромисс может не понравиться.


28 июня 2017 г. Губернатор Сахалинской области Олег Кожемяко и спецсоветник премьер-министра Японии Эйити Хасэгава на острове Кунашир. Делегация японских чиновников и представителей бизнеса прибыла на южную часть Курильских островов в рамках исполнения договорённости, достигнутой в ходе встречи Владимира Путина и Синдзо Абэ в Москве 27 апреля




Издание «National Interest» пишет, что переговоры по Курильским островам держатся в секрете. Россия и Япония приближаются к решению старого территориального спора, однако переговоры о Курильских островах они ведут «в тайне», дабы избежать гнева «ярых националистов», отвергающих по этому вопросу любые компромиссы.

Россия и Японии движутся к улучшению отношений, приводит материал «National Interest» сайт «ИноТВ». Москва и Токио в последние дни обсуждают развитие военно-морского сотрудничества. Со временем два государства могут решить и спор вокруг Курильских островов.

По итогам встречи с адмиралом Кацутоси Кавано начальник Генштаба Вооружённых сил РФ Валерий Герасимов заявил: «Мы готовы наращивать связи между военными ведомствами на основе договорённостей лидеров, достигнутых в ходе серии встреч на высшем уровне за прошедший год».

Разумеется, сотрудничество Москвы и Токио не ограничивается военными вопросами. Как полагает издание, Кремль может попытаться окончательно решить курильский спор.

«Мы вели стратегический диалог с Японией до украинского кризиса (министры иностранных дел и обороны), но сейчас он возобновился», — сказал в интервью журналу Василий Кашин, ст. научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований при Высшей школе экономики.

Как считает эксперт, стороны сейчас пытаются укрепить экономические связи и искренне надеются, что будет решён и территориальный вопрос.

Возможным итогом переговоров, отмечает «The National Interest», может стать возвращение Курил Японии. В обмен Страна восходящего солнца пойдёт на расширение экономического и технологического сотрудничества с Россией. Также японцы согласятся с тем, что на островах не появятся американские войска.

Однако, как полагает Кашин, подобное условие Москвы станет камнем преткновения для Токио, потому как японцы опасаются, что признание такого рода сделки подорвёт их отношения с США.

Есть и ещё одна большая проблема: националисты.

Судьба островов беспокоит «ярых националистов» из обеих стран. Эти люди выступают против любого компромисса. И вот поэтому-то власти Японии и России ведут переговоры «в тайне». По словам Кашина, они хотят избежать вмешательства «националистических элементов».

Если поверить этому эксперту, а также американскому изданию, то можно прийти к выводу, что вопрос принадлежности Курильских островов где-то уже обсуждается, а то и обсуждён окончательно, и в нём поставлена точка. И лишь «националисты» мешают озвучить это решение, открывающее большую дорогу «экономическому и технологическому сотрудничеству» Японии с Россией.

А может быть, выборы-2018 мешают? Эх, вот отдадим острова — и заживём технологично!

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    14 декабря 2017 07:51
    В обман Страна восходящего солнца пойдёт на расширение экономического и технологического сотрудничества с Россией. Также японцы согласятся с тем, что на островах не появятся американские войска.
    --------------------------
    Именно что в "обман", а не в "обмен". Все эти обещалки никто в отношении России не выполняет, даже супер-пупер "мирный международный" МОК. Нечего верить узкоглазым.
    1. +30
      14 декабря 2017 07:56
      похоже на вброс - возбудить в преддверии выборов местных ура-патриотов
      1. +26
        14 декабря 2017 08:08
        Цитата: dik-nsk
        похоже на вброс - возбудить в преддверии выборов местных ура-патриотов

        А многочисленные переговоры Путина и Абэ по островам, а также освещение этого вопроса японской прессой, тоже вброс? Слышали мудрую поговорку: Дыма без огня не бывает.
        А не получится ли так, что решение по островам, россияне узнают последними в мире, благодаря нашим политтехнологам, как уже свершившийся факт?
        1. +6
          14 декабря 2017 08:20
          Цитата: Stas157
          Цитата: dik-nsk
          похоже на вброс - возбудить в преддверии выборов местных ура-патриотов

          А многочисленные переговоры Путина и Абэ по островам, а также освещение этого вопроса японской прессой, тоже вброс? Слышали мудрую поговорку: Дыма без огня не бывает.
          А не получится ли так, что решение по островам, россияне узнают последними в мире, благодаря нашим политтехнологам, как уже свершившийся факт?

          Очень даже получится..
          1. +13
            14 декабря 2017 08:49
            Цитата: Svarog
            Очень даже получится..

            Если только после мартовских выборов... Но вообще в такую чушь верить не охота.
            Есть и ещё одна большая проблема: националисты.
            Ну да, есть - примерно 100 млн. россиян можно к ним отнести, если речь идёт о Курилах.
            1. +3
              14 декабря 2017 09:44
              Цитата: Антианглосакс
              Цитата: Svarog
              Очень даже получится..

              Если только после мартовских выборов... Но вообще в такую чушь верить не охота.
              Есть и ещё одна большая проблема: националисты.
              Ну да, есть - примерно 100 млн. россиян можно к ним отнести, если речь идёт о Курилах.

              Да не...У ВВП,конечно ,немало недостатков,но не до такой же степени.Пока ещё...Я надеюсь...блин,не дай Бог. request
              1. +6
                14 декабря 2017 11:41
                Цитата: ПалБор
                блин,не дай Бог

                Ну, забрать Крым, получив Холодную войну и отдать свое за то, что можно взять у Кореи и Китая, согласитесь, не сильно логично. Нет сейчас у Японии того, что нет у других. laughing И не забываем, что Япония присоединилась к санкциям, т.е. улетела в переговорах, если бы они и были laughing На счет тайных переговоров, экспердхоть конечно попал в точку, т.е. их нет, никто их не ведет, значит тайные wassat Вот РФ правда размещает Балы и Бастионы на островах, хочет встретить дорогих гостей видимо салютом wassat
                1. +2
                  14 декабря 2017 11:43
                  Вот именно,вы правы smile
        2. +7
          14 декабря 2017 08:38
          При моем негативном отношении к некоторым решениям гаранта,думаю что он не самоубийца и на это не пойдет."Кемска волость"?Тогда и царь ненастоящий.И выведут его из кабинета..Хотя если на денежные мешки надавят окончательно-они всю страну сдадут.
          Цитата: Stas157
          Цитата: dik-nsk
          похоже на вброс - возбудить в преддверии выборов местных ура-патриотов

