Китайский конкурент «Искандера»: модульный ракетный комплекс SY400/BP-12A

31
18 декабря 2017 года на военном параде в Дохе, столице Катара, катарскими военными были впервые продемонстрированы китайские оперативно-тактические ракетные комплексы BP-12A, которые называют конкурентом российского ОТРК «Искандер-Э». Парад в столице Катара был организован в честь Национального дня этого государства. По традиции он отмечается в годовщину восхождения на престол в 1878 году шейха Джасима бин Мухаммада Аль Тани, который считается основателем современного Катара.

Катар стал первым документально подтвержденным покупателем данного китайского ракетного комплекса. Ранее в начале года появлялась информация о том, что ОТРК SY400/BP-12A приобрела также Мьянма, но официального подтверждения данной информации в настоящее время нет. Ракетная система BP-12A была спроектирована инженерами China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC) и является развитием твердотопливных баллистических ракет малого радиуса действия B-611, разработка которых началась в 1995 году. Ответвлением от этого семейства и стали ракеты BP-12A, получившие спутниковую систему наведения. Дальность их полета составляет 300-400 км (оценочно), масса боевой части – 480 кг. Особенностью ракеты стало то, что она может использоваться на шасси высокоточной ракетной системы SY-400.



Китайский конкурент «Искандера»: модульный ракетный комплекс SY400/BP-12A
ОТРК китайского производства с баллистическими ракетами BP-12A на военном параде вооруженных сил Катара. Доха, 18.12.207 (с) qatar.liveuamap.com

Ракету BP-12A производства China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC) достаточно часто путают с другой китайской ракетой M20 от их конкурентов из другой китайской корпорации China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC). При этом это разные баллистические ракеты и разные системы. Продемонстрированная на параде в Катаре пусковая установка является носителем именно ракет BP-12A.

На данном шасси компания CASIC активно продвигает на рынок модульную ракетную систему, включающую ракеты SY400 с дальностью до 180 км и BP-12A с дальностью до 300 км (заявлена максимальная официальная дальность для экспортных ракет с полезной нагрузкой от 500 кг, согласно режиму контроля за ракетными технологиями). С ракетами, обладающими дальностью полета на уровне 300 км, Катар получает возможность нанесения ударов по основным объектам нефтедобывающей промышленности Саудовской Аравии, расположенных на побережье Персидского залива.


Скорее всего, ради демонстрации таких возможностей у Китая и был приобретен данный оперативно-тактический ракетный комплекс. При этом сама ракета BP-12A потенциально может лететь и дальше, чем 300 километров. Встречается информация, что ее максимальный радиус действия – 400 км, но и эта цифра может быть далеко не пределом ее возможностей. Как известно на бумаге можно написать одно, а в действительно получить совсем другое, особенно если заказчиком выступает такое богатое государство, как Катар. Тем более, что КНР не является участником Режима контроля за ракетными технологиями (РКРТ), хотя страна ранее и заявляла о том, что является приверженцем его соблюдения.

Модульный оперативно-тактический ракетный комплекс SY400/BP-12A активно продвигается на экспорт. Он представляет собой два типа пусковых установок для разных ракет, которые могут быть легко размещены на одном мобильном шасси с колесной формулой 8х8. На такую пусковую установку можно установить два транспортно-пусковых контейнера с баллистическими ракетами BP-12A или два блока по 4 ракеты SY400 (всего 8 ракет). На продемонстрированных в Катаре установках имелись лишь по два ТПК для ракет BP-12A. Также на параде были продемонстрированы транспортно-заряжающие машины с кранами из состава данного комплекса.


Китайский ОТРК SY400/BP-12A предназначен для скрытной подготовки и нанесения внезапных высокоэффективных ракетных ударов по особо важным объектам (как малоразмерным, так и площадным целям) в глубине оперативного построения войск противника: его огневым средствам (артиллерии, пусковым установкам), самолетам и вертолетам в местах базирования, воинским частям, складам, узлам связи и пунктам управления, колоннам техники на марше и важным объектам промышленной инфраструктуры. Китаем комплекс представлен как конкурент российскому комплексу «Искандер-Э», который уже состоит на вооружении как минимум двух стран: Армении и Алжира.

