Китайские СМИ: Российская военная техника неконкурентоспособна

333
Китайский портал Sina.com выпустил материал, в котором утверждается, что три ведущих страны Латинской Америки - Аргентина, Бразилия и Чили перестали закупать российское вооружение, отдав предпочтение китайскому.

Китайские СМИ: Российская военная техника неконкурентоспособна




Издание пишет, что Россия поставляла вооружение в вышеперечисленные страны в 2013 году на 928 млн. долларов, но уже к 2017 году поставки приблизились к нулю.

Китайский портал в своей статье, представленной "ИноСМИ", называет две проблемы российского ВПК: первая проблема российского вооружения - конкурентоспособность, которая якобы основывается на западных разработках и компонентах, разработанных на западе. Как пример приводится тепловизор «Кэтрин», используемый на танках Т-90, и который производится во Франции. Под введенными санкциями, пишет портал, Россия не сможет покупать западные компоненты, а установка отечественных аналогов поднимает цену и снижает эффективность техники.

Вторая проблема российского ВПК, утверждается в статье, это очень низкий уровень инвестиций в новые технологии и разработку программного обеспечения в России, и связан, опять же по мнению портала, с низким уровнем экспорта российского вооружения и оборудования по сравнению с предыдущими годами. Как пример приводится Венесуэла, которой Россия не смогла поставить «новый тип десантно-высадочной техники». В итоге Венесуэла решила закупить китайскую боевую машину пехоты для десантных операций на побережье VN-18.

Недорогое и эффективное оружие производилось в СССР, отметили авторы статьи, оружие же современной России в большей своей массе неконкурентоспособно, поэтому Россия теряет рынок вооружений, который занимает Китай, производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.
333 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    29 мая 2018 18:44
    Есть в этом и своя правда..Но основа всё-таки лежит в обученности солдат и командиров..Нет смысла доверять макаке пульт управления огнём ПУ-12...
    1. +45
      29 мая 2018 18:48
      Да,в чем то они правы...А вот как с надёжностью своей,китайской техники?
      Цитата: Злой 55
      Есть в этом и своя правда..Но основа всё-таки лежит в обученности солдат и командиров..Нет смысла доверять макаке пульт управления огнём ПУ-12...
      1. +86
        29 мая 2018 18:54
        ну китайцы они могут да - побеждали во всех войнах на своей чудо технике. И порох им помог победить всех.

        В общем много ума не надо - купить китайский танк, потому что он дешевле чем у русских

        А потом на полигоне все смотрят на результат. Ну или на биатлоне.

        1. +10
          29 мая 2018 19:11
          Цитата: консерватор
          ну китайцы они могут да - побеждали во всех войнах на своей чудо технике. И порох им помог победить всех.

          В общем много ума не надо - купить китайский танк, потому что он дешевле чем у русских

          А потом на полигоне все смотрят на результат. Ну или на биатлоне.

          В каких войнах китайцы побеждали-просвети?В опиумных?Интересно просто поговорить с жертвами ЕГЭ. laughing
          1. +112
            29 мая 2018 19:19
            Я так понял, что автор, говоря про победы китайской техники, выражал сарказм!
            1. +17
              29 мая 2018 20:05
              производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.

              Вот это мне особенно понравилось. laughing
              1. +38
                29 мая 2018 20:19
                Россия теряет рынок вооружений, который занимает Китай, производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.

                Дело даже не в рынке! А именно.
                Наличие отечественных компонентов для производства военной техники, как таковой, играет принципиально колоссальную роль во время войны и подготовки к войне!

