Странный выбор - БТР-4 в Казахстане

101
На проходящей в столице Казахстана Астане оборонной выставке KADEX-2012 3 мая 2012 года украинская государственная компания "Укроборонпром" и казахстанская государственная компания "Казахстан инжиниринг" подписали соглашение о совместном производстве бронетранспортера БТР-4 для вооруженных сил Казахстана. Об этом сообщает пресс-служба украинского предприятия. "В конце 2011 года мы подписали договор о совместной деятельности в области ремонта тяжелой бронетехники на мощностях компании "Семей инжиниринг" [бывший 811-й Семипалатинский бронетанковый ремонтный завод]. Сегодня же мы перешли на более высокий уровень - производство новейшей украинской разработки - БТР-4", - подчеркнул генеральный директор "Укроборонпрома" Дмитрий Перегудов. "Всего будет произведено 100 машин: 10 из них в текущем году, а 90 - в следующем. Общая сумма соглашения - около 150 млн долл.", - добавил он. По его мнению, выход на новый - казахстанский - рынок позволит Украине расширить присутствие в регионе, в частности на рынке России.

Д.Перегудов не исключает, что в ближайшем будущем может быть подписан договор о поставке БТР-4 еще в одну страну. Он отметил, что Украина уверенно занимает третье место в мире по производству бронетехники.

Президент "Казахстан инжиниринг" Болат Смагулов заявил, что Украина и Казахстан вышли на более высокий уровень двусторонней кооперации. По его словам, Украина обеспечит поставку технологических линий и комплектующих для совместного производства БТР-4, а также обучение персонала. "Мы заинтересованы в развитии новых совместных проектов, в частности, по производству крупнокалиберных снарядов, средств навигации и в других сферах оборонно-промышленного комплекса. Украина предлагает удобные технологические решения и конкурентную ценовую политику. Поэтому двустороннее сотрудничество между нашими странами имеет серьезные перспективы", - подчеркнул Б.Смагулов.

БТР-4 будут производиться на территории Казахстана для потребностей министерства обороны республики. Производство планируется организовать на базе одного из предприятий национальной компании "Казахстан инжиниринг", начиная с крупноузловой сборки с постепенным увеличением доли производимых казахстанской стороной комплектующих и запасных частей, а также расширением линейки производимых модификаций". По словам Смагулова, "Казахстан инжиниринг" рассчитывает в перспективе экспортировать создаваемую в Казахстане продукцию.

Странный выбор - БТР-4 в Казахстане

Прототип украинского БТР-4 во время демонстрации на выставке KADEX-2012. Астана, 03.05.2012 (с) Укрспецэкспорт



От bmpd заметим, что нельзя не признать выбор Казахстана в пользу БТР-4 весьма странным. Хотя БТР-4 и представляет достаточно серьезное продвижение в сторону современной концепции колесного бронетранспортера по сравнению с семейством БТР-80, однако при этом БТР-4 явно уступает наиболее современным западным образцам. БТР-4 отягощен рядом откровенно устаревших либо неудачных технических решений ("кабиноподобная" носовая часть корпуса, заимствованная от БТР Fuchs 70-х годов, большой передний свес), имеет недостаточную защищенность и особенно совершенно несоответствующую современным требованиям противоминную защиту, за что его забраковывало министерство обороны Украины. Очевидно, что выбор в пользу БТР-4 в Казахстане, как ранее и в Ираке - решения абсолютно политические, и никак не связанные с техническим уровнем собственно украинской бронированной машины.
101 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    4 мая 2012 16:16
    Тому кто принимает такие решения не придется воевать на этих машинах
    1. Алексей67
      +13
      4 мая 2012 16:37
      Может я тупой? Объяснитете, что это значит?

      По его мнению, выход на новый - казахстанский - рынок позволит Украине расширить присутствие в регионе, в частности на рынке России.

      Учитывая, что
      . Хотя БТР-4 и представляет достаточно серьезное продвижение в сторону современной концепции колесного бронетранспортера по сравнению с семейством БТР-80, однако при этом БТР-4 явно уступает наиболее современным западным образцам. БТР-4 отягощен рядом откровенно устаревших либо неудачных технических решений ("кабиноподобная" носовая часть корпуса, заимствованная от БТР Fuchs 70-х годов, большой передний свес), имеет недостаточную защищенность и особенно совершенно несоответствующую современным требованиям противоминную защиту, за что его забраковывало министерство обороны Украины


      Вижу в этом только коррупционную составляющую
      подписание соглашения стало возможным благодаря тесному взаимодействию Министерства обороны Украины и Посольства Украины в Республике Казахстан и непосредственном участии Чрезвычайного и Полномочного Посла в этой стране Олега Демина.
      1. +18
        4 мая 2012 16:47
        Цитата: Алексей67
        Вижу в этом только коррупционную составляющую

        Со зрением у тебя полный порядок drinks
        1. Алексей67
          +7
          4 мая 2012 16:48
          Цитата: Dmitriy69
          Со зрением у тебя полный порядок

          Спасибо, значит не только я так думаю drinks
        2. +14
          4 мая 2012 18:49
          В отличии от России, в Украине нет в таком количестве нефти и газа, поэтому приходится крутиться, идти на компромиссы, короче говоря выживать в производственной сфере. Быстро реагировать на малейшие изменения.
          Так же, у Украины быстрее получается и с некоторыми военно- транспортными самолетами. А тормозит Российскую промышленность большая коррупционная составляющая и затянувшаяся дележка.
      2. nnnnnnnnn
        +15
        4 мая 2012 17:05
        Цитата: Алексей67
        Вижу в этом только коррупционную составляющую

        при подписании контракта на покупку "Терминатора", ТОС "Буратино", и БТР-82А присутствовал Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Республике Казахстан, а также военный Атташе в этом тоже видите коррупцию? или проблема что БТР-4 украинский? Странно покупаем в братской стране, нет бы радоваться нет надо захлебнуться в своей желчи и писать умные опусы.
        1. Алексей67
          0
          4 мая 2012 17:14
          Цитата: nnnnnnnnn
          при подписании контракта на покупку "Терминатора", ТОС "Буратино", и БТР-82А присутствовал Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в Республике Казахстан


          Ссылку можно, в инете нет такого, только вот
          МОСКВА, 17 апреля. (АРМС-ТАСС)

          Компания "Рособоронэкспорт" подписала с казахской компанией "Кахспецэкспорт" контракт на поставку 90 новых бронетранспортеров БТР-82. Об этом корр.АРМС-ТАСС стало известно во время открытия международной выставки "Двигатели-2012" от представителя минпромторга.
          Поставки БТР начнутся в 2013 году и продолжатся в течение двух лет. Исполнителем контракта будет Арзамасский машиностроительный завод, входящий в состав ОАО "Военно-промышленная компания" ("ВПК"), отметил источник.
          Как ранее сообщил АРМС-ТАСС генеральный директор "ВПК" Дмитрий Галкин, в 2011 году по заказу минобороны Казахстана было поставлено 30 бронетранспортеров БТР-82, а в 2012 году будет поставлено – 70.
          "А вообще, по нашим сведениям, казахстанское военное ведомство планирует заключить с нами трехлетний контракт по бронетранспортерам", – проинформировал тогда Галкин.
          Он напомнил, что первая сделка с Казахстаном на БТР-82 была заключена практически сразу после завершения госиспытаний этой машины в 2010 году и практически параллельно с заказом на опытно-промышленную партию в интересах российской арми
          1. nnnnnnnnn
            +7
            4 мая 2012 17:27
            Алексей67,
            Контракт подписывался в офисе "Рособоронэкспорта" в Астане ваша ссылка устарела, ваш покорный слуга знает это от своего сослуживца представителя "Рособоронэкспорта" в Казахстане и кто там присутствовал я тоже знаю.
        2. 0
          4 мая 2012 17:23
          Желчь и хихиканье, конечно же никчему, но ведь покупаете откровенный хлам.
          БТР-4 отягощен рядом откровенно устаревших либо неудачных технических решений ("кабиноподобная" носовая часть корпуса, заимствованная от БТР Fuchs 70-х годов, большой передний свес), имеет недостаточную защищенность и особенно совершенно несоответствующую современным требованиям противоминную защиту, за что его забраковывало министерство обороны Украины

          Это же братская могила. Без обиды!
      3. +3
        4 мая 2012 17:10
        Вижу в этом только коррупционную составляющую

        Скажите, а что Казахстан может себе позволить? Германские или французские БТРы? Думаю, нет.
        1. Igorboss16
          +2
          4 мая 2012 17:20
          да это гибрид советского бтр и страйкера похоже , интересно на какие средства они собрались это производить ведь у них большие долги перед нами
          1. +7
            4 мая 2012 17:23
            Можно спросить кто кому должен?
            1. Igorboss16
              0
              4 мая 2012 17:39
              сюда входят задолжности как внутренние так и внешние перед государствами оцениваемые в 26,6 млрд долл
          2. nnnnnnnnn
            +6
            4 мая 2012 17:52
            Цитата: Igorboss16
            да это гибрид советского бтр и страйкера похоже , интересно на какие средства они собрались это производить ведь у них большие долги перед нами

            Уточните пожалуйста, а причем здесь долги Украины или Казахстана.
            1. Igorboss16
              -13
              4 мая 2012 18:03
              да при том что долги становятся всё больше , расплачиваться с ними нечем а закупать такую технику они готовы , но я знаю что вам это не приятно слушать , как и мне да и непроверенная всё таки техника то
        2. nnnnnnnnn
          +7
          4 мая 2012 20:58
          Цитата: RedDragoN
          Германские или французские БТРы? Думаю, нет.

