Почему вместо мощной «Рогатки» в войска стали поставлять «упрощенный» Т-72Б3?

78
Более 10 лет назад в Нижнем Тагиле был создан и успешно испытан Т-72Б2 «Рогатка». В опубликованных в то время материалах машину называли «настоящим прорывом», пишет Вестник Мордовии.

Почему вместо мощной «Рогатки» в войска стали поставлять «упрощенный» Т-72Б3?




«От начавших поступать в войска в 2011-2012 гг. "упрощенных" Т-72Б3 "Рогатка" отличалась, прежде всего, динамической защитой нового поколения "Реликт", которая способна противостоять самым современным противотанковым средствам. В том числе тандемным, что не под силу устаревшему "Контакту-5"», – говорится в материале Дмитрия Лемешко.

Такая защита сегодня предусмотрена для БМПТ «Терминатор», Т-90М и Т-80БВМ. Однако Т-72 мог получить ее уже в конце прошлого десятилетия.

Кроме того, у Т-72Б3 двигатель был, как на машинах середины 80-х – 840 л.с. На «Рогатке» – 1000 л.с. (как у т-90). Также был установлен вспомогательный энергоагрегат, обеспечивающий питание систем танка на стоянках и боевых позициях, без включения основного двигателя. Механик-водитель получил автоматическое переключение передач.



На Т-72Б3 силовая установка в 1130 л.с. и «автомат» появились только в 2016 году. Но «вспомогательного двигателя нет, как и нет специального устройства выверки теплового изгиба ствола пушки, которое повышает точность стрельбы», отмечает автор.

Поэтому, машины, находящиеся в войсках, «уступают в меткости более совершенному варианту, несмотря на современный, как на "Рогатке", прицел "Сосна-У"», добавляет он.

По данным ресурса, опытный образец Т-72Б2 был изготовлен весной 2005 года. Через два года танк успешно прошел напряженные государственные испытания, но на вооружение принят не был.



Какими бы целями не руководствовались те, кто тогда "зарубил" этот танк, теперь ясно, что была совершена большая ошибка, которую мы пытаемся устранить до сих пор. Хотели сэкономить, но, как известно, скупой платит дважды,
цитирует издание военного эксперта Алексея Хлопотова.
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    1 марта 2018 12:52
    Значит военные посчитали, что не целесообразно переплачивать! Я думаю если бы на нем пилили деньги, то взяли бы более дорогой вариант.
    На вооружении у нас много различных танков, есть из чего выбрать. А Т72 просто рабочая лошадка.
    1. +24
      1 марта 2018 12:59
      Врядли военные что то считали.просто денег не дали.тогда по моему ещё министром табуреткин был.
      1. +1
        2 марта 2018 16:00
        Цитата: Kars
        Врядли военные что то считали.просто денег не дали.тогда по моему ещё министром табуреткин был.

        Он самый - именно мебельщик принял решение о закупке "бюджетных" Т-72Б3.
        Причина хорошо известна: основная масса (более 2000) танков боевых подразделений (Т-72А/Б и Т-62) была выпущена ещё в СССР и требовала срочной замены. Поэтому была поставлена задача: уложиться в 52 миллиона за танк, превосходящий основной для БТВ Т-72А/Б, и дать армии в год не менее 180-200 таких машин. Иначе БТВ просто деградировали бы, превратившись в пехоту.
        В 2017 ситуация с танками отодвинулась от критической черты - и от бюджетных моделей начали переходить к более навороченным.
    2. +5
      1 марта 2018 13:14
      Цитата: bazzbazz
      ...На вооружении у нас много различных танков, есть из чего выбрать. А Т72 просто рабочая лошадка.
      soldier

      16 нояб. 2012 г.
    3. +5
      1 марта 2018 13:23
      Цитата: bazzbazz
      Значит военные посчитали

      да ни хрена....военные только "дырки" считают...
      1. +3
        1 марта 2018 13:35
        Извиняюсь, а что за дырки они считают?)
        1. +2
          1 марта 2018 18:31
          в погонах))))))))))
          1. 0
            2 марта 2018 01:35
            Цитата: Alex_Rarog
            в погонах))))))))))

