Пашинян предлагает переговоры по Карабаху. Ответ Азербайджана

Баку готов к переговорам по урегулированию карабахского конфликта, но призывает новое политическое руководство Армении «не повторять ошибки своих предшественников», передает РИА Новости заявление представителя МИД республики Хикмета Гаджиева.

Восьмого мая парламент Армении избрал премьером Никола Пашиняна. Перед избранием он заявил о готовности вести переговоры с Азербайджаном по урегулированию карабахского конфликта, но с условием, что в них примут участие представители самой Нагорно-Карабахской республики.

Мы всё еще надеемся, что новое политическое руководство Армении не будет повторять ошибок своих предшественников, будет проводить здоровую политику и постарается создать цивильные отношения для мирного сосуществования с соседями,

сказал Гаджиев.

По его словам, «урегулирование конфликта послужит обеспечению продолжительного мира и безопасности в регионе, созданию возможностей для многостороннего регионального сотрудничества, которой, в первую очередь, воспользуется армянский народ».

Так что мяч на поле армянской стороны и не стоит заново изобретать велосипед. Еще раз хочу подчеркнуть, что Азербайджан полностью готов к субстантивным переговорам при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ на основе существующей повестки для скорейшего урегулирования конфликта,

подчеркнул представитель ведомства.

Напомним, переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ ведутся с 1992 года. Каких-либо кардинальных решений пока не принято.

Comments

[210окв]

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

[майор Юрик]

Цитата: 210окв

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

Избрать президента Азербайджана путем площадного выбора с песнями и плясками! Ну а с таким "президентом" ему есть о чем поговорить ни о чём,типа родственная душа!

[maxim947]

путем площадного выбора с песнями и плясками!

Поэтому азербайджанский ответ довольно высокомерен, мол нам и так все понятно - слово за Арменией

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: maxim947

азербайджанский ответ довольно высокомерен

Ответ,на самом деле прогнозируем.Ибо нечего предложить полит.банкротам!

[Евдоким]

Цитата: майор Юрик

Избрать президента Азербайджана путем площадного выбора с песнями и плясками! Ну а с таким "президентом" ему есть о чем поговорить

Например что: Что петь будут. Что танцевать.

[цугундер12]

Цитата: майор Юрик

Цитата: 210окв

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

Избрать президента Азербайджана путем площадного выбора с песнями и плясками! Ну а с таким "президентом" ему есть о чем поговорить ни о чём,типа родственная душа!

А о чем вести переговоры с Алиевым,призывающим "вернуть" древние азербайджанские земли - Ереван и Севан?Если сдать Нагорный Карабах Азербайджану,то никто не гарантирует,что азербайджанский диктатор не развяжет там геноцид карабахцев.Лет 5-6 назад выпускник МГИМО таких заявлений себе не позволял.Результат бездарной политики бывшего руководства Армении (они сами выходцы из Карабаха) и ослабление армянских ВС и поощряет азербайджанское руководство на такого рода заявления.После принятия нового Избирательного закона в Армении будут проведены новые выборы и сформировано новое правительство.Вы не тушуйтесь - новые выборы не за горами ,все в Армении рассматривают данное правительство и парламент как временные.

[Servisinzhener]

Не вижу смысла в таких переговорах. А предложения о их проведении просто популистской болтовнёй. В стиле я обещал урегулирование конфликта, вот смотрите я начал это делать. Бессмысленность заключается в том что Азербайджан будет считать ошибкой всё кроме сдачи Карабаха.

[avt]

Цитата: цугундер12

После принятия нового Избирательного закона в Армении будут проведены новые выборы и сформировано новое правительство.Вы не тушуйтесь - новые выборы не за горами ,все в Армении рассматривают данное правительство и парламент как временные

Спасибо! С утра повеселили ! Теперь соберитесь ещё раз на площади и расскажите всё это Пашиняну.

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: avt

Спасибо! С утра повеселили !

Это называется Воле-изявление Народа,которое так не хватает широким слоям россиян!

[avt]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Это называется

ОХЛОКРАТИЯ . Которую слава Богу мы проехали в 1993. с последующим расстрелом мятежного , де юро после референдума ЕБНа -,,Да,да ,нет да". А раньше , ну в ещё Великом Новгороде это называлось ДИКОВЕЧЬЕ. Что БЛИЗКО ничего не имеет с

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Воле-изявление Народа

осуществляемое в состоявшихся государствах на основании принятых законов о выборах в органы власти.

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

которое так не хватает широким слоям россиян!

У нас просто нет такого количества бегающих свободно по улицам без намордников животных -бандерос бандерлогус вульгарис ( обыкновенных) , скачущих по любому поводу с криками -,,Мы самый великий народ ! Все джунгли боятся нас!" Вай мэ! Хотите переплюнуть ? Велком ту хэл , но без нас . Что ещё могу вам туда пожелать ? Ну только побольше вашего

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Воле-изявление Народа

в обе руки.Это ваша страна и имейте её как хотите в каких угодно извращениях , да и называйте как хотите свои извращения , хоть

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Воле-изявление Народа

Мы как нибудь с божьеё помощью и собственным разумом переживём , а вы там про

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

,которое так не хватает широким слоям россиян

завидуйте молча.Без вас разберёмся чего нам хватает , а чего нет. Вот как то свыкнитесь с мыслью - Россия суверенное государство .

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: avt

Россия суверенное государство

Вы,уверенны?

Цитата: avt

завидуйте молча

Было бы чему? И кому?

Цитата: avt

Мы как нибудь

Кто это,Мы?!Кучка олигархов,которая поставила Великий Народ,на грань выживания?

Цитата: avt

в каких угодно извращениях

Мне жаль,Вас чисто по человечески.Ибо у Вас напрочь отсутствует понятие,законное возмущенние Народа своим положением,смеете сравнивать с сексуальным извращением.Почитайте Ганди,уверяю Вас почерпнёте мног полезного для себя.А главное перестанете сравнивать протестное движение Народа с сексуальными извращениями.Мир Дому Вашему!

[avt]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Вы,уверенны?

В том , что хвост собакой не виляет ? Уверен , равно как и в отсутствие какого нибудь ,,равноправия", которое таки ТРЕБУЮТ экс советские республики от России , прям по принципу - стакан налей , а сам иди на.... Ещё раз - хвост собакой не виляет .

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Было бы чему? И кому?

Вэй мэ-э-э! Ну хотя бы своим Карапетянам , деньги поднимающие кстати в России,что собственно вы и делаете в Ереване и в чём ВСЕ убедились в реальности , данной в ощущение.

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Кто это,Мы?

А зачем вам знать то, что вам знать не положено ? Занимайтесь своей Арменией, которую вы реально поставили на уровень фейк сэйт , а к нам не лезте. И молите Бога, что ВВП позвонил вашему новому , будущему агенту Кремля, ну это по опыту Руины , да не дал таким образом сразу перевести в разряд фак стэйт.

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Почитайте Ганди,уверяю Вас почерпнёте мног полезного для себя.

Походу цитатник его штудировали , не более , ну так возьмите труд проанализировать также и его жизненный путь , причём не рафинированный , а вкупе с соратниками , Чандрой Боссом, Ганди ,Джуны . Вот тогда-а-а-а реально

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

мног полезного для себя

Ну и напоследок , поверьте на слово , вот лично мне глубоко фиолетово что вы там со своим государством сделаете . Оно ВАШЕ и все . Да и хотелось бы , опять же без прикола и ёрничества , пожелать так же

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Мир Дому Вашему!

НО вот как то не верится , ровно так ,как собственно здесь на сайте ещё в 2013 писал нечто подобное , не стесняясь кстати в выражениях, тогда ещё посетителям сайта с Украины.Точно так же они тут кнопкотыкали за

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Ибо у Вас напрочь отсутствует понятие,законное возмущенние Народа своим положением,смеете сравнивать с сексуальным извращением.

по своему, по великоукрски.
Ну и ? Только не надо парить мне мозг , что в отличии от шумеровеликоукров , утверждающих , что все произошли не от Адама и Евы, а от Тараса с Галей и цэ знание сховали от них елятимоскали, утверждать , что у ва-а-а-с то всё совсем не так , вы то настоящие д,Артаняны.

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: avt

Вэй мэ-э-э!

Простите,если сможете.Ни кто не совершенен.Так что,как бы Вы не стремились в евреи,вам до них,как мне до Ким Чен Ына.

Цитата: avt

Ну хотя бы своим Карапетянам , деньги поднимающие кстати в России

Он не Мой, и долю отстёгивает российским коррупционерам которых,Вы так рьяно защищаете.

Цитата: avt

,что собственно вы и делаете в Ереване

Лично,Я свои бакинские рубли поднимаю в USA! К стати не плохие,чего и Вам желаю.Но Вы же Патриот,поэтому ради пафоса под эмоциональнным впечатлением выбросите(буду признателен если укажите где?,когда?.Деньги лишними не бывают.

Цитата: avt

А зачем вам знать то, что вам знать не положено ?

Так понимаю Вас,?,риторический?

Цитата: avt

Занимайтесь своей Арменией,

Открою секрет Полишинеля!В чудесной Стране Армения! Проживают чудесные Люди Армяне,которые являются такими генераторами Гениальнных Мыслей.Что какойто старпёр из-за лужи Им не Указ!

Цитата: avt

, Чандрой Боссом,

Так и у Вашей страны есть достойные сравнения как на вскидку Власов...!

Цитата: avt

мне глубоко фиолетово что вы там со своим государством сделаете

Лукавите,Как Патриоту и всё равно что творится в мягком подбрюшье России(фразеологический оборот речи,который применим в качестве примера : Мягкое подбрюшье Европы"Балканы")У Вас нет практически союзников,одни попутчики!

Цитата: avt

разряд фак стэйт.

В Великом и Могучем есть чудесное определение этой заморской фразе.Брехня!!!Совет,не гонитесь за заморскими словечками,что бы быть в Тренде(востребованным)!Используйте,Ваш чудесный язык.Лично,я Горжусь в скромном знании!

Цитата: avt

и цэ знание сховали от них елятимоскали,

Любезный будьте ласковы,просвятите старика,стыдно признать,но не владею,сим языком.

[avt]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

.Так что,как бы Вы не стремились в евреи,вам до них,как мне до Ким Чен Ына.

А может таки Азохенвей? Или , как кто то говорил в Армении остались только потомки тех иудеев тогда ещё, которых ваш царь с семьями пригласил ? Ну так вроде и Мыкола вроде не Пашинянц , хотя - вам виднее

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Он не Мой, и долю отстёгивает российским коррупционерам которых,Вы так рьяно защищаете.

А канделбром за шулерство ? Ну ка ссылочку ГДЕ и КОГДО Аз грешный защищал словом отбитым на клаве тут на сайте ? Так что СВОИ думки мне не лепите, как то ими богатейте сами.

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Что какойто старпёр из-за лужи Им не Указ!

Аз грешный за Севаном не живёт и вообще не раз и не два вот тут на сайте писал народную мудрость -,,Дураков учит -только портить " и всячески придерживается данного постулата , о чем вам и написал

Цитата: avt

Ну и напоследок , поверьте на слово , вот лично мне глубоко фиолетово что вы там со своим государством сделаете . Оно ВАШЕ и все .

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Лукавите,Как Патриоту и всё равно что творится в мягком подбрюшье России(

Мания величия ,,аднака"!

Цитата: avt

хвост собакой не виляет

Причём тут

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

мягком подбрюшье

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

У Вас нет практически союзников,одни попутчики!

У НАС есть ДВА верных союзника - наша Армия и Флот , все остальные , поскольку боятся нашей огромности, ополчатся в любой удобный момент.

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Совет,не гонитесь за заморскими словечками,что бы быть в Тренде(востребованным)!Используйте,Ваш чудесный язык.Лично,я Горжусь в скромном знании!

А потому что Коля Тараскин молодой ишо. А потом Коля Тараскин не знает шесть правил Глеба Жеглова.

А точнее Сайта , вот проштудируйте их на досуге и узнаете что есть цифирь 5 возле аватарки . Писал , не раз и не два .

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: avt

мне не лепите

По ходу,гОРБатого Вам жизнь слепила.Видать,Вы из плеяды тех юзеров,которым безнаказанность придаёт смелости.В общении с опонентом придаёт уверенность Расстояния.

Цитата: avt

Мания величия

Констатация Факта,существования и многовековой борьбы Моего Народа,чем некоторые похвастатся не могут.В отсуствие такового!

Цитата: avt

верных союзника - наша Армия и Флот

Армия,не та и Флот не тот.Да и Страны такой с таким Императором нет.Канули.

[Монархист]

avt, хорошо ответили Тер- Одиянецу:"просто нет такого количества бегающих свободно по улицам без наморрдников животных".. Происшедшее в Ереване мне чегой-то напоминает апрель 2014 в Киеве. Да наш лидер не самый лучший человек, но и не самый глупый и плохой, в международных шахматах он играет как минимум на уровне м.с.а это много значит. Да многие из нас не восторге , мягко говоря, от экономического благополучия, но полей меня сатана лопатой, если прростые армяне или украинцы не завидуют нам.
Одиянец сейчас опьянен победой Пашиняна и воображает, что вот оно " торжество демократии" : Улица победила Дворец и завтра, а может и раньше будут" молочные реки и кисельные берега" пей и хавай на халяву! Ура Пашиняну! А я не верю в" волшебника на голубом вертолете" чтобы" бесплатно показал кино и оставил 500 эскимо", такой я вредный,а если Пашинянм не захочет бесплатно показывать кино или наоборот начнет такое кино"крутить", что. " Мама не горюй"тогда " улица" затрат:" Ату Пашиняна!".
В любом случае я рад ,что не в Ереване, а в России

[Владимир Тер-Одиянц]

Вы,не представляете какое удовольствие доставили старику,искажая Мою Фамилию.Ёрничая и провоцируя,Вы несделали Её менее значимой.В отличие от некоторых юзеров(ни в коем случае не имею ввиду Вас!) Я могу с правом хвалится Своими Предками,Собой.Ибо в моём Роде нет ренегатов,торгашей,любителей Боярышнка!
P.S.Сим постом,Я добился главного.Все стрелы критики,которой я добивался достигли Цели!!!

[avt]

Цитата: Монархист

Происшедшее в Ереване мне чегой-то напоминает апрель 2014 в Киеве.

Как то уже писал -Киев ,НО не 2014, а ,,Померанчивый" 2004-й . Один в один с голосованием ДО НУЖНОГО ,объявленного ДО выборов Бушем юниором результата.

Цитата: Монархист

сейчас опьянен победой Пашиняна и воображает, что вот оно " торжество демократии" :

Ну если он реально искренне так считает ( а проверить мы не можем ни по Цельсию в граммах, ни по Гринвичу в градусах ) То тогда

Пьяный воздух свободы сыграл с профессором Плейшнером злую шутку

Собственно мы в России такое уже видели , аккурат в оперетту ГКЧП, ну когда покойный Шебаршин практически отказался арестовать ЕБН и его аэроплан посадили на Кубинке , а не там где его ждали и группа ,,А" его охраняла, да когда игнорировал приказ Крючкова на штурм . А что бы и кто бы потом не говорил - Лебедь и Карпухин тогда кажись , приказ бы выполнили. Тем паче , что тот же Лебедь в Баку входил жёстко со стрельбой и реальными трупами.Но вот прослушав Юрьева на К.П. Могу сказать - не дай Бог сейчас принимать к действию грачёвские -задавить одним полком , или двумя. России , без официальной легитиматизации , как в Сурии, это нахрен не сдалось. Если армяне вольно, или невольно СВОИМИ руками постановили - Армения отрезанный от России ломоть. То это их выбор и их ответственность , всех . От

Цитата: avt

свободно по улицам без намордников животных -бандерос бандерлогус вульгарис ( обыкновенных)

До искренне верящих во всё хорошее , ну прям как у нас те , кто орали - ,,Борис ! Борись!" У них подросло достаточное количество не пуганных идиoтов -недорослей которые не знают что есть 90-е ,,лихие" , а для Наины Иосифовны -,,святые" Пусть сами в ощущение и примут, если на слово не верят.

[rbz05]

Судя по Армении это волеизъявление банды КОЗЛОВ. Попробуйте у нас дороги перекрыть либерасты... порву как тузик грелку

[Ratmir_Ryazan]

Так какой может быть результат у переговоров?! Азербайджан хочет обратно и Карабах и прилегающие районы которые тоже отошли Армении по результатам войны... Ну и что может предложить Пашинян для урегулирования?! Возьмет и отдаст, а пока армяне очухаются в Карабахе уже будет армия и полиция Азербайджана... А вы потом кого хотите того и избирайте, а Пашинян за бугор тратить заработанное...

Ну допустим, идеалистический расклад - Армения все отдала обратно, за что воевала и за что погибали армяне, а за это Азербайджан теперь стал другом Армении... Дальше что?! Как это отразится на экономике Армении?! Станете торговать с Азербайджаном чем? Чего у них нет, что есть у вас?! Да вроде ничего такого...

С турками также будите мириться, то же земли им своей отдадите?!

Ну тут дело конечно ваше... Мы тут зрители...

[Brut]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Возьмет и отдаст, а пока армяне очухаются в Карабахе уже будет армия и полиция Азербайджана...

Никто ничего не отдаст. Вы хоть его заявления что ли прочли бы об этом вопросе.

[Монархист]

Камрад Цугундер, я конечно не могу решать за вас, но мне кажется: заявление Пашиняна попахивает Уступками если не капитуьяцией
ЛИЧНО я ДУМАЮ: Пашеняну " кровь из носа", а нужно чем-то толпу завлечь и показать, что он лучше Саргисяна. Экономическое благосостояние у вас плачевное, Карабахской" узел"силой не решить,, а народ устал от предыдущих политиков. Может заявление Пашеняна обычный популизм, а может завуалированый намек: дайте кредит и сдею вид,что не знаю Карабаха, а следующим может стать:"я не вижу и не слышу, что вы делаете в Карабахе". Так мнп представляется с моего дивана

[Brut]

Цитата: Монархист

Камрад Цугундер, я конечно не могу решать за вас, но мне кажется: заявление Пашиняна попахивает Уступками если не капитуьяцией

Вы заблуждаетесь, но в этом нет вашей вины, поскольку само название статьи "Пашинян предлагает переговоры по Карабаху. Ответ Азербайджана" и вся статья (без подписи) написанны так чтоб ввести читателей в заблуждение.
"Пашинян предлагает переговоры по Карабаху" - кому предлагает?
"Восьмого мая парламент Армении избрал премьером Никола Пашиняна. Перед избранием он заявил о готовности вести переговоры с Азербайджаном по урегулированию карабахского конфликта, но с условием, что в них примут участие представители самой Нагорно-Карабахской республики."
Он "заявил о готовности вести переговоры", он не предлагал переговоры. Это сильное передергивание фактов со стороны журналиста без имени.