          А многочисленные переговоры Путина и Абэ по островам, а также освещение этого вопроса японской прессой, тоже вброс? Слышали мудрую поговорку: Дыма без огня не бывает.
          А не получится ли так, что решение по островам, россияне узнают последними в мире, благодаря нашим политтехнологам, как уже свершившийся факт?
          1. +19
            14 декабря 2017 08:54
            Дим, насчёт того, что выведут из кабинета:
            Рос гвардию для этого и создали - обеспечить безопасность действующих правящих верхушек! Разгонят по жёще чем в КНР или КНДР!!!
            1. +3
              14 декабря 2017 08:58
              Саш,соглашусь.Им платят деньги и неплохие из бюджета..Но если вопрос будет завязан на очень большие деньги..Я имею в виду возможные денежные потери окружения Путина,то...В большом бизнесе зачастую идут по телам бывших коллег..
              Цитата: Anarchist
              Дим, насчёт того, что выведут из кабинета:
              Рос гвардию для этого и создали - обеспечить безопасность действующих правящих верхушек! Разгонят по жёще чем в КНР или КНДР!!!
              1. +9
                14 декабря 2017 09:02
                В любом случае будем надеяться на лучшее, но ожидать очередного ''сговора''!
            2. 0
              14 декабря 2017 23:17
              а вот если росгвардия встанет против власти (надеюсь, так не будет) и все военные, то власть продержится очень недолго, ведь в 99 году, да и даже раньше - приход к власти Путина продавило КГБ...
          2. +5
            14 декабря 2017 09:01
            Когда совсем недавно отдали озеро Сладкое (или Соленое?) Казахстану тоже шум поднялся, но и недели не прошло как он стих, и уже никто не вспоминает.
            1. +3
              14 декабря 2017 10:32
              как и остальное забыли - подарок Медведева скандинавам. подарки Путина Китаю под Читой. кто помнит сколько и чего отдали
          3. +3
            14 декабря 2017 09:01
            Название у статьи громкое, такое, что мимо не пройдёшь, но в статье одни домыслы. Не домыслы даже а нечто из области фантастики.
          4. 0
            14 декабря 2017 10:30
            Цитата: 210окв
            При моем негативном отношении к некоторым решениям гаранта,думаю что он не самоубийца и на это не пойдет."Кемска волость"?Тогда и царь ненастоящий.И выведут его из кабинета..Хотя если на денежные мешки надавят окончательно-они всю страну сдадут.

            А почему "компромисс" все связывают только с передачей островов самураям? Может быть им просто разрешат там червей для рыбалки копать или коров пасти. winked
          5. 0
            14 декабря 2017 11:04
            да, не, эт фантастика.
            народ этого не поймет и не примет. не нужно нагнетать.
        3. +7
          14 декабря 2017 09:34
          Цитата: Stas157
          А не получится ли так, что решение по островам, россияне узнают последними в мире, благодаря нашим политтехнологам, как уже свершившийся факт?

          Ну так выборы президента в марте 2018, а Путин уже пригласил Абэ на встречу в мае 2018. То есть вначале выборы, а потом уже и с островами можно будет решить - все по плану
        4. +1
          14 декабря 2017 10:20
          Цитата: Stas157
          А не получится ли так, что решение по островам, россияне узнают последними в мире, благодаря нашим политтехнологам, как уже свершившийся факт?


          Похоже к этому все идет.
        5. 0
          14 декабря 2017 18:14
          Цитата: Stas157
          Дыма без огня не бывает.

          Когда была эта придумана эта поговорка, не было дымовых шашек! wink
          А по сути - всё может быть. hi
      2. +11
        14 декабря 2017 09:05
        Судя по последним поступкам Гаранта - всё возможно.
        Всё возможно, как без обсуждения мнения граждан воздвигаются памятники, Столыпину,
        Александру III, центры ЕБНу, доски Маннергейму, Солженицыну, Гайдару, подобия "стен",
        поддержка хотелок спортсменов и шоблы их окучивающих участвовать в Олимпиаде,
        неоднозначно, однако, раскрывается Гарант - физкультурник, уж не оборотень ли....?
        1. +2
          14 декабря 2017 09:56
          Цитата: starogil
          Судя по последним поступкам Гаранта - всё возможно.
          Всё возможно, как без обсуждения мнения граждан воздвигаются памятники, Столыпину,
          Александру III, центры ЕБНу, доски Маннергейму, Солженицыну, Гайдару, подобия "стен",
          поддержка хотелок спортсменов и шоблы их окучивающих участвовать в Олимпиаде,
          неоднозначно, однако, раскрывается Гарант - физкультурник, уж не оборотень ли....?

          А разве в современной России есть "граждане" в истинном понимании значения этого слова?На что влияют эти "граждане" в России?
      3. +1
        14 декабря 2017 09:32
        Если я патриот, то кто вы, дружок?
        1. +3
          14 декабря 2017 09:34
          Патриот и ура-патриот разные по сути, в школу - на ликбез))) дружок))
      4. +1
        14 декабря 2017 10:59
        да похоже
        видимо я( антивирус) стал националистом -
        --Судьба островов беспокоит «ярых националистов» из обеих стран.
      5. 0
        14 декабря 2017 18:21
        За этих не беспокойтесь, им с..ы в глаза, все божья роса, они готовы ..опу целовать верховному. А вот левые патриотические силы и националисты вполне могут организовать массовые протесты. Только вот воспользуются ими либералы, или, как у нас говорят, пятая колонна.
    2. +4
      14 декабря 2017 07:57
      А может быть, выборы-2018 мешают? Эх, вот отдадим острова — и заживём технологично!
      Обозревал и комментировал Олег Чувакин

      Основной посыл Чувакина. Избрание Путина на следующий срок ему мешают.
      Вот и Курилы за уши подтаскивает из-за своего недовольства.
      Отдать можете свое личное кому угодно.