                На носу война НАТО с Россией - причём по планам Пентагона на российской территории! Не фиг на это закрывать глаза! В стратегическом плане России уже не до рынка.
                И если ВПК РФ не сделает стремительное замещение импорта комплектующих изделий как можно быстрее, то Россия может эту войну по большому счёту и проиграть - и проиграет её обязательно!
                Об этом правительству РФ, ВС РФ и ВПК РФ нужно было думать ещё года 2 назад!
                И сейчас России необходимо, как можно быстрее, выйти из этого положения.
                1. +9
                  29 мая 2018 21:01
                  Эксплуатация все равно покажет и расставит все по местам, особенно в части качества. Но то, что отстаем это факт, и мы его не скрываем, так что наверстаем, всем на радость.))
                  1. +26
                    29 мая 2018 21:13
                    Цитата: maxim947
                    Но то, что отстаем это факт, и мы его не скрываем, так что наверстаем, всем на радость.))
                    Ответить

                    Если успеем за оставшееся ничтожное время... А учитывая, что у нас нет Сталина с его пятилетками... request
                    1. +14
                      29 мая 2018 21:37
                      Опять Сталин... Не надоело пихать Его везде где не попадя?
                      1. +2
                        29 мая 2018 22:03
                        Цитата: maxim947
                        Опять Сталин... Не надоело пихать Его везде где не попадя?

                        good
                      2. GRF
                        +12
                        30 мая 2018 06:36
                        Цитата: maxim947
                        Опять Сталин... Не надоело пихать Его везде где не попадя?

                        Плач и смотри... (С)
                        Да... Нет у грузин больше такой возможности, войти великими в историю, руля великим народом...

                        Пока не возобновим лучшие практики, нужно пихать, пихать и пихать везде где не попадя...
                        А вы еще не заинтересовались делами этого человека, почему его везде пихают?
                2. +3
                  29 мая 2018 22:23
                  Цитата: Татьяна
                  На носу война НАТО с Россией - причём по планам Пентагона на российской территории! Не фиг на это закрывать глаза! В стратегическом плане России уже не до рынка.
                  А мы всегда готовы встретить особых гостей..... laughing
                  Тогда....

                  Сейчас....

                  Ничего не поменялось.... yes hi
                  1. +10
                    30 мая 2018 00:26
                    Цитата: XXXIII
                    А мы всегда готовы встретить особых гостей.....

                    К сожалению, все войны в истории блицкригом не заканчивались никогда, а растягивались на годы!
                    При этом ВС страны нужно будет заново всем снабжать! И какие в таком случае договорные иностранные поставщики России будут снабжать ВПК своего противника? Никакие!

                    В истории все блицкриги были хороши по плану только на бумаге, да при этом всё время забывали про "овраги"!
                3. +7
                  30 мая 2018 02:39
                  Цитата: Татьяна
                  если ВПК РФ не сделает стремительное замещение импорта комплектующих изделий как можно быстрее, то Россия может эту войну по большому счёту и проиграть - и проиграет её обязательно!

                  Ну начнём с того что в образцах идущих на внутренний рынок доля импортных комплектующих сводится, практически к 0. Образцы идущие за рубеж комплектуются теми западными приборами и различными дополнениями которые указал заказчик.
                4. +1
                  30 мая 2018 02:41
                  Вы только проснулись? На сколько известно импортозамещение пошло ещё в 2012 году за долго до всех событий.
                5. +7
                  30 мая 2018 04:21
                  Цитата: Татьяна

                  1. Наличие отечественных компонентов для производства военной техники, как таковой, играет принципиально колоссальную роль во время войны и подготовки к войне!

                  2. И если ВПК РФ не сделает стремительное замещение импорта комплектующих изделий как можно быстрее, то Россия может эту войну по большому счёту и проиграть - и проиграет её обязательно!
                  3. Об этом правительству РФ, ВС РФ и ВПК РФ нужно было думать ещё года 2 наза