[Sefevi]

Нет никакой "Нагорно-Карабахской республики." Есть оккупационные армянские войска там и опирающиеся на них сепаратисты. С такими переговоров не ведут. Кстати, Пашинян предложил диалог с Турцией. Ответ был ожидаемым- " Турция готова к нормализации отношений с Арменией только после освобождения окуупированных азербайджанских земель"

[цугундер12]

Цитата: Sefevi

Нет никакой "Нагорно-Карабахской республики." Есть оккупационные армянские войска там и опирающиеся на них сепаратисты. С такими переговоров не ведут. Кстати, Пашинян предложил диалог с Турцией. Ответ был ожидаемым- " Турция готова к нормализации отношений с Арменией только после освобождения окуупированных азербайджанских земель"

Если следовать вашей логике, то и вы сепаратисты - отделились от Советского Союза.И США как государство так же сепаратистское - в свое время отделилось от Англии.
А то,что Турция так заявила - так это было прогнозируемо.Никто в Армении не рвет на себе волосы из - за турецкого ответа.

[Lek3338]

Цитата: цугундер12

Если следовать вашей логике, то и вы сепаратисты - отделились от Советского Союза.И США как государство так же сепаратистское - в свое время отделилось от Англии.

Ну сравнил конечно хрен с пальцем в советское время была Аз-ская Советско социалистическая республика и Армянская их отделения были законными,СССР был де юре союзом таких республик .А НКР автономией в составе Аз-не ,сравните с Чечней после распада СССР ,они тоже тоже как автономия хотели выйти из состава России ,но силовым путём их вернули в состав .Потому что Чечня де юре во время СССР была частью Российско советско федеративной социалистической республики а не отдельной республикой как Аз-ан или Армения .

[цугундер12]

Ну и что,что Нагорный Карабах был автономией в составе Азербайджана.Правительство СССР в лице товарища М.Горбачева приняло закон,по которому автономные края,области и республики в составе союзных республик,выходящих из состава СССР ,могли провести референдум и выйти из состава такой союзной республики.Вот и НКР провела такой референдум на своей территории в строгом соответствии с законодательством СССР.Просто на форуме никто из азербайджанцев об этом не вспоминает - вам такое не выгодно.

[Lek3338]

Цитата: цугундер12

Ну и что,что Нагорный Карабах был автономией в составе Азербайджана.Правительство СССР в лице товарища М.Горбачева приняло закон,по которому автономные края,области и республики в составе союзных республик,выходящих из состава СССР ,могли провести референдум и выйти из состава такой союзной республики.Вот и НКР провела такой референдум на своей территории в строгом соответствии с законодательством СССР.Просто на форуме никто из азербайджанцев об этом не вспоминает - вам такое не выгодно.

Какой закон можно ссылку кинуть ?
А я и не удивлён целью Горбачева была развалить и нанести максимум урона Советским гражданам играя на национальных чувствах .
Мы говорим о де юре ?Аз-ан-ская ССР объявила независимость 30 августа 1991 года .А референдум в Карабахе армяне провели 1991 года 10 декабря .То есть на тот момент "закон" Горбачёва не имел юридической силы ,так как Аз-ан вместе с Карабахом уже НЕ признавала себя частью СССР .Ферштейн? вы армяне хитрые люди ,но перед мной есть интернет и хорошая логика в голове .

[цугундер12]

Мне лень копаться в поисках закона,принятого еще при СССР , но такой закон был принят.

[Ratmir_Ryazan]

Это была не цель Горбачева, а цель Запада и США, а Горбачев просто выполнял их волю, так как был продажной ******....

[Yujanin]

Правительство СССР в лице товарища М.Горбачева приняло закон,по которому автономные края,области и республики в составе союзных республик,выходящих из состава СССР ,могли провести референдум и выйти из состава такой союзной республики

Это Вам бабушка Хайкануш на ночь рассказала или все же поделитесь с постановлением этого "закона?

[цугундер12]

Цитата: Yujanin

Правительство СССР в лице товарища М.Горбачева приняло закон,по которому автономные края,области и республики в составе союзных республик,выходящих из состава СССР ,могли провести референдум и выйти из состава такой союзной республики

Это Вам бабушка Хайкануш на ночь рассказала или все же поделитесь с постановлением этого "закона?

О переносе Дня Победы с 9 мая на 8 мая и объявления этой даты днем памяти и скорби вам рассказала ваша бабушка Гюльчетай. Все ваши ссылки на Кавказский узел оказались фейковыми ,теперь уже малоуважаемый азербайджанский правительственный БОТ!

[Yujanin]

Я могу скинуть другую ссылку http://www.rusimperia.info/news/id32859.html

ПыСы По прежнему жду ссылку про горбачевское постановление

[цугундер12]

Цитата: Yujanin

Я могу скинуть другую ссылку http://www.rusimperia.info/news/id32859.html

ПыСы По прежнему жду ссылку про горбачевское постановление

Ждите.У меня сейчас заканчивается перерыв,я должен продолжить работу.Закон найду в другой раз - сейчас недосуг.

[Yujanin]

Ждите.У меня сейчас заканчивается перерыв,я должен продолжить работу.Закон найду в другой раз - сейчас недосуг.

Шмыг в кусты?

[avt]

Цитата: Yujanin

Я могу скинуть другую ссылку http://www.rusimperia.info/news/id32859.html

Ну вообще то это не источник, давайте уж по взрослому - УКАЗ , да ещё верховного должностного лица , ОБЯЗАН быть опубликован во вполне себе ГОСУДАРСТВЕННЫХ СМИ, иначе он по факту де юро не может вступить в силу и госорганы простоего могут игнорировать. ИЛИ нужна прямая ссылка на видео где фигурант указанный произносит оное на камеру, как своё страстное желание по жизни , желая предворить в жизнь выше указанным способом. Всё остальное .....ну так скажем -интерТреПация на тему

[Yujanin]

Ну вообще то это не источник, давайте уж по взрослому - УКАЗ , да ещё верховного должностного лица , ОБЯЗАН быть опубликован во вполне себе ГОСУДАРСТВЕННЫХ СМИ

Вы не внимательны. Моя ссылка относится к последствиям майдана.

[sogdy]

Цитата: Yujanin

ПыСы По прежнему жду ссылку про горбачевское постановление

Таки хотелось бы услышать на форуме мнение бакинских армян.

[Yujanin]

Таки хотелось бы услышать на форуме мнение бакинских армян.

По моим наблюдениям бакинские армяне проклинают миацумщиков и мечтают вернуться в Баку.

[icant007]

А бакинского русского не хотите услышать?

[Brut]

Цитата: Yujanin

Я могу скинуть другую ссылку http://www.rusimperia.info/news/id32859.html

как у вас много этих фейковых сайтов. А на официальном сайте об этом ни слова. Ваша пропаганда все более и более теряет качество.

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Yujanin

Это Вам бабушка Хайкануш на ночь рассказала

Отвечу Вам,по секрету Всему Свету!Определённая часть муж.пола Моего Народа слушает,да что там,ловит каждое движение Наипервейшего вице-премъера Азербайджана Мехрибан-хатун»Жаклин Кенеди»Эва Перрон(прошу не путать с местом посадки жел.дор.вокзала).А то Воины той Армии которая поставила Вашу Армию в то положение которое Вы заслуживаете,ринутся к лучезарной Хатун что бы воочию лицезреть сию Хатун.А это,как Вы догадались,чревато Сами знаете Чем?!

[Yujanin]

Бакинские армяне вновь приехали в Баку

Бакинский армянин: хочу вернуться и дожить свои дни в Баку

[Yujanin]

Воины той Армии которая поставила Вашу Армию в то положение которое Вы заслуживаете,ринутся к лучезарной Хатун что бы воочию лицезреть сию Хатун.А это,как Вы догадались,чревато Сами знаете Чем?!

По существу крайний раз пинок под зад зинворам был очень звучным. При необходимости можем повторить.

[jjj]

Чечня была отпущена. Но людям захотелось халифата. Пришлось мочить в сортирах

[Ratmir_Ryazan]

Нет, это не люди захотели, а радикалы жаждущие наживы и власти, это не люди устроили геноцид русского населения в Чечне, после Хасавьюртовских соглашений Кадыров и ряд других настоящих лидеров народа обратились в России за помощью и воевали на стороне федеральных сил, чем спасли многие жизни русских солдат - это для тех, кто сомневается, что Кадырову дали Героя России незаслуженно...

[icant007]

Не понятна позиция комментаторов от Армении, рассматривающих Карабах как отдельную сторону в переговорах. Воевала за Карабах реально Армения и всю дорогу лозунги были, что это армянская земля. И где хваленая армянская солидарность? Ответственность нужно нести Армении, а не НКР.

[garnik]

Основная тяжесть войны легла на плечи Ар.цахцев. Из Армении приезжали добровольцы и то вахтовым методом. И самые боеспособные подразделения состояли из местных.

[icant007]

То есть другими словами, это сам Карабах взбунтовался за отделение от Азербайджана и Армения тут не при чем? При этом в состав Армении НКАО входить не собиралась?

[sogdy]

Цитата: icant007

это сам Карабах взбунтовался за отделение от Азербайджана и Армения тут не при чем? При этом в состав Армении НКАО входить не собиралась?

Таки да. Вы удивлены?
В ответ на бакинские погромы прошли погромы в Ереване. И только после этого началась движуха в Карабахе, в котором много смешанных семей.

[icant007]

Очень упрощенное представление о проблеме.

[sogdy]

Зато соответствует событиям.
Разумеется, причин должно быть много, чтобы оправдалась сторонняя помощь.

[icant007]

И событиям не соответствует.

[Ratmir_Ryazan]

Ну как бы это логично, что местных должно было быть больше в отрядах самообороны. а то это был бы уже захват Арменией Карабаха...
То есть теперь уже и Карабах не Армения и живут там не армяне?!

Это как в песне какой-то дед и отец воевали, а сыновья и внуки просто так отдали...

[Ratmir_Ryazan]

А почему первая проблема у Пашиняна вдруг стал Карабах?! Когда там убивали армян, он что-то туда не рвался на сколько я знаю...

[Brut]

Цитата: Ratmir_Ryazan

А почему первая проблема у Пашиняна вдруг стал Карабах?! Когда там убивали армян, он что-то туда не рвался на сколько я знаю...

Откуда вы это знаете? Поделитесь своими источниками.

[Weyland]

Цитата: Sefevi

Нет никакой "Нагорно-Карабахской республики." Есть оккупационные армянские войска там и опирающиеся на них сепаратисты.

"Нет никакой "республики Азербайджан." Есть оккупационные турецкие войска там и опирающиеся на них сепаратисты". Любопытно, если такое заявление сделает... нет, даже не Россия, а Иран, какой вой поднимется?

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Sefevi

Нет никакой "Нагорно-Карабахской республики."

Вы уж простите старика,что поучаю "просвещённых""патриотов""Азербайджана"Но, Мы как бы уже того стоим в 3-х сотнях км.Карл!!! От столицы.( фигуральное оборот речи,чем и в мыслях не имел оскорбить Вас! Если же,Вы оскорбились,готов принести публичные извинения!).А это как бы домоклов Меч над преступниками,в рук.Аербайджана.А,Вы пишите настамнет.

[sabakina]

Цитата: 210окв

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

дмитрий, тут ведь главное что? Разговоры!

Разговоры, разговоры,
Слово к слову тянется.
Разговоры стихнут скоро,
Карабах останется.

[роман66]

когда две стороны претендуют на одну территорию - как можно договориться?

[72jora72]

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

Отдать им Aрцах

[Yujanin]

Отдать им Aрцах

Нет такой территории под данным названием. Есть Карабах. Пожалуйста не искажайте географические название!

[garnik]

Нет такой территории под данным названием. Есть Карабах. Пожалуйста не искажайте географические название!

Была и в данный момент существует.

[Yujanin]

в данный момент существует.

Правильное определение.

[Weyland]

Цитата: Yujanin

Нет такой территории под данным названием. Есть Карабах.

Нет к северу от Аракса территории под названием "Азербайджан". Есть Арран!

[Yujanin]

Нет к северу от Аракса территории под названием "Азербайджан". Есть Арран!

Молодец, возьми с полки пирожок!

[Brut]

Цитата: Yujanin

Молодец, возьми с полки пирожок!

Опять галюцинации?

[mgero]

Նեռվայնացա, սաղ սրանք պրոպագանդա են անում։ Նույն նիկով նույն լոգիկայով։

[garnik]

Завидую вам ,мне без изменения в названии провинции древней Армении Ар.цах ,не разрешено набирать.

[роман66]

свой зад в обеспечение?

[Brut]

Цитата: роман66

свой зад в обеспечение?

Хамство это проявление невоспитанности.

[роман66]

я тоже считаю, так себе обеспечение

[Brut]

Цитата: роман66

я тоже считаю, так себе обеспечение

тогда предложите свой.

[роман66]

сами с азербайджанцами разбирайтесь, я здесь наблюдатель

[Denis Obukhov]

Наивность людская в надежде, что придёт честный и справедливый дядя, разрулит в одночасье все проблемы, выдаст каждому по слону и мешок денег, и будет править долго и счастливо на радость благодарному народу - периодически зашкаливает и изумляет... Когда в стране нет сильной промышленности и полезных ископаемых, когда она живёт практически во враждебном окружении, когда её религия идёт в разрез с верованиями региона, тогда у страны один выход - прилепиться к сильному партнёру и жить под его зонтиком... не патриотично, зато практично и жизненно... иначе либо сожрут, либо будут влачить жалкое существование...

[БЗТМ]

Это ты о ком сейчас-
Наивность людская в надежде, что придёт честный и справедливый дядя, разрулит в одночасье все проблемы, выдаст каждому по слону и мешок денег, и будет править долго и счастливо на радость благодарному народу - периодически зашкаливает и изумляет... Когда в стране нет сильной промышленности, когда она живёт практически во враждебном окружении,
Я думаю,это не об Армении.... Это о нас.........

[Weyland]

Цитата: Denis Obukhov

Когда в стране нет сильной промышленности и полезных ископаемых,

Поинтересуйтесь количество меди и молибдена в недрах Армении

[icant007]

Еще говорят золотишко имеется Особенно в Карабахе

[Олежек]

, выдаст каждому по слону и мешок денег, и

А можно мне 2 мешка денег????

[Yujanin]

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

Пашинян прозападный человек.Есть установка из США . потому он всячески будет торпедировать переговоры. И начнется война

Ниже оставил ссылку относительно прозаподности Пашиняна

"Первым указом нового премьер-миристра Армении Никола Пашиняна стал перенос празднования Дня Победы на 8 мая и переименование праздника в День скорби и примирения. Свое решение варчапет объяснил тем, что Великая Отечественная война была навязана армянскому народу, прямо заявив, что "это была не наша война". https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83772/posts/3298
5

[Servisinzhener]

Скорбь понятно, а вот примерение то с кем? Хотя это достаточно распространенная позиция среди отдельных представителей тех народов до которых немцы не успели дойти. Но зная идеологию третьего рейха в случае его победы, в очень скором времени на подконтрольных территориях вопрос с расовой чистотой населения был бы полностью решен. Со всей присущей немцам педантичностью.

[Yujanin]

Скорбь понятно, а вот примерение то с кем?

По словам Пашиняна, перенеся День Победы на 8 мая, Армения «синхронизирует национальную память» со странами Евросоюза и «сделает ещё один шаг к единству с семьей европейских народов».

«Капитуляция была подписана 8 мая. То, что уязвленное самолюбие советских вождей привело к появлению еще одной бумажки на следующий день, не изменило сути события — вся Европа и весь мир празднуют свою победу над нацизмом именно 8 мая, и теперь Армения вместе с ними», — пояснил Пашинян.

[Сибирячка]

Прикольно: своюпобеду над нацизмом.На самом деле - победу СССР над нацистской европой

[Brut]

Страница не найдена.

Это ответ по вашей ссылке.

Такую гнустную ложь нести даже для вас уж слишком. Я понимаю, надо зарплату отрабатывать, но не так низко.

[sogdy]

Так как насчет 9 Мая?

Цитата: Brut

Такую гнустную ложь нести даже для вас уж слишком. Я понимаю, надо зарплату отрабатывать, но не так низко.

[Brut]

Цитата: sogdy

Так как насчет 9 Мая?

У нас 9 мая как был праздником так и остался. Даже больше 9 мая три праздника сразу.

[Ren]

Цитата: Yujanin

Никола Пашиняна стал перенос празднования Дня Победы на 8 мая и переименование праздника в День скорби и примирения.

8 мая скорбят проигравшие, а 9 МАЯ ПРАЗДНУЮТ ПОБЕДИТЕЛИ!

[Yujanin]

8 мая скорбят проигравшие, а 9 МАЯ ПРАЗДНУЮТ ПОБЕДИТЕЛИ!

Добавить нечего. +

[garnik]

Наглая ложь. Еще раз .9 Мая в Армении тройной праздник. .

1. День Победы 1949 г.
2 Взятие штурмом Шуши.
3 .образование ВС Ар.цаха.
Кавказский узел ,ваш ресурс .

[icant007]

Стоп, стоп, стоп. Но ведь Ар.цах - это не Армения. Как могу два армянских праздника быть связаны с Ар.цахом?
Про День победы в 1949 году промолчу.

[Brut]

Цитата: icant007

Про День победы в 1949 году промолчу.

Это ваш выбор. Я с ним согласен, промолчите.

[garnik]

1 День Победы 1945г.