      Курилы русские. Крым русский.
      1. +6
        14 декабря 2017 08:16
        Время покажет, кто прав.
        Курилы русские

        Это вы так думаете. Хорошо если мнение властьдержащих совпадает с вашим.
        1. +1
          14 декабря 2017 08:37
          Цитата: aleks_29296
          Время покажет, кто прав.
          Курилы русские

          Это вы так думаете. Хорошо если мнение властьдержащих совпадает с вашим.

          Не совпадает! Если там ВШЭ вьётся, то нас просто поставят перед фактом. А ярых националистов приплетают для форсу.
          Всё уже решено и пароходы с военным и строительным барахлом у же отправляются от берегов СГА
      2. +7
        14 декабря 2017 08:25
        Цитата: Владимир16

        Основной посыл Чувакина. Избрание Путина на следующий срок ему мешают.
        Вот и Курилы за уши подтаскивает

        А, если нет?
        Не надо все на выборы спихивать. Скорее это будет притягиванием за уши, чем то о чем пишет Чувакин.
      3. +3
        14 декабря 2017 09:01
        Цитата: Владимир16
        Курилы русские. Крым русский.

        Вижу горы и долины,
        Вижу реки и поля.
        Это русское приволье,
        Это родина моя.

        Вижу Прагу и Варшаву,
        Будапешт и Бухарест.
        Это — русская держава,
        Сколько здесь любимых мест!

        Вижу пагоды в Шри Ланке
        И Корею, и Китай…
        Где бы я ни ехал в танке,
        Всюду мой любимый край!

        Вижу речку Амазонку,
        Крокодилов вижу я…
        Это русская сторонка,
        Это родина моя!

        Недалече пирамиды,
        Нил течёт — богат водой,
        Омывает русский берег!
        Русь моя, горжусь тобой!

        Вижу Вашингтон в долине,
        Даллас вижу и Техас
        Как приятно здесь в России
        Выпить вкусный русский квас!

        Над Сиднеем солнце всходит.
        Утконос сопит в пруду.
        Репродуктор гимн заводит.
        С русским гимном в день войду!

        Вот индейцы курят трубку
        И протягивают мне,
        Все на свете любят русских,
        На родной моей земле
        https://www.inpearls.ru/
        1. 0
          14 декабря 2017 18:33
          Мне кажется, что человек, написавший сей стих, абсолютно неадекватный, либо в связи с возрастом, либо по медицинской части fool
    3. +24
      14 декабря 2017 08:00
      От наших властей можно ждать любой подлости, а примеры с раздачами территорий уже были.
      Остров чайнам, кусок моря нормегам и часть Дагестана Азербайджану.
      1. +12
        14 декабря 2017 08:31
        Цитата: Стропорез
        а примеры с раздачами территорий уже были.
        Остров чайнам, кусок моря нормегам и часть Дагестана Азербайджану.

        При том, что не нашлось дурачков, которые бы нам территории отдавали! Странно, да?
        1. +8
          14 декабря 2017 08:37
          Цитата: Stas157
          При том, что не нашлось дурачков, которые бы нам территории отдавали! Странно, да?

          Ничего странного я в этом не вижу. Я знаю абсолютно точно, что проект " Утилизация России"(погулите ,если интересно, рекомендую) входит в завершающую фазу.
          Кому будут нужны территории без населения?
      2. +2
        14 декабря 2017 09:12
        Про это тоже не забудьте: Россия фактически получила область в 1 млн км² вокруг хребта Ломоносова в Арктике в своё полноправное владение. Это была главная стратегическая цель России. Норвегия лишилась оснований мешать России в освоении хребта Ломоносова, подписан договор о вхождении Республики Крым и города Севастополь в состав Российской Федерации.Комиссия ООН по границам континентального шельфа удовлетворила заявку России о включении в состав ее континентального шельфа анклава площадью 52 тыс. км², находящегося в срединной части Охотского моря.Сентябрь 2013 — открытие острова Яя экипажем исследовательского судна Адмирал Владимирский. Увеличилась территория России. Площадь острова Яя оценивают в 500 м², площадь островов из архипелага Новая Земля — до 20 км².
        2) Увеличилась площадь территориальных вод России, продвинувшихся вглубь Арктики. Остров Яя дает увеличение ПТВ на 1170,6 км², а новые острова из архипелага Новая Земля — не менее, чем на 370 км² (по состоянию на 2015 год). https://ruxpert.ru/Изменения_границ_современной_Р
        оссии
        1. +8
          14 декабря 2017 09:36
          Кабы так, уважаемый. Сильная страна все это получила бы на законных основаниях и без уступок.
          А с Курилами любая уступка - сдача Дальнего Востока и страны в целом.
          1. +1
            14 декабря 2017 09:42
            Разве есть какая-то уступка? Есть домыслы журналистов, иностранных журналистов, смею заметить. Нашли кому верить...
        2. +5
          14 декабря 2017 09:38
          Цитата: Лесс
          Про это тоже не забудьте: Россия фактически получила область в 1 млн км² вокруг хребта Ломоносова в Арктике в своё полноправное владение. Это была главная стратегическая цель России. Норвегия лишилась оснований мешать России в освоении хребта

          вы карту смотрели?! какое отношение Норвегия к хребту Ломоносова имеет - так скорее с Данией, через Гренландию решать надо
          1. +3
            14 декабря 2017 10:14
            Цитата: Стирбьорн
            вы карту смотрели?! какое отношение Норвегия к хребту Ломоносова имеет

            А ему это надо?Он же там жить не собираиццо laughing Ему вики перекапипастить и запутина затроллить, а там хоть трава не расти.
            1. +1
              14 декабря 2017 13:19
              Ну допустим, что перекапипастил (вот же придумали словечко язык сломать можно) я и не скрывал, даже ссылку дал, откуда взял. По поводу карты... С географией у меня проблем нет, но кто ж виноват, что основную мысль кто-то пропустил мимо ушей
              Россия фактически получила область в 1 млн км² вокруг хребта Ломоносова в Арктике в своё полноправное владение.
              а решил прицепиться к Норвегии. Насколько я понимаю именно цепляние к словам это и есть троллинг) И действительно я там жить пока не планирую) Страна у нас не маленькая, места хватает.
        3. +2
          14 декабря 2017 13:02
          Цитата: Лесс
          Увеличилась площадь территориальных вод России, продвинувшихся вглубь Арктики.

