Американский журнал нашел новые уязвимости новейших F-22 и F-35

60
Американский журнал The National Interest выпустил очередную статью из серии "Все пропало, дайте денег!". На этот раз авторы издания утверждают, что российские и китайские системы обнаружения, работающие в длинноволновой области инфракрасного излучения и установленные на самолеты, уже в 2020-х годах будут с легкостью "видеть" самолеты-невидимки пятого поколения F-22 Raptor и F-35 Lightning II.

Американский журнал нашел новые уязвимости новейших  F-22 и F-35




Как пишут в журнале, инфракрасная система поиска, установленная на российских самолетах постоянно совершенствуются и хотя российские системы отслеживания работают пока в средневолновой области инфракрасного излучения, но не далек тот день, когда они получат ИК-датчики длинноволновой области. Китай идет по тому же пути, совершенствуя свои системы, и Китай сделает это раньше, чем Россия, уверены в издании. Как только русские или китайцы смогут связать между собой по высокоскоростному каналу передачи данных два или более самолета, оснащенных длинноволновыми ИК-датчиками, у них будут все шансы в ближайшее время создать свою «антистелс»-технологию.

Таким образом, считают в журнале, самолеты F-22 и F-35, разработанные еще в 20 веке, к 2020 году потеряют все свое преимущество, так как не существует возможности усовершенствовать те технологии, по которым они были созданы. Самолеты станут уязвимыми перед российской и китайской техникой.

Над этой проблемой задумались и в Израиле, который имеет на вооружении F-35 Lightning II. Там отмечают, пишет издание, что если технология "стелс" станет неактуальной через пять, максимум - десять лет, то необходима разработка новейших систем глушения и запутывания датчиков противника.

Напомним, что в последнее время в западной прессе появляется все больше статей, направленных на увеличение финансирования военных программ. Различные издания почти в один голос утверждают, что "еще немного" и эти страшные русские и китайцы догонят и обгонят великолепную американскую технику, если только не профинансировать создание очередного "супероружия", до которого еще не скоро додумаются в России и Китае.
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    29 мая 2018 10:23
    ё, проще новый самолётик слепить laughing laughing
    1. +2
      29 мая 2018 10:32
      новичок (garik) Сегодня, 10:23
      ё, проще новый самолётик слепить laughing laughing

      ... потому мерикатосы и впаривают своим сателлитам эти фи-35 пачками... быстрей избавятся, быстрей бабки крутанут... laughing
    2. +9
      29 мая 2018 10:33
      Цитата: новичок
      проще новый самолётик слепить

      Российские авиаконструкторы, сразу говорили, что системы "Стелс", это блеф. И вот все больше подтверждений этому. Очень хорошо, что Российский военный авиапром, не ставил мнимую "невидимость" центральной компонентой новых боевых самолетов
      1. +4
        29 мая 2018 10:39
        Chertt (Алексей) Сегодня, 10:33 ..Очень хорошо, что Российский военный авиапром, не ставил мнимую "невидимость" центральной компонентой новых боевых самолетов

        hi ! По моему разумению у нашей оборонки всё таки мозги работают лучше, и в нужном направлении.
      2. +6
        29 мая 2018 10:41
        всю эту чепуху со стелсами наши кб испробовали и забраковали ещё с конца 60х, начало70х. наши спецы позволили “слизать“ всю эту дрянь янкам. шикарная операция,.которая даёт свои плоды по сей день.
        1. +2
          29 мая 2018 10:47
          новичок (garik) Сегодня, 10:41 ↑ Новый
          всю эту чепуху со стелсами наши кб испробовали и забраковали ещё с конца 60х, начало70х. наши спецы позволили “слизать“ всю эту дрянь янкам. шикарная операция,.которая даёт свои плоды по сей день.

          И есть конкретные люди, которые стоят за этим, и упоминаются только в закрытых Указах Президента о наградах.
        2. +1
          29 мая 2018 10:55
          Цитата: новичок
          наши кб испробовали и забраковали ещё с конца 60х, начало70х. наши спецы позволили “слизать“ всю эту дрянь янкам. шикарная операция,.которая даёт свои плоды по сей день.