[Николай Фёдоров]

Цитата: 210окв

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

Если какой-либо мужчина женат на женщине, которую жаждет сосед, то у него два выбора: либо вести переговоры с этим соседом, если сосед сильнее его, либо так вломить соседу, чтобы отбить все его хотелки.

[Ныробский]

Цитата: 210окв

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану кроме как вести переговоры?

Сдаст он Карабах, как пить дать. Он уже и за безвиз между Арменией с ЕС ратует. Короче пойдёт Армения по уркаинскому пути.

[Brut]

Цитата: Ныробский

Сдаст он Карабах, как пить дать. Он уже и за безвиз между Арменией с ЕС ратует. Короче пойдёт Армения по уркаинскому пути.

Ванга?

[Ныробский]

Цитата: Brut

Цитата: Ныробский

Сдаст он Карабах, как пить дать. Он уже и за безвиз между Арменией с ЕС ратует. Короче пойдёт Армения по уркаинскому пути.

Ванга?

Нет, не Ванга, не Нострадамус и даже не Мессинг. Тут не надо быть ясновидящим. Ваш Пашинян для Армениии будет почти как Порошенко для Уркаины, только без факельных шествий. Это при Сержике у вас рост ВВП за 2017 год составил 7,5% = 5,56 триллиона драмов(11,5 млрд долларов), что для страны с населением менее 3 млн.человек совсем не плохой показатель. Забудьте. Сейчас Армению так же как и Уркаину начнут принуждать к разрыву эк.связей с Россией. "Независимый" Пашинян уже консультировался с зам.госсекретаря США Уэссом Митчеллом по вопросам внешней политики. У нас "независимый" Ельцин тоже напрямую звонил Бушу, после чего настало смутное время и такое падение ВВП с развалом экономики, что по сию пору выкарабкиваемся. Но у России, в отличие от Армении хоть ресурсы есть. Так что Артак, не надо тут время терять даром, и выяснять кто Ванга, а кто Нострадамус - надо бежать и менять драмы на доллары пока курс 1 американского рубля по 500 а не по 5000 драм т.к. гипер инфляция с дефолтом к вам непременно заглянут в гости. МВФ уже готов оказать вам свои услуги? Не говорите, что нет. Он всегда готов придти "на помощь" молодым демократиям. Это он(МВФ) уже потом снимает последние штаны с того, кто воспользовался его услугами.. Если вы знаете, то приведите в качестве примера хоть одну страну, которая получив на американские деньги лидера во власти, вдруг выстрелила буйным экономическим ростом и улучшением уровня жизни населения. Не знаете такой страны? Я тоже не знаю.

[Brut]

Цитата: Ныробский

"Независимый" Пашинян уже консультировался с зам.госсекретаря США Уэссом Митчеллом по вопросам внешней политики.

И еще этот же Пашинян консультировался с В.Путиным.

У меня такое впечетление, что все что вы написали это ваши пожелания нам, рад буду ошибаться.

Цитата: Ныробский

Сейчас Армению так же как и Уркаину начнут принуждать к разрыву эк.связей с Россией.

Поживем увидим.

[Грица]

Поживем увидим.
Потом поздно будет. Раньше думать надо было. Когда вам Госдеп предлагал кокого то проходимца без образования, без опыта управления, без программы, без команды и без мозгов. А вы все дружно запрыгали не хуже наших кастрёлеголовых соседей. Неужели у вас не было перед глазами их примера? Так у украинцев, в отличии от вас, хотя бы была большая часть внятных адекватных людей. Вы же все как один от счастья писаете кипятком, совершенно не включая мозги. Какое то буйное помешательство нации. Теперь черпайте дерьмо полной ложкой. Поживите и увидите.

[Brut]

Цитата: Грица

Когда вам Госдеп предлагал кокого то проходимца без образования, без опыта управления, без программы, без команды и без мозгов.

Я вот тут на месте ищу-ищу и не могу найти уши госдепа, а вы оказываеться уже нашли. поделитесь, будьте любезны, фактами, аргументами. Как говорил один известный человек: "Имена, явки, адреса".
Только не надо вот этого "писания кипитком": без образования, без опыта управления, без программы, без команды и без мозгов.
У нас был такой (К.Карапетян) с образованием, с опытом, с програмой, с командой, с мозгами (вроде), только он умудрился за один день профукать весь свой рейтинг, который реально был.

[Bok Tubres]

Починить обувь,к примеру...

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: 210окв

А что этот Пашинян может предложить Азербайджану

Безоблачное правление клана Алиевых, более,менее сносноеСуществование прест.элиты Азербайджана замордовавших свобод-любивые народы Азербайджана!

[Дед-Макар]

Сдадут Карабах и русских выгонят..А потом начнется все по новой кровавой стези..

[210окв]

Виталий,прекрати ванговать...А то не дай Бог сбудется..

Цитата: Дед-Макар

Сдадут Карабах и русских выгонят..А потом начнется все по новой кровавой стези..

[bouncyhunter]

Дима , привет !

Цитата: 210окв

не дай Бог сбудется..

Вероятность такого исхода очень высока , ИМХО .

[роман66]

нет, ну малость поскакать-то придется, а там и уйдет карабах в родную гавань

[Egorovich]

Паш, пока Россия с Турцией не договорятся между собой о Карабахе, ничего нового мы не увидим. Пашинян - это пешка.

[bouncyhunter]

Цитата: Egorovich

пока Россия с Турцией не договорятся между собой о Карабахе

Знаю такое мнение . Но что-то не торопятся стороны договариваться ...

[Egorovich]

Есть мнение, что Карабах получает широкую автономию в составе Азербайджана, но на его территории будет создана российская военная база и будут находится российские миротворцы на постоянной основе.

[Yujanin]

Есть мнение, что Карабах получает широкую автономию в составе Азербайджана, но на его территории будет создана российская военная база и будут находится российские миротворцы на постоянной основе.

Все верно. Это тот сценарий от которого Саржик отказался.

Серж Саргсян не видит возможности для ввода миротворцев в Карабах


Подробности: https://regnum.ru/news/2125666.html

[Egorovich]

А чем плох этот сценарий? Своя армия, своя полиция, Армения рядом, Россия рядом.

[Yujanin]

А чем плох этот сценарий? Своя армия, своя полиция, Армения рядом, Россия рядом

Диаспора из США помешала

[Bakht]

Есть нюансы. Советую почитать Конституцию Армении и поразмыслить о том, что там написано.

[bouncyhunter]

Такой вариант приемлем , но Армения явно не хочет отказываться от Карабаха .

[Yujanin]

Такой вариант приемлем , но Армения явно не хочет отказываться от Карабаха .

Из-за Карабахского фактора блокадная Армения очень скоро исчезнет с карты Мира. Мы не против. Пусть процесс "не мира и не войны" и дальше продолжается.

[Bakht]

Полностью согласен. Мое мнение - есть два варианта развития событий. Плохой и очень плохой. Очень плохой - это война за Карабах. Плохой - это вхождение Карабаха в состав Азербайджана.
Хороший вариант для Азербайджана -- это освобождение 6 оккупированных районов и .... все. Дальше вести переговоры не о чем. Пусть все так и остается. Армения в блокаде и изоляции. Мне такой вариант больше нравится.

[garnik]

Приблизительно на такое, плюс минус 1 район, соглашение шел серж, но вашим надо все и сразу. Только взаимные уступки,хотя армянам нечего уступать когда вся территория под контролем Ар.цаха. И без признания Ар.цаха ,дела ни на йоту вперед не продвинуться.

[Bakht]

На такие соглашения шел Левон Тер-Петросян. Но ваши его сместили сразу же. Сместил "карабахский клан " во главе с Кочаряном и Саргсяном. Так что у вас неправильные сведения. Вам нужно все и сразу. Без освобождения 6 районов дела "ни на йоту вперед не продвинутся"
Не ставьте телегу впереди лошади.

[Bakht]

В речи под названием «Мир, Примирение, Добрососедство»: Левон Тер-Петросян назвал карабахскую проблему невидимой частью айсберга, лежащего в корне всех бед Армении – тяжелейшего социального положения, бедности населения, массовой эмиграции, недовооруженности армии, незаконных выборов, отсутствия правосудия, попрания демократии и прав человека. Для него карабахская проблема - это сохранение Карабахского статус-кво и развития еще на сто лет в условиях блокады. Решение этой проблемы Левон Тер-Петросян видит в возвращении Азербайджану пяти районов вокруг Карабаха в обмен на гарантии проведения референдума о самоопределении в Нагорном Карабахе, итог которого будет признан в Баку. О дате референдума Левон Тер-Петросян ничего не сказал, допустив что он может быть проведен даже через 50 лет. С азербайджанской и турецкой сторон следует открытие экономических границ и гарантии невозобновления войны с Арменией и Нагорным Карабахом.

Как видите, Саргсяном тут и не пахнет.

[Paranoid50]

Цитата: Yujanin

блокадная Армения очень скоро исчезнет с карты Мира.

Ничего удивительного не произойдёт. Это касается всех искусственных образований(как бы государств) на территориии бывшего СССР, самостоятельное существование которых - лишь кратковременное явление.

[Egorovich]

Как всегда, решают все верхи, а расхлебывает народ.

[bouncyhunter]

Цитата: Egorovich

решают все верхи, а расхлебывает народ.

Вот это и есть самое грустное в историях такого рода ...

[kos 75]

Цитата: Egorovich

Есть мнение, что Карабах получает широкую автономию в составе Азербайджана, но на его территории будет создана российская военная база и будут находится российские миротворцы на постоянной основе.

А нам это надо?

[Brut]

Цитата: kos 75

А нам это надо?

Вот правильный вопрос..

[210окв]

Паш С Праздником,хоть и прошедшим!Да,есть такое..Многовекового сеть этого "политика" и бывшего уголовника подразумевает это.

Цитата: bouncyhunter

Дима , привет !

Цитата: 210окв

не дай Бог сбудется..

Вероятность такого исхода очень высока , ИМХО .

[просто экспл]

ну русских не выгонят , ибо их там нету .
хотя если Вы про базу , тогда да , имхо она там первая цель матрасов .

[Sefevi]

Первым указом нового премьера Армении Никола Пашиняна стал перенос Дня Победы на 8 мая и переименование праздника в День скорби и примирения, сообщается в пресс-релизе кабинета министров.

«Последний раз Армения праздновала навязанный советским режимом День Победы. Это была не наша война, но тысячи и сотни тысяч армян погибли, отстаивая имперские интересы Сталина в его схватке с бывшими приятелями — нацистской Германией», — сказал он, комментируя принятие законопроекта.

По словам Пашиняна, перенеся День Победы на 8 мая, Армения «синхронизирует национальную память» со странами Евросоюза и «сделает ещё один шаг к единству с семьей европейских народов»

[цугундер12]

Цитата: Sefevi

Первым указом нового премьера Армении Никола Пашиняна стал перенос Дня Победы на 8 мая и переименование праздника в День скорби и примирения, сообщается в пресс-релизе кабинета министров.

«Последний раз Армения праздновала навязанный советским режимом День Победы. Это была не наша война, но тысячи и сотни тысяч армян погибли, отстаивая имперские интересы Сталина в его схватке с бывшими приятелями — нацистской Германией», — сказал он, комментируя принятие законопроекта.

По словам Пашиняна, перенеся День Победы на 8 мая, Армения «синхронизирует национальную память» со странами Евросоюза и «сделает ещё один шаг к единству с семьей европейских народов»

В каких СМИ вы прочитали такое ,малоуважаемый "форумчанин" ,да еще и "процитировали "слова самого Пашиняна,которые он отродясь не произносил? Никол Пашинян не такой примитивный политик,каким вы его хотите представить русским.Он будет реформировать страну,а не заниматься дешевым псевдоэффектным популизмом.Вам ,азербайджанцам,крупно не повезло - в Армении к власти пришел политик ,пользующийся огромным мандатом доверия у своего народа.С таким армянским политиком вы однажды сталкивались - это был первый президент Армении Левон Тер - Петросян в свой первый президентский срок.О нем у азербайджанцев ,я надеюсь,остались лишь прекрасные воспоминания.

[Дмитрий Воронов]

Ну почему если азербайджанец в обсуждении какой-то темы то обязательно врёт.Где вы уважаемый прочли про перенос 9 но мая в Армении.О чем говорил Пашинян! В вашей прессе? В Армении все Ок с девятым мая.9 тое День Победы а 8- е день взятии Шуши

[Капитан Пушкин]

Цитата: Sefevi

По словам Пашиняна, перенеся День Победы на 8 мая, Армения «синхронизирует национальную память» со странами Евросоюза и «сделает ещё один шаг к единству с семьей европейских народов»

Вообще-то, географически и ментально, Армения - страна азиатская. Кто там в Европе с азиатами породниться желает?

[Грица]

Вообще-то, географически и ментально, Армения - страна азиатская. Кто там в Европе с азиатами породниться желает?
Это уже тренд такой. Европейцами считают себя Турция и Израиль. Одной ногой в Европе Грузия. Скоро там будет Иордания, Кувейт, Катар, СА, ОАЭ. Из "наших" готовы стать европейцами казахи. Правда вряд ли кто нибудь их граждан этих стран покажет на карте границу Европы и Азии

[Servisinzhener]

Некуда этот шаг делать с таким окружением как сейчас у Армении. Совсем некуда.

[keeper03]

Не нужно тут выставлять фейковые новости !

[Brut]

Цитата: Sefevi

Первым указом нового премьера Армении Никола Пашиняна стал перенос Дня Победы на 8 мая и переименование праздника в День скорби и примирения, сообщается в пресс-релизе кабинета министров.

Хватит нести гнусную ложь.

[Грица]

«Последний раз Армения праздновала навязанный советским режимом День Победы. Это была не наша война, но тысячи и сотни тысяч армян погибли, отстаивая имперские интересы Сталина в его схватке с бывшими приятелями — нацистской Германией»
Только за эти слова он отвернул от себя всех русских и они теперь согласны его удавить.

[Brut]

Цитата: Грица

Только за эти слова он отвернул от себя всех русских и они теперь согласны его удавить.

Один выставил фейк, десятки его опровергли, но вы почему-то решили поверить фейку. Почему?

[garnik]

Сдадут Карабах и русских выгонят..А потом начнется все по новой кровавой стези..

Ар.цах вернули не для того чтоб сдать.И повода для беспокойства изгнания русских нет и не было и не будет,не стоит писать провокационные комментарии.

[avt]

Цитата: Дед-Макар

Сдадут Карабах и русских выгонят..А потом начнется все по новой кровавой стези..

Главное -очерёдность , вот пусть сперва

Цитата: Дед-Макар

русских выгонят

Ну базы закроют , потом уже

Цитата: Дед-Макар

начнется все по новой кровавой стези..

и

Цитата: Дед-Макар

Сдадут Карабах

Если у азербайджанцев хватит ума ,не торопиться и не гнать Алиева , рвать зелёный плод .

[Servisinzhener]

Надеюсь он на это не пойдет. После этого Армения как государство может очень быстро прекратить своё существование. За примером далеко ходить не надо, курдская вольница в Африне совсем недавно закончилась.

[Brut]

Цитата: Дед-Макар

Сдадут Карабах и русских выгонят..А потом начнется все по новой кровавой стези..

Вам так этого хочеться? Откуда такие выводы?

[Грица]

Вам так этого хочеться? Откуда такие выводы?
В отличии от вас, мы научились делать выводы. У нас перед глазами примеры некоторых бывших союзных республик и как это происходит мы знаем. К сожалению, вы этого еще не поняли и выводы делать не научились из недавней истории.

[DEZINTO]

Мы всё еще надеемся, что новое политическое руководство Армении не будет повторять ошибок своих предшественников, будет проводить здоровую политику и постарается создать цивильные отношения для мирного сосуществования с соседями,

Ага, ну конечно! для того всё и затевалось! Что-бы мирно сосуществовать с соседями! ага!

К слову 9 мая первым же указом перенесено на 8-е, уже во всю по проторенной дорожке начали гнать....

[Lek3338]

Цитата: DEZINTO

Ага, ну конечно! для того всё и затевалось! Что-бы мирно сосуществовать с соседями! ага!
К слову 9 мая первым же указом перенесено на 8-е, уже во всю по проторенной дорожке начали гнать...

Где ?

[DEZINTO]

мая первым же указом перенесено на 8-е

Где ?

Виноват повёлся на вброс, вчера прочитал сегодня уже стёрли, ох уж эти интеренеты.

[цугундер12]

Цитата: DEZINTO

Мы всё еще надеемся, что новое политическое руководство Армении не будет повторять ошибок своих предшественников, будет проводить здоровую политику и постарается создать цивильные отношения для мирного сосуществования с соседями,

Ага, ну конечно! для того всё и затевалось! Что-бы мирно сосуществовать с соседями! ага!

К слову 9 мая первым же указом перенесено на 8-е, уже во всю по проторенной дорожке начали гнать....

Я об этом указе впервые слышу от вас.Армянские СМИ об этом молчат - видать,вы более информированный чувак,чем все СМИ Армении. Не занимайтесь провокациями.

[DEZINTO]

Не занимайтесь провокациями

Не занимаюсь. Я-ж говорю сам повёлся. Вчера ночью в телефоне прочитал наивно поверил и возмутился. Вот вспомнил. А теперь проверил. - Враньё! Вбросы они так и работают.
Кругом сплошное ........

[Yujanin]

Вчера ночью в телефоне прочитал наивно поверил и возмутился. Вот вспомнил. А теперь проверил.

www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83772/posts/32985

[Brut]

Сами написали статью, а теперь тут эту лживую ссылку кидаете?!

ВСЕ указы премьера есть на официальном сайте. Так что не надо такой низкокачественной пропаганды.

[Тикси-3]

Цитата: цугундер12

видать,вы более информированный чувак,

зачем ты оскорбляешь ? Слово - чувак - ругательное в РФ, да и вам советую дабы на улице не получить по фейсу, узнать что это слово обозначает!!!!(чувак - кастрированный баран)

[цугундер12]

Цитата: Тикси-3

Цитата: цугундер12

видать,вы более информированный чувак,

зачем ты оскорбляешь ? Слово - чувак - ругательное в РФ, да и вам советую дабы на улице не получить по фейсу, узнать что это слово обозначает!!!!(чувак - кастрированный баран)

Я общался в России с русскими парнями и они между собой употребляли слово "чувак " вполне себе мирно,друг другу фейсы не били.Меня брат предупредил ,что бы я при разговорах с русскими не употреблял слова ,содержащие сравнение с одним домашним животным с рогами ,мелкое парнокопытное,не сравнивал их с этим животным - за это можно реально и в рожу получить .Я послушался брата.