          Нет зачем, купили турецкое г...но "Кобра" называется, Мистрали не нужны не куда, ну а вместо Ивеко "Рысь" посчитали что "Тигр" лучше.
        3. KZ
          KZ
          +1
          8 мая 2012 15:53
          Справедливости ради скажу что у Казахстана очень низкий внешний долг, а в сравнении с ВВП это вообще копейки.
          Можете проверить инфу в нете!
      4. scrack
        +7
        4 мая 2012 20:16
        Не исключено, что скоро мы увидим у казахов украинские танки и самолеты
        1. nnnnnnnnn
          +6
          4 мая 2012 21:05
          Цитата: scrack
          Не исключено, что скоро мы увидим у казахов украинские танки и самолеты

          В Казахстане к 2014 году выпустят 23 самолета. генеральный директор самолетостроительной компании ТОО «АэроКЗ» Владимир Куропатенко. «В 2012 году мы планируем выпустить 3 самолета, в 2013 - 8, в 2014 - 12 самолетов. Потом доведем этот объем до 20 самолетов ежегодно», - сказал В. Куропатенко.ТОО «АэроКZ» и ГАК «Антонов» подписали соглашение о совместном производстве и послепродажном обслуживании самолетов АН-140-100 в Казахстане. http://www.bnews.kz/ru/news/post/63310/
          http://news.gazeta.kz/art.asp?aid=352844
        2. Argentum
          0
          4 мая 2012 22:57
          scrack т-84 неплохой танк, и если он дешевле т-90, то любой купил бы т-84
          А насчет самолетов они всегда будут российскими, ведь только Россия на сегодняшний день делает самолеты с нормальным ценой и качеством.
        3. alihan.kz
          +2
          6 апреля 2013 18:22
          у нас и российские будут как БТР-82А первыми мы их купили или терминатор тигр брт 80 а миг 35 братнино и натофские будут ((
    2. Yarbay
      +16
      4 мая 2012 18:00
      Дмитрий я думаю Вы не правы!
      Судя по всему Казахстан сделал этот выбор,чтобы иметь лицензию на выпуск!!
      И это позволит ВПК Казахстана разработать в недалеком будущем свою машину!!
      Вчера я читал ,что Казахстан уже самостоятельно модернизирует таки Т-72!!
      Можно только порадоваться за братский народ!!
      1. Marat
        +15
        4 мая 2012 19:01
        Спасибо Алибек за " братский народ". Несмотря на некоторый "отход" вашей республики от Евразийского Союза и идеи объединения - все еще остается потенциал для сотрудничества и возможно даже воссоединения в будущем , основанный на родстве вашего народа с корневыми "имперскими" народами России (татарами, башкирами , алтайцами, якутами и др) а также и с нами.

        Что касается сотрудничества с Украиной - то я только поддерживаю! Это еще больше привязывает ближайший к нам народ и государство (украинцы для нас те же русские почти что) к Евразийскому Союзу. Союз с Россией для нас желателен, но абсолютно недостаточен! Без Украины не будет возрождения нашей общей страны. И Россия и Казахстан и Белоруссия должны всячески привязать Украину и экономически и политически - чтобы способствовать неизбежному будущему воссоединению.

        На фоне всех этих кризисов Еврозоны и нашего нефтяного богатства у нас очень неплохой шанс привлечь Украину в наш общий Союз. И тогда можно считать мы все спасены и выигрываем в этом веке!
        1. Yarbay
          +4
          4 мая 2012 20:11
          Уважаемый Марат!!В отличие от Вас я братский народ не писал в ковычках и мне совершенно без разницы казахи,русские ,украинцы в какой блок входят и будут в евраазийском союзе или нет я к ним отношусь с симпатией!!
          Насчет политики моего государства-я его полностью поддерживаю!!
          в те союзы и блоки где присутствует старана агрессор и оккупант наших земель нам не место и нас там не должно быть!
    3. ЯРЫЙ
      -3
      4 мая 2012 18:31
      Сами создатели говорили о проблемности их создания. У этой лайбы ворох недостатков-печально что во всем мире будут судить о Российской технике по этому "выкидышу" angry what
      1. anton107798
        +6
        4 мая 2012 19:33
        вообщето эта машина принята на вооружение! кто пишет глупости о том что она у нас не принята на вооружение, пусть следит и читает лучше новости. откройте ту же ВИКИПЕДИЮ и посмотрите! кстати, там и сравнение дано...так что читайте!
        1. Алексей67
          +2
          4 мая 2012 19:42
          Цитата: anton107798
          вообщето эта машина принята на вооружение! кто пишет глупости о том что она у нас не принята на вооружение, пусть следит и читает лучше новости. откройте ту же ВИКИПЕДИЮ и посмотрите! кстати, там и сравнение дано...так что читайте!


          Ну прочитал в Вике

          Украина — в 2009 году Минобороны Украины заказало 10 бронетранспортеров. По состоянию на апрель 2012 года контракт не был выполнен.


          И что? wassat
          1. ЯРЫЙ
            -1
            4 мая 2012 21:52
            anton07798
            Даже если на Украине и приняли ,даже если б продали ее в какой-нибудь Ногозадерищенск, Мой пост не об этом-прочти ка внимательно.
            Хотя если пару строчек неосилил то сомневаюсь что и со второго раза осилишь.
            Надоело тыкать носом неучей! angry
            1. 755962
              +2
              5 мая 2012 00:00
              Создавая Таможенный союз, Россия, в первую очередь, преследует стратегические цели, в то время как Казахстан действуют тактически, исходя из краткосрочных интересов.Экономика заигрывает с геополитикой.
    4. +1
      5 мая 2012 09:42
      Цитата: Dmitriy69
      Тому кто принимает такие решения не придется воевать на этих машинах


      нам то какое дело? пусть покупают что хотят...казахи и украинцы наверняка не переживают по поводу того, что и где покупает Россия...
  2. +9
    4 мая 2012 16:28
    ОТЛИЧНАЯ МАШИНА ...ПОЧЕМУ СТРАННЫЙ ВЫБОР?? эТО КОНКУРЕНЦИЯ И ОНА ДЕЛАЕТ ТОВАРЫ ЛУЧЕ !


    ВОТ ЕЩЕ ПРОЧИТАЙТЕ !
    ---------------------------------------------------------------------------
    Соглашение о производстве 100 бронетранспортеров украинской разработки на сумму около 150 миллионов долларов подписали генеральный директор Государственного концерна “Укроборонпром” Дмитрий Перегудов и председатель правления национальной компании “Казахстан Инжиниринг” Болат Смагулов. Церемония подписания состоялась в первый день работы II-й Международной выставки вооружения и военно-технического имущества “KADEX – 2012”, которая открылась сегодня, 3 мая, в Астане.

    – Это событие, без преувеличения, можно назвать прорывом. Украина осваивает новый рынок вооружения и военной техники, – подчеркнул глава оборонного ведомства.

    Он отметил, что подписание соглашения стало возможным благодаря тесному взаимодействию Министерства обороны Украины и Посольства Украины в Республике Казахстан и непосредственном участии Чрезвычайного и Полномочного Посла в этой стране Олега Демина.

    – Чем плодотворнее наше сотрудничество с Казахстаном, тем более широкие горизонты открываются для последующих проектов, – подчеркнул глава оборонного ведомства.