            в каких и в какой управе МО???
      2. 0
        2 марта 2018 15:39
        А Вы, "андрей юрьевич", всё хамите (хоть и добрались до "маршала" )... Или шутки такие? Объясниться не желаете? Или все познания об офицерском корпусе ВС РФ в "Википедии" накопали? Пошлость, знаете ли, не красит. Честь имею.
        1. 0
          5 марта 2018 09:41
          Как ни прискорбно, но вспомните, как наши доблестные офицеры принимали решение о посадке самолета на авианесущий корабль. Друг за друга прятались.
    4. +12
      1 марта 2018 13:29
      Все дружно кинулись обсуждать эксперДное мнение Дмитрия Лемешко!!!
      А кто нибудь поинтересовался его опусами?
      Пишет об украинских, иранских, китайских ракетах.
      О "Кордах" на БА "Тигр", которые по-Лемешко - почему-то не получили распространение.
      О продаже украинского супер-танка в Китай и прочая и прочая.
      Не Лемешко, а мастер - "на все руки от скуки".
      Из ходя из вышеописанного опуса - генерал-лейтенанта Шевченко Александра Александровича: под суд, за нанесение ущерба обороноспособности страны. А Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации - расформировать.
      1. +9
        1 марта 2018 13:42
        Поправлюсь: первое слово в последнем абзаце комментария - исходя hi
    5. +2
      1 марта 2018 15:23
      Поскольку мнение МО, в отличие от эхсперда, принималось на основании целого ряда испытаний, думаю, оно более оправдано. Возможно там были такие конструктивные минусы, которые все перевешивали... а может цена больше чем у Т-90...
      Сколько видел статей про "чудооружие", созданное в одном экземпляре и неоцененное военными....
  2. +11
    1 марта 2018 12:53
    Какими бы целями не руководствовались те, кто тогда "зарубил" этот танк, теперь ясно, что была совершена большая ошибка, которую мы пытаемся устранить до сих пор. Хотели сэкономить, но, как известно, скупой платит дважды,

    Этих "скупых", как и членов их семей, надо в эти танки сажать, при БД, на своей шкуре быстрее все понимаешь!
    1. +11
      1 марта 2018 13:03
      Слава , привет ! hi
      Цитата: kapitan92
      Этих "скупых", как и членов их семей, надо в эти танки сажать

      А они в люки-то пролезут ? what
      1. +5
        1 марта 2018 13:14
        Цитата: bouncyhunter
        Слава , привет ! hi
        Цитата: kapitan92
        Этих "скупых", как и членов их семей, надо в эти танки сажать

        А они в люки-то пролезут ? what

        Паша, привет! hi Протолкнем, едреныть! laughing soldier
        1. +2
          1 марта 2018 18:20
          Цитата: kapitan92
          Протолкнем, едреныть!

          Это можно : банником для пушки ! lol
        2. 0
          5 марта 2018 09:50
          Вот сколько живу на свете, меня всегда преследует фраза - у нас много командиров, но очень мало ответственных.
      2. +1
        1 марта 2018 13:24
        Цитата: bouncyhunter
        А они в люки-то пролезут ?

        протекут... yes
      3. +3
        1 марта 2018 13:30
        С начало сажать , потом башню ставить )))
        1. 0
          1 марта 2018 13:39
          Даже если и не пролезут, болгаркой люк расширить можно будет)))))
    2. +4
      1 марта 2018 13:38
      Цитата: kapitan92
      Этих "скупых", как и членов их семей, надо в эти танки сажать, при БД, на своей шкуре быстрее все понимаешь!


      Их дети в Лондонах - им оборона страны по барабану.
      1. +6
        1 марта 2018 13:42
        Цитата: DimerVladimer
        Их дети в Лондонах - им оборона страны по барабану.

        к/ф "Формула любви".
    3. 0
      2 марта 2018 16:06
      Цитата: kapitan92
      Этих "скупых", как и членов их семей, надо в эти танки сажать, при БД, на своей шкуре быстрее все понимаешь!