          Так и Як-141, мы полосатым подкинули. Вот они со своим Ф-35 Б и мучаются wink
          1. +5
            29 мая 2018 11:00
            с ЯК, не соглашусь. мы его бездарно продали с инженерами в нагрузку. а то , что янки не смогли воспользоваться подарком судьбы_ это да.
            1. +2
              29 мая 2018 11:36
              Цитата: новичок
              а то , что янки не смогли воспользоваться подарком судьбы_ это да.

              Дело не в том,что не смогли воспользоваться "подарком судьбы",а в том,что матрассы себе жизнь усложнили концепцией единой платформы Ф-35. Плюс ,подозреваю,что процент инноваций в создании Ф-35 был хорошо за 50%. А у конструкторов есть такая аксиома,что если в создании ЛА инноваций более 50%,то он либо не полетит вовсе,либо дорабатывать его надо будет очень и очень долго.
              По большому счету, учитывая ТТХ Ф-35,прихожу к мысли,что это больше комерческий проект,а не проект нового,боевого истребителя,который должен был превзойти истребители 4 поколения.
              1. +1
                29 мая 2018 11:42
                так я ж и об этом_ намудрили, перемудрили, в итоге забыли с чего начинали. так и теряются технологии.
        3. +3
          29 мая 2018 11:17
          Цитата: новичок
          всю эту чепуху со стелсами наши кб испробовали и забраковали ещё с конца 60х, начало70х. наши спецы позволили “слизать“ всю эту дрянь янкам. шикарная операция,.которая даёт свои плоды по сей день.

          Ну да, конечно, ведь американцы ну тууупыые. Они же этот стелс перед запуском в серию не облучали радарами с разной длиной волн. И не приходили к выводам, что эта технология реально понижает дальность обнаружения в разы.
          А то, что одним из критериев создания су 57 была именно малозаметность - это все ерунда. А ведь внутренний отсек вооружения, "косые" кили, зубчики на соплах и панели под любым углом кроме 90 - это для кого. Просто достичь уровня ф35 и ф22 не смогли и начал рассказывать про то, что это и не нужно оказывается.
          И да, NI тот ещё авторитет. Только вспоминают об этом в зависимости от их "исследования".
          1. +4
            29 мая 2018 11:34
            всё вами написанное чистая правда. нужны лишь некоторые уточнения, к которым вы сами прибегли, но не поняли. СУ 57 _ не стелз, а с элементами малозаметности. и таки да, глыпые янки, раз намеренно за счёт ограничение боевых качеств самолёта идут на якобы “невидимость“. и последнее. янки слизав у нас технологию, потратили милиарды на подтверждение теории и придя к практике намеренно шли на это. видимо та ж ситуация, что и теперь: пока можно было скрывать 22й, янки всем морочили голову, мокнувшись с 35м, поздно, ведь уже потрачены глобальные деньги.
        4. +2
          29 мая 2018 11:46
          Такие самолеты как F-22 и F-35, навороченные системами технической разведки "по самые шасси", сбить его можно только случайно или методом из засады как во Вьетнаме и Югославии. Включение аппаратуры любого ЗРК и даже просто РЛС системы защиты самолета всегда обнаружат на безопасном расстоянии и не дадут летчику возможность влететь в зону поражения или в зону потенциального целеуказания. Эта система составляет 99% всей так называемой "невидимости" американских самолетов Стелс , которая и обеспечивает их основную живучесть.
          А снижение ЭПР за счет специального поглощающего покрытия и угловатой формы самолета это такой маленький и очень дорогой бонус, который может дать небольшое преимущество в воздушном бою с истребителями со старенькими БРЛС при условии, что они будут действовать автономно и не иметь ни какой информации от наземных средств разведки и АСУ. Т.е. изначально уже при проектировании было понятно, что данные самолеты "неведики" будут применяться исключительно на территории 3-х стран с разрушенной инфраструктурой и имеющей крайне ограниченные возможности наземной группировки ПВО.
          1. +1
            29 мая 2018 12:16
            идём от обратного_ тем же макаром, можно отключить, погасить эти навороченные стелзы. чем более наворочена пташка, тем более она чувствительна к сбоям, как произвольным, так и непроизвольным.
          2. 0
            29 мая 2018 12:32
            2,5 тысячи Ф-35 будут распределены везде. И в Европе это
            станет основной самолет НАТО.
            1. +3
              29 мая 2018 12:36
              всё вписывается в коцепцию янки: для зачистки территории 35й достаточен, после обезглавливающего, глобального удара. как истребитель 35й, сомнительный. и поэтому, будучи уверенным, что глобальный удар по нам не пройдёт, я и говорю: я бы более опечалился, если бы основными в гейропе стали ф15/18, рафали.
              1. 0
                29 мая 2018 13:28
                Не расслабляйтесь. Летчики из нескольких стран, которые Ф-35
                юзают, довольны. Истребитель, говорят, хороший.
                1. +1
                  29 мая 2018 15:22
                  да не волнуйтесь за нас. у нас иммунитет от подобного напряга_ отродясь Матушка Россия окружена шакалами. вы о себе беспокойтесь_ если что, отсидется не получится. а самолётик ваш сущий провал. а хвалите вы его, потому как: “на халяву и уксус сладкий“.
                  1. 0
                    29 мая 2018 16:43
                    "а самолётик ваш сущий провал"////