Впервые модульный ракетный комплекс был продемонстрирован на Международном авиасалоне Airshow China (Чжухай) в 2012 году. Там был показан натурный образец модульной высокоточной системы оружия под обозначением SY400/BP-12A. Пусковая установка комплекса базируется на четырехосном шасси автомобиля повышенной проходимости WS2400, колесная формула – 8х8. Данное шасси отличается высокой мобильностью и отличной проходимостью, в том числе и по пересеченной местности. Пусковая установка может оснащаться двумя баллистическими ракетами BP-12A диаметром 600 мм и дальностью стрельбы до 300-400 км или восьмью ракетами SY400 диаметром 400 мм и максимальной дальностью стрельбы до 180 км. Предусмотрен также вариант с комбинированным размещением ракет – одна ракета BP-12A и 4 ракеты SY400 в своих транспортно-пусковых контейнерах. Смешенное вооружение комплекса позволяет данной системе решать очень широкий круг задач. Практически перед нами оказывается гибрид российского РСЗО «Смерч» и ОТРК «Искандер-Э».

ОТРК разработки и производства корпорации China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC) с демонстрацией одновременного размещения на одной ПУ транспортно-пусковых контейнеров с одной баллистической ракетой BP-12A и четырьмя ракетами SY400.


По сути, SY400 и есть РСЗО с управляемыми боеприпасами или, как их классифицируют на Западе – Guided Multiple Launch Rocket System (GMLRS). Для ракет SY400 были созданы 4 типа боевых частей: кассетная с 560 или 660 готовыми противотанковыми кумулятивными боевыми элементами; осколочно-фугасная, с предварительно заготовленными поражающими элементами – стальными шариками; фугасная, обладающая повышенной мощностью; объемного взрыва. Масса боевой части ракеты SY400 оценивается примерно в 200 кг.

Баллистическая ракета BP-12A оснащена спутниково-инерциальной системой наведения на цель. Запуск ракет производится в вертикальном положении транспортно-пусковых контейнеров. В начальной фазе ее полет корректируется четырьмя управляющими поверхностями, а также стабилизирующим оперением. Ракета использует низкую скорость снижения к цели для увеличения радиуса действия. В одном пуске ракеты могут быть нацелены на разные цели.

Тактико-технические характеристики SY400/BP-12A:
Пусковая установка:
Шасси – 8x8 Wanshan WS 2400.
Габаритные размеры: длина – 12 м, ширина – 3 м, высота – 3 м.
Масса шасси – 19 т, грузоподъемность – 22 т.
Масса комплекса – около 35 т.
Силовая установка – дизельный двигатель Deutz мощностью 517 л.с.
Максимальная скорость – 60 км/ч.
Запас хода – 650 км.
Ширина преодолеваемой траншеи – 2,5 м.
Глубина преодолеваемого брода – 1,2 м.
Преодолеваемая вертикальная стенка – 0,5 м.
Ракеты комплекса: SY400 и BP-12A.
SY400 – калибр 400 мм, БЧ – 200 (по другим данным до 300 кг), дальность полета – до 200 км.
BP-12A – калибр 600 мм, БЧ – около 500 кг, дальность полета – до 300-400 км.
Варианты ТПК – 8 SY400 (2 по 4), или 2 BP-12A, или смешанный – 4 SY400 и один BP-12A.

Источники информации:
https://vpk.name/library/f/sy-400.html
https://imp-navigator.livejournal.com/687163.html
https://bmpd.livejournal.com/3009149.html
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/3724
Материалы из открытых источников
31 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    21 декабря 2017 15:16
    С ракетами, обладающими дальностью полета на уровне 300 км,

    У Македонца дальность 500 км.А учитывая номенклатуру ракет,которые может использовать наш комплекс,включая и линейку КР Калибр,у которых дальность 2000+ км,то какой к дьяволу это конкурент Македонцу?
    1. +11
      21 декабря 2017 17:54
      Искандер в наши времена - уже не такое супер-оружие.
      Ракета Искандера весит почти 5 тонн. И забрасывает боеголовку 500 кг на 500 км. Высота на апогее 50 км
      Израильская Лора весит в 3 раза меньше. Забрасывает боеголовку 450 кг на 400 км. Высота на апогее 50 км
      Огромный 4-х-осный автомобиль берет 2 Искандера.
      3-х-осный грузовик берет 4 Лоры.
      1. +16
        21 декабря 2017 18:22
        Цитата: voyaka uh
        Ракета Искандера весит почти 5 тонн. И забрасывает боеголовку 500 кг на 500 км.