      Тогда ратующих за кормление армии пирожными в то время, когда не хватает хлеба, нужно сажать в Т-72А. И показывать им фотографию "рогатки", успокаивая, что лет через 5-10, может быть, они и получат такой танк. А пока что - идите в бой на танке выпуска времён развитого социализма... если, конечно, доедете до поля боя - потому как на капремонт денег не хватило.
      Ещё раз: Т-72Б3 был заменой основных танков наших БТВ - Т-72А/Б и Т-62. Дешёвой и массовой заменой - потому как основу танкового парка ВС РФ составляли машины советского выпуска, причём ещё и не последних модификаций (лучшая техника была в приграничных округах СССР и Группах войск - и по большей части осталась она за границами РФ).
  3. 0
    1 марта 2018 12:54
    Ничего в России не меняется. Зарубили испытанную машину в целях экономии, а может в отчетах было все как надо, а по факту......теперь пытаемся нагнать.
  4. +4
    1 марта 2018 12:54
    Никогда такого не было и вот опять ...
  5. +3
    1 марта 2018 12:57
    1. На что деньги есть.
    2. Что в наличии есть.
    3. Что не купят уже точно на внешнем рынке.
    4. Нафига супердорогие обвесы, если танк воевать серьёзно ни с кем не будет?
    1. 0
      1 марта 2018 13:03
      Правильно рассуждаете. Везде деньги.
  6. +3
    1 марта 2018 12:59
    Была очень большая надежа сперва на "черного орла", потгм на армату. Считалось, что эрзац помодет перетерпеть 5-7 лет, а там в войска пойдет " неимебщеяаналоговвмире" техника. Но, увы. Жизнь все расставила по своим местам.
    1. 0
      1 марта 2018 13:38
      Неимеющаявощенапрочьаналогов пойдёт, если будет на что её делать. Т.е. если будет внешний заказ. Пока их нет - орлов и армат не будет в серии.
      1. 0
        1 марта 2018 14:07
        Получается, что санкции действуют?-)))
        1. +3
          1 марта 2018 14:31
          Если бы в ответ на санкции, наше правительство принимало бы какие-то меры, то можно было бы считать, что санкции даже на пользу. А поскольку кроме говорильни ничего не делается, то наверное санкции действуют.
        2. +1
          2 марта 2018 01:41
          Наоборот, санкции не действуют. Если бы санкции начали действовать, то бабло бы вкладывали в отечество, а не вывозили бы из страны. Причём на всех уровнях, начиная с Центробанка.
          1. 0
            2 марта 2018 07:20
            Я очень сильно сомневаюсь, что именно это является смыслом санкций. Тогда нам надо просто на руках носить Обаму, Керри, кого там ещё.
            1. 0
              5 марта 2018 10:04
              Ребята, не будьте наивными. Санкции направлены на удушение всех, кроме АМЕРОВ. А европа и сотоварищи до сих пор это не хотят понимать. Но если и понимают, - то кишка тонка возразить амерам.
              А пока действует статус - американцы будут воевать с РОССИЕЙ до последнего украинца.
              1. 0
                5 марта 2018 11:22
                Ну а вот Михаил считает, что санкции сделаны исключительно для нашей пользы.
  7. +2
    1 марта 2018 13:01
    по самой простой причине-зачем делать 72 по характеристикам идентичными с 90? машина так то хорошая только смысла в ней вообще ноль на тот момент
    1. 0
      1 марта 2018 13:39
      72 уже есть и их много.
      1. 0
        1 марта 2018 13:40
        и что? их все под т 90 по характеристикам подгонять годами?
        1. 0
          1 марта 2018 13:46
          Так они уже есть, их не надо производить. Производить серийно сейчас не очень есть кому и где. И что там подгонять? Не корпус же переваривать.
          1. +1
            1 марта 2018 14:12
            так и т 90 на хранении хватает))) 72 то танк массовый если можно так сказать. его гробят на полигонах и обучают молодых на нем же. для всех задач что для него в данный момент существуют б 3 вполне достаточно. а напилить рогаток при том что 90 тоже собрались модернизировать это как на бентли ездить на дачу картошку полоть. красиво но так глупо)))
            1. 0
              1 марта 2018 14:34
              На хранении 200. Это мало. И их можно продать.
  8. +9
    1 марта 2018 13:06
    опытный образец Т-72Б2 был изготовлен весной 2005 года.