    – Участие в подобных международных выставках вооружений и военной техники дает нам возможность не только ознакомиться с новинками зарубежных производителей, но и продемонстрировать собственные достижения, – отметил Дмитрий Саламатин. – Многое из того, что мы предлагаем для реализации на внешних рынках, в ближайшее время будет поступать на вооружение украинской армии. Передовые образцы техники и вооружения уже сейчас востребованы нашими партнерами. И наша задача - двигаться в этом направлении дальше.

    Министр обороны Украины также отметил, что использование возможностей предприятий отечественного ОПК уже в ближайшее время позволит серьезно заняться перевооружением Вооруженных Сил Украины.

    – Высокий уровень сотрудничества Министерства обороны с государственным концерном “Укроборонпром” позволяет нам успешно решать самые сложные задачи, которые раньше не решались годами, – констатировал Дмитрий Саламатин.

    Справка. 3 мая в Астане (Республика Казахстан) открылась Международная выставка вооружения и военно-технического имущества “KADEX – 2012”. Украину на выставке представляют Государственный концерн “Укроборонпром” и Государственная компания “Укрспецэкспорт”.

    На организованной ГК “Укрспецэкспорт” экспозиции представлены натурные образцы, макеты и модели военной техники, которая производится ведущими предприятиями оборонно-промышленного комплекса Украины. Национальная экспозиция Украины включает натурные образцы танка Т-72 UA4, бронетранспортеров БТР-4 и “Дозор-Б”, автомобиля КрАЗ-5233, боевого модуля БМ-3 “Штурм”.

    Кроме того, специалисты и посетители выставки смогут ознакомиться с габаритно-весовыми макетами выстрела с противотанковой управляемой ракетой “Стугна”, выстрела с противотанковой управляемой ракетой “Комбат”, переносного противотанкового ракетного комплекса “Скиф”, станции оптико-электронного подавления “Адрос-КТ- 01АВ ”.

    Также представлены макеты десантного корабля на воздушной подушке “Зубр”, катеров “Орлан”, “Гюрза” и “Сокол”, катера “958”, а также макеты авиационных и противотанковых ракет Р-27т, Р-27ЕТ, Р-27Р, Р -27ЕР, Тип-621, Тип-211.

    В масштабе 1:15 демонстрируются модели танка “Оплот”, бронетранспортеров БТР-3Е1 и БТР-4, многофункционального легкобронированного транспортного средства МТ-ЛБ, станции радиоэлектронной разведки “Кольчуга”.

    Для более полного ознакомления с продукцией и перспективными разработками предприятий ОПК Украины посетителям выставки предложен широкий спектр информационных и рекламных материалов.
    1. -9
      4 мая 2012 17:26
      Цитата: aspirin02
      ОТЛИЧНАЯ МАШИНА ...ПОЧЕМУ СТРАННЫЙ ВЫБОР

      Машина отличная - на рыбалку поехать, уток пострелять. Вот только воевать на неё стрёмно.
      1. Yarbay
        +8
        4 мая 2012 17:58
        Сергей Вы на нем воевали??
  3. +11
    4 мая 2012 16:32
    Украинна уверенно начинаеть завоевыв мир не только продажей старой советской техники, но и образцами поссоветской разработки и это радует.
    1. Русский1
      -9
      3 июня 2012 06:42
      отсоси леденец салоедушка, че думаеш вы сильнее нас? пхааахахахахах да мы всю вашу украину в парашу окунём в любую минуту, у нас же есть ядерное оружие, но даже и без него обойдемся, и у вас всеголишь одна подводная лодка, у России больше единиц техники, а так же новейшие самолёты Т 50, а в нынешние временя именно самолетами завоёвывают мир, поэтому ничего вы овечки не завоёвываете, Россия вас в порошок сотрет.
  4. mga04
    +21
    4 мая 2012 16:41
    Почему то, когда закупается техника российского производства, тот же БТР-82, это никому не кажется странным. Но если что то покупается или разрабатывается в Украине - тут же поднимается волна возмущения и непонимания. Автор указывает на недостатки БТР-4, но их можно полностью перенести и на БТР-82. При этом четверка предусматривает, по желанию заказчика, значительное усиление бронезащиты т. к. есть большой запас по грузоподъемности шасси. Пока не указывается, какие варианты исполнения заказаны и с каким боевым модулем, а вариантов там много. Из тех, что уже находятся в серии это, кроме линейных БТР, КШМ, БРЕМ, санитарно-эвакуационная машина. БТР-82 таким разнообразием похвастаться не может.
    Что касается политических мотивов - неужели кто то думает, что Украина имеет большее влияние на Казахстан, чем Россия? Это просто наивно.
    1. +3
      4 мая 2012 17:00
      Просто у нас уже иммунитет на странную политику МО РФ laughing

      На счет заказа БТР-4: 420 машин (270 БТР-4 с боевым модулем «Парус», 80 командных машин БТР-4К, 30 командно-штабных машин БТР-4КШ, 30 бронированных медицинских машин БСЭМ-4К и 10 бронированных эвакуационных машин БРЭМ-4) на общую сумму $457,5 млн
      1. Алексей67
        +3
        4 мая 2012 19:48
        Цитата: RedDragoN
        На счет заказа БТР-4: 420 машин (270 БТР-4 с боевым модулем «Парус», 80 командных машин БТР-4К, 30 командно-штабных машин БТР-4КШ, 30 бронированных медицинских машин БСЭМ-4К и 10 бронированных эвакуационных машин БРЭМ-4) на общую сумму $457,5 млн


        Только забыли указать, что это заказ Ирака оплаченного США, по цене 1,1 млн долл за шт

        Средняя стоимость БТР-4 по контракту 2012 года на поставку 100 бронетранспортёров в Казахстан составляет $1,5 млн за единицу.

        И не понятно, чтото с выполнением заказа Ираку. Напоминаю контракт от 2009 года и читаем
        Ирак — 26 единиц, по состоянию на апрель 2012 года. В декабре 2009 года стало известно о заказе Ирака на 420 машин (270 БТР-4 с боевым модулем «Парус», 80 командных машин БТР-4К, 30 командно-штабных машин БТР-4КШ, 30 бронированных медицинских машин БСЭМ-4К и 10 бронированных эвакуационных машин БРЭМ-4) на общую сумму $457,5 млн., с финансированием покупки Соединенными Штатами Америки[9][10]. Первая партия из 26 машин (первая партия из-за проблем с орудиями была задержана, после чего первая и вторая партии были слиты в одну) прошла приемку в марте 2011 года. 20 апреля 2011 года данная партия была отправлена в Ирак[19]. В апреле 2012 года была произведена вторая партия бронетехники в количестве 62 единиц
    2. anton107798
      +4
      4 мая 2012 19:36
      согласен. тем более вспомните, делает эту машину з-д Малышева, значит двигатель стоит стоящий, и запас мощности очень хороший, второе это то, что есть разные модули, можно ставить по желанию заказчика любую установку! на сколько я знаю не кто больше такого не предлагает!
      1. Eugene
        0
        5 мая 2012 00:05
        К это машине у меня только одна претензия пока:
        двери для водителя видите?При повреждении их крупнокалиберными пулеметами, или мелкокалиберной артилерией имхо есть шанс, что двери заклинит, а люков в крыше вроде нет.
        1. heathen
          +2
          23 января 2013 15:43
          как это люков нет? есть.
  5. +5
    4 мая 2012 16:49
    Хотя многих вгоняет недоумение, переустройства БТР под МТ-ЛБ, но цена/качество у БТР-4 лучше чем у БТР-80(82). Плюс положения дел Казахстана и Ирака - выбор оправдан.
  6. nnnnnnnnn
    +14
    4 мая 2012 16:49
    Почему странный выбор, цена, качество проблем нет если учесть что переговоры шли почти два года и до этого 3 БТР 4 прошли войсковые испытания и с учетом выявленных достоинств и недостатков подписали контракт. Очевидно, что выбор в пользу БТР-4 в Казахстане, как ранее и в Ираке - решения абсолютно политические, и никак не связанные с техническим уровнем собственно украинской бронированной машины.
    Тогда уже надо покупать у китайцев или еще у кого нибудь, а БТР-82А так и так покупаем, появится "Бумеранг" будем покупать в чем проблема то? автор либо тупой либо считает себя крутым аналитиком военным и политическим или жаба задавила?
    1. mga04
      +11
      4 мая 2012 16:58
      Самый правильный и лаконичный вывод - автора "жаба задавила"
      1. vaf
        vaf
        +6
        4 мая 2012 19:13
        Цитата: mga04
        Самый правильный и лаконичный вывод - автора "жаба задавила"


        Я сам ничего не могу понять, поэтому и обратился с вопросом к Kars-u, он спец по бронетехнике!