          И,до кучи,четыре года тому назад - Охотское море, около 50 тыс кв.км.,признано частью континентального шельфа.(Статья на ВО от 20.12.2013,Володин) .Тоже забылось... Да,время идёт.
      3. +8
        14 декабря 2017 10:06
        Цитата: Стропорез
        От наших властей можно ждать любой подлости, а примеры с раздачами территорий уже были.
        Остров чайнам, кусок моря нормегам и часть Дагестана Азербайджану.

        На этом сайте не принято обсуждать тему передачи российских земель Азербайджану,на эту тему наложено табу.Зато с утра до вечера обсуждают тему прошлогодней апрельской войны в Карабахе и потерю нескольких высот там Арменией.Русские пропагандисты выбрали интересный стиль - если тему не обсуждаем ,то ее как бы и не существует.Взамен можно подбросить много разных тем,отвлекающих внимание.
    4. 0
      14 декабря 2017 10:31
      The National Interest: спор из-за Курил решат тихо
      А вот что писали они же в 2016 году:
      "27 апреля 2016
      National Interest: Курилы для России – важнее политики и национальной гордости

      Российско-японский конфликт( -ПЫСЫ :- уже "конфликт "- однако жгут )из-за Курил имеет для Москвы довольно серьезное стратегическое основание, указывает National Interest. Во-первых, Курильская гряда гарантирует Тихоокеанскому флоту выход в океан. А во-вторых, Охотское море сейчас служит «бастионом» для российских подлодок, — а если Курилы перейдут к Японии, то через них в этот водоем будут проникать подводные суда США, поясняют авторы статьи.

      Оригинал новости ИноТВ:
      https://russian.rt.com/inotv/2016-04-27/National-
      Interest-Kurili-dlya-Rossii"
      Мантры японо -американские .. на создание информационного фона по вопросу Курил
      В ответ на эти мантры Россия строит военно морской объект на одном из островов курильской гряды.
      В настоящее время на Курильских островах дислоцирована 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия (единственное подобное соединение в российской армии) с частями усиления на Итурупе и Кунашире. Недавно на островах разместили береговые ракетные комплексы "Бал" и "Бастион", а также зенитные комплексы "Бук". Комплекс "Бастион" был размещен на острове Итуруп, а "Бал" - на Кунашире.
      Сегодня утрата Россией этих территорий вновь нанесла бы ей непоправимый, стратегически значимый ущерб в экономическом и военном плане..роль Курильской гряды возрастает значительно в настоящее время с переориентацией стратегический интересов США на Тихоокеанский регион
      По поводу японцев- они проиграли вторую мировую..и пусть винят свою японо маму...
      ""Чужой земли мы не хотим ни пяди,
      Но и своей вершка не отдадим.."

      ( «Марша трактористов», написанного композиторами братьями Даниилом и Дмитрием Покрассами на стихи поэта Бориса Савельевича Ласкина (1914—1983) для кинофильма «Трактористы» (1938, режиссер Иван Пырьев).( Это строки представляют собой поэтическое переложение известных в то время слов И. В. Сталина, который в Политическом отчете ЦК XVI съезду ВКП(б) сказал (27 июня 1930 г.): «Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка (...) не отдадим никому».)
  2. +9
    14 декабря 2017 07:52
    Не путайте фиолетовое с железным.Националисты в Киеве..у нас в России-ПАТРИОТЫ! soldier
    1. +19
      14 декабря 2017 07:58
      Я не националист, но я ПРОТИВ передачи Курил Японии. Это предательство !
      1. +7
        14 декабря 2017 08:38
        Цитата: Uncle Lee
        Я не националист, но я ПРОТИВ передачи Курил Японии. Это предательство !

        Так это японцы, всех кто против передачи курил Японии, в националисты записали! Зато Путина, наверняка - в патриоты.
        . Синдзо Абэ уже несколько лет ездит в Россию как на работу, используя любой повод, чтобы пообщаться с Путиным. Премьер Японии поставил себе задачей непременно решить, казалось бы, неразрешимый вопрос мирного договора и еще более неразрешимый — Курильских островов.

        Результат этих переговоров пока является тайной. Но, факт то, что такие переговоры - есть.
  3. +2
    14 декабря 2017 07:53
    А может быть, выборы-2018 мешают? Эх, вот отдадим острова — и заживём технологично
    я не считаю,что отдадут, зачем себе в ногу стрелять? скорее, будет какой то вариант совместной "свободной экономической зоны".
    1. 0
      14 декабря 2017 09:36
      Не себе, но нам...
    2. +1
      14 декабря 2017 09:44
      Цитата: Дедкастарый
      А может быть, выборы-2018 мешают? Эх, вот отдадим острова — и заживём технологично
      я не считаю,что отдадут, зачем себе в ногу стрелять? скорее, будет какой то вариант совместной "свободной экономической зоны".


      Не будет никакого промежуточного решения. и для них и для нас существует только альтернатива - острова русские или японские. Другого не дано. А вот как будут решать? Если отдадут - НАТО на островах и потеря промыслов. Японцы осваивают океан варварскими методами. Если не отдадут - и х с ними. Перебесятся. Зачем Путину заигрывать с японцами, которые абсолютно несамостоятельны в политике?
    3. +1
      14 декабря 2017 18:41
      Цитата: Дедкастарый
      я не считаю,что отдадут, зачем себе в ногу стрелять?