    Спорить можно сколько угодно, но желающие могут поинтересоваться каков был военный бюджет в том году. И заодно вспомнить, как себя чуствовали на тот момент флот и авиация. И с каким скрипом через 3 года заходила в грузию 58-я армия. Была проблема с теми деньгами заставить технику хотя бы просто ездить.
    А сейчас проблемы уже совершенно другие. Если в те времена Т-72Б2 планировался к замене ранних версий 72-х, то сейчас заказаны Т-90М и Т-14. Вливания в модернизацию Т-72 будут минимальными, нужно дождаться следующего поколения бронетехники. Ждать не долго осталось, львиная часть работы уже сделана.
    1. +1
      1 марта 2018 13:40
      Заказана модернизация 80х тысячами. А вот про 90 и 14 в серии не слышал.
      1. 0
        1 марта 2018 15:38
        80-х тысяч нет. Может, несколько сотен максимум, в основном для севера. На 2018-й заказали десяток Т-90М для войсковых испытаний, 2 роты Т-14 и одну роту Т-15. С той же целью. В осовном всё пойдет таманцам и кантемировцам. УВЗ публиковал свои годовые планы.
        И да - заказана модернизация до уровня Т-90М Т-90 ранних серий. Их было штук 400 на консервации, за вычетом того, что отправили в Сирию.
        1. 0
          1 марта 2018 19:00
          Всего 3000 на хранении 80х. Тема в прошлом месяце была прямо тут.
          1. 0
            1 марта 2018 21:12
            Никто столько модернизировать не будет. Да и не надо столько никому.
            1. 0
              1 марта 2018 21:20
              Будет. Во всяком случае пообещали уже.
              1. 0
                2 марта 2018 11:44
                У нас по штату в МО на влижайшие годы 5000 единиц в строю всего. На хранении 25000. Т-14 планировали в итоге 2500. Плюс поставки Т-90М. куда впихнуть еще 3000 штук?
                1. 0
                  2 марта 2018 12:11
                  Да кто ж их знает. Может спишут что. Т-14 в серии раздавит МОРФ ценой, поэтому для него сначала найдут внешнего покупателя. Не найдут - никаких 2500 не будет.
                  1. 0
                    2 марта 2018 12:57
                    Списывать через некоторое время будут почти всё. Это машины прошлого поколения. Их есть смысл передавать в Сирию, Ливию, Йемен и прочие аналогичные страны с бармалеями. Сейчас наступило время нового поколения техники, более мощные пушки, более стойкая защита, новое электронное оборудование и т.д. В старые корпуса уже не реально впихивать новые примочки. Поэтому все эти Т-80, Т-72, Т-90 первых итераций - всё это временное решение на ближайшие лет 5-8. Цена новых машин будет зависеть прежде всего от заказанного количества и модернизации предприятия. У всех машин предыдущего поколения свои родовые проблемы, и решение их встанет не дешевле выпуска новых танков.
                    1. 0
                      2 марта 2018 13:17
                      Сейчас наступило время нового поколения техники
                      Зачем? Для зарабатывания валюты будет Армата, если покупатели найдутся. Для КТО и пограничных конфликтов не нужно много и не нужно нового.
                      1. 0
                        2 марта 2018 15:18
                        Затем, что наступила эпоха сетецентрических войн, где самое главное оружие - инфоримация и система управления боем на её основе. Затем, чтобы повысив эффективность вооружения уменьшить армию в размерах, ибо содержать большую армию уже не может никто. Китай армию сокращает, а внешний долг США растёт каждый год аккурат на стоимость содержания Пентагона. Затем, чтобы обеспечить победу в столкновении с технологичным противником, а не наёмным душманом за нашими границами.
                        Всё, наступило новое время - война стала другая, бойцы стали другие, линия фронта стала глубже, средства поражения стали другими, наука продвинулась и дала всем конфликтующим странам новые возможности. Такое повторяется с определенной периодичностью всю историю человечества. Когда-то и линкоры списывали под возгласы "зачем?".
    2. 0
      1 марта 2018 13:43
      Цитата: Berkut24
      А сейчас проблемы уже совершенно другие. Если в те времена Т-72Б2 планировался к замене ранних версий 72-х, то сейчас заказаны Т-90М и Т-14. Вливания в модернизацию Т-72 будут минимальными, нужно дождаться следующего поколения бронетехники. Ждать не долго осталось, львиная часть работы уже сделана.


      Не надо забывать, что можно для ранних версий Т-72 разработать модернизационную программу с существенным ростом характеристик и запасы старых танков с хранения модернизировать и продавать в третьи страны - как это делают США, выгодно избавляясь от Абрамс М1А1 и обеспечивая работу и доход ремонтно танковым заводам.
  9. +1
    1 марта 2018 13:07
    была совершена большая ошибка, которую мы пытаемся устранить до сих пор