        Э.... Вес боеголовки взяли от варианта "Э", а дальность- от нормальной? 800 кг на 480 км. Ракета 9М723-1. Причём её точность не завязана на благосклонность американцев.
        1. +5
          21 декабря 2017 18:59
          Почему то я не удивлен, что и сюда "богоизбранные" прибежали и начали своими пи...пушечками меряться.
          1. +5
            21 декабря 2017 22:45
            Цитата: voyaka uh
            Искандер в наши времена - уже не такое супер-оружие.
            Ракета Искандера весит почти 5 тонн. И забрасывает боеголовку 500 кг на 500 км. Высота на апогее 50 км
            Израиль hi ская Лора весит в 3 раза меньше. Забрасывает боеголовку 450 кг на 400 км. Высота на апогее 50 км

            ... Алексей мое Почтение ... не стоит так расстраиваться ... тем паче у Вас некоторая неувязочка выходит ... читаем практически второй абзац "статьи"
            Катар стал первым документально подтвержденным покупателем данного китайского ракетного комплекса. Ранее в начале года появлялась информация о том, что ОТРК SY400/BP-12A приобрела также Мьянма, но официального подтверждения данной информации в настоящее время нет. Ракетная система BP-12A была спроектирована инженерами China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC) и является развитием твердотопливных баллистических ракет малого радиуса действия B-611, разработка которых началась в 1995 году. Ответвлением от этого семейства и стали ракеты BP-12A, получившие спутниковую систему наведения. Дальность их полета составляет 300-400 км (оценочно), масса боевой части – 480 кг. Особенностью ракеты стало то, что она может использоваться на шасси высокоточной ракетной системы SY-400.
            ... и что здесь не так ?! ... правильно, слово баллистическая ... а, комплекс 9К720 "Искандер" ни когда не имел баллистической ракеты, он имеет штатную ракету 9М723 - с квазибаллистической траекторией ... не путаем предмет и палец ... hi
            Цитата: Лопатов
            Э.... Вес боеголовки взяли от варианта "Э", а дальность- от нормальной? 800 кг на 480 км. Ракета 9М723-1. Причём её точность не завязана на благосклонность американцев.

            ... Лопатов мое почтение ... hi ... суть не в том .. выше разложил в чем разница ... но и твоя правда тоже к месту ... hi
            Цитата: Megatron
            Почему то я не удивлен, что и сюда "богоизбранные" прибежали и начали своими пи...пушечками меряться.

            ... а, как же ... Израиль понад усе ... вот ща еще за Иерусалим по сусалам получат и будут первые ... с конца списка Избранных ... wink
        2. +4
          21 декабря 2017 23:45
          Данные как Искандера, так и Лоры приблизительны. Уменьшив боевую часть, можно увеличить дальность и наоборот. Я к тому к российские ракеты очень тяжелые по весу.
          И отношение вес ракеты/вес БЧ - неважнецкое по сравнению с конкурентами, как китайцы, например. Несложно сделать "контр-Искандер" : легкую по массе и точную БР с БЧ 200-250 кг, забрасываемую на те же 500 км. Для поражения пусковых Искандеров.
          Симметричный ответ, так сказать.
          1. +10
            21 декабря 2017 23:56
            Цитата: voyaka uh
            Данные как Искандера, так и Лоры приблизительны. Уменьшив боевую часть, можно увеличить дальность и наоборот. Я к тому к российские ракеты очень тяжелые по весу.
            И отношение вес ракеты/вес БЧ - неважнецкое по сравнению с конкурентами, как китайцы, например. Несложно сделать "контр-Искандер" : легкую по массе и точную БР с БЧ 200-250 кг, забрасываемую на те же 500 км. Для поражения пусковых Искандеров.
            Симметричный ответ, так сказать.