        Но вот пока воял 2-е предыдущих комента родилась 3-я мысля (а как в народе говорят -всегда верная мысля приходит опосля!!)

        Так вот, я думаю, что никакая "это не жаба"( хотя как вариант очень-очень может быть,поэтому +!), а просто оглядка на старшего товарища, т.е. поясняю:

        Если мы,т.е. РФ покупаем у итальянцев их "консервные банки" и при этом их ещё и "выпячиваем" их на Параде в день Великой Победы (что-то я запамятовал, а на чьей стороне воевали итальянцы??? angry
        (Ничего личного-экскурс в историю!)

        Так может ещё и Леопарды надо было привезти (высказывания наших "великих" начальников по этому поводу ,типа дешевле,надёжнее и т.д. пересказывать не буду,у всех они на слуху....)???

        Так вот вернёмся к "мысли"- так почему Казахам самим не попробывать что и где лучше и надёжнее купить и эксплуатировать????

        А может политика (типа мы и сами с у усами)?

        Или как в том фильме "....позвольте,господа.но коррупцию ещё никто не отменял!" wassat
        1. Алексей67
          +4
          4 мая 2012 19:22
          veteran.air force, Спасибо за коммент, с юмором, но заставляющий задуматься laughing Только, как же ты про "Леопарды" упомянул, а чтобы над Москвой пролетели Ф-35 (для Парадов можно было бы 3-ку прикупить wassat ) забыл? laughing
          1. vaf
            vaf
            +2
            4 мая 2012 19:42
            Цитата: Алексей67
            чтобы над Москвой пролетели Ф-35 (для Парадов можно было бы 3-ку прикупить


            Алексей,+!

            Блин, я до такого ,конечно же не додумался, может потому что в авиацию с Табуреточными головами и вообще "деревянных" не берут???

            Не даром ВЛК отсеивает сразу, ежели что чуть-чуть не так, а тут....сразу плотность измеряют и сразу в ужасе- 0,8!!!!!
  7. +9
    4 мая 2012 17:00
    Да ладно купили ,и хорошо.
    Тут уже англичане как суетеятса на кусок модернизационного пирога советской техники.
    1. Алексей67
      +2
      4 мая 2012 17:05
      Цитата: Kars
      Тут уже англичане как суетеятса на кусок модернизационного пирога советской техники.


      Готовятся Шотландию удержать? Те вроде как суверенитета захотели, да еще и требовали ЯО с их территории убрать smile
      1. +10
        4 мая 2012 17:21
        Да нет,фирма та частная и хочет денег.Так что просто бизнес,а боевой модуль лично меня впечатлил,да и Бушмастер очень мощная пушка.
        Как видим конкуренции хоть одбавляй,не продадим мы,продатут англичане,или словаки--у тех тоже воееное производство на уровне всегда было.
        1. vaf
          vaf
          +1
          4 мая 2012 18:59
          Цитата: Kars
          Так что просто бизнес,


          Андрей и ещё в "догонку" к вопросу о БТР-е и Танке :

          На проходящей в столице Казахстана Астане выставке KADEX-2012 был показан демонстрационный образец военного автомобиля повышенной проходимости "Сарбаз" (Sarbaz - "Воин"), разработанного и построенного в единственном экземпляре АО "Петропавловский завод тяжелого машиностроения" (входящего в состав государственного объединения "Казахстан Инжиниринг").

          Внешне машина похожа на французские машины семейства Renault Sherpa 3.

          Предлагается выпуск этих машин для министерства обороны и других силовых ведомств Казахстана, однако пока что перспективы "Сарбаза" неясны.

          Это уже не первый проект подобного рода в Казахстане.

          Еще в начале 2000-х годов входящий в состав "Казахстан Инжиниринга" бывший 811-й авторемонтный военный завод в Ерейментау Акмолинской области изготовил для министерства обороны Казахстана небольшую партию капотных «хаммероподобных» автомобилей «Барс-01» и «Барс-02" путем переделки старых грузовиков ГАЗ-66, однако программа также не получила развития.
          1. +8
            4 мая 2012 19:09
            Что сказать молодцы что сами делают,но по таким я не люитель.
            Что действительно заинтересовало так это Т-72Z там правда без Израиля не обошлось но все равно интересно.
            1. Eugene
              0
              5 мая 2012 00:08
              Израиль легко заметить по противоскользящему покрытию как на меркаве. Вроде кроме них никто его не использует (еще на новой грузинской БМП видел).
    2. nnnnnnnnn
      +3
      4 мая 2012 17:12

      боевой модуль 25 мм автоматическая пушка американской компании Бушмастер - М242. Кроме того, по утверждению разработчиков этот боевой модуль легче, надёжнее, мощнее и может устанавливается на большинство современных боевых машин без значительных переделок, что определяет довольно широкий спектр его применения.
      1. Русский1
        -5
        3 июня 2012 06:47
        да у салоедов всё сделано с помощью американцев.
    3. ДЖИГИТ
      0
      4 мая 2012 17:19
      Это чешское творение...
    4. vaf
      vaf
      +2
      4 мая 2012 18:55
      Цитата: Kars
      Да ладно купили ,и хорошо.


      Андрей,я уже говорил,что от бронетанковой техники далёк.ну разве что как раньше -только в виде цели.но суть не в этом?

      А как ты пояснишь вот эту новость:

      На проходящей в столице Казахстана Астане оборонной выставке KADEX-2012 были представлены два новых варианта модернизации танков Т-72 .

      Один из новых вариантов был представлен казахской государственной компанией "Казахстан Инжиниринг".

      По имеющимся сведениям, данный проект разработан при участии украинских специалистов и изральской компании Elbit Systems.

      Согласно информации сайта www.vestnik-rm.ru , при данном варианте модернизации танк Т-72 получил встроенную динамическую защиту, противокумулятивные решетки.
      Дневной прицел наводчика остался прежним, однако старый активно-пассивный ночной прицел заменен на тепловизионный.
      Командир танка получил возможность дублировать действия наводчика. Механик –водитель также получил новый прибор наблюдения.
      Установлены новые средства связи и навигации западного производства. Возможна установка кондиционера и вспомогательного энергоагрегата. Танк получил гусеничную ленту с резиновыми подушками.
      Двигатель - мощностью до 840 л.с. (то есть характеристики подвижности остались прежними).

      То есть и БТР мимо нас, теперь Танки??? recourse

      Ничего личного к братьям Украинцам. просто возник вопрос??? what
      1. +5
        4 мая 2012 19:13
        Цитата: veteran.air force
        То есть и БТР мимо нас, теперь Танки???

        Ну что тут сделать,Укрспецэкспорт стараетса как может,но у России тоже есть свои приоритеты---например авиация,да и еще много чего.Неговоря уже о том что про модернизации и их закупки ничего не ясно.
        1. vaf
          vaf
          +5
          4 мая 2012 19:45
          Цитата: Kars
          Укрспецэкспорт стараетса как может


          Спасибо, ты лишний раз подтвердил мою мысль, что наш РОСОБОРОНЭКСПОРТ пора то же "потрясти", а то в последнее время столько контрактов "мимо ры.....,простите, мимо всего", что пора бы и задуматься!!! recourse
      2. alihan.kz
        +1
        6 апреля 2013 18:35
        я по началу думал что это Т-80У
  8. -5
    4 мая 2012 17:01
    Смотрю я на него... Ну, чисто помесь негра с мотоциклом...
  9. +8
    4 мая 2012 17:03
    В статье сказано:подписали соглашение о совместном производстве бронетранспортера БТР-4 .
    Что то последнее время я не слышал о совместном производстве с Россией какой нибудь военной техники.
    Интересно что скажут когда у нас начнут собирать турецкие Кобры.Хотя сколько желчи читал о начале сборки вертолетов ЕС-145 и сельскохозяйственного самолета "Арай".
  10. ZUI
    ZUI
    +1
    4 мая 2012 17:13
    БТР-80 неплохая машина с рядом недостатков, но ЭТО - все недостатки лишь усугублены. Увеличена высота, башня просто ненормальная - помесь сарая с собачьей будкой, кабина автомобильная... Подойдет только для армии банановой республики - революционеров по джунглям гонять и демонстрации разгонять. Для армии государства, граничащего с Китаем и неспокойной нынче Средней Азией - не то.
    1. mga04
      +2
      4 мая 2012 22:31
      То, что вы называете башней на самом деле - вынесенный боевой модуль. Т. е внутри машины он места не занимает, и боекомплект там же. Автомобильная кабина? Может быть. Вот только стекла - пуленепробиваемые стеклоблоки, при необходимости закрываются бронекрышками.
  11. nnnnnnnnn
    +4
    4 мая 2012 17:16
    Вариант модернизации БМП-1 по-словацки или боевая машина MGC-1. Словакия