    А в чем, собственно, проблема с устранением этой ошибки? Если опытный образец был построен, испытания прошел, то почему просто не вернуться к нему? Документация наверняка была сохранена. Может все-таки были у этой модификации какие-то изъяны?
    1. 0
      1 марта 2018 13:24
      цена. и смысл. подгонять 72 под т 90?
      1. 0
        1 марта 2018 13:39
        Я имел в виду модернизацию по данному проекту вместо Б3
        1. 0
          1 марта 2018 13:42
          видно не так сказал. то дорогая модернизация при которой на выходе имеем если упростить т 90. зачем?
          1. 0
            1 марта 2018 13:54
            Т-90 есть 350 в частях и 200 на хранении. А 72 сколько? Т-90 можно выгодно продать, а на вырученные деньги как раз модернизировать 72. Наоборот не получится.
  10. +1
    1 марта 2018 13:32
    да ничего в россии не меняется. главное крикнуть "фсе пропало. кругом воры" и плюсики обеспеченны
    Эксперды задам простой вопрос: а почему было принято такое решение выяснить не судьба?
    поинтересуйтесь историей техники всегда можно найти образец который проидя все испытания и будучи одним лучшим в мире в силу тех или иных причин на принимался на вооружение. Например и-185, или т-43, или по стрелковому оружию. и на западе тоже самое!
    1. +1
      1 марта 2018 13:43
      Понятно что вверху у нас честнейшие люди. Которых иногда по ошибке сажают, приписывая им чуть не триллионные хищения.
      Но в данном случае - в чём причина? Какой теперь ХПП?
      1. 0
        1 марта 2018 13:54
        понятно что внизу у нас самые не только честнейшие но и знающие. что,как и когда! Куда уж министру обороны. генштабу. конструкторам или минэкономики у которых куча разной информации и толпа неглупых аналитиков! конечно всем перечисленным не сравнится в проницательности и знганиях с диванными аналитиками ВО!
        а причина я думаю в том, что не стали тратить деньги на посути дело модернизированное старьё!
        1. +1
          1 марта 2018 14:50
          Есть какие-то аргументы? Или только лозунги олигархопатриотические?
          Пока мы видим, что просто старьё победило другое старьё, которое для своего времени было получше.
          Автор приводит некоторые аргументы в пользу применения именно Б2 версии. Ты считаешь, что лучше модернизировать Б3? Аргументируй.
          1. 0
            1 марта 2018 15:10
            А у вас есть аргументы кроме штампов патриотов фсе прапало всех купили? раскажите факты о взятках что бы не пустить его в серию!
            в представление аргументов буду короток: этот аргумент "Армата"! и машины на ее базе!
            Я вообще считаю что все эти б2, б3. б4,б5, и прочие модификации это хлам по сравнению с Арматой и модернизировать его за дорого, это вредительство!
            какая худшая точность? насколько худшая. каким снарядом? или скорость, нельзяли цифры. и для чего танк нуже в данный момент. бармалеев гонять и худшая модификация пойдет. а если чтото серьезное то есть т 90.
            1. 0
              1 марта 2018 15:51
              что бы не пустить его в серию!
              Кого?
              все эти б2, б3. б4,б5, и прочие модификации это хлам по сравнению с Арматой и модернизировать его за дорого, это вредительство!
              Т.е. правительство и верхушка МОРФа - вредители?
              какая худшая точность? насколько худшая. каким снарядом?

              Любым. Отсутствие корректора ТИС определяет. А какая именно - будет зависеть и от погоды и от количества выстрелов.
              и для чего танк нуже в данный момент
              Сейчас - ни для чего.
              этот аргумент "Армата"!
              Это не аргумент. Это товар. Товар для внешнего рынка. Он и сделан по нормам внешнего - самым здоровенным в мире. С огромными площадями поверхностей. Т.е. это скорее танк КТО, чем ОБТ. И её ещё делать надо, на заводе, который банкрот. А остальные все уже есть - спасибо проклятому тоталитаризму.
              1. 0
                1 марта 2018 15:59
                взятка за то что бы рогатка не была в серии кто и кому дал?
                правительство молодцы что не стали тратить скудный бюджет и ресурсы. на то что устареет через несколько лет
                то есть я так понял разница без тис в 2 км-5 км?
                самым здоровенным в мире. С огромными площадями поверхностей.
                Вы знаете смысл понятия банкротства? банкротство это может быть смена собственника? или списание долгов, или уход от санкций да да фига чего!!!!
                да уж! все вы выиграли в споре! я слился, стаким спецом спорить не буду.
                1. 0
                  1 марта 2018 19:14
                  В статье есть про взятку? Я писал про взятку? Вообще взятки дают олигархи от оборонки, МОРФу, чтоб шла именно их модель - куда без этого? Нафиг бы они тогда ту оборонку скупали.
                  Для тех, кто прямо вот в обсуждаемом виде техники. На Б3 не хватает некоторых вещей, нужных по нынешним временам и не дорогим. А на старшей Б2 это есть. Поэтому вполне логично будет говорить о коррупции.
                  то есть я так понял разница без тис в 2 км-5 км?
                  Это о чём? Пушка вроде одна. Следует ознакомиться с понятием.
                  В данном случае банкростыо, это невозможность выплатить кредиты, набранные эфективщиками. Обсуждалось много раз, в том числе и здесь. В результате перекупок, УВЗ стал должен ГПБ, так что это теперь вон чьи танки будут.
  11. 0
    1 марта 2018 13:36
    Скупой платить дважды, а лох трижды... Давайте уже модернизируйте до Т-90А...
    А то судя по тому как наше правительство тратит деньги на всякую ерунду, денежки значит есть.
  12. 0
    1 марта 2018 13:46
    Привет от Пердюкова.
  13. +2
    1 марта 2018 13:56
    Цитата: Kars
    Врядли военные что то считали.просто денег не дали.тогда по моему ещё министром табуреткин был.