      Я уверен, что Путин острова УЖЕ отдал. Придёт время и холопам объявят барскую волю. Зачем? А зачем Путин своими решениями (самодержец, am ) сознательно подталкивает население к социальному взрыву?
  4. +3
    14 декабря 2017 07:55
    Возможным итогом переговоров, отмечает «The National Interest», может стать возвращение Курил Японии. В обман Страна восходящего солнца пойдёт на расширение экономического и технологического сотрудничества с Россией.
    Шиш им, а не Курилы.
  5. +2
    14 декабря 2017 07:56
    Если это правда - беда'
  6. +5
    14 декабря 2017 07:57
    Статья скорей всего утка, а то что пятая колонна зашевелилась перед выборами это видно, особенно по таким статейкам.
    1. SOF
      +2
      14 декабря 2017 08:50
      Цитата: gig334
      Статья скорей всего утка, а то что пятая колонна зашевелилась перед выборами это видно, особенно по таким статейкам.

      ...это статья вентилятор, на который, обычно, принято набрасывать экскременты.
      ...особенно перед выборами - достаточно почитать опусы некоторых "ораторов".
    2. +3
      14 декабря 2017 09:39
      Не стойте на голове долго. Националист и пятая колонна, что в этом общего, дружок? Я против передачи Курил, хоть одного камешка. И я против либерастов всех мастей, явных и скрытых.
  7. +5
    14 декабря 2017 07:59
    Абсолютная чушь. Такой стратегический объект - это же единственные НЕЗАМЕРЗАЮЩИЕ проливы по выходу нашего ТФ в Тихий океан из Владика. И мы их полосатоухим "подарим"?
    "А Попо не по"?
  8. +7
    14 декабря 2017 08:00
    Цитата: Владимир16
    Основной посыл Чувакина. Избрание Путина на следующий срок ему мешают.

    -------------------------------
    Кто мешает Путину? С его мощным медийным и административным ресурсом. Неужели не собчаки и сисяны, а всякие комментаторы на ВО, в Твиттере, на других ресурсах?
  9. +2
    14 декабря 2017 08:02
    Губернатору хоть костюм бы погладили,срамец
  10. +7
    14 декабря 2017 08:03
    Цитата: Стропорез
    От наших властей можно ждать любой подлости, а примеры с раздачами территорий уже были.
    Остров чайнам, кусок моря нормегам и часть Дагестана Азербайджану.

    ------------------------------------
    Да много уже прецедентов. Типа есть "нерешенный территориальный вопрос от 1956 года", который надо "закрыть" для "усиления сотрудничества". Отдаем очередную "Кемьску волость" и никакого усиления не получаем.
    1. +5
      14 декабря 2017 08:07
      Цитата: Altona
      Отдаем очередную "Кемьску волость" и никакого усиления не получаем.

      Я не удивлюсь, что эти граждане напоследок могут земли начать раздавать за личный гешефт.
      1. +1
        14 декабря 2017 18:53
        Цитата: Стропорез
        Я не удивлюсь, что эти граждане напоследок могут земли начать раздавать за личный гешефт.

        У едресни и запутинцев какая-то патологическая жажда всё продать: газ, нефть, лес, байкальскую воду. Всё на продажу! В обмен на резанную бумагу тех, с кем, якобы, состоим в противостоянии. И на землицу очередь дойдёт. Ну что стОит Китаю предложить триллиончик за Дальний Восток? Ну разве властюки из Кремля откажутся?
        1. +2
          14 декабря 2017 21:37
          Цитата: Великанов
          У едресни и запутинцев какая-то патологическая жажда всё продать: газ, нефть, лес, байкальскую воду. Всё на продажу!

          Уважаемый Коллега! hi Вы абсолютно правы,"план даллеса" никуда не делся , а лишь трансформировался в план "утилизации России".
          Почитайте на досуге"Байкал пусть защищают маргиналы-интеллигенты".
          В эту концепцию укладывается и окружение РФ врагами и войсками нато с бригадами быстрого развёртывания для ,купирования угроз от ЯО, и появления внутренней полиции в лице "нацросгвардии" для подавления волнений.
          С уверенностью в 90% можно говорить , что следующий 6-ти летний срок будет для РФ последним, если до этого не произойдёт никаких событий.... Народ молчит,значит он обречён....
          1. +2
            14 декабря 2017 21:51
            Цитата: Стропорез
            Народ молчит,значит он обречён....

            Лишь моё мнение, которое никому не навязываю. Спасти наш этнос и нашу страну может лишь военный переворот. Либо военная диктатура, либо вариант Л.Я.Рохлина. В противном случае мы все, и запутинцы и те, кто его ненавидят, умоемся кровавыми слезами. Запад в последней войне пленных брать не будет, он не повторит ошибку 91-го.
            1. +2
              14 декабря 2017 22:29
              Цитата: Великанов
              Либо военная диктатура, либо вариант Л.Я.Рохлина. В противном случае мы все, и запутинцы и те, кто его ненавидят, умоемся кровавыми слезами. Запад в последней войне пленных брать не будет, он не повторит ошибку 91-го.

              ПДС НПСР уже сформировал правительство народного доверия на этот случай.И выдвинул достойных кандидатов. Лучше конечно, чтобы возродился Сов.Нарком-коллегиальный управленческий орган , да само слово "президент" для России абсолютно неприемлемо.
    2. +9
      14 декабря 2017 08:22
      Цитата: Altona
      Да много уже прецедентов. Типа есть "нерешенный территориальный вопрос от 1956 года", который надо "закрыть" для "усиления сотрудничества". Отдаем очередную "Кемьску волость" и никакого усиления не получаем.