            ... Лешенька ... Солнце ты Мое Ясное ... у 9М723 - квазибаллистическая траектория, маневрирование по высоте и курсу ... на скорости 2100 м/с ... ты сам переведешь м/с в км/ч ... надеюсь образования хватит ?! ... laughing
            П. С. ... какая китайская или израильская поделка с баллистической траекторий сие может на такой скорости ... ваши поделки это уровень "Точка" ... 60х годов СССР ... laughing
            П,С.2 ... скорость звука в воздухе тоже надо подсказывать ?! ... laughing
            1. +4
              22 декабря 2017 00:33
              Маневрирования на начальной и конечной части траектории на высоте 50 км
              с помощью газовых рулей. На 1-2 градуса туда-обратно. Нужно ли это - большой вопрос? И поможет ли, учитывая что перехваты ПРО на средней части траектории, где нет маневрирования?
              Я не говорю, что Искандер - слабое оружие. Я говорю, что конкуренты не стоят на месте и научились делать легкие ракеты с пластиковыми корпусами, которые весят втрое меньше, а летят на то же расстояние с той же БЧ.

              Кстати, о квазибаллистическом "уникальном" Искандере и поделке Лоре smile
              LORA ("Long Range Attack") is a theater quasiballistic missile produced in Israel
              Надо перевести слово quasiballistic ?
              1. +7
                22 декабря 2017 01:43
                [quote=voyaka uh]Маневрирования на начальной и конечной части траектории на высоте 50 км
                с помощью газовых рулей. [/quote]
                ... вот тут, я не пойму ... когда Жена Полено, то еще куда как, а вот когда Полено Жена ... то Жесть ... laughing ... Лешенька-Зайчик ... какая начальная на высоте 50 км. и какая конечная на высоте 50 км. ... Леша, то просто Бред ... точка начальной начинается с 0 на местности и заканчивается +/- гр. в точке прицеливания ... laughing [quote=voyaka uh]На 1-2 градуса туда-обратно. Нужно ли это - большой вопрос? И поможет ли, учитывая что перехваты ПРО на средней части траектории, где нет маневрирования?[/quote]
                ... вот ты за свою Лору и рассказал ... даже "колоть" не пришлось ... подтверждение из Второго достоверного источника:
                [quote][В частности, в 2000 году началась разработка OTP "Лора". Это одноступенчатая твердотопливная БР массой около 1,7 т с максимальной дальностью полета 300 км (при массе головной части около 500 кг.). Она имеет инерциальную систему управления (СУ) комплексированную с приемной аппаратурой сигналов космической радионавигационной системы (КРНС) "Навстар". Круговое вероятное отклонение (КВО) ракеты составляет около 10 м.
                OTP "Лора" размещается в герметичном транспортно-пусковом контейнере (ТПК), который входит в состав блока из четырех единиц и может стать частью ракетного комплекса (РК) наземного и морского базирования.
                РК с OTP "Лора" в настоящее время не находится, на вооружении ВС Израиля. Он предлагается на международном рынке вооружений для поставки на экспорт.
                Следует отметить, что в 2003 году началась разработка OTP "Экстра". Первые успешные летные испытания ракеты состоялись в 2006 году.
                Новый образец представляет собой одноступенчатую твердотопливную баллистическую ракету массой 450 кг с максимальной дальностью полета 150 км (при массе ГЧ около 120 кг). Она оснащена инерциальной СУ с коррекцией по данным КРНС "Навстар". В носовой части ракеты расположены четыре аэродинамических руля, а в хвостовой - четыре складывающихся стабилизатора. КВО OTP составляет до 10 м. Она размещается в транспортно-пусковом контейнере на наземной мобильной НУ (четыре ТПК). Источник:Зарубежное военное обозрение. 2017, №2 С. 62-63 Автор: Капитан-лейтенант П. Поляев/quote] ... Лешкенька, нет ни каких газодинамических рулей у 9М723 ... это просто Инженерная Русская мысль ... laughing
                ... и маневрирует она по курсу и по высоте произвольно, как самой захочется ... это уже Мысль Русских Программистов ... laughing
                [quote=voyaka uh]Я не говорю, что Искандер - слабое оружие. [/quote]
                ... вот лучше бы промолчал ... изначально ... часом не твои слова ?!
                ... [quote=voyaka uh]Искандер в наши времена - уже не такое супер-оружие.[/quote]