[Sergej1972]

Кастрированный баран это валух.

[Тикси-3]

Цитата: Sergej1972

Кастрированный баран это валух.

учите матчасть

[sogdy]

Цитата: Тикси-3

узнать что это слово обозначает!!!!(чувак - кастрированный баран)

Да Вы чо?!? Язык-то укажите.

[Тикси-3]

Цитата: sogdy

Да Вы чо?!? Язык-то укажите.

[sogdy]

Чувак (чувяк, чювяк) - домашняя мягкая обувь, "домашний", нечто, что в последствии стали обозначать "братан". Не принято в литературном языке, таки совсем. Слово распространено на всей территории пост-СССР и как название типа обуви, и как обращение.
Часто путается с чунями, но это совсем другая обувь.
По частоте употребления в письменных произведениях - Белоруссия, Поволжье, северо-восток Урала, ВСЕ казачьи линиии.
Остальные интерпритации слова являются местным арго.

[Weyland]

Цитата: Тикси-3

чувак - кастрированный баран

На каком языке? "Чувак" - это из сленга музыкантов, досл. "зритель" (польск. czuwać = смотреть)

[garnik]

К слову 9 мая первым же указом перенесено на 8-е, уже во всю по проторенной дорожке начали гнать....

Ерунду не несите.В Армении 9 Мая тройной праздник.

[Gnefredov]

Началось... Кто-нибудь ещё сомневался к чему этот цирк - шапито приведёт?
В данной части партии я за азербайджанцев (Исправлено Vadivak) им выдержка сейчас потребуется недюжая.

[Gnefredov]

Vadivak - спасибо

[mikh-korsakov]

Новому руководству Армении и хочется, и колется порвать с Россией и переметнутся на запад , но проблема Карабаха мешает это сделать. потому что на страже стоит азербайджанский партнер. Недаром Алиев уже через два часа послал Путину поздравление с его вступлением в должность. Все правильно - Армения самостоятельное государство и имеет право дружить с кем хочет, но зачем России дружить с ненадежным партнером. Неужели украинский опыт ничему не научил?

[Brut]

Отработали все до копейки которые вам заплатили.

А если не платили и вы, конечно же, не обычный лгун, то вам не составит труда доказать свои слова:

Цитата: mikh-korsakov

Новому руководству Армении и хочется, и колется порвать с Россией и переметнутся на запад

[mikh-korsakov]

Относительно гипотезы об отработке копеек - это обычное хамство. Оно появляется при недостатке доказательств и свидетельствует о том, что Ваши позиции в споре слабы, и скорее всего прав я. Что видно из нашего российского зарубежья. Видно то, что вся страна две недели не работала в стремлении свергнуть свою власть. Наши СМИ утверждали, что порыв армянского народа состоялся, потому что они хотели избавиться от коррупции. Но я слишком уважаю ум и знание истории у армянского народа, чтобы поверить, что народ не понимает, что смена власти путем протестов на площади приводит к появлению еще более крутых, еще голодных коррупционеров (Украина, Россия 1917 года, примеров много). Законным является стремление армянского народа к лучшей жизни. Но сейчас жизнь на Западе сытнее и веселее, чем в России, против которой к тому же ведется экономическая и информационная война. Поэтому желание армянского народа отойти от России на запад естественно и законно. Но из-за этого же сейчас невозможно сидеть на двух стульях. Поэтому для нас ваше желание уйти на запад понято и законно. Но законно также и желание России понять это и не относиться более к Армении как к союзнику со всеми вытекающими последствиями, ибо у России, как и у Армении своя дорога.

[Brut]

Цитата: mikh-korsakov

Оно появляется при недостатке доказательств и свидетельствует о том, что Ваши позиции в споре слабы, и скорее всего прав я.

Вот это правда, только с точностью наоборот.
Вы написали:

Цитата: mikh-korsakov

Новому руководству Армении и хочется, и колется порвать с Россией и переметнутся на запад

так будьте любезны представить доказательства ваших слов. Где новое рукаводство говорило о желании "уйти на запад"?

Цитата: mikh-korsakov

Законным является стремление армянского народа к лучшей жизни.

Не передергивайте. Сначала вы говорили о новом рукаводстве, а сейчас об армянском народе. Для армянского народа стремление к лучшей жизни не значит стать врагом российскому.

[mikh-korsakov]

Цитирую Brut. Сначала вы говорили о руководстве, а сейчас об армянском народе. ЕРУНДА. Никол Пашинян появился у власти по воле армянского народа, то есть народ и Пашинян едины. Никол Пашинян, находясь в оппозиции был против вступления Армении в ОДКБ и ЕАЭС. Сейчас он говорит иное. Скорее всего его теперешние заявления - тактическая уловка: ему надо смотреться и понять, что он получит от новых хозяев. Напомню численность сотрудников американского посольства в Ереване 15оо чел. Впрочем нам то что от этого всего.

[Yujanin]

Скорее всего его теперешние заявления - тактическая уловка:

Подозреваю, что разворот на Запад произойдет после того, как он под собой почву укрепит. К слову, вчера ушел в отставку МО Армении, сегодня он освободил с занимаемых должностей начальника полиции и директора СНБ Армении.

[Brut]

Цитата: mikh-korsakov

Скорее всего его теперешние заявления - тактическая уловка:

Вы похожи на Терезу Мэй - "скорей всего", "с большой долей вероятности".
Если следовать вашей логике, значит Скрипалей отравили по приказу из Кремля, так?
Написанное вами, это:

Цитата: mikh-korsakov

ЕРУНДА.

[Николай Петров]

Походу капут Армении как вроде как "стране". Ванговать не имею дара, но..... Карабах армяне просохатят. Тут как тут американцы нарисуются со своими базами. А это уже камешек в персидский огород.

[garnik]

Походу капут Армении как вроде как "стране". Ванговать не имею дара, но..... Карабах армяне просохатят. Тут как тут американцы нарисуются со своими базами. А это уже камешек в персидский огород.

Вы геополитику в регионе Южного Кавказа вы ни черта не знаете.
Армяне Ар.цах сдадут только если ,Армения потерпит военное поражения .Что и произошло в 20 ых годах при одновременном наступлении турецкой и большевистской России на Армению.
А американцы будут непременно если вдруг с помощью России Ар.цах перейдет в распоряжении т.н. Азербайджана. А персы для армян геополитические союзники.У них с армянами общие противники.

[Грица]

А персы для армян геополитические союзники.У них с армянами общие противники.
Теперь, думаю, уже нет. Ваш новый руководитель поменял вектор на 180 градусов. так что теперь у вас другие союзники.

[Brut]

Цитата: Грица

Теперь, думаю, уже нет. Ваш новый руководитель поменял вектор на 180 градусов. так что теперь у вас другие союзники.

Чем сможете доказать свои слова? Или пустой треп?

[Грица]

Пусть армяне готовятся к тому, что их территории американцы начнут прессовать Иран. Так как Пашинян очень быстро российские базы заменит на американские.. Именно для этого все и задумывалось. И пусть готовятся получать на свои головы иранские ракеты в качестве ответки в случае серьезной заварушки между США и Ираном. Так что, кроме Азербайджана у вас появляется еще один недруг. Зато появился крутой друг. От которого ни одна страна не ждет ничего хорошего. Кроме Армении, конечно.

[garnik]

Пусть армяне готовятся к тому, что их территории американцы начнут прессовать Иран.

Давайте не будем забегать наперед. Будет так,будет эдак. То что сближение с турками и без прогнозов смертельно для России , думаю большинство форумчан понимают. Но власть глуха и слепа.

[Seal]

Цитата: Дед-Макар

Сдадут Карабах и русских выгонят..А потом начнется все по новой кровавой стези..

Откуда выгонят ? Из Карабаха ? Да там вроде кроме этого, как его... ну, основателя биржи "Алиса".... а-а, Германа Стерлигова, наших то и нет. А может и Стерлигов уже оттуда сбежал.

[Denis Obukhov]

Похоже Баку дали правильную оценку Пашиняну. Дорвался до власти в Армении, думает,что сможет нахрапом решить и другие проблемы. Так не бывает, тем более, что нет никакого опыта.

[Seal]

Цитата: Николай Петров

Тут как тут американцы нарисуются со своими базами. А это уже камешек в персидский огород.

Ну так и замечательно. Для нас. Чем хуже у персов отношения со Штатами - тем нам лучше. И цена на нефть - выше
А то вон, США в начале 1990-х, сами не захотели устраивать в Армении свою базу, так как у Штатов в начале 1990-х с Турцией была полная любовь и взаимопонимание (а Турция на появление в Армении базы США сильно бы обиделась, так как Армения имеет официальные территориальные и политические претензии к Турции) , так они дали указание Армении, чтобы армяне попросили базу у нас. А мы повелись. Этим самым хитрые американцы на десятилетия вперед заложили мину под российско-турецкие отношения. База то появилась на самой границе с Турцией. И Турция, конечно, обиделась. Но не на американцев, а на нас. База то ведь наша !!!
А мы потом ещё и удивлялись, а чё это турки в первую чеченскую чеченцам помогали.

[Gnefredov]

всё верно разложили. Предлагать с утра по сто грамм не буду, но виртуально, считайте, что поднял за ваше здравие

[Brut]

Цитата: Seal

А мы потом ещё и удивлялись, а чё это турки в первую чеченскую чеченцам помогали.

Значит молодцы турки, что в первую чеченскую чеченцам помогали?

[Seal]

Цитата: mikh-korsakov

но проблема Карабаха мешает это сделать.

Этому мешает вовсе не проблема Карабаха. Армения не нужна Западу и в первую очередь США без своих "союзнических отношений" с Россией. Армения нужна США именно как государство, которое всеми силами должно делать вид, что оно "лучший друг и союзник России", "форпост" и так далее. Ибо самый страшный сон США - это выход из НАТО Турции и союз Турции с Россией, к которому примкнет Иран. Задача Армении - не допустить такого развития событий. И она (Армения) всеми силами старается предстать нашим лучшим другом и союзником. Так как Армения имеет территориальные претензии к Турции. И значит турки всегда (и увы, справедливо) могут обвинить нас в двойной игре. Как это так, вправе спросить нас турки :"Россия с одной стороны предлагает Турции дружбу, а с другой стороны Россия в Армении ( которая претендует на часть турецкой территории) содержит свою базу, да еще на самой границе с Турцией !!! Зачем ??".
Вот какая настоящая роль Армении в большой политике. Роль - огромным сучковатым бревном лежать на пути улучшения отношений России и Турции. Не допуская союза России, Турции и Ирана.

[цугундер12]

У Армении нет территориальных проблем с Турцией и об этом не раз заявляли все президенты моей страны.Армения признала Карский договор 1921 года.Так что никто вам не мешает развивать ваши отношения с Турцией - развивайте себе на здоровье и в ваших неудачах не вините третью сторону.Развели тут конспирологию.

[mikh-korsakov]

Недаром вся Армения скакала на площадях, смысл этого не в борьбе с коррупцией, как это представляли (украинский опыт показал. что на смену старым коррупционерам придут новые - более жадные) , а в том, чтобы уйти на запад, но в сегодняшних условиях уйти на запад - это значит стать врагом России, потому что на Россию сейчас идет атака запада. И дело не в Крыме и не в педерастах, а в том, что история нас учит, что каждый раз как Европа объединялась - при Наполеоне ли или при Гитлере, Европа нападала на Россию. Да ради Бога, захотелось армянам на запад - скатертью дорога, можете и Петросяна забирать в дорогу

[Brut]

Цитата: mikh-korsakov

Недаром вся Армения скакала на площадях,

Это вы лично скачете у себя в постели. Вся Армения на площадях боролась (мирно) с обнаглевшым царьком.

Цитата: mikh-korsakov

(украинский опыт показал. что на смену старым коррупционерам придут новые - более жадные)

У вас с этим "украинским опытом" уже комплекс какой-то.

Цитата: mikh-korsakov

Да ради Бога, захотелось армянам на запад - скатертью дорога, можете и Петросяна забирать в дорогу

Где вы это увидели? есть хоть какие-то факты?

[icant007]

Цитата: Brut

Это вы лично скачете у себя в постели. Вся Армения на площадях боролась (мирно) с обнаглевшым царьком.

Танцевали, танцевали такие молодые ереванские девушки на площади
По телевизеру видел Мне понравилось

[Seal]

Цитата: цугундер12

Армения признала Карский договор 1921 года.

Неужели ? Карский Договор, как и любой международный договор, подлежал ратификации подписавшие его сторонами.

С т а т ь я 20.

Настоящий договор, заключенный между Правительствами Турции, Армении, Азербейджана и Грузии, подлежит ратификации.

Обмен ратификациями состоится в Эривани в возможно кратчайший срок.

Настоящий договор вступит в силу с момента ратификации за исключением статей 6, 14, 15, 16, 18, и 19, которые вступят в силу немедленно после подписания договора.

ВЦИК 16 марта 1922 г. Обмен ратификационными грамотами был произведен в городе Ереване 11 сентября 1922 г.
Но Армения Карский договор не ратифицировала.

[цугундер12]

Цитата: Seal

Цитата: цугундер12

Армения признала Карский договор 1921 года.

Неужели ? Карский Договор, как и любой международный договор, подлежал ратификации подписавшие его сторонами.

С т а т ь я 20.

Настоящий договор, заключенный между Правительствами Турции, Армении, Азербейджана и Грузии, подлежит ратификации.

Обмен ратификациями состоится в Эривани в возможно кратчайший срок.

Настоящий договор вступит в силу с момента ратификации за исключением статей 6, 14, 15, 16, 18, и 19, которые вступят в силу немедленно после подписания договора.

ВЦИК 16 марта 1922 г. Обмен ратификационными грамотами был произведен в городе Ереване 11 сентября 1922 г.
Но Армения Карский договор не ратифицировала.

Вы,как всегда,несете пургу - правительство Армении заявило,что является приемницей Первой армянской республики (1918 -20) и Второй армянской республики (1920 - 91 ) и признает все договоры,подписанные предыдущими правительствами Армении.Снова признавать Карский договор не имело смысла,так как своим заявлением правительство Армении и так ее признало,а так же все договоры,подписанные до нее.Ну с
что - съели ,малоуважаемый американский спецназовец.Каждое упоминание для вас Армении - это как красная тряпка для быка.

[Seal]

Вы бы потрудились сперва прочитать, малоуважаемый, прежде, чем бросаться обвинениями.
Первая армянская республика (1918-1920) Карский договор не пописывала. Она подписала с Турцией Александропольский мирный договор 1920 года.
Ещё раз специально для тех, кто .....
Карский договор от 13 октября 1921 года та Армения, которую вы называете " Второй армянской республики (1920 - 91 ) " - подписала. Но международные договора мало подписать представителями исполнительной власти. Их ещё полагается ратифицировать представительными органами. Я же специально привел 20-ю статью Договора. А вот как раз ратификации со стороны Верховного Совета Армении в 1921-1922 г.г. и не было. Армяне затянули это дело, а в марте 1922 года образовалась Закавказская Советская Федеративная Социалистическая республика. И с этой даты де-юре представительные органы отдельных республик утратили свои полномочия.
А представительный орган ЗСФСР не при делах, так как Закавказская Советская Федеративная Социалистическая республика на момент заключения Договора не существовала.
Вы, что, против своих собственных армянских юристов-международников выступаете ?
P.S. Не "приемнецей", а "преемницей".

[Livonetc]

Так что мяч на поле армянской стороны и не стоит заново изобретать велосипед. Еще раз хочу подчеркнуть, что Азербайджан полностью готов к субстантивным переговорам при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ на основе существующей повестки для скорейшего урегулирования конфликта,

"...Мой сосед, не старый ещё мужчина, с бородой, наклонился к своему соседу слева и вежливо спросил:
— А что, товарищ, это заседание пленарное будет али как?
— Пленарное,— небрежно ответил сосед.
— Ишь ты,— удивился первый,— то-то я и гляжу, что такое? Как будто оно и пленарное.
— Да уж будьте покойны,— строго ответил второй.— Сегодня сильно пленарное и кворум такой подобрался — только держись.
— Да ну? — спросил сосед.— Неужели и кворум подобрался?
— Ей-богу,— сказал второй.
— И что же он, кворум-то этот?
— Да ничего,— ответил сосед, несколько растерявшись.— Подобрался, и всё тут.
— Скажи на милость,— с огорчением покачал головой первый сосед.— С чего бы это он, а?
Второй сосед развёл руками и строго посмотрел на собеседника, потом добавил с мягкой улыбкой:
— Вот вы, товарищ, небось, не одобряете эти пленарные заседания... А мне как-то они ближе. Всё как-то, знаете ли, выходит в них минимально по существу дня... Хотя я, прямо скажу, последнее время отношусь довольно перманентно к этим собраниям. Так, знаете ли, индустрия из пустого в порожнее..."
М. Зощенко

[Gnefredov]

Вот такая, она, политика...

[Lek3338]

Аз-ан не признаёт Карабах как сторону конфликта поэтому вести переговоры не будет .Переговоры могут вестись с самой Арменией и это логично ,ведь Армения сама не признала Карабах отдельным субъектом .Де факто Карабах субъект Армении де юре нет .Вступая в ЕАЭС ,ОДКБ Армения приняли без Карабаха ,то есть организации созданные Россией тоже не признают Карабах как часть Армении .Поэтому армяне в распутье,по факту земля ихняя но в тоже время никто в том числе их стратегический союзник не признаёт этого .Но признав НКР они на глухо отказываются от него юридически ,часть Армении .
Как Аз-ну вести переговоры если в окопах напротив стоят призывники с Армении ?И при том что это не Донецк или Луганск где как бы есть люди с Российскими паспортами ,даже Северный ветер дует, но это всё делается скрытно и называются добровольцами официальными лицами .В случае Карабаха войска Армении проводят учения ,призывники и офицеры Армянской армии стоят в окопах с Карабахскими армянами .И после этого вести переговоры с Карабахом ?Чушь конечно .