    При разработке систем для этой машины разработчики в основном ориентировались на современные войны, которые ведутся в мире. То есть, эта машина предн6азначена, прежде всего, для выполнения различных миротворческих миссий, и борьбы с всевозможными повстанцами и партизанами. Поэтому в машине MGC-1, особое внимание было уделено устойчивости к такому оружию, как РПГ-7, которых традиционно очень много на вооружении любых повстанческих отрядов. Кроме того, не менее пристальное внимание разработчики уделили устойчивости машины к воздействию мин и самодельных фугасов.
    Что касается вооружения, то MGC-1 оснащена дистанционно-управляемым модулем TURRA 30, который предназначен для установки, не только на БМП, но и на различные типы колесных и гусеничных бронированных машин.

    Модуль TURRA 30 оснащён 30мм скорострельной пушкой, спаренной с нею 7,62-мм пулеметом и парой противотанковых ракет Konkurs. Кроме того, боевой модуль оснащён восемью дымовыми гранатами. Противотанковые ракеты Konkurs имеют эффективную дальность стрельбы 2 500м, и способны поражать как наземные, так и воздушные цели. Так же, эти ракеты будут смертельно-опасными, практически, для всех современных ОБТ.
    Источник: http://www.armyrecognition.com/ideb_2012_show_daily_news_pictures_video_uk/new_t
    echnology_demonstrator_mgc-1_vehicle_from_excalibur_army_a_response_against_new_
    threats_0205123.html
  12. Nechai
    +1
    4 мая 2012 17:34
    "Диапазон рабочих температур окружающего воздуха от 40 до +55 °C".
    -40С не маловато? Зимы-то бывают ой какие. И чё тогда делать? Оттепели ждать? Почему вышли из диапазона + и - 50С. Не от балды же в Союзе был такой диапазон....
    1. heathen
      0
      23 января 2013 15:55
      Ну, по всей видимости, у Украины в планах не стоит завоевание Сибири или Аляски, поэтому температурный диапазон заточен под такие климатические условия :)
  13. +5
    4 мая 2012 18:08
    Интересно какая статья выйдет по поводу покупки военно-транспортных самолетов С-295.
    1. Алексей67
      +4
      4 мая 2012 18:39
      Цитата: болот
      Интересно какая статья выйдет по поводу покупки военно-транспортных самолетов С-295.


      Ваши деньги, покупайте на здоровье drinks

      В 2013 году авиационный парк Военно-воздушных сил Казахстана пополнится двумя самолетами С-295 европейского авиационного концерна Airbus, сообщила пресс-служба министерства обороны, передает ИА "Новости Казахстан".


      "Контракт на их поставку подписан между уполномоченным органом Министерства обороны Казахстана по экспорту и импорту вооружения и военной техники – Республиканским государственным предприятием "Казспецэкспорт" и структурным подразделением концерна Airbus – компанией Airbus Military", - говорится в сообщении.
      По информации Минобороны, первые два самолета будут поставлены в Казахстан в начале 2013 года. Дополнительно был подписан меморандум о взаимном понимании на дальнейшую поставку еще шести самолетов С-295.

      "Соответствующие контракты будут подписываться последовательно в течение следующих нескольких лет. Таким образом, до конца 2018 парк военно-транспортной авиации казахстанских ВВС пополнится восемью самолетами С-295", - уточняется в сообщении.

      В рамках меморандума о взаимопонимании компания Airbus Military будет передавать требуемую технологическую информацию по обслуживанию самолетов с тем, чтобы в дальнейшем казахстанские военные специалисты самостоятельно обслуживали самолеты С-295.

      "Подписанию контракта на поставку военно-транспортных самолетов С-295 предшествовал тщательный мониторинг рынка военно-транспортных самолетов, который провели специалисты Сил воздушной обороны Вооруженных Сил Казахстана. Были изучены различные варианты. К числу явных достоинств самолета С-295 были отнесены его хорошая устойчивость и управляемость, высокая маневренность, что позволяет выполнять полет на предельно малых высотах.", - подчеркивают в Минобороны.
      Подписанию контракта на поставку военно-транспортных самолетов С-295 предшествовал тщательный мониторинг рынка военно-транспортных самолетов

      Часовой расход топлива на самолете С-295 в два раза меньше чем на самолетах аналогичного класса. Самолет имеет большую дальность полета – более 5500 километров.

      Самолет успешно эксплуатируется в военно-воздушных силах таких стран, как Испания, Франция, Чехия, Финляндия и другие. Казахстан стал первым государством-заказчиком этого самолета в регионе СНГ.

      Результатом обновления авиационного парка будет создание группировки военно-транспортной авиации, способной выполнять переброску войск, вооружения и военной техники на любое стратегическое направление без промежуточных посадок для дозаправки топливом, отмечают в министерстве.
  14. Vital 33
    +14
    4 мая 2012 19:09
    Статья,- полное Г.....НО!!! Автор брызжет желчью и негодованием, как так!, как они ПОСМЕЛИ купить что-то не в России?!!!! Я уже писал по поводу таких статей и комментариев, так меня чуть не обвинили в разжигании поутихших украино-российских " войн"... И вот снова, люди видевшие БТР-4 только на картинке со знанием дела говорят о том какое гуано этот БТР... А военные наверное полные тупицы... Но вот если бы закупили БТР-82, ( которому действительно пора уж на покой) то было-бы все хорошо...
    Очевидно бешенство вызывает намерение производить Казахстаном эти машины, и в итоге отказ от Российских БТР... Казахи молодцы!!!!
    1. +9
      4 мая 2012 19:37
      Мы в России же до этого заказали БТР-82 :30(всего заказано 190, в 2012 году поступит ещё 70 штук),10 ( Может поступить ещё партия БМПТ)
      Нам главное за короткое время перевооружится,до 2014 года.
      Времени не что бы стоять в "очереди".
      1. Vital 33
        +1
        4 мая 2012 19:41
        Почему до 2014? Что произойдёт?
        1. +6
          4 мая 2012 19:49
          Vital 33,
          Прогнозируемый вывод НАТОвских войск из Афганистана.
          1. Vital 33
            +4
            4 мая 2012 20:00
            Духов в гости ждёте? Ну тогда парни вам все карты в руки...
            1. +6
              4 мая 2012 20:24
              На счет духов толком не знаю а вот беженцы могут быть,вот Узбекистан возмущается что мы границу перекрываем инженерными сооружениями.
              А так "старье" наверно будем "дарить" Северному Альянсу .
              1. +3
                4 мая 2012 22:06
                Вывод американских войск и натянутые отношения США с Пакистном развяжут руки Талибам, и Китай вполне может поставить вооружение (не явно) Талибам.
                Ситуация станет сложной, нужно готовиться, полностью с вами солидарен.
                1. +4
                  4 мая 2012 22:34
                  saturn.mmm,
                  Китай на вряд ли будут поставлять оружие талибам,иначе оружие появится в СУАР а вот по Шанхайскому договору,Китай может быть на стороне Северного Альянса и в конце поучаствовать,под шумок,добыче полезных ископаемых.
                  Ахмад Шах Масуд расплачивался за поставки оружия-изумрудами.
    2. Антипов
      -6
      4 мая 2012 20:06
      Я вижу только одно преймущество БТР-4 перед БТР-82А- выход десанта сзади... Минусы тоже есть о них много сказано и без меня. В целом машины равные,но как то читал в сети анализ украинских БТРов очень граммотным человеком (кажется одним из конструкторов),так вот он говорил что шасси украинских БТР чрезвычайо перегружены и установить на их база какое то современное и тяжелое вооружение и оборудование не представляется возможным. Теперь вспомните сколько машин создано на базе БТР-80- "Нона -СВК",неимоверное количество КШМ и спецмашин,Машин тех. помощи. Решение о закупке в Украине БТР чисто политическое и может быть коррупционное. Некоторрые решения МО Казахстана трудно назвать логичными. Опять давайте вспомним закупку Казахстаном в Израиле некоторых артиллерийских комплексов. Самоходная гаубица на базе КАМАЗа и гаубиы Д-30,собранная в Израиле- на совместных учениях сил быстрого реагирования признана совершенно не годной(гидравлика наведения собрана на основе гражданских стандартов и комплектующих,полностью незащищенная и проч.),Самоходый миномет собраный в Израиле,также признан не годным,выяснилось что после нескольких выстрелов днище машины деформируется делая эксплуатацию машины невозвожной ,ну и т.д. Помнится в Казахстане даже посадили зам. Министра Обороны за это.... Складывается мнение что наступают на те же грабли... БТР-4 Хорошая машина для полицейских операций для таких стран как Таиланд,Перу и прочих. Но для стран притендующих на звание региональной державы не подойдут. ИМХО
      1. +8
        4 мая 2012 20:12
        Цитата: Антипов
        анализ украинских БТРов очень граммотным человеком (кажется одним из конструкторов),