                [quote=voyaka uh]Я говорю, что конкуренты не стоят на месте и научились делать легкие ракеты с пластиковыми корпусами, которые весят втрое меньше, а летят на то же расстояние с той же БЧ.[/quote]
                ... а, что там с моим вопросом про скорость полета и маневрирование на на той скорости ? ... у "Искандера" 9М723 - 2100 м/с ... это примерно 6 М при таблице стандартной атмосферы до 10000 м ... от тебя так ответа по Лоре и не последовало ? ... че ?! ... тупит и тормозит ... ну так и ранее об сем и написал ... Тупая она у Вас и Тормознутая ... laughing

                [quote=voyaka uh]LORA ("Long Range Attack") is a theater quasiballistic missile produced in Israel
                Надо перевести слово quasiballistic ?[/quote]
                ... ты сам выше за себя и сказал ... 1/2 гр. при баллистической траектории, максимум Израиля ... зато понтов, полные штаны ... читаем:
                [quote=voyaka uh]помощью газовых рулей. На 1-2 градуса туда-обратно. Нужно ли это - большой вопрос?[/quote]
                ... для Вас то изобретение Колеса ... laughing ...
              2. +2
                24 декабря 2017 02:59
                На сайте производителя

                написано следующее:
                The LORA is a Long Range Artillery Weapon System capable of engaging strategic targets deep in the enemy's territory from mobile or maritime platforms. Typical targets are fixed or transportable including infrastructure assets.The warhead can be delivered accurately of about 10m: CEP across the effective range.High explosive warhead.
                The missile can be launched within few minutes from unprepared positions. Any target whose location is known within the range of the missile can be attacked within less than 10 minutes from the launch decision.
                The LORA uses a shaped trajectory flight mode.
                LORA is stored in a sealed canister with shelf life of seven years without maintenance.


                Никакой квазибаллистики.
                1. 0
                  26 декабря 2017 11:43
                  "uses a shaped trajectory flight mode"///

                  shaped - "искусственно заданный" (неестественный) и квазибаллистичекий -
                  одно и то же. Синонимы.
      2. +2
        22 декабря 2017 04:46
        Оно конечно так,но наш боеприпас (о котором вы говорите) заточен на уничтожение заглублённых высоко укреплённых целей.Противобункерное оружие, короче.Это,скажем прямо, совсем не то же самое что у Израиля или Китая.Подобного вообще ни у кого нет до сих пор.
      3. 0
        23 декабря 2017 19:42
        Цитата: voyaka uh
        Высота на апогее 50 км

        Ну-ну ))) Кое-кого ждет неприятный сюрприз, если дойдет до мордобоя )))
        1. 0
          23 декабря 2017 21:36
          А сколько? У таких ракет навесная траектория. Так-называемая "неоптимальная баллистическая" ,пониженная ( depressed ballistic). Легкое маневрирование (покачивание) превращает ее в quasiballistic - квазибаллистическую. Ракета в любом случае выжигает топливо в первую минуту и дальше летит по инерции по баллистической траектории.
          Никакого активного интенсивногоо маневрирования быть не может - ракета на такой скорости улетит по инерции необратимо с основной траектории. Можно сделать только резкое пике вниз над целью.

          Я не рассматриваю сейчас крылатые ракеты - там другая песня.
          1. +1
            24 декабря 2017 02:25
            Что значит "навесная"? Баллистическая, вы хотели сказать?

            Вы всё время забываете, что советские ракеты и ракеты сделанные в Израиле рассчитаны на принципиально разного противника. Ваши ракеты сделаны для обстрела "бородатых в тапках", советские для прорыва обороны высокотехнологичного противника с ПВО\ПРО высокой насыщенности.

            Ваши рассуждения про "покачивание" справедливы для LORA и абсолютно неверны для ракеты Искандера. Израильская ракета действительно использует shaped trajectory flight mode по pre-programmed командам, а не полноценную квазибаллистику. То есть по сути дела ваши инженеры просто создали имитацию, прописав в ПЗУ ракеты те самые "покачивания на градус-другой".