                  1. Комплектовать производимую технику полностью(!) "своими" компонентами,конечно, очень важно;но не является крайне обязательным...Во всяком случае, ВПК в мире давно практикуют использование импортных комплектующих ...Это стало "привычным" и давно никого не "корёжит"!.Французская,английская военная техника использует штатовские комплектующие...Шведские "виггены"-штатовские двигатели и французскую электронику ...США-французскую электронику, японские чипы.....Например,на "Абрамсах" могут стоять французские тепловизоры... Более того,как-то выяснилось,что в электронном военном оборудовании США применяется немало китайских микросхем! И "хвалёный" Китай в производстве вооружения использует немало комплектующих из Западной Европы и США ! "Разница" лишь в том,что китайцы стараются со временем увеличивать долю "собственных" компонентов в производимом вооружении.Но там,где они до сих пор слабы,продолжают закупать"чужие" изделия.За примером далеко не ходить- российские авиадвигатели на китайских самолётах...Во время службы в Советской Армии я имел дело с аппаратурой связи,где применялись микросхемы из ГДР, Венгрии...Поэтому,наличие в военной технике импортных компонентов не является поводом для "фатального отвращения" потенциальных покупателей. Поводом может (!) стать нестабильность ситуации ,в которой находится страна-производитель....положение изгоя в окружающем мире.Некоторое кол-во лет назад,Россия находилась в несколько иной ситуации и занимало несколько иное положение в мире.Стабильное положение в мире( более или менее...) способствовало "расслаблению" российского ВПК и руководства страны...Это свидетельствует о недальновидности "верхушки" ВПК и руководства страны...об отсутствии мудрости...Да,находились люди,которые были против сложившейся ситуации, "били тревогу",но их никто не слушал:либерастическое влияние в стране,компрадорской олигархии сделали своё дело.Всем хотелось,по-быстрее,занять "своё" место в Европе...стать "как все-еуропейцами"!
                  2. В России,в последние годы предпринимаются усилия "наверстать упущенное",но это не так просто,как может показаться обывателям...тем более,в условиях санкций. Собрав вместе 9 беременных женщин,всё равно не получить ребёнка через месяц... Уж слишком много,как оказалось,утеряно за прошедшие годы.
                  3. Об этом правящему режиму власти РФ,верхушке ВПК надо было думать ещё в 90-е,когда умные люди (представьте:были и такие...) вовсю предупреждали о наступающей катастрофе.
                  1. +1
                    31 мая 2018 11:34
                    .Во время службы в Советской Армии я имел дело с аппаратурой связи,где применялись микросхемы из ГДР, Венгрии...


                    Советская микросхема немецкого изготовления. Или просто стандартная. СССР отдавал союзникам производство мелочевки и того, что не требует быстрого производства. Всё важное делал сам.

                    Более того,как-то выяснилось,что в электронном военном оборудовании США применяется немало китайских микросхем!


                    Незаконно. Потому и выяснилось. Внезапно.
                    1. +2
                      31 мая 2018 16:57
                      Цитата: EvilLion
                      Советская микросхема немецкого изготовления. Или просто стандартная.



                      Да,вероятно всё так и было....Микросхемы ,зачастую,были аналогичны советским..Но,иной раз, попадались "незнакомые"....(возможно,справочник был старый и м/схема не успела туда попасть?. request ..) Да и дело было так: попались платы с м/схемами с незнакомой маркировкой...начальник связи части сказал,что это ГДРовские.....
                    2. +2
                      31 мая 2018 17:00
                      Цитата: EvilLion
                      Незаконно. Потому и выяснилось. Внезапно.

                      Припоминаю....дело,действительно, было в таком "ракурсе"...
                6. +1
                  31 мая 2018 11:31
                  Вы понимаете, что вы несете полную чушь? Доступ на российский рынок вооружения просто закрыт для всех кроме Белоруссии. Любая импортная деталька требует особого разрешения.

                  В Су-57 импортных комплектующих просто нет. Физически. И в Т-90 нет. И в "Армате". В Су-30СМ есть, остались от Су-30МКИ, но французы молчат, т. к. понимают, что либо они всё поставляют, либо мы перейдем на свои элементы быстрее. Как бы самолет сделать у нас и без них получается.
                  1. +2
                    31 мая 2018 11:49
                    Цитата: EvilLion
                    Вы понимаете, что вы несете полную чушь? Доступ на российский рынок вооружения просто закрыт для всех кроме Белоруссии.