                    Пока летает и бомбит иранские базы исправно fellow . Жалоб не было.
                    1. 0
                      29 мая 2018 16:46
                      Причем пару раз С 200 по нему отстрелялся... Деньги на ветер. Ну, всяко бывает, ложные цели, или что еще, ну зачем весь боезапас, да в небо..
                      1. 0
                        29 мая 2018 17:04
                        voyaka uh, ключевое слово “пока“. Shshno, ну да мы знаем_ злейший враг стелсов птицы.
        5. +2
          29 мая 2018 14:55
          В 94-г учась на курсах ДОСААФ на оператора РЛС -водителя, имел счастье познакомится с полковником в отставке, ветераном многих конфликтов за пределами СССР. Рассказывал, много и интересно. Запомнился один, в конце 70-х, будучи командиром зенитного полка, он получил приказ, обнаружить и отследить , экспериментальный самолет... Время прохождения цели , известно... Сказал, что обнаружить не удалось... Только, визуально... Казахстан, место действия wink
          Это, когда мы, его про F-117, стали спрашивать... Но, тут же добавил... Невидимых , не бывает... Если не в одном, так в другом диапозоне, все равно засечь можно.
          1. +2
            29 мая 2018 15:26
            вот со торой половы коммента и надо было начинать. да и вопрос: чем и где ваш собесседник отслеживал 117й?
            1. +4
              29 мая 2018 16:35
              Цитата: новичок
              чем и где ваш собесседник отслеживал 117й?

              Вы не поняли.. request
              Мы курсанты (Я) wink , спрашивали об Ф-117... Ну вроде как, у амеров есть, а у нас?? wink И он, привел пример из практики... hi
              1. +1
                29 мая 2018 17:00
                ой,ё. коллега пордон. был не внимателен. прочёл повторно_ дошло.
                1. +3
                  29 мая 2018 17:29
                  А изучали, П-12 , П-18 и 5Н84...
                  Если честно, ничего не помню lol
                  Служить в ПВО, не довелось wink
      3. +1
        29 мая 2018 12:35
        "Российские авиаконструкторы, сразу говорили, что системы "Стелс", это блеф"///

        Это - спорно recourse . Другая точка зрения говорит,
        что сверманевренность это - "мертвому припарки"
        при современных ракетах ВВ, а вот стелсность
        может их обмануть.
        1. +2
          29 мая 2018 12:43
          очень сомнительное утверждение. ваш стелз более менее работает при встречных курсах, сверху/снизу _ блин блином.
        2. +2
          29 мая 2018 13:14
          Цитата: voyaka uh
          "Российские авиаконструкторы, сразу говорили, что системы "Стелс", это блеф"///

          Это - спорно recourse . Другая точка зрения говорит,
          что сверманевренность это - "мертвому припарки"
          при современных ракетах ВВ, а вот стелсность
          может их обмануть.

          Стелс как то уже не надежно.... hi
          Наличие мониторинговой системы для отслеживания приближающихся угроз. Установленная авионика на Су-57 позволяет ослеплять ГСН вражеских ракет и сбрасывать их с заданного курса. Подобные защитные комплексы работают эффективней ловушек за счет многоразового использования. Установка их на истребитель — беспрецедентное явление потому, что они смогут оборонять самолет от ракет класса «воздух-воздух». Более того, использованная технология создаст задел для защиты от будущих боеприпасов дальнего радиуса действия.
    3. +3
      29 мая 2018 10:34
      Всё статья абсолютный фейл...Не стоит даже обсуждать этот беспредметный, абсолютно неконкретный и дилетантский бред чайников...
      1. +2
        29 мая 2018 10:47
        Цитата: VO3A
        и дилетантский бред чайников...