        Не от Гурк Хана случае дровишки?
        на четверке и так стоит 30 мм скорострелка,котоая по массо-габаритам и импульсу отдачи не так уж и далека от миномета НОны ушла.
        И разве на БТР ставят что то еще мощнее?

        в принцыпе время и эксплуатация покажет.
        1. Антипов
          -5
          4 мая 2012 20:19
          Нет,не от него,возможно он тоже исползовал тот же первоисточноик,я это читал до того как вообще узнал про гурхана. С массо-габаритами Вы уж загнули))) Масса самого орудия,систем наведения,возимого боекомплекта, да и самой башни много больше. Вооружения не ставят но воот оборудования очень много (машины РЭБ и РТР,связь и уравление) А самое тяжелое что ставили и с успехом на БТР-80 была башня от Спрута-СД,она кажется так же называлась Спрут-СВК. но в серию не пошла,не нашли места в штате современой армии,да и по большому счету у пехоты и так достаточо пртивотаковых средств(пехота не ВДВ wink )
        2. Ластик
          +1
          4 мая 2012 20:33
          Кстати,если ты не в курсе, берлога вернулась в онлайн ,ну вернее там пока-что голые стены
          1. Антипов
            -5
            4 мая 2012 20:40
            Если Вы это мне,то
            Во первых - я не понимаю о чем Вы(какая берлога?)
            Во вторых с Вами на "ТЫ" я не переходил...
            1. +2
              4 мая 2012 21:24
              Про Бердлгу это мне.

              а вы приведите массо-габариты и всего делов.При этом не забутьте что тут есть десант,а там только 4 человека экипажа.
      2. Vital 33
        +4
        4 мая 2012 20:18
        БТР-4К — командирский вариант БТР-4
        БТР-4КШ — командно-штабной вариант БТР-4
        БСЭМ-4К — бронированная санитарно-эвакуационная машина на базе БТР-4
        БРМ-4К — боевая разведывательная машина на базе БТР-4
        БРЭМ-4 — ремонтно-эвакуационная машина на базе БТР-4
        МОП-4К — машина огневой поддержки на базе БТР-4
        БТР-4Е — экспортный вариант БТР-4
        БТР-4КЕ — экспортный вариант БТР-4К
        БТР-4КШЕ — экспортный вариант БТР-4КШ
        БСЭМ-4Е — экспортный вариант БСЭМ-4К
        БРЭМ-4Е — экспортный вариант БРЭМ-4
        1. Антипов
          -6
          4 мая 2012 20:31
          машины с идексом "е" отбросьте остается 6 модификаций по массе практически не отличающихся друг от друга,самая тяжелая с модулем "парус"
          1. Vital 33
            +1
            4 мая 2012 20:37
            Нет, самая тяжелая МОП-4К, машина огневой поддержки с орудием в 120мм...
            1. Антипов
              -4
              4 мая 2012 20:42
              Сорри не знал. И как она? Состоит на вооружении,кто купил?
              1. Vital 33
                +1
                4 мая 2012 20:51
                Она нормально :)))), на вооружении у нас не стоит, по причине полной нищеты МО, насколько знаю именно эту модификацию пока никто не купил, но она есть, и даже стреляет. А вообще она помоему делалась как дань западной моде... По мне так "НОНА" со своей всеядностью к любым боеприпасам полезнее...
                1. Антипов
                  -4
                  4 мая 2012 20:55
                  И мне,если интересно,то можете почитать мои посты на обсуждение статьи "Какая БМП нам нужна",там, если правильно помню, многое сказано про низкоимпульсное орудие Ноны и 100мм орудие-пусковую установку БМП-3
                  1. Vital 33
                    0
                    4 мая 2012 21:01
                    Читал с удовольствием, опять-же, во многом согласен...
      3. Splin
        0
        4 мая 2012 20:56
        МОП-4 имеет 120-мм орудие и ничего. Для Ирака предлагали вариант со 105 мм танковой пушкой.
      4. +2
        4 мая 2012 21:06
        У ВАС Казахи купили Камаз БПМ 97 Выстрел , которые показали себя не очень хорошо, по крайней мере с ваших сайтов их очень ругали из-за их частых плолмок.
      5. mga04
        +1
        4 мая 2012 22:36
        Этот специалист случайно не Хлопотов? Тот прям ядом брызжет при упоминании харьковской техники.
        1. Антипов
          -4
          4 мая 2012 22:50
          Я уже ответил про гурхана,читайте внимательнее. Согласен,его иногда заносит,но поверьте у него куча оппонентов извергающих не меньшие потоки яда,но только уже на российскую технику))))) Хотя признаю,что во многом я его поддеживаю,но я как и всякий человек могу иметь свое собственное мнение и очень часто свое мнение я аргументирую. Мою статью "Сравнениее танков Т-64,Т-72 и Т-80" на многих сайтах,в том числе и на этом часто приписывют ему)))) Я уже привык.
  15. +2
    4 мая 2012 19:28
    Кое что о проходящей выставке:to.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=423:kadex-2010-&cati
    d=64:news-archive&Itemid=91
  16. Virtor
    0
    4 мая 2012 19:58
    Лучше б БТР 90 купили! Хоть потдержали отличную машину!Как потдержали БМПТ((( Украина без обид,ваш четвёртый такой же хлам как наш 82й! И всё из за новой моды загрузки с кормы!!!Будто у БТРа ну нет других задач как загузить и выгрузить мотострелков ! Жертвуем ради заднего "прохода" всем!Вопрос что важнее выполнение боевой задачи или комфорт и безопасность ЛС при погрузке и выгрузке !? То что Казахи не стали ждать новых Российских вундервафлей -дело Казахов...Надеюсь что деньги полученные Украиной пойдут на развитие оборонки....
    1. Vital 33
      +6
      4 мая 2012 20:13
      Ну объясните, чем "наш четвёртый" хлам. Я вот не пойму никак! Просто тем что вы так думаете? Я не говорю что он лучший в мире, это было бы смешно!, но по-моему это крепкий середняк в своём классе. Лучше чем советская линейка БТР, или вы думаете что в Харьковском КБ сидят , и не могут склепать приличную машину? Или делали его в бункере, без учёта опыта строительства подобных машин? Я понимаю , что немецкий "Боксер" это круто, так он стоит 5 МИЛЛИОНОВ долларов!!!! Нормальная машина, только дело покажет чего он стоит... Хотя от души желаю чтобы до этого не дошло у Казахов...
      А ваш 90-й при всём моём уважении к этой машине, ваши вообще зарубилии...
      1. Антипов
        -8
        4 мая 2012 20:35
        Я на пример не говорю что он хлам! Обыкновеный,но я и не вижу чем он лучше в целом БТР - 82А. БТР -90 лучше их обоих по-любому. Но дело в том,что даже он - машина вчерашнего и настоящего,но ни как не будущего. Потому "наши" от него и отказались от него,как и от БМПТ.
        1. Yarbay
          +3
          4 мая 2012 20:41
          Александр в целом Вы правы,но давайте ответим на вопрос с кем собираеться воевать Казахстан!!
          Кто соседи??
          Кто потенциальные враги??
          Думаю выбор правельный и он сделан исключительно для развития ВПК,!
          но это мое мнение!!
          1. Антипов
            -3
            4 мая 2012 21:39
            КИТАЙ!!!! Думаю этим одним,но очень емким словом все сказано)))) Вот именно поэтму нужно иметь современный,мощный БТР.,а не полиейская машина. ИМХО
            1. Yarbay
              +1
              4 мая 2012 22:22
              Александр Вы это серьезно??
              не ожидал от Вас!!
              Вы думаете какая то армия способна воевать сейчас с Китаем без ЯО??
              1. Антипов
                -1
                4 мая 2012 22:37
                Стоп! Стоп! Стоп! Давайте разберемся! Понятное дело что Казахста не справится с Китаем в одиночку,без вопросов. И что?! Следуя Вашей логике надо вообще распустить армию Казахстана,оставить ВВ и полицию,и тихо курить бамбук! На то и нужно ОДКБ,Евразес и прочие! Это я от Вас такого не ожидал))) Сценариев возникновения конфликта уществует множество,от нашествия уйгурских беженцев из Сынцзян-Уйгурского АО Китая,напоминаю что там уже давно тлеет конфликт между уйгурами и правительством Китая,совсем недавно там вообще была настоящая война. А уйгурская мосульманская диаспора в Казахстане самая большая, до конфликта на всей южной границе Казахстана. И Да я считаю, что в мире есть несколько армий способных воевать с Китаем без применения ЯО и не разделяю таких панических настроений.
                1. Yarbay
                  +2
                  4 мая 2012 22:45
                  Уважаемый Александр!
                  Вот Вы согласились ,что Казахстану не сдюжить в одиночку с Китаем но я не предлогал распустить армию Казахстана!!
                  Но приобритение лицензии на выпуск пусть не машины будущего,а довольно таки современого по Вашему не поможет организовать в будущем свою современную машину в перспективе???!!Вот о чем я!
                  Насчет войны без ЯО с Китаем -это было бы возможно у предпологаемых Вами армий в том случае если бы у Китая не было бы ЯО!!
                  Но это мое мнение!
                  1. Антипов
                    -1
                    4 мая 2012 23:02
                    Ок! Я безусловно уважаю ваше мнение,но отвечу и на это. Давайте вспомним 2Мировую войну. Хим оружие было у всех сторон,но его не применили понимая что это палка о двух концах. США применили ЯО потому что ответа от Японии не ожидали. Я не говрю что война с Китаем возможа только как тотальная,грозящая Китаю утратой независимости и отторжением больших территорий,когда Китай будет вынужден применить Яо. Существуют конфликты локальные,приграничные и другие,но в кторых могут и будут участвовать ВС,и тут как раз пригодятся современные БТР.
                    1. Yarbay
                      +1
                      4 мая 2012 23:13
                      Спасибо за Ваше мнение Александр!
                      Но давайте несравнивать ЯО с химическим оружием!
                      Насчет локальных конфликтов в случае с Казахстаном-это невозможно!
                      По любому впрягаеться Россия!!
                      Возможен один вариант-поток беженцев из Китая в случае войны Китая с другой державой!!
                      1. Антипов
                        -3
                        4 мая 2012 23:22
                        Ну почему же не будем?! Будем конечно это иметь в виду,куда ж без этого. Напомню Вам приграничные войны(именно войны а не конфликты) между Индией и Пакистаном. Во время последних у обоих сторон уже было ЯО,однако применить его не решились. Почему,ответ Вы, думаю,знаете сами. Россия етественно впрягется,мы верны союзническим обязательствам и не думаю что мы впрягемся именно ядерным оружием. Это ни как не снимает с казахстанской армии обязательств по защите Родины. Впрочем сейчас этот предполагаемый конфликт даже обсуждать так долго не стоит,уж очень он гипотетический и к теме БТР слишком опосредован,как говорится офф топ. Давайте закочим? Спасибо!
                      2. Yarbay
                        +1
                        4 мая 2012 23:24
                        Александр во время войн Индии и Пакистана у них еще не было ЯО!!
                        Жму Вашу руку!!
                    2. +5
                      4 мая 2012 23:28
                      Горные хребты отделяют Китай от Казахстана,довольно сложным рельефом.Есть оно место шириной 12,5км длиной около 50км" Джунгарские ворота"-довольно специфическое место с сильными ветрами.Ветер дует с территории Казахстана в Китай,зимой там "весело".С Советских времен существуют довольно серьезные военные сооружения.От границы где то порядка 100км идет еще одна горная гряда.
                      1. Антипов
                        -5
                        4 мая 2012 23:43
                        Спасибо за информацию!! Остается еще добавить что населена преймущественно уйгурами))) Или я ошибаюсь?
                      2. +3
                        4 мая 2012 23:53
                        Антипов,
                        Уйгуров в Казахстане порядка 223 тысяч,компактно проживают в Уйгурском районе Алматинской области,Чунджа.Но численность их в том районе маловата,все от туда потихоньку переезжают в город или в пригород.место скажу довольно не привлекательное,оазис и каменистая пустыня.
            2. Zynaps
              +1
              4 мая 2012 22:32
              Цитата: Антипов
              КИТАЙ!!!! Думаю этим одним,но очень емким словом все сказано))))