    Табуреткин еще министром даже не стал, был Иванов. Зато вице-премьером и министром финансов был Кудрин.
  14. 0
    1 марта 2018 14:13
    Потому что в правительстве сидят враги, специально губят успешные проекты.
  15. +1
    1 марта 2018 14:42
    Цитата: Андрей К
    Все дружно кинулись обсуждать эксперДное мнение Дмитрия Лемешко!!!
    А кто нибудь поинтересовался его опусами?
    Пишет об украинских, иранских, китайских ракетах.
    О "Кордах" на БА "Тигр", которые по-Лемешко - почему-то не получили распространение.
    О продаже украинского супер-танка в Китай и прочая и прочая.
    Не Лемешко, а мастер - "на все руки от скуки".
    Из ходя из вышеописанного опуса - генерал-лейтенанта Шевченко Александра Александровича: под суд, за нанесение ущерба обороноспособности страны. А Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации - расформировать.


    Просто эти эксперды не понимают,что к нашим танкам военные выдвигают ряд требований.И одно из них это возможность быстрой и дешевой массовой модернизации .По этому пути всегда и в СССР шли,часто на вооружение принимались более дешевые варианты,пока более дорогие доводились до ума.Проект т72б2 никто не зарубил,как утверждается в статье,а в результате его опытной эксплуатации принимались технические решения, результаты их видно в последней модификации т-72б3 2016 года.Ценность ВСУ сомнительна,наши танки не настолько компьютеризированы.К тому же наши командирские машины оснащены ей,потому что надо быть на связи постоянно,аккумуляторов может не хватить.И даже американцы от их использования на Абрамсах отказались,в виду ее уязвимости даже пулеметному огню,и просто заменили их дополнительным аккумулятором.
  16. 0
    1 марта 2018 19:48
    Ежу(Ежову) понятно, что это целенаправленное вредительство!
    И между прочем, со времени президентства димона - никто ни за что так и не ответил!!!???
    1. 0
      2 марта 2018 01:45
      Все эти модернизированные танки Т 72, Т 80 и Т 90, после попадания в них из ПТРК третьего поколения превратятся в кучу раскуроченного металлолома. Защиты против попадания в крышу и верхнюю полусферу у наших танков, в войсках нет.
  17. 0
    1 марта 2018 21:25
    По данным ресурса, опытный образец Т-72Б2 был изготовлен весной 2005 года. Через два года танк успешно прошел напряженные государственные испытания, но на вооружение принят не был.

    Президентом в те времена был Медведев,а Сердюков как раз заступил.Может конечно совпадение,но вполне возможно что именно не компетентность некоторых руководителей , сыграла решающую роль.
  18. 0
    2 марта 2018 08:42
    Всегда выбирают то,что лучше подходит на данный момент(и главное проще).
  19. 0
    2 марта 2018 15:40
    Berkut24,
    Так с кем воевать? САСШ-РФ? Это ТМВ. Где ещё могут понадобиться эти "сетецентрические"?
    На самом деле нужна наработка в пограничных конфликтах(888) и в КТО. Что и наблюдаем.
  20. 0
    2 марта 2018 19:31
    на войне рабочая лошадка гибнет первой и потом ее едят, там надо воевать а не пахать пашню