        На проблему, которую поднял автор (не знаю насколько дилетантски), указывали еще много лет назад, очень серьезные авиационные специалисты. Не хочу обидеть вас (может вы крупный эксперт), но тема "невидимости" и ее актуальности, одна из центральных в военной авиации
        1. +1
          29 мая 2018 13:54
          Цитата: Chertt
          тема "невидимости" и ее актуальности, одна из центральных в военной авиации
          yes
          101тС-У (ультрафиолетовый внешний модуль) - всеракурсная система обзора в ультрафиолетовом спектре, служит для обнаружения и определения координат реактивных двигателей (самолётов и ракет) в УФ-спектре и для выдачи ЦУ 101КС-О.
          Тепловизор высокого разрешения 101КС-П (пилотажный внешний модуль) оптико-электронного комплекса 101КС "Атолл".

    4. 0
      29 мая 2018 13:39
      Чем дальше в лес, тем толще уязвимостей laughing
      1. +1
        29 мая 2018 14:06
        Цитата: Маз
        Чем дальше в лес, тем толще уязвимостей laughing

        Вот этот глазок превращает невидимку в видимый предмет.... laughing
        1. 0
          29 мая 2018 20:22
          Этот же глазок существенно ухучшает фронтальный ЭПР самого Су-57.
          1. +1
            29 мая 2018 21:26
            Цитата: voyaka uh
            Этот же глазок существенно ухучшает фронтальный ЭПР самого Су-57.
            Вы так считаете или думаете?.... smile
  2. +2
    29 мая 2018 10:35
    российские и китайские системы обнаружения, работающие в длинноволновой области инфракрасного излучения и установленные на самолеты, уже в 2020-х годах будут с легкостью "видеть" самолеты-невидимки пятого поколения F-22 Raptor и F-35 Lightning II.

    Они их и сейчас видят.. в длинноволновой области. И вообще - на любую невидимку найдется свой прожектор.
    1. +1
      29 мая 2018 12:20
      Автор статьи: Китай идет по тому же пути, совершенствуя свои системы, и Китай сделает это, чем Россия.

      Это как понимать? Быстрее, медленнее? дешевле, дороже?
  3. +2
    29 мая 2018 10:42
    Я конечно профан , но что такое
    длинноволновой области инфракрасного излучения
    ? Что такое разные длины радиоволн я знаю , а вот это... Разве инфракрасное излучение (тепловой след) разные самолёты излучают по разному ? request
  4. Комментарий был удален.
  5. +5
    29 мая 2018 10:50
    Да нащелкают их наши ПВОшники , как орехи кедровые ! Военная концепция России это прежде всего защита и опыт у нас огромнейший ..! Территория у нас огромная и кто знает ,что она в себе скрывает ?
    1. +3
      29 мая 2018 12:22
      А скрывает, Виталий Батькович, она в себе потенциальных партизан soldier
      1. +1
        29 мая 2018 12:54
        Цитата: рич
        А скрывает, Виталий Батькович, она в себе потенциальных партизан soldier

        Именно так Дмитрий ! Москву могут взять , а вот остальную Россию пусть попробуют ..Там сопротивление будет жесткое !
  6. 0
    29 мая 2018 11:22
    Ай_я_яй!
    Какое горе!
    Я капли пить буду...
    crying
  7. +1
    29 мая 2018 12:29
    Израильских военных спрашивали об этом.
    Ответ был: "у нас есть лет десять".
    Но средства для обмана оптики и радаров будущего
    разрабатываются уже сейчас.
    1. 0
      29 мая 2018 12:57
      Цитата: voyaka uh
      Израильских военных спрашивали об этом.
      Ответ был: "у нас есть лет десять".
      Но средства для обмана оптики и радаров будущего
      разрабатываются уже сейчас.