[Bakht]

Вообще-то я не против того, чтобы Азербайджан вел переговоры с НКР. Но в таком случае не понятно, что там делать делегации Армении. Так что выбор всегда есть. Или переговоры с Арменией или с НКР. Что-то одно. Если Ереван утверждает что НКР самостоятельное государство то нечего лезть в дела другого государства. Проблема в том, что Ереван не может признать факта аннексии и заявить, что Армения захватила Карабах.
Так что с точки зрения международного права позиция Пашиняна весьма слаба. НКР- самостоятельное государство или колония Армении? И чего он хочет - присоедить Карабах к Армении или независимости НКР?
Пашинян заявил что переговоры с президентом Азербайджана должен вести президент НКР. Я не против. Тогда сам Пашинян пусть покурит в коридоре.

[Lek3338]

Цитата: Bakht

Пашинян заявил что переговоры с президентом Азербайджана должен вести президент НКР. Я не против. Тогда сам Пашинян пусть покурит в коридоре.

Можно но выйдет как в пословице "хрен редьки не слаще" затянется опять на 25 лет эти переговоры .Аз-ан в любом случае в проигрыше .Пашинян по боится вернуть даже оккупированные земли не входящие в состав НКР .Потому что сметут ,хорошо вооруженный карабахский клан покончить с ним .А если приведёт к переговорам НКР то придется всё начать заново .Если в интересах армян обменять 5 районов на независимость там всё равно с кем вести переговоры .

[Bakht]

Армения никогда не вернет ни пять ни 6 районов. Целью воййны была агрессия и экспансия. Любой политик кто заикнется о возврате оккупированных районов не усидит в начальственном кресле и пары дней. Так что воевать Азербайджану придется. Просто я не согласен воевать за Карабах. За освобождение 6 районов - Да, согласен обеими руками. А сам Карабах в его нынешнем составе Азербайджану ни на что не нужен. Со временем может и изменится ситуация. Здесь прямая аналогия с Донбассом. Сам Донбасс Киеву не нужен. Но градус напряжения поддерживать вполне годится.

[Bakht]

Всегда надо четко формулировать цели войны. Что выиграет Азербайджан, если силой вернет Карабах? И что потеряет? Надо же сначала подумать, за что именно мы хотим воевать...

[Moskovit]

Гипотетически вы выиграли войну и взяли Карабах. Там живут одни армяне. Что с ними будет? Вернутся беженцы. Как делить? Или зачистка?

[Bakht]

Правильный вопрос... Поэтому в данный момент Карабах нам не нужен. Нам нужно сначала вернуть туда беженцев. Можно и в Баку вернуть беженцев. Я даже согласен на НКР в границах 1988 года. Кто в теме - понимает о чем идет речь.
Азербайджан заявляет о самой широкой автономии в составе Азербайджана. И за что должны умирать азербайджанские парни? За то, чтобы в Милли Меджлисе сидели депутаты армяне. С дикой ненавистью к Азербайджану.
А зачистку никто делать не собирается. Если Киеву простят геноцид русских в Донбассе, то геноцид армян в Карабахе та же Европа не простит. А сидеть на скамейке в Гааге никому не хочется.
Армения в кризисе? Мне нравится. В Блокаде? Они сами это выбрали. Могу еще раз повторить - мне пока все нравится. Есть жертвы на линии фронта. Но их несравненно меньше, чем при полномасштабной войне.

[Brut]

Цитата: Bakht

Армения в кризисе? Мне нравится. В Блокаде? Они сами это выбрали. Могу еще раз повторить - мне пока все нравится.

Это очень хорошо, что вам нравиться, значит не надо ничего делать, пусть все останеться также еще лет 25-125.

[Bakht]

Если вы протянете эти 25-125 лет. Я же не говорю, что это навечно. В данный момент мне нравится. Но я также и говорю, что война все равно будет. Азербайджан вернет свои 6 районов и ждать этого так долго не будет. Целью войны я вижу возвращение оккупированных районов.И тут никаких других мнений нет.

[Brut]

Цитата: Bakht

Если вы протянете эти 25-125 лет.

Вы не волнуйтесь.

Цитата: Bakht

Но я также и говорю, что война все равно будет. Азербайджан вернет свои 6 районов и ждать этого так долго не будет. Целью войны я вижу возвращение оккупированных районов.И тут никаких других мнений нет.

Да ради Бога. Пока только на просторах интернета. Война, кстати, которую вы хотите, будет не в просторах интернета.

[Bakht]

Я абсолютно не волнуюсь. Я спокоен как удав, который смотрит на кролика. Конечно же война будет в поле. Но... на войне нужны все средства. И интернет тоже. Кто этого не понимает, тот .... неумный человек.
Кстати, я войны как раз не хочу. Войну начали армяне и они рано или поздно пожнут все ее плоды. Я искренне надеюсь на это.
Пока же они пожинают экономические результаты. Разве события в Армении не говорят о том, что страна в кризисе? Или же это показатель небывалой демократии. кажется толпа уже требует смещения мэра Еревана? У Вас полноценный кризис власти и государства. С чем Вас и поздравляю.
https://ru.armeniasputnik.am/politics/20180510/11
954862/Yerevan-ulicy-vnov-perekryli-demonstranty-
photo.html

[Lek3338]

Цитата: Bakht

Армения никогда не вернет ни пять ни 6 районов. Целью воййны была агрессия и экспансия. Любой политик кто заикнется о возврате оккупированных районов не усидит в начальственном кресле и пары дней. Так что воевать Азербайджану придется. Просто я не согласен воевать за Карабах. За освобождение 6 районов - Да, согласен обеими руками. А сам Карабах в его нынешнем составе Азербайджану ни на что не нужен. Со временем может и изменится ситуация. Здесь прямая аналогия с Донбассом. Сам Донбасс Киеву не нужен. Но градус напряжения поддерживать вполне годится.

Редко встретишь такой взвешенный комментарий от представителя титульной нации Аз-на .Я и так замечал что вы грамотный ,начитанный человек извините за не скромный вопрос сколько вам лет ?.Вернуть можно весь Карабах но что с ним делать потом ? Редко кто задаётся этим вопросом ,что делать с армянами там ?Тем более армяне на автономию не согласятся ,как вариант можно совместное сожительство .Армяне знают что демографически профукают Карабах при любом сожительстве с аз-цами .Их можно считать кем угодно не идиотами .Короче тупик .Но пока у власти Алиевы с их бредовыми заявления Зенгезуру Иреваны алачайыг .Сомневаюсь что вообще 6 районов можно вернуть .К сожалению власть превратилась в заложников самих себя .Мне кажется этот конфликт сам по себе устраивает нашу власть .Не люблю пустозвонов ,просто не выношу их ,несерьезно это всё ,этот сыр бор .Например форумчанин это скажет из Аз-на не подумав о последствиях это одно ,но когда политика переходят на стиль аля Жириновский это уже край .

[Bakht]

У Вас комментарий неоднозначный. Но с Вами я не согласен. Мне может нравиться или не нравиться Алиев. Как у гражданина Азербайджана, у меня к нему много претензий. Наверное и у русских к Путину не у всех всепоглощающая любовь. Но претензии и недовольство властью - все же разные вещи. Алиев говорил, что Армения расположена на азербайджанских землях. О возврате Еревана или Зангезура мне кажется все же речь не шла. Но даже в таком виде высказывание И.Алиева не способствует решению проблемы. Азербайджан и Армения существуют с 1920-го года. С этого момента и надо вести отсчет.
Карабахская проблема может решиться только одним путем. Таким который прописан в Минской резолюции ОБСЕ. К которой, кстати, обращается Пашинян и безбожно ее перевирает. Там всего три принципа : неприменение силы, право наций на самоопределение и территориальная целостность. Это значит демилитаризацию региона, и существование автонии Карабаха в составе Азербайджана. Только на примере Аландских островов.
Это, кстати, единственный путь решения ВСЕХ национальных споров. И Донбасс и Косово и Карабах. Причины везде разные - рецепт у всех один. Вот если Пашинян внимательно прочтет принципы Минской декларации ОБСЕ и будет им следовать, то проблема решится. Кстати, там ничего не сказано о том, что общины Карабаха имеют представительство в переговорном процессе. Это его очередная популистская ложь.

[Lek3338]

Цитата: Bakht

У Вас комментарий неоднозначный. Но с Вами я не согласен. Мне может нравиться или не нравиться Алиев. Как у гражданина Азербайджана, у меня к нему много претензий. Наверное и у русских к Путину не у всех всепоглощающая любовь. Но претензии и недовольство властью - все же разные вещи. Алиев говорил, что Армения расположена на азербайджанских землях. О возврате Еревана или Зангезура мне кажется все же речь не шла. Но даже в таком виде высказывание И.Алиева не способствует решению проблемы. Азербайджан и Армения существуют с 1920-го года. С этого момента и надо вести отсчет.

Возможно я бываю иногда резок в отношении Аз-ской власти .Всё просто от кого ожидаешь больше к тому и претензии .В целом я я тоже хотел сказать не дальновидное заявление .

Цитата: Bakht

неприменение силы, право наций на самоопределение и территориальная целостность.

Взаимоисключающие принципы не работают они .Армяне уже самоопределились и мировое сообщество должно быть на стороне Аз-на .Но как мы видим тихий нейтралитет если не на их стороне .Курды многочисленный народ ,мировое сообщество должно вроде выступить на их стороне в плане самоопределения .Но молчит перед операциями Турции ,Эрдоган открыто говорит не позволю самоопределится им даже в Сирии .И где этот принцип ?
Русские имеют государственность самоопределились запад на стороне Украины .А в вопросе Косово запад на стороне албанцев ,которые тоже самоопределились а например против самоопределения абхазов и осетин .И когда этот принцип работал в международном праве ?Тоже самое можно о принципе территориальной целостности .Международное право просто не работает ,работает один принцип ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ сверх держав поэтому они имеют право ВЕТО .
Это право не соблюдают ни Россия,ни США ни Британия ни Франция ни Китай и ни одна другая сторона .

[Bakht]

Принцип самоопределения и территориальной целостности прекрасно согласуются. Просто надо изначально четко определять цели и задачи любого национального движения.
Книга Бьюкенена "Вопросы сецессии" издана давно, переведена на русский язык и там все четко изложено.Также четко сказано в каких случаях возможно отделение от государства. Карабах ни под один из признаков не подходит.
Широкая автономия в составе государства. Это единственный путь бескровного решения конфликта. Проблема Косова и Карабаха идентичны. В обоих случаях идет речь о захвате и присоединении. То есть аншлюсс. Никакого отношения к самоопределению это не имеет. Проблема Донбасса в культурном и физическом геноциде по национальному признаку. Поэтому Донбасс имеет право на самоопределение и отделение. Кстати, против присоединения Донбасса выступает Россия. На Крым наложились военный и геополитический фактор. Крым имел право на самоопределение и отделение. Но оставлять его в составе Украины с военной точки зрения было преступно.
В Карабахе ситуация идентична Косово. Самоопределение в пределах териториальной целостности возможно. Но для этого надо прекратить пропаганду вражды и изменить Конституции обоих государств. Сейчас по Конституции Армении Карабах входит в состав Армении и ни о каком самоопределении не может быть и речи. А по Конституции Азербайджана Карабах не является автономией.
Сначала надо привести в норму документацию.

[Lek3338]

Цитата: Bakht

Принцип самоопределения и территориальной целостности прекрасно согласуются. Просто надо изначально четко определять цели и задачи любого национального движения.

Знаете в чём проблема как эти принципы согласуются на практике ,есть примеры .В теории да ,может даже механизмы разработаны но на практике ноль эффекта .Насчёт Крыма ,референдум о самоопределении в стране "А" под вооруженным контролем армии страны "Б" .Это извините меня не референдум а нечто другое . Свою позицию в вопросе сожительства разных этнических групп ,народов а озвучивал много раз .Самоуправление и только это единственный способ стабильности .Но не ввиде Российской формы федерации .
Я не верю что этими принципами можно решить проблему .Как в религии вроде вещь хорошая и призывает людей к милосердию,богобоязненности перед человеческими грехами ,но на дело самый сильный локомотив раскола между людьми это и есть религия .Это так примитивный пример ,что ожидания и реальность несколько разная .

[Bakht]

На практике эти принципы прекрасно работают. Если обе стороны хотят жить в мире. Но если 100 лет идет пропаганда ненависти, то конечно же это не сработает.
Насчет Крыма. Конечно же здесь не место. Но насчет "контроля чужой армии" Вы не правы. Я могу еще раз повторить общепринятые нормы. При ущемлении национальных прав (язык, вероисповедование, история, культура) народ имеет право на отделение. На Украине это все было. Меня много раз спрашивали украинцы -- неужели из-за языка все началось? Отвечаю - Да, именно из-за языка, на котором хотят говорить люди. Русские не хотели Януковича. Но они не собирались отказываться от своей культуры и принципов. В Карабахе никакого ущемления прав армян не было.
То что Вы называете "самоуправление" - это и есть автономия. Свой язык, своя полиция, свои прокуратура, милиция и т.д. Свой Верховный Совет. Но в составе Азербайджана. Но сам конфликт разгорелся именно из-за территории. Так что армяне на него не согласятся. Я опять-таки не против - пусть варятся в своем соку и в своей нищете. Но вот 6 районов надо возвращать.

[Yeraz]

Цитата: Lek3338

Но пока у власти Алиевы с их бредовыми заявления Зенгезуру Иреваны алачайыг

ну сказал он другое.
Irəvan bizim tarixi torpağımızdır və biz azərbaycanlılar bu tarixi torpaqlara qayıtmalıyıq.

Иреван наша историческая земля и мы азербайджанцы должны вернуться на эти исторические земли.
Он не говорил о возврате этих земель,их присоединении к Азербайджану или создания сепаратного квази-гос-ва там.
Если решится карабахский конфликт и будет подписан мирный договор между странами,тогда Азербайджанцы смогут вернуться на эти земли.

[Lek3338]

Цитата: Yeraz

Irəvan bizim tarixi torpağımızdır və biz azərbaycanlılar bu tarixi torpaqlara qayıtmalıyıq.

Неуместное заявление в данном историческом отрезке ,всему есть своё время а заявления которые интерпретируются по разному ,нужно разжёвывать перед тем как сказать .Все русско-язычные СМИ вышли с заголовком "Алиев хочет вернуть Ереван"
Человек такого статуса должен быть более ответственен и должен учитывать что такие заявления может использоваться армянской и не только пропагандой в будущем .Есть хорошая пословица "Söz vardır kesdirer başı, Söz vardır keser savaşı"

[Bakht]

Еще раз говорю. что вырванные из контекста фразы искажают суть. Кажется Талейран говорил: "дайте мне любое произведение классика и я из его цитат сооружу лестницу на эшафот"
Я понял это немного не так как Вы здесь представили. В выступлении И.Алиева нет и намека на то, что Азербайджан должен вернуть Ереван. Речь идет оо возвращении азербайджанцев на свои исторические земли. Есть разница.
Точно также идет речь о том, что азербайджанцы должны вернуться в Нагорный Карабах. Есть две общины Нагорного Карабаха: армянская и азербайджанская. На переговорном процессе должны учитываться обе общины.
https://www.president.az/articles/26998
https://ru.president.az/articles/26998
--------
Касательно самой темы. Баку дал ответ давно и этот ответ не изменился
"Армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован в рамках территориальной целостности нашей страны на основе резолюций Совета Безопасности ООН. Иного пути нет. Мы никогда не позволим, чтобы на нашей земле было создано второе армянское государство. Территориальная целостность нашей страны не является и никогда не будет темой переговоров."
Так что никакого торга нет и быть не может. Ситуация нисколько не изменилась. И значит противостояние продолжится.

[Bakht]

Вам уже ответили. Я тоже носитель этого языка и о териториальных претензиях я не услышал. Я прочитал, что азербайджанцы должны вернуться на свои исторические земли.
То, как интерпретировали эту фразу русско и армяно- язычные СМИ на их совести. Хотя я согласен, что мысли надо бы формулировать четче. Но о захвате и войне с Арменией я не прочитал.

[gukoyan]

Что-то мне подсказывает что переговоры зайдут в тупик. Это два народа которые будут настаивать на своём. Поэтому к общему знаменателю не придут.

[Seal]

Цитата: garnik

И повода для беспокойства изгнания русских нет и не было и не будет,не стоит писать провокационные комментарии.

Да, пожалуй, вы правы.Беспокойства изгнания русских действительно нет. Ибо изгонять уже некого. Практически всех изгнали .. ой, , скажем так, так крепко обнимали в своих дружеских объятиях, что практически все наши предпочти уехать.
Из всех закавказских республик в процентном сокращении русских к числу ранее там проживавших, даже по официальным данным, уверенно лидирует Армения. Некогда толерантная Эриваньская губерния нашей Российской Империи, где армяне составляли чуть-чуть более 50 % населения, а вместе с ними в губернии проживали сотни других национальностей, ныне превратилась в самую мононациональную страну в мире, где число титульного населения - 98,8 %. Всех остальных миролюбивые армяне выгнали, вытеснили или выдавили, сжимая в своих жарких дружеских объятиях. Да даже из Таджикистана, где не только, как и в Армении, годами не было ни воды, ни света, но ещё и гражданская война шла, и то наших в процентном отношении выехало меньше, чем из Армении. Из Армении сбежали даже самые непритязательные в бытовом плане МОЛОКАНЕ, которые то и электричеством пользоваться за грех считают. При советской власти в Армении было около (или немного более) 50 чисто молоканских сел. Ныне осталось всего лишь 2 (два) - Лермонтово и Фиолетово, и те уже наполовину армянские. Армяне позарились на хорошо возделанные в течение более 150 лет трудолюбивыми молоканами их земли. И стали отбирать земли у молокан. Тем более вам это удалось, так как вы перевели все делопроизводство на армянский язык. Молокане так и не поняли, как они лишились своей земли. Гитлер даже не мечтал достичь такого соотношения "немцы/ не немцы" для своей нацистской Германии, которого ныне достигли "самые миролюбивые, самые дружелюбные" армяне. Армяне , как показывает практика, самые последовательные ученики Гитлера в отношении национальной политики. Армяне даже переплюнули в гитлеризме самого Гитлера. Так как Гитлер допускал существование в Германии достаточно большого числа наций, кроме самих немцев. А армяне, из ставшей их независимой Армении" выгнали всех не-армян почти под гребенку. Под громкие песни о дружелюбии армян, под песни и танцы о дружбе и любви армян к Великому Русскому народу.