            The missile can perform pre-programmed manoeuvres after launch and after re-entry, to conceal its launch point and intended target, thus preventing the enemy from taking defensive measures or attempting to intercept the missile or launcher.


            У ракеты Искандера всё гораздо сложнее и лучше. Её траектория не задана заранее, а вырабатывается в ходе полёта на борту. Поэтому ракета летит "вокруг" баллистической кривой, у не как LORA лишь немного отклоняясь.


            The LORA uses a shaped trajectory flight mode. This feature also contributes to LORA's immunity to most enemy defenses, including Anti Tactical Ballistic Missile defense systems designed to hit subsonic missiles. It is also immune to electronic warfare (EW) and GPS countermeasures.


            Обратите внимание, заявляется "иммунитет" от систем перехвата дозвуковых ракет. Получается, что LORA тоже дозвуковая? Тогда совершенно не удивляет её пластиковый корпус и малый вес.

            Кстати LORA в этом году была сбита "Панцирем" в Сирии.
            1. 0
              24 декабря 2017 12:28
              "Что значит "навесная"? Баллистическая, вы хотели сказать?"////

              depressed ballistic - я же написал.
              Квази - на Лоре тоже можут быть программируемые маневры.
              Про скорость, то что я нашел: преодолевает 300 км меньше, чем за 10 минут.
              Flight time from launch to impact is advertised as less than 10 minutes.

              Получается (30000/10/60) , сверхзвук >500 м/сек. (с 450 кг БЧ - 400 км)
              Как ни различаются ракеты, но Лора делает тоже самое, что и Искандер:
              забрасывает боевую часть 1) того же веса, 2) на то же же расстияние 3) по примерно
              такой же траектории 4) с той же точностью <10 м КВО.

              "Кстати LORA в этом году была сбита "Панцирем" в Сирии"///

              Никакие обломки, как обычно, не представлены в доказательство. recourse
              Но спорить не буду
              1. +2
                25 декабря 2017 01:07
                Квази - на Лоре тоже можут быть программируемые маневры.


                О чём я и говорю: манёвры LORA запрограммированы изначально, до старта. Манёвры Искандера вырабатываются НА БОРТУ ракеты во время полёта.

                Про скорость, то что я нашел: преодолевает 300 км меньше, чем за 10 минут.
                Flight time from launch to impact is advertised as less than 10 minutes.
                Получается (30000/10/60) , сверхзвук >500 м/сек. (с 450 кг БЧ - 400 км)


                Возможно. Только почему разработчики официально не озвучивают скорость? Ваш подсчёт не учитывает то, что дистанция пуска у таких ракет лежит в диапазоне. Для LORA это от 30 до 300 км. И неизвестно, для какой дистанции указано "less than 10 minutes".

                Propelled using a single-stage, solid fuel rocket motor, the LORA has a maximum range of 250 km or 300 km (depending on the warhead; see below), and a minimum range of 30 km. Flight time from launch to impact is advertised as less than 10 minutes.


                Кстати, я нашёл и ещё более удивительное описание:
                According to IAI's website and a company fact sheet, the 3,500-pound solid-fuel LORA can hit targets nearly 250 miles away within 10 minutes thanks to an unspecified “supersonic velocity."


                Вообще никакой достоверной информации по LORA нет. В разных источниках (англоязычных) максимальная дальность указывается и в 100 и в 200 и в 300 и даже в 450-500 (250 миль) километров.


                Как ни различаются ракеты, но Лора делает тоже самое, что и Искандер:
                забрасывает боевую часть 1) того же веса, 2) на то же же расстияние 3) по примерно такой же траектории 4) с той же точностью <10 м КВО.


                Микроавтобус и БТР тоже делают примерно то же самое: доставляют одинаковое количество людей на то же расстояние по такой же траектории (дороги) с той же точностью.
                LORA -- автобус. А Искандер -- БТР. Он тяжёлый непросто так, он оснащён несколькими системами противодействия ПВО\ПРО, аналогичными системам МБР. И скорость у него на финишном участке на сверхзвуковая, а гиперзвуковая (6-7 Мах), энергетика манёвра такова, что заход на цель производится практически под прямым углом.