      Вечно вы евреи выдумываете что то.. Бежать вам нужно и очень скоро ! Наворотили вы там дел опять ..Мы устали арабов сдерживать !
      1. +2
        29 мая 2018 13:25
        "Бежать вам нужно"////

        Мы бежим вперед (развивается) очень быстро. drinks
        Кто не думает в технологиях вперед на 10 лет -
        остается позади.
        1. +1
          29 мая 2018 13:32
          Цитата: voyaka uh
          "Бежать вам нужно"////

          Мы бежим вперед (развивается) очень быстро. drinks
          Кто не думает в технологиях вперед на 10 лет -
          остается позади.

          Гланое чтобы не в сторону России ! "развивайтесь" в другом месте ..Я вас умоляю ! laughing
          1. +2
            29 мая 2018 14:50
            Все нормально good .
            России новое нашествие академиков Ландау и Лифшицев не грозит laughing .
            1. 0
              30 мая 2018 11:43
              Цитата: voyaka uh
              Все нормально good .
              России новое нашествие академиков Ландау и Лифшицев не грозит laughing .

              Таких мы охраняем и бережем ..хе хе
    2. +1
      29 мая 2018 13:31
      Цитата: voyaka uh
      Израильских военных спрашивали об этом.
      Ответ был: "у нас есть лет десять".
      Но средства для обмана оптики и радаров будущего
      разрабатываются уже сейчас.

      Да не больше, лет 20 есть еще точно, даже на сегодня для самолетов 4++ еще работы полно. Не так много стран которые могут сменить весь авиапарк и быть впереди всех. Новые самолеты 5 поколения сегодня через 10 лет будут как сегодня самолеты 4++. smile
  8. Комментарий был удален.
    1. +1
      29 мая 2018 13:30
      Одну неделю они пишут, что ФУ.. -самый зае*ись и всех одной левой,
      вирусная реклама, чтобы шибче разбирали залежалый товар )))
      1. +1
        29 мая 2018 13:38
        Ф-35 не залеживается. Очередь на 10 лет вперед. Завод
        не справляется с заданным темпом. Сумели выйти на 10-11 штук в месяц.
        А надо по плану 16 в месяц.
        1. +1
          29 мая 2018 14:29
          Цитата: voyaka uh
          Ф-35 не залеживается. Очередь на 10 лет вперед. Завод
          не справляется с заданным темпом. Сумели выйти на 10-11 штук в месяц.
          А надо по плану 16 в месяц.

          Годы производства c 2006 года (мелкосерийное)
          Единиц произведено более 290 (май 2018 года)
          2018г - 2006г = 12 лет произведено 290 шт.
          12лет х 12мес = 144 месяца производства.
          290 шт. ÷ 144 мес = 2,013888 шт. в месяц....
          Итого 2 штуки в месяц производят, вы все врете, это штучное производство..... tongue
          Цитата: voyaka uh
          А надо по плану 16 в месяц.
          мечтать не вредно.... lol
          1. +1
            29 мая 2018 16:55
            Да 16 не получается. Цель - 141 в год. 12 в месяц примерно.
            Вы начали с самого начала, с единичного и усреднили.
            Между тем из 300 произведенных, более 70
            было выпущено в 2017 году. В 2018 планируют рост на 40%
            Серия пошла примерно с 2015 года.
            И это не учитывая выпуск еще двух сборочных заводов: в Италии и
            Японии, которые обеспечивают свои страны.
            1. Комментарий был удален.
              1. +1
                29 мая 2018 18:03
                "Когда есть заказы, то производят больше, так что это не связанно с его популярностью"///

                Нет возможности, завод перегружен. И очередь на долгие годы вперед.
                Мы были бы рады получить все 33 первой партии сразу, но невозможно.
                1. +1
                  29 мая 2018 18:13
                  Цитата: voyaka uh
                  "Когда есть заказы, то производят больше, так что это не связанно с его популярностью"///

                  Нет возможности, завод перегружен. И очередь на долгие годы вперед.
                  Мы были бы рады получить все 33 первой партии сразу, но невозможно.

                  Сори там было чуть не точно, но сути не меняет разговора.... hi
                  Так вот понимаете пока дело дойдет до полных поставок, сам самолет уже устареет технологически, вот где соль....
            2. +1
              29 мая 2018 18:06
              Цитата: voyaka uh
              Да 16 не получается. Цель - 141 в год. 12 в месяц примерно.
              Вы начали с самого начала, с единичного и усреднили.
              Между тем из 300 произведенных, более 70
              было выпущено в 2017 году. В 2018 планируют рост на 40%
              Серия пошла примерно с 2015 года.
              И это не учитывая выпуск еще двух сборочных заводов: в Италии и
              Японии, которые обеспечивают свои страны.