      Да, а в прессе и на ТВ везде будут кричать "Прорыв" Ура!
    3. +2
      14 декабря 2017 09:15
      Никто никому ничего не отдаёт. Это всего лишь домыслы щелкопёров. На заборе тоже ... написано, а там дрова лежат.
  11. +5
    14 декабря 2017 08:06
    У меня от статьи сложилось впечатление, что она написана для российской аудитории в преддверии выборов. И должна статейка эта наводить читателей на мысли о том, что часть Родины в виде Курильских островов по-тихому продана, но власти нам об этом не расскажут. А виноват во всем...
  12. +3
    14 декабря 2017 08:09
    Издание «National Interest» пишет, что переговоры по Курильским островам держатся в секрете. Россия и Япония приближаются к решению старого территориального спора, однако переговоры о Курильских островах они ведут «в тайне», дабы избежать гнева «ярых националистов», отвергающих по этому вопросу любые компромиссы.
    С большей долей вероятности мост они в тайне обсуждают и энергетику. Япония никогда не имела доступа к суше напрямую, мост в этом единственное решение. США будут всячески активно препятствовать данному проекту, ибо мост свяжет не только Японию с материком физически. но и Японию с Россией политически. Ибо те два острова о которых говорила Россия где возможно рассмотреть участие Японии в их освоении - не интересны в стратегическом плане, а те про которые говорит одна япония активно насыщаются нашими оборонительными средствами.
    1. +1
      14 декабря 2017 09:41
      Ибо те два острова о которых говорила Россия где возможно рассмотреть участие Японии в их освоении - не интересны в стратегическом плане, а те про которые говорит одна япония активно насыщаются нашими оборонительными средствами.


      Вы пошутили насчет, что не интересны в военном плане?
      1. 0
        14 декабря 2017 10:18
        Цитата: NordUral
        Вы пошутили насчет, что не интересны в военном плане?

        нет, не пошутил. Кунашир и Итуруп закрывают Охотское море и активно осваиваются нашими ВС, Они важны в стратегическом плане. Шикотан и Хабомаи в стратегическом плане, для закрытия Охотского моря ничего не решают, так как стоят в стороне, и именно эти острова были поименованы в декларации 56 года.
  13. 0
    14 декабря 2017 08:10
    Это плохая шутка , если это предновогодняя шутка !
  14. +6
    14 декабря 2017 08:18
    "...Россия и Япония приближаются к решению старого территориального спора..."- в чем спор то? С нашей стороны никакого спора, все зафиксировано после войны! И никто менять ничего не собирается, я уверен...
    "В обмен Страна восходящего солнца пойдёт на расширение экономического и технологического сотрудничества с Россией..."
    - а это что за муть? Это нам жизненно необходимо? Околесица ещё та!
    "Также японцы согласятся с тем, что на островах не появятся американские войска..."- а кто их спрашивать будет, матрасники? Оккупированная страна ещё что то может вякнуть?
    Статья не для нас и не про нас!
    1. +9
      14 декабря 2017 08:29
      Всё правильно. А газетка буржуйская, не наша комсомолка и из этого нужно исходить.
    2. +4
      14 декабря 2017 09:00
      Зачем же тогда Абэ и Путин на переговоры к друг другу ездят? Пообедать просто?
      1. +6
        14 декабря 2017 10:39
        Если так рассуждать, то Путин пообещал Эрдогану отдать Крым,причем быстрее чем острова.
  15. +1
    14 декабря 2017 08:21
    Если поверить этому эксперту, а также американскому изданию, то можно прийти к выводу, что вопрос принадлежности Курильских островов где-то уже обсуждается


    Перед выборами еще не один вброс будет сделан...это видно уже не вооруженным взглядом...цель одна расскачать людей на протест против действующих властей радикальным образом... лишив их возможности логически мыслить поддавшись эмоциям..
  16. +6
    14 декабря 2017 08:26
    Да! Сливаем свои территории, как скажем Китаю.
    Ничего нового.
  17. +6
    14 декабря 2017 08:29
    Переговоры секретные, но «National Interest» оказывается отлично о них осведомлен. Уже это кажется странным. По моему статья сугубо провокационная.
    1. +6
      14 декабря 2017 08:50
      Гена, привет! hi Досужие домыслы NI уже притчей во языцех стали. Статейка ориентирована на западного потребителя , либерастов и неокрепшие умы, которые верят западным СМИ. ВВП же ясно сказал по поводу Курил, но кое-кто продолжает муссировать эту тему. Выборы близко...
      1. +2
        14 декабря 2017 09:01
        Привет, Максим! hi Ты прав. Все "болезненные" для России темы обретают второе дыхание в предверии выборов.
        1. +4
          14 декабря 2017 09:03
          И чем ближе выборы, тем больше будет разного рода грязи и провокаций.
      2. +1
        14 декабря 2017 18:59
        Цитата: Джедай
        ВВП же ясно сказал по поводу Курил

        Не могу с Вами согласиться. Здесь тоже сказано было более чем ясно, но тем не менее...
  18. +2
    14 декабря 2017 08:36
    Собака лает, - ветер носит. Никто ничего не отдаст.
    1. +6
      14 декабря 2017 09:01
      Цитата: Лена Петрова
      Собака лает, - ветер носит. Никто ничего не отдаст.

      А что, такого никогда не было?
    2. +1
      14 декабря 2017 09:44
      Поживем, увидим. Но опыт прожитых лет в стране победивших воров говорит об обратном.
  19. +7
    14 декабря 2017 08:39
    "...Василий Кашин старший научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований при Высшей школе экономики "

    Высшая школа экономики РФ - рассадник либералов ещё с 90-х.
    Коль они участвуют в переговорах, результат предсказуемый - сольют острова, объяснив экономической выгодой, с баблом в своих карманах и очередной порцией лапши на наших ушах. yes
  20. +1
    14 декабря 2017 08:41
    очередная западная галиматья больного мозга нет никаких переговоров!)))
  21. +1
    14 декабря 2017 08:50
    Тут не все так просто, по советско-японской декларации 1956 года, подписанной и ратифицированной обеими сторонами, после оформления мирного договора остров шикотан и острова хабомаи должны быть переданы Японии. Другие территориальные вопросы сторонами снимались. Японцы отказались тогда подписывать мирный договор под давлением сша, потом и мы отказались, так что формально до сих пор у нас нет мирного договора с Японией после второй мировой войны. Видимо вопрос о его заключении периодически поднимается но сразу встает вопрос о соблюдении условий декларации.
    1. 0
      14 декабря 2017 14:48
      так что формально до сих пор у нас нет мирного договора с Японией после второй мировой войны.