                LORA хорошая ракета, но это ракета против другого противника. Если арабам потребуется стрелять друг в друга, им будет хороша LORA. А если потребуется обстрелять Израиль, то им нужен будет Искандер. Я так думаю.
                1. +2
                  25 декабря 2017 17:10
                  "LORA хорошая ракета, но это ракета против другого противника"////

                  Неубедительно. На LORA, например, боевая часть специализирована
                  на поражение бункеров. А на Искандер - кассетная БЧ на поражение
                  войск на открытой местности. Что против "папуасов", а что против
                  технологичного противника? Бункеры строят не папуасы...

                  "LORA -- автобус. А Искандер -- БТР"////

                  Нет. Соотношение размеров не то. LORA -- джип. А Искандер -- БТР
                  Поэтому и по защите неубедительно. У маленькой пластиковой ракеты меньше радио-профиль (ЭПР), чем у огромной стальной. Поэтому неизвестно кого труднее сбить: маленькую пластиковую ракету
                  (пусать даже более медленную) или огромную стальную. Наводит-то радар.

                  Так что - примерно одинаковое оружие hi
                  PS
                  "250 miles away within 10 minutes thanks to ...."////
                  250 miles=400 km
                  1. +2
                    25 декабря 2017 19:06
                    Неубедительно. На LORA, например, боевая часть специализирована на поражение бункеров. А на Искандер - кассетная БЧ на поражение
                    войск на открытой местности. Что против "папуасов", а что против
                    технологичного противника? Бункеры строят не папуасы...


                    Что военные заказали, то инженеры и сделали. С чего вы взяли, что у ракеты Искандера нет проникающей БЧ? Кассетная, проникающая и осколочно-фугасные боеголовки указаны во всех открытых источниках, а вообще имеется десять различных боевых частей. То, что LORA имеет одну единственную боевую часть -- огромный минус .
                    И что сложного в том, чтобы бункер построить? Секрет железо-бетона распространён по миру уже очень давно. :)

                    Высокотехнологичный противник -- не тот, кто закапывается в землю, а тот, у которого развитая ПВО\ПРО. Пересидеть войну в бункере надеются только совсем уж недалёкие.


                    Нет. Соотношение размеров не то. LORA -- джип. А Искандер -- БТР


                    Ну конечно. LORA меньше, конечно, но это далеко не "джип". Пять метров, семьдесят сантиметров в диаметре и 1,8 тонны. Искандер больше но не так драматично, как представляете вы: на два метра длиннее, на двадцать сантиметров толще и тяжеле вдвое.

                    Впрочем, если хотите таких сравнений, то пожалуй да, LORA это хамви в сравнении с БТР-80. Первый -- транспортное средство в котором не приведи бог попасть под обстрел даже из винтовок. Второй -- полноценная боевая машина защищающая экипаж не только от пуль и осколков, но и поражающих фактором ОМП.

                    Поэтому и по защите неубедительно. У маленькой пластиковой ракеты меньше радио-профиль (ЭПР), чем у огромной стальной. Поэтому неизвестно кого труднее сбить: маленькую пластиковую ракету


                    Вы как заклятие произносите "меньше ЭПР". Она меньше, но не нулевая же. И совсем не маленькая, а современные радары прекрасно отслеживают даже артиллерийские снаряды и малоразмерный БПЛА.

                    Ракета Искандера тоже проектировалась с учётом снижения ЭПР. Но при этом она снабжена ещё целым набором средств противодействия ПРО, а LORA просто мишень. Не самая удобная, но как показывает сирийский опыт вполне доступная.
                    Что труднее сбить?
                    Стендовую стрельбу видели? Там тоже летают маленькие пластиковые объекты по баллистической траектории с небольшими отклонениями :) И сбиваются вполне регулярно. А для сравнения попробуйте сбить из ружья истребитель в полёте. :) Огромный тяжёлый истребитель. Можете даже попробовать это сделать из пушки картечью. :)

                    Я понимаю вашу логику, но не все задачи решаются уменьшением габаритов. И не всегда малый габарит означает высокую живучесть.