              только не сказано самое главное, что НОАК - это такая армия в себе, годная разве что для партизанских действий. в которой элитных частей меньше, чем вся Российская Армия, остальное - полуграмотные крестьяне, годные разве что для наступления в стиле "людская волна". не говоря уже о массе устаревшей боевой техники (а собственная новая находится на уровне советской, начала 80-х в лучшем случае). ну и на закуску. НОАК не имеет опыта проведения широкомасштабных боевых действий фронтами. весь их опыт - полупартизанская война с Гоминьданом, действия на узком фронте в Корее и пограничные бои с ПВ и СА, а также с вьетнамским ополчением (всё - не в пользу НОАК).

              пробой пера НОАК - по настоящему - будет отторжение назад Тайваня. а для этого им надо поднакачать яйца собственным ВМС.

              экономический рост во всемирном производстве ширпотреба - это далеко не показатель военного могущества. тут опыт - лучший учитель. чья армия молниеносно и с минимальными потерями разгромила Квантунскую армию, в Китае очень хорошо помнят.
        2. Vital 33
          +2
          4 мая 2012 20:44
          Я понял, )))) , главное сказать " лучше по любому"!!!, и эта магическая фраза сразу делает машину самой лучшей... bully
          1. Антипов
            -3
            4 мая 2012 20:51
            Ну не передергивайте,можем конечно аргуметированно говорить и про БТР-90. Но не в этом же суть. БТР- 90 ни кто и ни когда не купит просто потому что его не будут выпускать,вот собственно и ответ. И Обсуждать и Спорить про БТР-90 имено поэтому не нужно и не стоит)))) Нет его и все)))) А вот с "если бы" да "кабы" эт не ко мне))))
            1. Vital 33
              0
              4 мая 2012 20:57
              Согласен с Вами, лично мне 90-й очень нравился, и жаль что его похерили.Посмотрим что склепают ваши, надеюсь не хуже.
              1. Антипов
                -3
                4 мая 2012 21:11
                Если честно то все Россияне,в том числе и я немного бздят за будущее(нормальная такая позиция) слишком многое обещенно(Армата,Курганец,Бумеранг,Тайфун,Борей,Ясень,Булава,медведь,Необитаемост
                ь,Совершенствование,Т-50,новый автомат и проч и проч,). Очень хочетсчя чтобы это все было и очень по этому поводу переживаем. Но судя по вбросам информации и первым (да и не первым) шагам все должно получится. Как говорится-будем посмотреть wink
                1. Vital 33
                  0
                  4 мая 2012 21:14
                  Будем надеятся что получится...
                  А что такое Необитаемость,и Совершенствование?, или это юмор ?
                  1. Антипов
                    -4
                    4 мая 2012 21:22
                    Нет не юмор Это проекты модернизаии артиллерии (2с19 Мста-С). Некотрые решения по этим темам уже применяются на "Мсте" при их ремонте и модернизации. Внешне у этих машин немного другая башня. Фото есть в репортажах с нижнетагильской выставки.
    2. +4
      4 мая 2012 20:28
      Virtor,Лучше б БТР 90 купили!
      Вопрос как быстро ваше ВПК сможет произвести эти БТР?
      1. Yarbay
        +2
        4 мая 2012 20:42
        Болот а Вы не в курсе в случае покупки БТР90 российские компании лицензию и технологие передали бы Казахстану?
        1. +3
          4 мая 2012 20:52
          Yarbay,
          Наверно нет.
          А вот Южно африканцы могут.У вас что то совместное есть. wink
          Южно Корейцы,Французы с немцами и турки передают.
        2. nnnnnnnnn
          +3
          4 мая 2012 21:26
          Цитата: Yarbay
          Болот а Вы не в курсе в случае покупки БТР90 российские компании лицензию и технологие передали бы Казахстану?