[цугундер12]

Занимаетесь провокациями ,армяне не виноваты ,что в Армении мало русских.Здесь компактными селами живут русские сектанты - молокане.Если вам так интересна судьба русских ,то поинтересуйтесь ,куда подевались десятки тысяч русских сектантов - молокан ,живших в Карской области Российской империи ,вошедшей в состав РИ в 1878 году и отданной Турции по Карскому договору 1921 года?Где эти молокане?Мой прадед служил в русской императорской армии в ПМВ,после развала фронта и выхода из войны России вступил добровольцем в только что сформированную армянскую армию,которая с тяжелыми боями отступала .Прадед рассказывал моему отцу ,что в результате одного контрнаступления их воинская часть смогла отбить одно село в Карской области,населенное молоканами.Я опишу кратко то ,о чем рассказал мой прадед - все село на корню было вырезано.После этого прадед ,если армянская армия оставляла село ,населенное молоканами,заставляло всех эвакуироваться ,ибо он знал о "милосердии " турок.

[icant007]

Армения - не единственный пример моноэтничности - Польша, Албания.....
Ну и потом, армяне скорее всего ответят, что это говорит не о том, что все армяне плохие и от них все бегут, а наоборот, что Армения строго защищает свою национальную идентичность, самобытность и культуру от проникновения чуждых тлетворных культур.

[цугундер12]

Цитата: icant007

Армения - не единственный пример моноэтничности - Польша, Албания.....
Ну и потом, армяне скорее всего ответят, что это говорит не о том, что все армяне плохие и от них все бегут, а наоборот, что Армения строго защищает свою национальную идентичность, самобытность и культуру от проникновения чуждых тлетворных культур.

Вы даже не представляете себе,что нынешняя территория Армении - это всего лишь осколок от Великой Армении.Армения сейчас мононациональна,так как в результате резни армян в Османской империи многие тясячи армян переселились сюда,а после развала СССР многие русские вернулись на Родину из - за бытовых проблем.

[icant007]

Отнюдь, я очень хорошо себе представляю. Я смотрел многие древние карты мира. Но вот только попытка восстановить исторические государства в древних границах - это путь в никуда.
Пример - Карабах. Возбуждение вопроса о армянской принадлежности Карабаха было большой стратегической ошибкой Армении, приведшей к большим жертвам и экономическим потерям.
А насчет русских, насколько я знаю с русским языком в Армении все плохо. Вывески на армянском и в лучшем случае на английском там где туристы бродят.

[Brut]

Цитата: icant007

Пример - Карабах. Возбуждение вопроса о армянской принадлежности Карабаха было большой стратегической ошибкой Армении, приведшей к большим жертвам и экономическим потерям.

Вы даже не представляете сколько бы было жертв если бы не "возбуждение вопроса". Второго геноцида, но уже в Карабахе мы не допустим, остальное лирика.

[icant007]

Хватит спекулировать на геноциде, создавая из соседей образ врага. Воспевание своей собственной исключительности давно уже превратилось в форменный шовинизм и паранойю.
А своими зверствами на армяно-азербайджанской границе в 90-е годы ваши боевики поставили себя в один ряд с исполнителями геноцида 100-летней давности.
Величие народа заключается не в том, чтобы постоянно плакаться по прошлому, а в том, чтобы встать и идти вперед, сделать первый шаг, налаживая мирные отношения c соседними народами. Подчеркиваю, именно народами
А покуда этими женскими причитаниями вы вызываете только жалость к себе и плохо скрываемое у большинства раздражение.
А для того чтобы сделать такой шаг, вам нужен новый лидер, который сможет преодолеть национальную гордыню, и идея, не основанная на Великой Армении от моря до моря.

[Brut]

Цитата: icant007

А покуда этими женскими причитаниями вы вызываете только жалость к себе и плохо скрываемое у большинства раздражение.

У вас проблемы с пониманием прочитанного или самим чтением?
Я написал: "Второго геноцида, но уже в Карабахе мы не допустим, остальное лирика", где тут "женские причитания"?

Цитата: icant007

Величие народа заключается не в том, чтобы постоянно плакаться по прошлому, а в том, чтобы встать и идти вперед, сделать первый шаг, налаживая мирные отношения c соседними народами. Подчеркиваю, именно народами

Именно так вы поступили с украинцами? Наладили мирные отношения?!

Цитата: icant007

Хватит спекулировать на геноциде, создавая из соседей образ врага. Воспевание своей собственной исключительности давно уже превратилось в форменный шовинизм и паранойю.
А своими зверствами на армяно-азербайджанской границе в 90-е годы ваши боевики поставили себя в один ряд с исполнителями геноцида 100-летней давности.

Цитата: icant007

А для того чтобы сделать такой шаг, вам нужен новый лидер, который сможет преодолеть национальную гордыню, и идея, не основанная на Великой Армении от моря до моря.

Я же говорил, остальное - лирика.

[icant007]

Правильно, вечная апелляция к геноциду - это и есть женские причитания.
Ну если преступления в Карабахе и на армяно-азербайджанской границе - это лирика, то геноцид - тоже лирика, не имеющая никакого отношения к сегодняшнему дню.
А с Украиной мы и не воюем. У нее примерно та же проблема, что и у вас. Осознание собственной исключительности и обиженности. Что выливается в агрессию против жителей Донбасса.

[Brut]

Цитата: icant007

Ну если преступления в Карабахе и на армяно-азербайджанской границе

И вы можете доказать эти преступления?

Цитата: icant007

А с Украиной мы и не воюем.

По вашему "не воевать" это и есть "налаживая мирные отношения c соседними народами"?

Умное лицо это еще не признак ума.(с)

[icant007]

Цитата: Brut

И вы можете доказать эти преступления?

Я полагаю у властей Азербайджана достаточно свидетельств и доказательной базы по вопросам преступлений армянских боевиков в годы конфликта.

Цитата: Brut

По вашему "не воевать" это и есть "налаживая мирные отношения c соседними народами"?

Насильно мил не будешь. Украина сама не хочет. Вы предлагаете нам с поцелуями к ним лезть?

[Brut]

Цитата: icant007

Насильно мил не будешь. Украина сама не хочет. Вы предлагаете нам с поцелуями к ним лезть?

Ну и мы о том же. Не хотят наши соседи жить в мире. Каждое второе слово "война обьязательно будет". Ну будет, так будет.

Цитата: icant007

Я полагаю у властей Азербайджана достаточно свидетельств и доказательной базы по вопросам преступлений армянских боевиков в годы конфликта.

Сначала вы оставили впечетление серьезного человека.

[Gnefredov]

Если без шуток, то для России складывается жуткая ситуация. Мы не можем потерять форпост в Армении, не надрав задницу партнёрам.

[Tank Hard]

Объясните мне, что даёт этот форпост России? Или может кто знает лучше?

[brosai_kurit]

ервым указом нового премьера Армении Никола Пашиняна стал перенос Дня Победы на 8 мая и переименование праздника в День скорби и примирения, сообщается в пресс-релизе кабинета министров.

«Последний раз Армения праздновала навязанный советским режимом День Победы. Это была не наша война, но тысячи и сотни тысяч армян погибли, отстаивая имперские интересы Сталина в его схватке с бывшими приятелями — нацистской Германией», — сказал он, комментируя принятие законопроекта.

Баграмян крутится в гробу, как динамо-машина... Бедааа!

[Strashila]

О чем собственно спорят Армения и Азербайджан... о том что исторически им не принадлежало... Карабах имеет полное право требовать вхождение в состав России чем присоединятся к кому либо из них.
Правитель Карабаха Ибрагим Халил-хан в 1805 году решился заключить с Россией "Клятвенное обещание" - договор, который фактически стал первым юридическим документом на пути присоединения Карабаха к России. Трактат между Карабахским ханством и Российской Империей о переходе ханства под власть России был подписан 14 мая 1805 г. в военном лагере Кюрекчай, и поэтому вошел в историю под названием "Кюрекчайский договор". Документ состоял из 11 статей (артикулов) и давал откровенно односторонние преимущества России. Отныне Карабахское ханство переходило под покровительство России и отказывалось от каких-либо самостоятельных международных связей с третьими странами. Более того, особо отмечалось, что Карабахское ханство теряет право самостоятельного общения с соседними ханствами. К тому же Карабахский хан был обязан ежегодно вносить в казну России очень большую по тем временам сумму - 8.000 червонцев (24.000 русских рублей), а также оплачивать расходы по содержанию своего внука, находившегося в Тифлисе, в резиденции главнокомандующего в качестве заложника. Одним из тяжелейших условий договора было согласие на размещение в Шушинской крепости 500 русских солдат с пушками.
Единственной статьей Кюрекчайского договора, которую можно трактовать в пользу Ибрагим Халил-хана, было обязательство России не вмешиваться во внутренние дела ханства.
Армения и Азербайджан забыли чем они были на момент вхождения в состав России... ханствами в составе Персии, ни какой не зависимости их как государств не было, государственность и границы им дала Россия.

[нивасандер]

Ереван уже потерял Степанакерт---дальше только агония.

[PlayerMan]

Латинский (простите армянский), ну прям казахский. Случайно казахи с армянами не якшались. Или учителя одни и те же

[Brut]

Цитата: PlayerMan

Латинский (простите армянский), ну прям казахский. Случайно казахи с армянами не якшались. Или учителя одни и те же

Потерялись в пространстве-времени?

[Weyland]

Цитата: PlayerMan

Латинский (простите армянский)

что за бред? У армян уже веков 16 собственный алфавит, с латинским ни разу не схожий!

[PlayerMan]

Скорее всего Учителя на одну харю

[Seal]

Цитата: Egorovich

Как всегда, решают все верхи, а расхлебывает народ.

И , что ещё более грустное, так это то, что "верхи" ни к кому не прилетают .. ну с Марса. А вырастают из того самого народа, который потом их же и "расхлебывает".

[mikh-korsakov]

Цитата: Seal

Цитата: mikh-korsakov

но проблема Карабаха мешает это сделать.

Этому мешает вовсе не проблема Карабаха. Армения не нужна Западу и в первую очередь США без своих "союзнических отношений" с Россией. Армения нужна США именно как государство, которое всеми силами должно делать вид, что оно "лучший друг и союзник России", "форпост" и так далее. Ибо самый страшный сон США - это выход из НАТО Турции и союз Турции с Россией, к которому примкнет Иран. Задача Армении - не допустить такого развития событий. И она (Армения) всеми силами старается предстать нашим лучшим другом и союзником. Так как Армения имеет территориальные претензии к Турции. И значит турки всегда (и увы, справедливо) могут обвинить нас в двойной игре. Как это так, вправе спросить нас турки :"Россия с одной стороны предлагает Турции дружбу, а с другой стороны Россия в Армении ( которая претендует на часть турецкой территории) содержит свою базу, да еще на самой границе с Турцией !!! Зачем ??".
Вот какая настоящая роль Армении в большой политике. Роль - огромным сучковатым бревном лежать на пути улучшения отношений России и Турции. Не допуская союза России, Турции и Ирана.

Здравствуйте, Ну да, Вы правы Армения действительно имеет территориальные претензии к Турции. Но серьезно ли это для Турции? Монако тоже возможно имеет территориальные претензии к Франции, ну и что?

[Seal]

Цитата: brosai_kurit

но тысячи и сотни тысяч армян погибли, отстаивая имперские интересы Сталина в его схватке с бывшими приятелями — нацистской Германией»

Как всегда, армяне сильно жонглируют цифрами. Исходя из общей численности армянского населения в СССР и того факт, что промышленность и сельское хозяйство Армянской ССР в годы войны работали и что-там даже сильно выдавали "сверх плана", (что говорит о том, что рабочие руки в Армении все-таки оставались в достаточном количестве), выходит так, что быть призванными или пойти добровольно на войну могли 150-170 тысяч армян. Причем огромное число армян попали служить в армии, которые были введены в Персию. То есть в те, которые не воевали. Если на войне погиб каждый пятый армянин из призванных, то число погибших на фронте армян не превысит 30-34 тысячи человек.

[Brut]

Цитата: Seal

выходит так, что быть призванными или пойти добровольно на войну могли 150-170 тысяч армян.

Как вы посчитали то?

[Seal]

Цитата: Brut

Как вы посчитали то?

Элементарно. С помощью цифр и нормальной, не армянской, арифметики.
Всего армян по всему СССР согласно переписи 1939 года насчитывалось 2.152.860 человек. Данных по состоянию на 22.06.1941 года нет, но полагаю, число армян в СССР на эту дату вряд ли превысило 2 200 000 тысяч. Считается, что население приблизительно делится пополам: мужчины и женщины. Следовательно, мужчин армянской национальности в возрасте от 1 дня до 110 лет по всему СССР было 1 миллион 100 тысяч человек. По соотношению возрастов в СССР перед войной считается, что где-то треть населения - это несовершеннолетние, а 20 процентов - люди в возрасте свыше 60 лет. Правда, у горских и закавказских народов процент пожилых людей выше. Ну да ладно, обойдемся без этого поправочного коэффициента. Итого из 1 миллиона 100 тысяч мужчин армянской национальности в возрасте от 1 дня до 110 лет детей было 330 тысяч и стариков - 220 тысяч. Итого 550 тысяч. Число призванных в армию женщин армянской национальности было столь незначительно, что им можно пренебречь. Однако, если к 550 тысячам детей и стариков прибавить 600 тысяч призванных армянских мужчин - то мы выходим на цифру в 1 150 000 человек. Что простите, даже БОЛЬШЕ, чем общее число мужчин армянской национальности в СССР :) Зачем армяне пытаются нам впарить ЛОЖЬ !!! А именно ЛОЖЬ О ТОМ, что в Великую Отечественную войну было призвано все 100 % мужчин призывного возраста армянской национальности и даже несколько более этого.
Значит, старший научный сотрудник Института истории НАН РА, доктор исторических наук Г. С. Аврамян, подсчитавший, что число призванных на фронт армян из СССР не могло превысить 370 тысяч не только ПРАВ, но боюсь, что и он ПРЕУВЕЛИЧИЛ цифру призыва. Если призвали на фронт даже половину армян-мужчин призывного возраста СССР - то и тогда эта цифра не может превысить 275 тысяч человек. Но само собой, что 50% мужчин- армян призывного возраста не призывали. Тем более, что призыв из закавказских республик во второй половине 1943 года не производился.
Скорее всего, на войну было призвано и ушли добровольно порядка 150-170 тысяч армян.

[Brut]

Цитата: Seal

Скорее всего, на войну было призвано и ушли добровольно порядка 150-170 тысяч армян.

Еще одна Тереза Мэй. Открою вам секрет математика точная наука и в ней нет "скорее всего".

[garnik]

Если на войне погиб каждый пятый армянин из призванных, то число погибших на фронте армян не превысит 30-34 тысячи человек.

Ты перешагнул красную линию . Ты турок не перегибай палку. Моя мать сутками в 13 лет вкалывала во время войны все для фронта. имеет медали,из мужчин оставались одни калеки. Моего отца в 17 лет забрали на фронт. Редко можно было встретить здорового мужчину.
Более полумиллиона армян ,проживающих в СССР были призваны в годы ВОВ. Около 300 тыс не вернулись из фронта.ты про своих кавтурок расскажи.Сколько азербайджанцев были удостоены звания Героя СССР.Чуть более 40 человек.

Как раз на границе Армении с турцией располагались грузинские национальные части.
Про иран не знаю думаю и ты не знаешь, любителей носить лапшу на ушах достаточно на сайте,проглотят.

[Монархист]

" моя мать ..вкалывала во время войны всё для фронта" и моя мать будучи ребенком всплывала:" всё для фронта, всё для Победы", но извините тогда большенство так работало ВО ИМЯ ПОБЕДЫ

[Монархист]

" на границе Армении с Турцией располагались грузинские национальные части" с этого места поподробнее пожалуйста. Меня это заинтересовало, ведь, ГрузССР входила в состав СССР как и АрмССР и Аз ССР и у них не было национальных армий, а бывшая армия Грузинской республики сомнительно

[garnik]

Были национальные воинские подразделения входившие РККА.

[Seal]

Цитата: Strashila

Армения и Азербайджан забыли чем они были на момент вхождения в состав России... ханствами в составе Персии

В отношении той территории, на которой ныне расположена Армения, вошедшей в состав Российской Империи в 1828 году - справедливо. Ибо в 1828 году Персия, как государство, безусловно была. И государством достаточно крепким.
А вот Баку мы взяли в тот период (во время Персидского похода Петра Первого), когда Персии, как государства, не было.
Персия в тот период была оккупирована афганцами.

Вступив в 1722 году в Исфахан, афганский предводитель Мир Махмуд-шах объявил, что сохранит на прежних местах всех видных иранских сановников и чиновников. Однако выполнять своё обещание он не собирался. В январе 1723 года Мир Махмуд-шах устроил во дворце большой пир, на который пригласил родственников шаха Хусейна и кызылбашскую знать. В самый разгар праздника афганцы напали на гостей и вырезали триста видных иранских вельмож вместе с их семьями. После этого афганцы устроили резню и погромы в Исфахане. Разорив Исфахан, афганцы подчинили своей власти весь Центральный Иран, захватив Кашан, Казвин и многие другие города. Афганское нашествие сопровождалось массовыми убийствами, грабежами и насилием над местным населением, надругательствами над верой и обычаями персов.

Вот как-то так.

[Seal]

Цитата: garnik

А американцы будут непременно если вдруг с помощью России Ар.цах перейдет в распоряжении т.н. Азербайджана.