      у нас нет мирного договора и с Германией. Нам это абсолютно не мешает.
  22. +1
    14 декабря 2017 08:52
    Если мне не изменяет память, переговоры идут о передаче в долгосрочную аренду нескольких небольших островов Курильской гряды. Секрета из этого ни кто не делает, кроме NI разве что... а как они подают этот факт, это уже другой вопрос.
    1. +2
      14 декабря 2017 09:23
      Ни про какую аренду никаких разговоров никто не ведет, речь только идет о участии японского бизнеса в проектах на Курилах и все!!! Для этого сделали облегченный визовый режим, причем двухсторонний...
  23. 0
    14 декабря 2017 09:09
    медведь тайги не отдаст - слова путина...значит врет володя!?
  24. +4
    14 декабря 2017 09:16
    laughing 3 раза ха! То что наша власть способна втихушку отдать территории не сомневаюсь. Но вот что там потом не будет амеров-не верю!!!
  25. +5
    14 декабря 2017 09:18
    Гарант у нас,как бы помягче сказать,не совсем честный человек.которому плевать на мнение россиян
  26. +3
    14 декабря 2017 09:19
    Если "наши" в Москве пойдут на это, то получат очередной обман и закрытый выход в Тихий океан. А на отданных островах будут стоять стартовые позиции ракет американцев, тут и сомневаться нечего.
  27. +2
    14 декабря 2017 09:21
    Никакие острова ни Япония ни кто-то другой не получат, ни за деньги ни за обещания чего-либо... Россия территориями не торгует!!!
    1. +5
      14 декабря 2017 09:27
      Россия то не торгует,а некоторые "россияне"-очень даже
  28. +2
    14 декабря 2017 09:28
    Ранее сообщалось, что российские военные разместили на островах Курильской гряды береговые ракетные комплексы "Бал" и "Бастион". Кроме того, в этом районе развёрнута пулемётно-артиллерийская дивизия.

    В ближайшее время Россия начнёт работу по строительству собственной базы ВМФ на Курильских островах. Об этом сообщил первый зампред Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич, передаёт РИА "Новости". База сможет принимать любые корабли, в том числе первого ранга, добавил он.

    — Всё идёт строго по плану, без авральных рывков, работы начнутся в самое ближайшее время, — проанонсировал он.

    Это как понимать? Отдаем?)) Скорее наоборот
  29. +1
    14 декабря 2017 09:36
    Цитата: Stas157
    Цитата: dik-nsk
    похоже на вброс - возбудить в преддверии выборов местных ура-патриотов

    А многочисленные переговоры Путина и Абэ по островам, а также освещение этого вопроса японской прессой, тоже вброс? Слышали мудрую поговорку: Дыма без огня не бывает.
    А не получится ли так, что решение по островам, россияне узнают последними в мире, благодаря нашим политтехнологам, как уже свершившийся факт?

    Очередной засланец.
  30. +1
    14 декабря 2017 09:58
    Ну от олигархата РФ любой низости и предательства можно ожидать в любой момент. Так что Курильские острова олигархат РФ спокойно за бабки (которых нет, но мы держимся) сдаст Японии в обмен на некие политические гарантии, которые потом Япония забудет. А едролюбы и неовласовцы на ВО все равно будут рассказывать сказки о величии ХПП, правда им это делать все труднее, ибо олигархат РФ делает их задачу все более сложной (история с ОИ, дип. собственностью, мальчиком Клаусом из Нового Уренгоя).
  31. +1
    14 декабря 2017 10:16
    Цитата: dik-nsk
    похоже на вброс - возбудить в преддверии выборов местных ура-патриотов

    Может и вброс. А может эксперимент. С целью выяснения реакции граждан России на бартер с япошками.. Мы им острова, они нам технологии. Думается мне реакция будет отрицательная. Но вместе с тем, уверен, что, если бартер состоится, мы ничегошеньки не сможем сделать. К сожалению. Хоть и не в тему, но все же... Обратите внимание, что на спектакле Серебренникова присутствовали такие люди как Песков, Мединский. И они аплодировали рассматривая голую задницу актера. А ведь эти люди рядом с президентом. Эти люди хоть и не напрямую, хоть опосредованно, хоть и в ничтожно малой степени (хотя, как знать), но все же влияют на вектор движения России. Нам остается только одно - уповать на президента, уповать на то, что он Россию не сдаст.
  32. 0
    14 декабря 2017 10:17
    Если Путин сольет Курилы,ему и его партии в РФ делать нечего,пусть тогда все в Японию и уезжают,на ПМЖ...
  33. +2
    14 декабря 2017 10:20
    От осла им уши, а не Курилы! Россия уже сталкивалась с такого рода "обещаниями" - до сих пор аукается
  34. +2
    14 декабря 2017 10:22
    Цитата: Million
    Гарант у нас,как бы помягче сказать,не совсем честный человек.которому плевать на мнение россиян

    Факты! Или вы будете,как бы помягче сказать,не совсем честный человек.которому плевать на всех...
  35. +2
    14 декабря 2017 10:24
    Цитата: andrej-shironov
    laughing 3 раза ха! То что наша власть способна втихушку отдать территории не сомневаюсь. Но вот что там потом не будет амеров-не верю!!!

    Если вы не сомневаетесь, то ваша власть издохла вместе с ЕБНом, сегодняшняя всё же совсем не та!
  36. 0
    14 декабря 2017 10:31
    Цитата: dik-nsk
    похоже на вброс - возбудить в преддверии выборов местных ура-патриотов