                    В Су-30СМ есть, остались от Су-30МКИ, но французы молчат, т. к. понимают, что либо они всё поставляют, либо мы перейдем на свои элементы быстрее. Как бы самолет сделать у нас и без них получается.

                    И в чём разногласия? Французы - в случае ТМВ, по-вашему, союзники России? И они будут продолжать делать России военные поставки? Спор-то о чём?

                    А мировой рынок - он, что, по-вашему, только российский импортно-внутренний?! Или есть ещё и иностранный рынок - российский экспортно-внешний?
                    Китайцы-то про какой рынок говорят в статье? И про какой рынок мы сейчас с Вами полемизируем?
                    Вы сами себе противоречите!
                7. 0
                  3 июня 2018 21:20
                  Был тут недавно в музее военной техники - обратил внимание на кол-во производимой техники
                  например 41-46 год произвели 6,6 тыс самолёт одних, потом ещё 10 тыс других, это не считая танков, артилерии, ПВО, кораблей, паровозов и прочее. Это я к чему.
                  К количеству производимой сейчас техники. Конечно она умная, но всё же.
                8. 0
                  6 июня 2018 10:02
                  Наличие отечественных компонентов для производства военной техники, как таковой, играет принципиально колоссальную роль во время войны и подготовки к войне!


                  Насколько я помню, если речь идёт о тепловизорах - по крайне мере про них упоминалось в данной статье, то полный цикл производства - от науки до готового продукта имеют лишь две страны США и РФ. И что самое интересное в РФ они все частные - кто то приватизировал нефтегазовые активы, а кто то право собственности в патентной его части.
                9. +1
                  26 июня 2018 19:12
                  Просветите пож. о "гениальных планах наты о войне против России на ее территории" lol . А мы тут сравним с прошлыми "гениями", одного на остров Елены загнали, а второй "самоубился" от нашего варварства lol
            2. Комментарий был удален.
            3. SSR
              0
              29 мая 2018 22:09
              Цитата: Zlat070
              Я так понял, что автор, говоря про победы китайской техники, выражал сарказм!

              Но как ни это самое... хватает и других. wassat
            4. +5
              29 мая 2018 23:15
              Ну сарказм выражай не выражай,а длинная рука рынка ищет где подешевле.Ну и опять же реклама.Вот взять ту же Сирию,пишут что там у Ассада наше не имеющее аналогов,а его там бомбят все кому не лень.Да что его если и нашим там достается,а вот где уничтоженные супостаты,а не формулы кривизны небосвода?
          2. +30
            29 мая 2018 19:20
            Цитата: ЯИК 105
            каких войнах китайцы побеждали-просвети?В опиумных?Интересно просто поговорить с жертвами ЕГЭ.

            совсем с юмором не важно ?
          3. +5
            29 мая 2018 19:29
            Интересно просто поговорить с жертвами ЕГЭ. laughing


            я говорю. когда ты рисуешь так мало смайлов - то попадаешь в просак. надо больше.
            1. +11
              29 мая 2018 19:45
              Интересно, после падения продаж наших вооружений, ответственные за это чиновники это почувствовали?

              Их уволили, сократили премии, бонусы и прочее?

              Или наоборот подняли, чтобы поддержать морально?


              1. +13
                29 мая 2018 20:15
                Цитата: bulvas
                Интересно, после падения продаж наших вооружений, ответственные за это чиновники это почувствовали?
                Читаем здесь https://ru-an-info.livejournal.com/10223324.html, "Итоги LAAD 2017: Россия контрактов не ожидала, но за оружием из РФ выстроились очереди", там утверждается обратное. Кому верить непонятно, не то Sina com, не то Русскому агентству новостей. Не исключено что это проплаченый пиар ход в пользу Китайского ВПК.
                Только не нужно забывать что
                Сайт Sina.com является одним из четырех основных бизнес направлений китайской одноименной интернет-компании Sina Corp, основанной в 1999 году.
                В отличие от среднестатистических средств массовой информации, Sina.com является телекоммуникационной платформой для рекламы, поступающей из традиционных медиа. В связи с этим у компании нет штатных журналистов.
                Есть над чем задуматься, не правда ли?
              2. +3
                29 мая 2018 21:10
                Ещё неизвестно на сколько этот sina com имеет отношение к Китаю и какому либо экспертному мнению из него. Может это прозападный ресурс с авторами живущими в США и Европе.
              3. +4
                30 мая 2018 02:46
                Интересно, после падения продаж наших вооружений, ответственные за это чиновники это почувствовали?