              Когда есть заказы, то производят больше, так что это не связанно с его популярностью. Не сильная загруженность на ф35 на самом деле. Вот их всего произведено 234 шт с 2015г по 2017г, уже середина года 2018 и какие 40 %.... request
              Это штучный товар, с 2015 по конец 2017 года 6.5 шт в месяц делают. Не собирают так быстро Lockheed Martin Ф-35, если на 40 % от 6.5шт. в мес., то может и соберут, но это будет всего 9.1шт. в мес. Так что до 16 как пешком до Китая, кстати им надо попробовать там начать их собирать, в поднебесной дело точно может пойти быстрей.... yes hi

              2017 год
              Flag of the United States.svg США — 102 F-35A, 48 F-35B, 25 F-35C по состоянию на 2017 год
              Flag of the United Kingdom.svg Великобритания — 10 F-35B по состоянию на 2017 год — 13 [Проходит испытания.
              Flag of Israel.svg Израиль — 9 F-35I по состоянию на ноябрь 2017 года —
              начало поставки (первые 2 самолёта) во второй половине 2016[
              Flag of Italy.svg Италия — 3 F-35A по состоянию на 2017 год, запланирована поставка 8 единиц — на октябрь 2017 года на вооружение ВВС Италии поступило 8 самолетов F-35A.
              2016 год
              Flag of Australia.svg Австралия — 2 F-35A по состоянию на 2016 год
              Flag of the Netherlands.svg Нидерланды — 2 F-35A по состоянию на 2016 год
              Flag of Japan.svg Япония — 1 F-35A по состоянию на 2016 год
              2015 год
              Flag of Norway.svg Норвегия — 2 F-35A по состоянию на 2015 год
  9. +1
    29 мая 2018 14:31
    Цитата: Vita VKO
    Включение аппаратуры любого ЗРК и даже просто РЛС системы защиты самолета всегда обнаружат на безопасном расстоянии и не дадут летчику возможность влететь в зону поражения или в зону потенциального целеуказания. Эта система составляет 99% всей так называемой "невидимости" американских самолетов Стелс , которая и обеспечивает их основную живучесть.


    Тогда проблема ПВО решена. Включаем десяток любых ЗРК или "даже просто РЛС", на чудо-самолете формируется ужасная зона поражения, и системы "не дадут летчику влететь в зону поражения или потенциального целеуказания".
    Самолету остается только пускать что-то сверхдальнобойное с невнятным результатом.

    Вы какое отношение имеете к ВКО?
  10. +1
    29 мая 2018 14:41
    Цитата: фрезер
    А то, что одним из критериев создания су 57 была именно малозаметность - это все ерунда. А ведь внутренний отсек вооружения, "косые" кили, зубчики на соплах и панели под любым углом кроме 90 - это для кого. Просто достичь уровня ф35 и ф22 не смогли и начал рассказывать про то, что это и не нужно оказывается.

    Это рассказывали задолго до того, как увидел свет первый Су-57. Первое радиопоглощающее покрытие — 1944(!) год. Концепцию компоновки, уменьшающей радиозаметность, американцы почерпнули из немецкого прототипа, вывезенного из Германии. Причём понять, что это вообще такое, почему оно такое, и построить по этому образцу летательный аппарат они смогли лишь спустя десятилетия.
    Между тем, SR-71 никогда не совершали полётов в глубину территории СССР, потому что американцы прекрасно понимали, наученные Вьетнамом, что на практике никакой «невидимости» для советских радиолокационных комплексов не существует, и дорогущий аппарат будет просто потерян, если залетит глубже, и разобран по винтику.

    Замечательно понимают они это и сегодня, за пределами рекламных потуг для «партнёров», которые должны «самолёты-невидимки» покупать.
    Однако вы эту рекламную жвачку выплёвываете сюда на форум. В надежде, что все иди*ты, или зачем вы это делаете?
    1. 0
      29 мая 2018 18:20
      Спасибо за все объясняющий исторический экскурс, но...
      Известно, что первый стелс-самолет был самолет братьев Райт.
      Его не видело ПВО и не могли засечь радары - угадайте почему? wink