Угрожаете ? Нам ? Ну, впрочем, я всегда вам говорил, что каким-бы вы "пророссийским" армянином вы себя бы не выставляли - для вас все равно на первом месте стоят интересы исключительно Армения. А Армения, напомню вам, это все-таки не Россия.
Но, что самое интересное, так если произойдет то, о чем вы пишите - если Азербайджан восстановит в Карабахе свою юрисдикцию де-факто, а за это в Армении появится база США - это будет для нас исключительно на пользу.
Так как база США в Армении нам ну никак не угрожает. База США в Армении - это угроза в первую очередь Ирану. А во-вторых это огромная и досадная неприятность для Турции. И в некотором роде даже угроза для Турции.
И то и другое для нас хорошо. Ибо чем хуже у США отношения с Ираном и Турцией - тем лучше отношения Ирана и Турции (и Азербайджана) с нами.
Так, что дай бог, чтобы то, о чем вы написали - сбылось.

[цугундер12]

Цитата: Seal

Цитата: garnik

А американцы будут непременно если вдруг с помощью России Ар.цах перейдет в распоряжении т.н. Азербайджана.

Угрожаете ? Нам ? Ну, впрочем, я всегда вам говорил, что каким-бы вы "пророссийским" армянином вы себя бы не выставляли - для вас все равно на первом месте стоят интересы исключительно Армения. А Армения, напомню вам, это все-таки не Россия.
Но, что самое интересное, так если произойдет то, о чем вы пишите - если Азербайджан восстановит в Карабахе свою юрисдикцию де-факто, а за это в Армении появится база США - это будет для нас исключительно на пользу.
Так как база США в Армении нам ну никак не угрожает. База США в Армении - это угроза в первую очередь Ирану. А во-вторых это огромная и досадная неприятность для Турции. И в некотором роде даже угроза для Турции.
И то и другое для нас хорошо. Ибо чем хуже у США отношения с Ираном и Турцией - тем лучше отношения Ирана и Турции (и Азербайджана) с нами.
Так, что дай бог, чтобы то, о чем вы написали - сбылось.

Не удивительно ,что чувак под ником американских спецназовцев (seal) рассуждает о том,что как было бы прекрасно для России ,если бы Россия вывела свои базы из Армении и вместо них американцы поставили свои базы в Армении. На чью мельницу вы льете воду,малоуважаемый ?Мечты идиотов иногда и сбываются ,но от этого выиграют все,но только не РФ.

[garnik]

Где вы разглядели угрозу вам азербайджанцам..

[kotdavin4i]

Цитата: Brut

Страница не найдена.

Это ответ по вашей ссылке.

Такую гнустную ложь нести даже для вас уж слишком. Я понимаю, надо зарплату отрабатывать, но не так низко.

https://altervision.org/2018/05/pervy-m-ukazom-no
vogo-prem-era-armenii-stal-perenos-dnya-pobedy-na
-8-maya/Не нашли ту ссылку - бывает, в гугле же тяжело искать, буковки не печатаются - вот другая ссылка - рабочая...

[Brut]

ВСЕ указы премьера есть на официальном сайте. Так что не надо такой низкокачественной пропаганды.

[цугундер12]

Цитата: kotdavin4i

Цитата: Brut

Страница не найдена.

Это ответ по вашей ссылке.

Такую гнустную ложь нести даже для вас уж слишком. Я понимаю, надо зарплату отрабатывать, но не так низко.

https://altervision.org/2018/05/pervy-m-ukazom-no
vogo-prem-era-armenii-stal-perenos-dnya-pobedy-na
-8-maya/Не нашли ту ссылку - бывает, в гугле же тяжело искать, буковки не печатаются - вот другая ссылка - рабочая...

Сегодня подключились все азербайджанские БОТЫ ,дают идиотские ссылки на дешевые сайты,которые и не открываются.Уважаю чужой труд,но ,увы,вы занимаетесь разбрасыванием навоза на вентилятор,а не полезным трудом.

[garnik]

А эта ссылка на ссылку и так без конца.

[zapfen]

"Так что мяч на поле армянской стороны и не стоит заново изобретать велосипед". Велобол какой-то...

[Seal]

Цитата: цугундер12

Занимаетесь провокациями

Того, кто занимается провокациями, вы можете увидеть в зеркале. Каждое утро. Когда бреетесь. Если бреетесь, конечно. Я уже сколько раз отмечал национальную армянскую привычку за кого нибудь спрятаться. Говоришь армянам, что армяне совершают в России много преступлений, а вы в ответ: " А у азербайджанцев на 0,1 % преступлений больше!!!". Как будто то, что у кого-то преступлений на процент больше, выдает армянам индульгенцию от упоминания об армянской преступности. Да пусть у них хоть на 10 % преступлений будет больше. К нам в "друзья" и "союзники" ведь не они набиваются, а вы !!! Есть разница между армянами и азербайджанцами ???
Вам говорят, что молокан изгоняют из Армении. А вы...... а молокан в Турции вырезали.
Как будто то, что молокан вырезали в Турции в начале 20 века, освобождает армян от ответственности за изгнание молокан в конце 20-го - начале 21 веков из Армении.

[цугундер12]

Цитата: Seal

Цитата: цугундер12

Занимаетесь провокациями

Того, кто занимается провокациями, вы можете увидеть в зеркале. Каждое утро. Когда бреетесь. Если бреетесь, конечно. Я уже сколько раз отмечал национальную армянскую привычку за кого нибудь спрятаться. Говоришь армянам, что армяне совершают в России много преступлений, а вы в ответ: " А у азербайджанцев на 0,1 % преступлений больше!!!". Как будто то, что у кого-то преступлений на процент больше, выдает армянам индульгенцию от упоминания об армянской преступности. Да пусть у них хоть на 10 % преступлений будет больше. К нам в "друзья" и "союзники" ведь не они набиваются, а вы !!! Есть разница между армянами и азербайджанцами ???
Вам говорят, что молокан изгоняют из Армении. А вы...... а молокан в Турции вырезали.
Как будто то, что молокан вырезали в Турции в начале 20 века, освобождает армян от ответственности за изгнание молокан в конце 20-го - начале 21 веков из Армении.

Я отвечу кратко на идиотские обвинения армян в изгнании русских сектантов - приведите ссылки на уважаемые газеты и сайте.Только ,чур,не на такие,какие приводят сегодня азербайджанские боты,пытаясь доказать не доказуемое.До тех пор я буду считать вас провокатором и подлецом.

[Brut]

Цитата: Seal

Вам говорят, что молокан изгоняют из Армении. А вы...... а молокан в Турции вырезали.

Есть хоть какие доказательства или опять "скорее всего"?

[Seal]

Цитата: mikh-korsakov

Но серьезно ли это для Турции? Монако тоже возможно имеет территориальные претензии к Франции, ну и что?

Монако не имеет территориальных претензий к Франции.
По факту Турции плевать на претензии армян. Но осознание Турцией того факта, что Армения имеет территориальные претензии к Турции, на саму Турцию действует далеко не умиротворяющим образом.
Разве тот факт, что Украина имеет к нам территориальные претензии по Крыму вас совершенно никак не задевает ?
А ведь Украина распространяет свои территориальные претензии уже не только на Крым, но и на Кубань. Вам тоже все равно ?

[shirkoled]

Кому поверили армяне? У никола ни кола ни двора! За плечами срок за хулиганку, а его туда же - во власть потянуло. Он навлавствует, армяне не разгребут до конца света!!!

[Seal]

Цитата: icant007

Отнюдь, я очень хорошо себе представляю. Я смотрел многие древние карты мира. Но вот только попытка восстановить исторические государства в древних границах - это путь в никуда.

Это так. Только следует осознавать, что самая древняя из карт, дошедших до Нового времени в подлиннике, это Каталонский Атлас мира, датируемый 1375 годом. Нашей эры разумеется. Все остальные так называемые "древние карты" появились в Средние века собственно из ниоткуда. У всех стандартная история про то, что якобы в каком-то монастыре нашли древний оригинал, напечатали с него карту, после чего тот самый "оригинал" более никто никогда не встречал. Поэтому даже если и был оригинал, который должен быть едва различимым, написанным языком, который не то, что понять - разобрать трудно, не факт, что на нем было нарисовано и написано все то же самое, как изображено и написано на карте, якобы с этого "оригинала" напечатанной.

[icant007]

Я с вами полностью согласен. Забыл поставить "древние" в кавычки. Я не апеллировал к старинным картам, как к истине в первоинстанции.

[Seal]

Цитата: Brut

Значит молодцы турки, что в первую чеченскую чеченцам помогали?

Ну, у вас же своя, армянская логика. По этой армянской логике может быть и молодцы.
А по нашему - безусловно плохо, что помогали. Но почему помогали, увы, объяснимо.

[цугундер12]

Цитата: Seal

Цитата: Brut

Значит молодцы турки, что в первую чеченскую чеченцам помогали?

Ну, у вас же своя, армянская логика. По этой армянской логике может быть и молодцы.
А по нашему - безусловно плохо, что помогали. Но почему помогали, увы, объяснимо.

Если следовать вашей больной логике,то если бы в Армении не было бы российской базы ,то турки всю жизнь целовали бы задницу у русских.Вам надо лечиться ,просто необходимо лечение.

[Brut]

Цитата: Seal

Ну, у вас же своя, армянская логика. По этой армянской логике может быть и молодцы.

Что-что а про логику вы бы промолчали... это же ваша фраза: "турки сбили только сам самолет", так вы ответили мне на счет сбитого турками российского боевого самолета выполнявшего боевую задачу. По моей логике это акт агресии, а по вашей "турки сбили только сам самолет", так что промолчите пожалуста на счет логики.

[Yeraz]

ну и че нового сказал Пашинян??Карабахская тема будет двигаться ровно в том же русле,как и прежде.

[Seal]

Цитата: icant007

Армения - не единственный пример моноэтничности - Польша, Албания.....

По Польше следует учитывать фактор и Первой Мировой войны и особенно Второй Мировой войны.
Поляки и не отрицают, что после окончания Второй Мировой они насильственным путем выселили в Германию около миллиона немцев. А ещё два миллиона бежали немцев бежали сами, при наступлении наших войск (и Войска Польского).
Из живших в Польше на начало сентября 1939 года 3,3 млн евреев во время войны погибло 2,8 млн, то есть 85 %
А после войны в Польше произошел ряд еврейских погромов, в которых погибли евреи, уцелевшие в немецких концлагерях. После этих еврейских погромов Польшу покинули почти все оставшиеся евреи.
Украинским и белорусским населением Польша с СССР менялась официально. Те, кто считал себя поляками, с территорий, отошедших к СССР, переезжали в Польшу, а украинское и белорусское население из Польши вывозилось на Украины и в Белоруссию.

Были массовые эвакуации из Царства Польского и в первую Мировую. Уезжали в основном русские.

В Албании собственно албанцы составляют 82,6% от численности населения. Против 98,8 % титульного населения у армян.

[icant007]

Цитата: Seal

А после войны в Польше произошел ряд еврейских погромов, в которых погибли евреи, уцелевшие в немецких концлагерях. После этих еврейских погромов Польшу покинули почти все оставшиеся евреи.

Вы знаете по моим ощущениям в Польше все таки много евреев осталось. Я правда давно там был - аж 30 лет назад.
Несмотря на офиц. статистику в 98 процентов за поляками.
Просто они настолько ассимилировались с поляками, что непонятно где еврей а где поляк

[Seal]

Цитата: цугундер12

На чью мельницу вы льете воду,малоуважаемый ?

Исключительно на нашу, на российскую !!!!
У вас вообще по существу что-то есть возразить ? Я понимаю, что вы (вольно или невольно) выполняете поставленную Штатами задачу - всеми силами показывать Турции, что Армения - большой друг и союзник России, чтобы Турция, не дай бог, не вышла из НАТО.
Но ведь кроме голого неприятия вами фактов и логики у вас должны быть аргументы.
А без аргументов вам ваши западные кураторы не заплатят

[ButchCassidy]

Реакция азербайджанской стороны, с моей точки зрения, является не реакцией по сути, а неким промежуточным этапом. В понимании азербайджанской стороны "не повторять ошибок предыдущего руководства" - это обычное из Баку высказывание, за которым читается позиция, в которой Еревану предлагается идти на уступки.

Однако высказанная Пашиняном позиция о необходимости привлечения Степанакерта к переговорам фактически осталась без оценки со стороны Х.Гаджиева. Очевидно, что вопрос, что называется, "не на его зарплату", и позиция бакинского МИДа по этому поводу будет выработана после консультаций с руководством Аз.Р.

С моей точки зрения, выход из переговорного процесса Степанакерта являлся ошибкой Еревана и на этом основании позволял Баку делать заявления об отсутствии субъектности у Степанакерта, хотя соглашение о прекращении огня от 1994 г. по поручению Гейдара Алиева было заключено как с Ереваном, так и со Степанакертом, т.е. очевидно, что субъектность Степанакерта на стадии ведения боевых действий безоговорочно признавалась Баку.

[sogdy]

icant007,

Цитата: icant007

А бакинского русского не хотите услышать?

Очень. Без балды.

[icant007]

Ну спрашивайте Родился в Ленкоране в 1975 году. Жил в Баку 79-81, 88-91.
Во время армянских погромов в январе 1990 года ходили с отцом в кино в центр города. Вроде в Араз. Было тихо и спокойно. Даже патруль внутренних войск из 2 солдат и офицера был без оружия, только с дубинками.
Про погромы узнали вечером по телевизору.

[kotdavin4i]

я родился в 1978 году и живу тут до сих пор - сторожилы сайта меня знают - не дадут соврать (по отцу из малокан) - как то и в 91 проблем не было и сейчас тоже.

[icant007]

Очень приятно, будем дружить

[garnik]

Вы смеетесь?

Чёрный январь (азерб. Qara Yanvar) или также Кровавый январь (азерб. Qanlı Yanvar) — подавление политической оппозиции подразделениями Советской Армии в ночь на 20 января 1990 года в столице Азербайджанской ССР — городе Баку, закончившийся гибелью более сотни мирных жителей, в основном азербайджанцев[4]. Акциям протеста азербайджанской оппозиции предшествовало насилие против армянского населения Баку.из Вики.

[icant007]

Чему я смеюсь? Ну да я знаю, что были погромы в городе. Но в той части города где я находился было тихо спокойно. Ни милиции, ни мигалок - тишь. Когда вечером пришли домой и посмотрели телевизор удивленно переглянулись.
А стрельба пошла уже в ночь с 19 на 20 почти через неделю.
А в то же самое время армянские боевики свирепствовали на армяно-азербайджанской границе и в Карабахе, ну еще и на границе с Нахичеванью и на Мегринском участке железной дороги.

[Seal]

Цитата: Brut

ВСЕ указы премьера есть на официальном сайте. Так что не надо такой низкокачественной пропаганды.

Редкий случай, когда согласен с вами. Речь об этом указе Председателя Правительства Армении растет из украинского новостного агентства Ua.. что-то там.
Не факт, что Председатель правительства вообще имеет право издавать указы.
Указы, как правило, прерогатива президентов, а не премьеров.

Но... но, тем не менее, возможно нет дыма без огня. Теоретически возможно это было просто заявление Пашиняна ? Причем даже не официальное заявление, а просто заявление. В любом случае уже менее, чем через год мы все увидим....

[Brut]

Цитата: Seal

Теоретически возможно это было просто заявление Пашиняна ?

Вау, вы и вопросы умеете задавать, а не только делать "научные" утверждения? Или все таки перепутали знаки препинания?
Все же, если вопрос, то отвечу: у нас 9 мая тройной праздник и если бы Пашинян сделал такое заявление то оно бы ммоментально разошлось бы по местным СМИ, а их у нас много.

[Yujanin]

icant007,

А бакинского русского не хотите услышать?

Среди моих друзей есть русские. Так же есть желание познакомится с новыми.

[icant007]

Не вопрос, покурим?

[Yujanin]

Не вопрос, покурим?

Хаха. курил такие) Они поступили на продажу после табачного кризиса. Отличие фильтра этой сигареты от прежних помните?)

[icant007]

Неа, я их не курил. Когда в Баку был, я еще школьником был, не баловался. А во взрослой жизни уже 8 лет не курю

[Seal]

Цитата: icant007

Хватит спекулировать на геноциде

Абсолютно согласен, что все эти требования о признании "геноцида" и сами "признания" - это всего лишь политические игрища. Причем косвенно направленные против нас, России. Ну, или так сказать, направленные "с запасом" против нас.
Глядя на своих соседей, носящихся по миру с идеей армянского "геноцида", Парламент Грузии в пятницу, 20 мая 2011 года принял резолюцию о признании геноцида черкесов Российской Империей во время войны на Кавказе.
Затем скорее всего это так называемый "геноцид черкесов" признает Украина. Предпосылки к этому есть. Так ещё 16 июня 2014 года лидер Радикальной партии Ляшко анонсировал регистрацию в Верховной Раде проекта постановления «О признании геноцида черкесов, осуществленного российскими царями и их войсками в XVIII и XIX веках». Ещё есть всякого рода "общественные организации", также признавшие "геноцид черкесов". Немало народу в мире желает, чтобы мы, Россия, признали за собой ещё и "геноцид чеченцев". А дальше попрут эти признания "геноцида черкесов" и "геноцида чеченцев" по всему миру в геометрической прогрессии - лишь бы нам нагадить. Прибалты признают сразу. Украинцы – те уже лет 10 требуют, чтобы мы покаялись в геноциде украинцев в виде так называемого "голодомора".
Или этих геноцидов нужно признавать сразу штук 100. И геноцид индейцев англосаксами и испанцами, и геноцид негров в Африке немцами, португальцами, англосаксами и французами, и геноцид армян турками, и геноцид азербайджанцев армянами, и геноцид армян курдами и курдов - армянами, и геноцид австралийцев англо-саксами, и геноцид вьетнамцев американцами, и геноцид филистимлян евреями, и геноцид троянцев греками, и геноцид хурритов армянами, и геноцид мамлюков - французами, и геноцид нас, русских, немцами, и геноцид китайцев - японцами, и геноцид тибетцев - китайцами и ещё десятки и десятки геноцидов. Чтобы никому не было обидно, что его геноцид "забыли".
Кстати, депортацию армян ( и греков) из Крыма в 1778 году А.В.Суворовым, при которой погибло порядка половины переселяемых армян, в том числе главный армянский крымский митрополит Петрос, некоторые армяне уже тоже стали называть "геноцидом".