                Их уволили, сократили премии, бонусы и прочее?

                Или наоборот подняли, чтобы поддержать морально?

                Перевели на другую работу.Мутко как пример
          4. +5
            29 мая 2018 22:09
            Если так почему тогда сами покупают русскую технику?
            1. +6
              29 мая 2018 22:48
              Цитата: ИНТЕР
              Если так почему тогда сами покупают русскую технику?

              копировать. Зачем изобретать велосипед- возьми за основу созданное кем-то и развивай идею
          5. +6
            30 мая 2018 00:40
            Не понятно кто жертва ЕГЭ, но кое у кого умение читать между строк и понимание сарказма стремится к нулю. И уж точно можно предположить, что кто-то явно является жертвой интернета, это когда без поставленного смайлика или правой боковой скобочки не способен уловить эмоциональную составляющую текста. Единственное чем могу порадовать, то кроме вас, есть еще как минимум два человека, отметившиеся нажатием звездочки га ваш комментарий. Оставляю комментарий довольно поздно по московскому времени, возможно к утру в вашем полку прибудет еще. Ставлю смайлик lol
          6. 0
            30 мая 2018 01:51
            побеждали в копирование оргтехники автомобилей и РОССИЙСКОЙ ВОЕННО ТЕХНИКИ
            1. +2
              30 мая 2018 01:53
              laughing laughing laughing laughing laughing вон копировали авианосец ВАРЯГ. плохо получился и обниняют что плохой авианосец получился у РОССИИ
          7. 0
            30 мая 2018 03:04
            Корейская война 1950-53 г., о. Даманский 1969 г. (по факту), китайско-индийский конфликт 1962г.
          8. +1
            30 мая 2018 03:18
            В каких войнах китайцы побеждали-просвети?В опиумных?Интересно просто поговорить с жертвами ЕГЭ
            Вы знаете что такое сарказм?
          9. +1
            30 мая 2018 07:10
            Мышление и восприятие у Вас просто шикарное.. laughing обычный сарказм Вам не понятен!Ту еще надо посмотреть, кто из Вас двоих жертва ЕГЭ... yes
          10. 0
            2 августа 2018 14:24
            Китайцы всегда побеждали, во всех войнах. Вы что, не знали? Чему вас только в СССР учили, уму не растяжимо... Для вас явно надо дописывать #сарказм
        2. +20
          29 мая 2018 19:18
          главное китайцы сказали - ВПК РФ имеет слишком ограниченную базу поставщиков комплектующих и это очень серьезно влияет на все.
          Пусть у китайцев качество не очень, зато есть все.
          Я уж молчу про то, что 70-80% электроники на китайских компонентах собирают.
          1. +8
            29 мая 2018 19:34
            Всё же главное конкурентное преимущество китайской продукции - это более низкая цена . И качество , видимо , соответствует цене , но вполне устраивает многих покупателей вроде южно- американцев .
            1. +17
              29 мая 2018 20:17
              Цитата: DMB_95
              Всё же главное конкурентное преимущество китайской продукции - это более низкая цена . И качество , видимо , соответствует цене , но вполне устраивает многих покупателей вроде южно- американцев .