                    Да, оружие одинаковое, только против разного противника. По идее в армии полезно иметь ракеты обоих типов. Например, дорогостоящие ракеты Искандера для первого удара на подавление активной ПВО, и дешёвые лёгкие LORA для обеспечения массированного огневого воздействия на втором этапе.
                    1. 0
                      26 декабря 2017 11:45
                      Мы обменялись мнениями. Я принял Ваши аргументы к сведению. Спасибо!
                      drinks
    2. +3
      21 декабря 2017 17:59
      По "китайцу" приводятся данные в экспортном варианте. Учитывая, что они не ограничены никакими договорами о РСМД, достигли прогресса в производстве ракетных порохов, и то, что РСЗО калибра "Смерч" у них уже бьют на 200-300-400 км, думаю, автор статьи близок к истине.
      1. +4
        21 декабря 2017 19:20
        любые цифры китайцев начиная от численности населения и т.д., вызывают больше вопросов чем ответов...
      2. 0
        22 декабря 2017 16:04
        А какая точность оружия при этом ? дальности мало надо еще что бы максимально возможно улажилось в зону поражения
    3. +1
      24 декабря 2017 02:33
      Не летают ракеты Искандера на 500. Наши строго следуют договору а РСМД, и близко к порогу не подходят. 400-450. И ракеты "Калибра" официально с него не запускали. Ракета Р-500 заявляется как независимая от Калибра версия ракеты комплекса "Гранат". :)
      Ну не пугайте раньше времени потенциального противника :)
      1. +8
        24 декабря 2017 03:20
        Цитата: abc_alex
        Ну не пугайте раньше времени потенциального противника

        Просьба страусов не пугать - пол забетонирован
      2. +2
        24 декабря 2017 11:50
        Цитата: abc_alex
        И ракеты "Калибра" официально с него не запускали.

        Уважаемый,дело в том,что есть ДВА варианта Искандера(есть и третий,экспортный вариант-Искандер-Э,но речь не о нем),которые друг без друга не ходят-это Искандер-К и Искандер-М...Так вот Искандер-К очень хорошо использует ракеты Калибр...

        В 70-годы у нас на вооружении стояла такая ракета как Гранат(не путать с Гранитом)...так вот она уже тогда летала на 2500 км...ее модернизировали и она есть в арсенале Искандера.Вопрос-а на какие дальности такая ракета способна летать сейчас?Кстати,Калибр то летает тоже минимум на 1600 км,а есть мнение,что до 4000 км.
        Ну а так да,ракета Македонца летают до 500 км. wassat
  2. +1
    21 декабря 2017 16:18
    Спасибо за хороший обзор в статье. Универсальность конечно хорошо, больше он конкурент не сколько Искандера, а этакий М270 но мощнее значительно и дальность выше в режиме РСЗО.
    1. +3
      21 декабря 2017 21:23
      Это случайно не копии в лице полонеза?
      1. +1
        22 декабря 2017 11:29
        Цитата: mariusdeayeraleone
        Это случайно не копии в лице полонеза?

        Нет.
        Ракету BP-12A производства China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC) достаточно часто путают с другой китайской ракетой M20 от их конкурентов из другой китайской корпорации China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC)

        Полонез от второй компании-CASC, и у нее калибр 301 мм.
        https://topwar.ru/74920-reaktivnaya-sistema-zalpo
        vogo-ognya-polonez-respublika-belarus.html
      2. 0
        27 декабря 2017 07:45
        Вряд ли, делать они уже научились потиху. Но явно опирались на иностранные аналоги.
  3. +1
    22 декабря 2017 11:16
    Цитата: НЕКСУС
    С ракетами, обладающими дальностью полета на уровне 300 км,

    У Македонца дальность 500 км.А учитывая номенклатуру ракет,которые может использовать наш комплекс,включая и линейку КР Калибр,у которых дальность 2000+ км,то какой к дьяволу это конкурент Македонцу?

    Андрей! Цифра в 2000+ км уже застила вам глаза. В статье ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ написано, что это конкурент комплексу ИСКАНДЕР-Э!!!!! Чем комплекс ИСКАНДЕР-Э от комплекса ИСКАНДЕР-М знаете???