[icant007]

Цитата: Seal

Кстати, депортацию армян ( и греков) из Крыма в 1778 году А.В.Суворовым, при которой погибло порядка половины переселяемых армян, в том числе главный армянский крымский митрополит Петрос, некоторые армяне уже тоже стали называть "геноцидом".

Ну это вряд ли. Есть мнение, что у Суворова то же есть армянские корни Поэтому перспектив геноцидизации этого исторического события не вижу.

[Seal]

Цитата: цугундер12

если бы в Армении не было бы российской базы ,то турки всю жизнь целовали бы задницу у русских

Ну, не могу и не буду спорить с вами насчет целования задниц. В отличие от вас, видимо большого специалиста в этом деле, у мене нет никакого опыта целования задниц.
Но, тем не менее, полагаю, что задницу нам турки целовать бы не стали. Но также полагаю, что многих недоразумений и недопониманий между нашими странами удалось бы избежать.

[Seal]

Цитата: garnik

Ты перешагнул красную линию . Ты турок не перегибай палку.

Ну, опять включилась заезженная пластинка, что оппонент турок. Кстати, а почему сейчас турок ? Раньше вы вроде меня азербайджанцем называли ?
Ну, это национальная армянская болезнь, всех с ними несогласных называть турками или азербайджанцами.
Насчет красной линии. Вы так погрязли во лжи, что давно стали дальтониками. И не различаете цвета. Поэтому вам зеленое кажется красным.
Ещё раз. Даже старший научный сотрудник Института истории НАН РА, доктор исторических наук Г. С. Аврамян, подсчитал, что число призванных на фронт армян из СССР не могло превысить 370 тысяч.
Я вам доказательно показал, что и эта цифра - завышена.
А у вас какие доказательства ваших фантастических цифр ? Как обычно, "мамой клянусь, которая работала, что ..."
Ну работала ваша мама, ну призвали ваше папу..... это, что доказательства ? Это частные случаи, которые вполне укладываются в приведенные мною цифры.
В диссертации ХАЧАТРЯН ГОАР АГАЕЕКОВНА "ПРОМЫШЛЕННОСТЬ И РАБОЧИЙ КЛАСС АРМЕНИИ В года ВЕШКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ" говорится, что:

"Промышленность республики обеспечивала фронт также одеждой, обмундированием, вязаными вещами, 53 видами изделий. И если в сфере производства вооружения и боеприпасов результаты республики были скромны, то в области выпуска обмундирования и вещевого имущества отличались. Значительная часть этих изделий выпускалась в республике на протяжении всей войны".

И на каком конкретно производстве работала ваша мама ? Если на швейном или вязальном - то вполне логично. Если скажете на химическом или на металлообработке - 99 % что и тут вы соврали.
Итак, где вообще данные армянских военкоматов о призыве армян на фронт хотя бы из самой Армении ? До Армении фронт не дошел. Армению не бомбили. Значит все архивы армянских военных комиссариатов должны были уцелеть. Где они ??? Почему у вас опять одно лишь голое бла-бла-бла ???

[icant007]

Цитата: Seal

Ну, это национальная армянская болезнь, всех с ними несогласных называть турками или азербайджанцами.

Еще персы, кавтурки, закавтурки и т.д.

[Владимир Тер-Одиянц]

Yujanin,

Цитата: Yujanin

Таки хотелось бы услышать на форуме мнение бакинских армян.

По моим наблюдениям бакинские армяне проклинают миацумщиков и мечтают вернуться в Баку.

Вы бы сильно разочаровались,ежели услышали что Ваши Бакинцы в купе с юж.азербайджанцами пишут про нынешнию публику которая узурпировала власть в чудном г.БакуНашКянде.

[Seal]

Цитата: цугундер12

До тех пор я буду считать вас провокатором и подлецом.

Вчера на меня собака лаяла. А год назад передо мной в зоопарке макака кривлялась и тоже что-то вопила. Может и они меня кем то считают ? Мне, что на них тоже обижаться ? Если обижаться на всех кто гавкает, нервов не хватит. Так, что мне безразлично, кем и кого вы будет считать.
Но тем не менее про доказательную базу.
Вот этот вам подойдет ? http://kavkaztimes.com/?p=5140
Или вот.
Однако вот по данному источнику (написанному, ориентировочно в 2006-2007 годах)
http://lratvakan.com/news/71252.html

половину русской диаспоры Армении составляют молокане. Из них 1500 человек живут в Фиолетово, тысяча – в Лермонтово, 300-350 в Ванадзоре (бывший Кировакан).

Будем считать, как написано, что всего в Армении людей молоканского вероисповедания около 5 тысяч. То есть если молокане – половина и их 5 тысяч, то значит, что уже тогда, в 2006-2007 г.г. наших в Армении было максимум – 10 тысяч человек (снижение к 1979 году в 7 раз). Сейчас (2011 год) скорее всего ныне нас, русских, точнее – русскоязычных, в Армении где-то около 6 тысяч человек. Снижение по сравнению с 1979 годом почти в 12 раз.
Кто может быть бОльшим специалистом по молоканам, чем исполнительный директор общественной организации «Фонд помощи и содействия российским соотечественникам в Армении» Иван Семенов ???

[Seal]

Вот ещё.
http://www.molokane.org/places/FSU/Armenia/2007_D
ec_Last_Molokans.html
Что тут интересно.
«Я люблю молоканские огурчики, — говорит покупатель Ашот. Товар у них всегда свежий, да и сами женщины приветливые. Угостят, не обсчитают. На таких посмотреть приятно: всегда одеты в чистое, отглаженное. Но в основном ереванцы у своих, армян, берут. Не из-за национализма — из-за дружеских чувств, знакомым, приятелям хотят помочь».
Ну, будем считать что не из-за национализма. Хотя для молокан это было безразлично.

Ольга не так давно вышла замуж за молоканина, но городского. Живет теперь в Ереване. В городе молокан не много — несколько сотен. Всего же в Армении — более пяти тысяч.

Опять цифра в 5 тысяч. А в Ереване - всего несколько (сколько это несколько ? Ну наверное 2-3 сотни) сотен.

Далее.
http://molokans.info/bibliography/publications/mo
lokanstvo-v-ukraine-rossii-i-ne-tolko-ot-istorii-
puti-k-verbal-nosti
Что тут интересно ? Ну вот...

Во время сбора этнографического материала в Армении (2011 г.), общаясь с Главой сельской администрации в с. Шоржа Республики Армения С. Ш. Шушанян нам говорил, что в Шорже издавна живут молокане — эрзя. В 1992 году разъехались по России, в т. ч. г. Сальск Ростовской области, но они все тесно держат связь друг с другом

Хм, тут выражение " в Шорже издавна живут молокане — эрзя" следует понимать, как " в Шорже издавна жили молокане — эрзя". Но в 1992 году все разъехались.

[Alex1117]

Как то не так. Если сложить все цифры Семенова, то 5 тысяч не набирается. Глядите: 1500 + 1000+ 350 = 2850. Ну прибавим не несколько сотен, которые в Ереване. Ну пусть будет 4 сотни. Итого 3250. Даже если еще где-то в Армении проживала пара сотен с половиной молокан, то все равно это будет не 5 тысяч, а только 3 с половиной тысячи. Вот 3500 - это и есть половина от всего русскоязычного населения Армении на искомый период. Значит, все население = 7000 чел.

[Владимир Тер-Одиянц]

Yujanin,
Вот мнение бакинского Армянина,предки которого из Гарабага! Моя Фамилия довольна известна в Азербайджане! Могу вступить в полемику с Вами,что бы доказать на фактах кто Я! А так,ловите.Чем бы Вы не сторговались с нынешним режимом в Ереване, Такие как Я никогда !!! Не будем с Вами в одном гос.образовании.Если надо будет,вернусь! Что бы Опять с помощью оружия вразумлять Вас.И помните Никогда !!! Не будем вместе. Если надо,прольём Вашу и Нашу Кровь что бы доказать.Я прошёл не одну гор.точку.Мне нечего,кроме Свободы Моего Народа, терять.

[23424636]

как писал Проханов -Захарова на каком -то банкете , -кричала -мы с тобой Армавир(тайная столица Великой Армении) .Поэтому бачинские комиссары ,очень переживают ,что могут быть отправлены на родину в туркменистан когда Пашинян начнет движение к морю -тайная мечта каждого доброго эриванца

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: 23424636

как писал Проханов -Захарова на каком -то банкете

Знатно,посидели видать.

Цитата: 23424636

(тайная столица Великой Армении)

Ух,конспирология,видать Вы вхожи в Высокие кабины если распологаете протоколами Севанских Мудрецов(ежели не поняли анологию,поясню),по секретной анексии территории Союзного Нам Государства.

Цитата: 23424636

бачинские комиссары

Вот не могу расшифровать Вас.Видать,Ваши кураторы солидарны со мной.Знатно отметили Майские Праздники,иначе Ваши не членораздельные бессмысленные наборы Букофф,ни как не объяснить.Микоян,Вам бы "накостылял" за бачинских комиссар!

[Seal]

Цитата: icant007

Ну это вряд ли.

Пожалуйста. Армянский журнал "Ноев Ковчег".
http://noev-kovcheg.ru/mag/2012-02/3039.html

Цитата: icant007

Есть мнение, что у Суворова то же есть армянские корни wink Поэтому перспектив геноцидизации этого исторического события не вижу.

Это мнение - чушь полнейшая. Основана всего лишь на совпадении звучания фамилий.
Мать Александра Васильевича Суворова - Манукова Авдотья Федосеевна, не имеет к армянам НИКАКОГО отношения. Её отец (дед Александра Васильевича Суворова) - Мануков Феодосий Семенович - РУССКИЙ. Родился ориентировочно до 1660 года. Умер до 1739 года. На государевой службе с 1679 году. Работает переписчиком Поместного приказа. С 1690 - подъячий Поместного приказа. С 1699 по 1708 - дьяк того же приказа. В 1704 по поручению Петра I занимается переписью дворов и крестьян Московского уезда. С 1708 по 1711 - ландрат (выборный представитель) от дворян Лужского уезда в Санкт-Петербургской губернской канцелярии. В 1709-1710 ведет учет рабочей силы, занятой на строительстве Петербурга. В 1710-1711 по указу Петра I описывает Ингерманладскую губернию по урочищам (иными словами, составляет физическую карту края). С 1711 по 1719 - ландрихтер Санкт-Петербургской губернии. А те Манукяны, от который пошли армяно-российские Мануковы - появились в России в начале 19 века. Если вам неизвестно, то объясняю, что родоначальником рода Манукян (Мануковых) является Манук-бей Мирзоян (родился в 1769, умер в 1817).
http://noev-kovcheg.ru/mag/2010-11/2259.html
До переезда в Россию Манук-бей-Мирзояна, в России Мануковых вообще не было. Даже в Турции не было. Были Мирзояны. Так как же мать Александра Васильевича могла быть армянкой-Мануковой, если Мирзояны в то время ещё и не думали переезжать в Россию и становиться Мануковыми ?

[icant007]

Вы не для меня эти сведения приберегите. А для представителей солнечной Армении. Я с вами не спорю. Просто у армян есть такое мнение.

[Seal]

Цитата: garnik

Как раз на границе Армении с турцией располагались грузинские национальные части.

Номера грузинских национальных частей, располагавшихся на границе армении (и даже не армении, а армянской ССР) с Турцией - в студию !!!

[Seal]

Цитата: garnik

Сегодня, 15:06 Ты турок не перегибай палку.

Сегодня у вас наиболее активная борьба полушарий вашего мозга между собой ?

Цитата: garnik

Сегодня, 15:20 Где вы разглядели угрозу вам азербайджанцам..

Может, штаны снимите, чтобы к полушариям вашего мозга побольше кислорода поступало ?

[Монархист]

Цитата: Yujanin

Таки хотелось бы услышать на форуме мнение бакинских армян.

По моим наблюдениям бакинские армяне проклинают миацумщиков и мечтают вернуться в Баку.

В не хочу кого-то обижать, но после Ваших слов:" мечтают вернуться в Баку" мне вспомнилось, когда-то в рейхе была песенка про негритят которые мечтают о Рейхе

[Монархист]

Цитата: kotdavin4i

я родился в 1978 году и живу тут до сих пор - сторожилы сайта меня знают - не дадут соврать (по отцу из малокан) - как то и в 91 проблем не было и сейчас тоже.

Мне отсюда не видно кто Ваш отец, а Вам не видно кто мой отец, а я скажу,что он Капобланка и Вы поверите. Шутка

[avt]

Владимир Тер-Одиянц,

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

По ходу,гОРБатого Вам жизнь слепила.Видать,Вы из плеяды тех юзеров,которым безнаказанность придаёт смелости.В общении с опонентом придаёт уверенность Расстояния.

А самому то в ,,лихие", или ,,святые" на выбор 90-е приходилось под братков попадать , или под ментовской сапог , чтобы предъявлять . Или просто пытаетесь голимый понт заправить ?

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Армия,не та и Флот не тот.Да и Страны такой с таким Императором нет.Канули.

Вай мэ! Азохенвей ! А пацаны то и не знали что их нет ! Не переживайте , не такие хоронили, а вот живём , да и вам ни

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

,существования и многовековой борьбы Моего Народа,чем некоторые похвастатся не могут.В отсуствие такового!

бороться не мешаем , ни напороться . Дело ваше - независимое . Аз грешному это фиолетово по фалосу.Ну если конкретики хотите.

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: avt

на выбор 90-е приходилось под братков попадать

Приходилось кровь вражью проливать.

Цитата: avt

фалосу

Видать,не равнодушны к ...конструкциям.С чем,поздравляю.Вас!!! Наслаждайтесь.

[avt]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Приходилось кровь вражью проливать.

Ой, не лги! Царю лжёшь!

Ну вот не поверю, что тот кто в заплёт попадал , даже в составе регулярной армии , так о себе с пафосом выражался . Это больше похоже на ,,Городок", где Соянов пришкварил на кухне листок бумаги и -,,Пишу вам мамо на броне горящего танка."

[garnik]

Bakht,
Тер- Петросян вообще хотел все сдать А Саркисян готов был сдать 5 районов за признание Ар.цаха. Правда в слух боялся произносить. Сам народ Ар.цаха категорически против любых уступок.

[vladimirasha]

Продали вас господа Армяне за посул хорошо жить без России.Ну это ваш выбор а вот Карабах вряд ли захочет назад в Азердбайджан.Готовьте свою горячую молодежь к большой войне.Турция так же рядом напомнит вам о геноциде 1915г. Или вернее заставит вас забыть о нем.Сунуть бы первыми повоевать горлопанов купленных Соросом в эту войнушку.Это вам сюрприз от богатых американских родственников я думаю они здесь так же посодействовали вернее через них.

[icant007]

Вода камень точит. Надо работать.
Страшит другое - на формирование российской школы востоковедения (имею ввиду в основном Кавказ, Ближний Восток) значительное влияние оказали выходцы из Армении по вполне понятным причинам.
Если сейчас идет активное перевирание новейшей истории армяно-азербайджанских отношений и ее пропаганда в проармянском ключе, то как мы можем доверять истории Кавказа древних веков.
Сколько семян межнациональной неприязни посеяно в прошлом.

[Seal]

Цитата: Brut

Открою вам секрет математика точная наука и в ней нет "скорее всего".

Открою вам ещё бОльший секрет. Математика точная наука, когда у неё есть возможность оперировать точными цифрами. А когда точных цифр нет, то и точной математики нет.
Ведь данные своих армянских военкоматов вы открыть, как я понимаю, не хотите, да ? До Армении фронт не дошел, Армению даже не бомбили. Значит, все архивы о призванных на военную службу в период Великой Отечественной войны должны сохраниться. Так почему никто из армян ни разу не привел точные данные о числе призванных с территории Армянской ССР со ссылкой на точные данные военных комиссариатов ?

Вот поэтому-то и приходится писать, что "Ориентировочно было призвано 150-170 тысяч".

[Brut]

Сначала:

Цитата: Seal

Цитата: Brut
Как вы посчитали то?
Элементарно. С помощью цифр и нормальной, не армянской, арифметики.

Потом:

Цитата: Seal

Цитата: Brut
Открою вам секрет математика точная наука и в ней нет "скорее всего".
Открою вам ещё бОльший секрет. Математика точная наука, когда у неё есть возможность оперировать точными цифрами. А когда точных цифр нет, то и точной математики нет.

Ну так если нет точных данных не приводите математику в качестве доказательства. У вас логических ход мыслей отсуствует напрочь, вами движет одна лишь армянофобия.

[Seal]

Цитата: Brut

ваша фраза: "турки сбили только сам самолет"

Моя. И я ее повторю. Только в полном контексте, а не как вы, приводите, выдрав фразу из контекста.

Наберите по поиску в ГУГЛЕ "Лейтенант Шаповалов оружия не предал". И что ? Турция извинилась и предложила компенсацию семье нашего погибшего летчика, хотя формально турки сбили только сам самолет, из которого наши летчики (оба) успешно катапультировались над сирийской территорией. А эти за группу лейтенанта Шаповалова даже выговор без занесения никому из своих не объявили. Ну и самой собой, что до сих пор не и думают извиняться. И тем не менее они типа "наши лучшие друзья и союзники".

Я вам напоминал, что в отличии от турок, которые сами формально даже ни в кого из летчиков не попали, но которые уже через пол-года принесли нам официальные извинения, армяне за свой подлый расстрел наших пятерых десантников уже более 25 лет извиниться не могут. Точнее, могут, конечно, но принципиально отказываются. Считая, что армянские военнослужащие имели право расстреливать наших военнослужащих.

[Seal]

Цитата: Brut

если бы Пашинян сделал такое заявление то оно бы ммоментально разошлось бы по местным СМИ, а их у нас много.

Поскольку как я понимаю, основным первоисточником этой информации были украинские СМИ, можно было бы предположить, что заявление было сделано тет-а-тет в беседе с кем-то из украинцев. Ну, хоть с послом Украины, например.

[Brut]

Тут один камрад рассказывал про советского замполита, который мог с ходу без подготовки "обосновать" даже тактический ядерный удар по своим войскам.

Вспомнилось как-то.

[icant007]

Brut,
А вы продолжаете оставлять впечатление человека, ставящего свою национальность выше других.