              Южной Америке выгодно покупать дешёвое китайское оружие, потому что серьёзных войн там в ближайшей перспективе не наблюдается. А зачем платить дороже, если не надо воевать, а надо только показать, что это есть... request
              Россия, где людские ресурсы, а по этому и возможности, ограничены, где производство высокотехнологичных товаров заменено массовой продажей сырья, что очень по вкусу власти и тем, кто её поставил, в скором времени может столкнуться с проблемой, когда работать будет некому. И в силу профессиональной неподготовленности, и в силу отсутствия производственной базы. У нас в почёте чиновники, охранники и банкиры + прислуга, которая их ублажает в плане "хлеба и зрелищ". yes
              1. +4
                29 мая 2018 21:16
                Я бы сказал что с платёжеспособным с Южной Америке есть проблемы. Аргентина недавно купила сильно Б/У Энтадры и кучу запчастей с разборки из Франции. Т.к. на новые хоть и самые дешевые денег нет.
              2. 0
                2 июня 2018 00:35
                Цитата: ROSS 42
                скором времени может столкнуться с проблемой, когда работать будет некому


                Работать будут китайцы, у них народу много работящего, поделятся
        3. +6
          29 мая 2018 20:39
          Цитата: консерватор
          ну китайцы они могут да - побеждали во всех войнах на своей чудо технике. И порох им помог победить всех.

          В общем много ума не надо - купить китайский танк, потому что он дешевле чем у русских

          А потом на полигоне все смотрят на результат. Ну или на биатлоне.

          Хорошо, а давайте сравним статистику разбившихся самолетов и вертолетов в России, Пиндо-стане и Китае. ) Кто-нибудь вообще слышал о Китайских разбившихся самолетах и вертолетах?
          А тем временем у нас с пин-досами пачками падают...
          Так у меня вопрос - у кого качественнее-то военная техника? request winked
          1. +20
            29 мая 2018 20:47
            Походу забыли граждане что такое настоящая пропаганда.В СССР тоже ничего не сообщали,но не потому-что происшествий не было,а потому-что была линия партии,которая четко постановила-закройте рот.
            1. +3
              29 мая 2018 21:05
              Возможно, но учитывая кол-во населения в Китае... ваша теория мягко говоря безосновательна - лучше бы просто привели примеры... конкретных происшествий ) request
          2. +11
            29 мая 2018 20:49
            Цитата: Misha Честный
            Кто-нибудь вообще слышал о Китайских разбившихся самолетах и вертолетах?

            Просто китайцы не распространяются об этом.В Союзе тоже так делали.
            1. +2
              29 мая 2018 21:06
              Шило в мешке не утаишь - читайте то что я написал выше...
              1. +5
                29 мая 2018 21:25
                Цитата: Misha Честный
                Шило в мешке не утаишь - читайте то что я написал выше...

                Войны с потерями в миллионы людей спокойно утаили, а тут какие-то происшествия.
                1. +1
                  29 мая 2018 21:27
                  Цитата: Pollux
                  Войны с потерями в миллионы людей спокойно утаили

                  Напомните пожалуйста хоть один такой эпизод.
                  1. +4
                    29 мая 2018 22:46
                    Цитата: Misha Честный
                    Напомните пожалуйста хоть один такой эпизод.

                    В Африке было несколько конфликтов о которых мало кто знает, вроде и не скрывали специально, просто СМИ молчали и все оказались "не в курсе".
                    1. +1
                      30 мая 2018 04:29
                      Африка никого не интересует, да и территории там дофига на душу населения - можно незаметно хоть ядерные испытания проводить... Так что африка - плохой пример.
                      1. +5
                        30 мая 2018 12:29
                        Цитата: Misha Честный
                        Так что африка - плохой пример.

                        Вам нужен был пример - я вам его привел миша бесчестный, просто прими мою правоту, как это сделал бы честный человек.
              2. +4
                29 мая 2018 22:12
                Цитата: Misha Честный
                Шило в мешке не утаишь - читайте то что я написал выше...