          А почему нет?
          Россия планирует создать в Казахстане сервисные центры по обслуживанию военной техники российского производства, сообщает ИА «Новости-Казахстан» со ссылкой на заявление замдиректора федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России Константина Бирюлина. «Сегодня я встречался с заместителем министра обороны Казахстана Сергеем Громовым. Мы обсуждали достаточно откровенно все направления, связанные с созданием сервисных центров по обслуживанию техники российского производства, которые находятся на вооружении Казахстана», – сказал Бирюлин. Он отметил, что российская сторона открыта, готова передать все технологии и создать сервисные центры в Казахстане, «чтобы работа по поддержанию технической готовности казахстанского оружия находилась в надежных руках тех предприятий, которые находятся в Казахстане». «Мы договорились в конце июня подготовить более расширенный план нашей работы по этому направлению сотрудничества», – подчеркнул Бирюлин.
          1. +3
            4 мая 2012 21:42
            Интересно когда сервис центры организуют,не появятся ли "разгромные" статьи в прессе,митинги...и тд. Шучу. wink
            1. Splin
              +2
              4 мая 2012 22:01
              Украина не в ЕвроЗЭС, но Казахстан уже планирует собирать совместно на своей територрии АНы, БэТэРы и ЗАЗы.
              1. Антипов
                -3
                4 мая 2012 22:04
                Ну и слава Богу! Начнем с такой интеграции. А дальше посмотрим!
              2. +2
                4 мая 2012 22:16
                Splin,
                Вопрос:Какое ваше мнение на счет ЗАЗ Шанс,кажись так называется и у нас уже скоро будут собираться-в Костанае.
                1. Splin
                  +3
                  4 мая 2012 22:31
                  Это экспортное название. У нас идет как СЕНС 1,3 (70 л.с) и Ланос 1,5 (86л.с 8 клап и 109 л.с 16 клап) + с автоматом 1,4 (101 конячка). Машина - рабочая лошадка. Дизайн конечно устаревший, но все сносно работает и не трещит как в ВАЗах. А запчасти внутри страны дешевле нежели на Жигуль. Только 1,3 брать не советую-если только в такси по городу (он самый дешевый).
                  Вообще лучше зайти на автомобильный форум и почитать отзывы владельцев. У меня его не было.
                  1. +3
                    4 мая 2012 22:42
                    Спасибо за ответ,надоело ездить на б.у. охота в "масле". wink
      2. Virtor
        0
        5 мая 2012 00:14
        Вот же блин ...Режете меня этим вопросом!Мы не можем делать хорошую машину так как мощности заняты производством старой и уже не очень хорошей....
  17. Сержант
    +6
    4 мая 2012 22:03
    Считаю, что решение принимал не сам Смагулов, а наш Казахстанский САМ, и думаю, как-то(нибудь) увязал мнение с партнёрами по ОДКБ.
    Если не относиться к Украине как к неприсоединенцу к нашему НОВОМУ МЕЖГОСУДАРСТВЕННОМУ ОБРАЗОВАНИЮ (Дай бог ему состояться), и не тормозить все начинания и желания кооперироаться именно со странами некогда Великого Союза, а не с придатками нато, то решение это Казахстана ПРАВИЛЬНО.
    Чем больше будет связей у России, Белоруссии, Казахстана с Украиной на всех уровнях, производства чего угодно, танков, граблей, сахара, тем больше выиграет наше будущее, ведь УКРАИНА, это НАШЕ, это большой ТРУДЯЩИЙ НАРОД, это НАШИ БРАТЬЯ, это отколотый америкосами стратегический регион(дай бог им сгнить побыстрее).
    А Отец мой, Вечная ему память, в составе 1-го Украинского фронта освобождал Украину, и в редких своих разговорах о той Великой Освободительной войне, с большим уважением отзывался о Людях населявших нынешнюю незалежную, а в 91-м с большим удивлением не понял почему именно Украина в числе первых захотела отделится.
    1. +4
      4 мая 2012 22:13
      С наступающим праздником ДНЕМ ПОБЕДЫ!Поздравляю форумчан!
  18. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    +2
    4 мая 2012 23:43
    "Странный выбор - БТР-4 в Казахстане"-Скорее странное название и странная статья. Что тут плохого. Может потому, что в России не закупили,тогда шовинизмом попахивает.
  19. +4
    5 мая 2012 00:46
    Просмотрел все комменты и только Сержант зацепил краем причину поставки БТР-4. Моё мнение. Раз не находится политического решения по укреплению связей Украины с ОДКБ, то просто военные начинают эту интеграцию не дожидаясь политиков. Военный с военным, быстрей найдут общий язык. Да и академии вместе одни и те же заканчивали. С уважением.
  20. +6
    5 мая 2012 10:23
    Колесная бронетехника - сие оччень конкурентный рынок где появилось очень много игроков с качественным продуктом. И заметно, что россияне не совсем гибко реагируют на изменения в конъюнктуре. БТР-4 - это универсальная платформа, на основе которой существуют вариации командирской и санитарной машины, ремонтно-эвакуационной машины (всё это "в железе" отправлено в Ирак), а также машины с миномётом и гаубицей (на бумаге). У казахов есть очень не плохой опыт "совокупления" артиллерии и бронетехники (с помощью Израиля), и потому платформа на основе БТР-4 им очень подойдёт.
    1. +2
      5 мая 2012 13:43
      На счет колесной бронетехники.
      Байка:На ПУЦу прошел сильный дождь с грозой,земля-лёс,суглинок,посадили БМП-2 на брюхо,грязище...Подогнали БТР-80,он давление в колесах стравил.Крутился-вертелся не выдернул,пока с соседнего поселка Ка-700 не пригнали.
  21. nnnnnnnnn
    +3
    5 мая 2012 10:27
    Как стало известно "Ъ", Москва и Астана подпишут сегодня протокол о намерениях по закупке учебно-боевых самолетов Як-130 для нужд военно-воздушных сил Казахстана. По словам источников "Ъ", Астана пока еще не определилась с количеством необходимых к закупке Як-130, однако подписание подобного документа ускорит переговорный процесс и позволит дальше продвигать российские учебно-боевые самолеты на рынок региона.

    О том, что Москва и Астана готовятся подписать предварительное соглашение о закупке учебно-боевых Як-130, "Ъ" рассказал источник в российской делегации. "Впервые Астана проявила интерес к этим самолетам практически сразу после того, как они были приняты на вооружение ВВС России,- говорит собеседник "Ъ".- После последнего посещения казахстанской делегацией завода "Иркут" представители Минобороны Казахстана всерьез заинтересовались учебно-боевыми самолетами, поскольку именно этот сегмент они собираются развивать в ближайшее время".

    По сведениям "Ъ", в проекте документа не указано количество самолетов, на котором сходятся стороны. "Предложение России по Як-130 нас очень интересует, но пока мы должны точно рассчитать необходимое количество требуемых самолетов и согласовать приемлемые ценовые параметры в правительстве. Для этого потребуется время",- подчеркнул источник "Ъ" в Минобороны Казахстана, добавив, что никаких препятствий для подписания контракта нет. Собеседник в российской делегации, в свою очередь, заверил, что мощностей иркутского завода хватит для изготовления того количества самолетов, на котором остановится казахская сторона.

    По словам собеседников "Ъ" в российской делегации, продвижение Як-130 на рынки является одной из первоочередных экспортных задач. "Интерес к этим самолетам большой, поэтому нужно работать очень оперативно, именно поэтому подобный документ о сотрудничестве позволит показать всю серьезность намерений обеих сторон,- говорит один из российских чиновников.- Как только мы заключим сделку по Як-130, следующим шагом станет начало переговоров по истребителям Су-30МК2, тем более что интерес к ним со стороны Минобороны Казахстана проявляется уже сейчас". От официальных комментариев в "Рособоронэкспорте" воздержались.

    Напомним, что последний контракт по Як-130 был заключен с Сирией в декабре 2011 года: согласно его условиям, Дамаск планирует получить 36 учебно-боевых самолетов, заплатив при этом порядка $550 млн.

    Иван Сафронов, Астана

    "Коммерсантъ-Online", 04.05.2012
  22. kov
    kov
    0
    6 июля 2012 23:03
    бтр-4 http://www.youtube.com/watch?v=x_Gccc9lJPo