    ------------------------------
    Недавно в Великобритании были раскрыты документы о русско-японской войне 1905 года, согласно которым выяснилось, что война эта велась в интересах Великобритании. Взамен этого японцам был построен современнейший флот и дан доступ к новейшим военным технологиям. Остальные государства были предупреждены от вмешательства в конфликт на стороне России, как грозящего экономической блокадой и санкциями, если будет проявлено союзничество с Россией. До боли знакомая песня.Не находите? Прямо и слова и мотивчик нисколько не изменились за 115 лет.
  37. +1
    14 декабря 2017 10:32
    России не принципиальны ни мирный договор, ни экономическое сотрудничество с Японией. Правда заключается в том, что Япония, как и многие другие страны мира не имеет суверенитета и не может гарантировать исполнения взятых на себя обязательств. Россию вполне устраивает существующий статус-кво, а экономическое сотрудничество важнее именно для Японии, ибо острова не имеют ни сырья ни топлива. Что касается технологий, то нам не надо строить иллюзий - ключевые технологии японцы не отдают никому, даже ближайшему союзнику, кроме того, использование чужих технологий зачастую делает невыгодным вложение денег в свои технологии и воспитание своего научного потенциала.
    Тайность переговоров - это необходимость для японского правительства. Если они ничего не добьются, то в худшем случае поменяют еще одно правительство, так они и так меняют эти правительства раз в год. В России любая политическая сила или Президент, которые в нарушение Конституции отдадут хоть что-то при отсутствии на то международных норм и обязательств просто подпишут себе смертный приговор.
    Поэтому вся эта "тайна" нужна не в отношениях Путина и российских патриотов, а в отношениях японского правительства и японских националистов. Японцы видят куда в Евразии дует ветер и понимают, что у России в Азии есть альтернативы для сотрудничества. Поэтому, пытаясь хоть как-то зацепиться за процесс и остаться в игре, и в тоже время оглядываясь на своего суверена японцы пробуют сделать невозможное. И не им сейчас диктовать условия.
  38. 0
    14 декабря 2017 10:38
    Цитата: катана
    На этом сайте не принято обсуждать тему передачи российских земель Азербайджану,на эту тему наложено табу.Зато с утра до вечера обсуждают тему прошлогодней апрельской войны в Карабахе и потерю нескольких высот там Арменией.Русские пропагандисты выбрали интересный стиль - если тему не обсуждаем ,то ее как бы и не существует.Взамен можно подбросить много разных тем,отвлекающих внимание.

    ---------------------------------
    В каком контексте это обсуждать? В плане ущемления интересов гордой Армении? Никто не говорит, что это хорошо.Но проблема конечно существует, потому что всякого рода подарки Азербайджану-земельные,водные, современным оружием вызывают болезненную реакцию в Армении,единственного союзника России в регионе.
  39. 0
    14 декабря 2017 10:46
    Думаю наши по прежнему настаивают о совместному экономическому союзу на островах, инвестиции, технологии, но в рамках юрисдикции России.
  40. BAI
    +1
    14 декабря 2017 11:12
    Запросто могут слить острова. Хотя может быть просто вброс для нагревания обстановки, чтобы меньше народу правительству - Путину верило.
  41. +2
    14 декабря 2017 11:28
    - "Послушайте, товарищ! Товарищ, можно Вас на минуточку? Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.
    - Хе. Да понять его, недёжа-царь, немудрено. Хе-хе-хе. Они Кемскую волость требуют. Мы воевали, говорят, так подай её сюда.
    - Что?! Кемскую волость?
    - О,я,я. Кемска волост. О,я,я.
    - Ха-ха-ха! Да пусть забирают на здоровье! Я то думал! Господи.
    - Как же это так, кормилец?
    - Царь знает, что делает! Государство не обеднеет. Забирайте!" ©
    Вот такие дела за спиной...
  42. 0
    14 декабря 2017 12:48
    Я конечно надеюсь что это чушь, ноооо закрадываются сомнения!!! sad Мой дед воевал за Сахалин и Курилы и если это окажется правдой то я буду в числе первых в рядах протестующих. Сперва Курилы захотят япошки потом Сахалин, мы тут и так как заложники на острове, утром встанешь а живёшь уже в японии. Тайные переговоры они затеяли, а мнение жителей пох..й. Будем ждать а там посмотрим. am
  43. +4
    14 декабря 2017 14:03
    Также японцы согласятся с тем, что на островах не появятся американские войска.


    И кто же поверит стране , которая оккупирована США.
  44. 0
    14 декабря 2017 15:24
    за эти острова ещё 1000....... лет будут спорить
  45. +1
    14 декабря 2017 15:39
    Курильская гряда никогда не будет японской, ибо благодаря тому, что это территория России, смогли сделать Охотское море - внутренним морем России. Помимо Крыма, Охотское море - ещё один плюс в карму текущих управленцев за увеличение территорий нашей необъятной Родины.
    1. +1
      14 декабря 2017 21:35
      Цитата: Vortex
      Курильская гряда никогда не будет японской,

      "Никогда не говори никогда"...
  46. +1
    14 декабря 2017 16:10
    Цитата: Stas157
    А что, такого никогда не было?

    В стратегическом плане ( а это именно тот случай ) - нет. ВВП сейчас на 6 лет встанет, - так всё и будет. Япония друг...не наш друг, словом. Нам там лишние базы не нужны.
  47. 0
    14 декабря 2017 17:03
    Либеральная статья ,перед выборами. Что бы народ писал от гнева на нынешнюю власть
  48. +2
    14 декабря 2017 19:06
    Помнится, у нас в своё время даже референдум был по сохранению СССР, а что вышло? Короче, в смысл статьи я верю. За пару миллионов (ну, или миллиардов, что дела не меняет) в Москве что хочешь отдадут.
  49. 0
    14 декабря 2017 19:31
    Да отдайте вы эти острова, у вас их вон СКОКА wassat
  50. +2
    14 декабря 2017 21:31
    Решение о передаче островов, видимо принято... Только это будет замаскировано треском пропаганды о совместном хозяйствовании "под юрисдикцией России" и т.д. и т.п., и растянуто во времени. Фактически - это продажа земель... Правильно это или нет, трудно судить однозначно. С одной стороны - это аморально и цинично... А с другой... У нас идёт стремительное старение и сокращение населения. Отток населения с Д.Востока и Сибири в европейскую часть страны не прекращается... Нет денег, уже проиграли гонку в научно-техническом развитии, о чём открыто говорили наши представители элиты на Петербуржском Форуме, не так давно. В общем, всё уже решено... Два медведя в одной берлоге не уживутся - один должен будет уйти...
  51. +2
    15 декабря 2017 00:44
    Как только я на ВО вижу в заголовках "The National Interest", у меня почему-то падает настроение. Сразу думаю, либо какая-то подозрительная восторженность нашей военной техникой, сдобренная обильной порцией глупости, либо какая-нибудь подобная туфта.