                ии нафига нам ваши домыслы читать?
                1. 0
                  30 мая 2018 04:31
                  Так не читайте. request И уж тем более тогда не комментируйте своими бессмысленными комментариями. )
                  1. +1
                    30 мая 2018 21:25
                    Цитата: Misha Честный
                    Так не читайте. request И уж тем более тогда не комментируйте своими бессмысленными комментариями. )

                    всё понятно - самолёты производства Вануату самые надёжные, аварий нет
              3. +4
                30 мая 2018 04:45
                Интернет у них очень "обрезанный".... СМИ такие же... поэтому и о происшествиях ни где не слышно. А еще Китайцы совсем не болтливы..
                Так что "шило" еще как можно в мешке утаить.
          3. +5
            30 мая 2018 03:28
            Хорошо, а давайте сравним статистику разбившихся самолетов и вертолетов в России, Пиндо-стане и Китае. ) Кто-нибудь вообще слышал о Китайских разбившихся самолетах и вертолетах?
            Докладываю! soldier чем интенсивней идут тренировки ,чем больше вылетов( у нас в реальных боевых действиях было задействовано 90% летного состава),чем интенсивней используется боевая техника, тем больше отказов и аварий( рекордсмены тут ВВС Индии). Во вторых у Китая полностью закрыта информация по авариям и отказам.
            1. +4
              30 мая 2018 03:56
              Цитата: 72jora72
              Во вторых у Китая полностью закрыта информация по авариям и отказам.

              Что, КМК, весьма симптоматично. И, кроме того, и правильно yes
          4. +1
            9 июля 2018 21:58
            Просто Китай как и СССР ранее не выносят сор из избы и сами управляют своими СМИ.
            Ну нет у китайцев "Эха Мацы" laughing
        4. +3
          29 мая 2018 20:47
          Возможно по цене они и выигрывают, но качество еще долго будет под вопросом. К тому же, как правило китайцы дают кредит, на приобретение своей техники. В долгосрочной перспективе это скажется, но только в долгосрочной. Да и не так уж емок южноамериканский рынок, что бы сильно волноваться по данному вопросу.
          1. 0
            30 мая 2018 04:05
            Тезка привет-кстати зря Порошенко не хочет в лидеры рынка вооружений выбиться( хотя бы на недельку wink ) я думаю выстави на продажу некоторые ваши б-у изделия, выстроилась бы очередь- 70 РСЗО СМЕРЧ, ТРК Точка у ( заодно и Донбассу полегче бы стало сразу) а то если новый замес там начнется, они будут бесплатно уничтожены, так хоть польза была бы незалежной wink
            1. +1
              30 мая 2018 18:41
              Куда продавать, если уже самим не хватает? Но у Пети шанс есть - его завод "Ленинская кузница" получил разрешение на экспорт оружия минуя "Укрспецэкспорт", так что денежки пойдут прямо в карман, минуя наглых посредников. По поводу "Смерчей" - установок мало, да и БК к ним тоже - нельзя продавать. А "Точку" кто купит? У них сроки хранения закончились уже бог знает когда. На с - 300 ТПК с ракетами последний раз заменяли или 2002 или 2003, все сроки уже давно вышли.
            2. +2
              30 мая 2018 19:03
              Привет дружище. Пользы все - равно не будет. Продать то, продадут, но думаю, что деньги до Украины не дойдут - осядут где -то в оффшорах.
        5. 0
          29 мая 2018 22:36
          А как япам в своё время сопротивлялись good
        6. +1
          31 мая 2018 18:35
          Упоминать "Танковый биатлон" это по крайней мере смешно.....по отношению к танкам.....такой бред только у нас могли сочинить...
          1. 0
            31 мая 2018 22:05
            Генералы готовятся к прошедшей войне.
        7. 0
          4 июня 2018 17:34
          Цитата: консерватор
          ну китайцы они могут да - побеждали во всех войнах на своей чудо технике. И порох им помог победить всех.

          В общем много ума не надо - купить китайский танк, потому что он дешевле чем у русских

          А потом на полигоне все смотрят на результат. Ну или на биатлоне.


          Только есть одна проблемка - он не дешевле) Китайская техника отнюдь не дешевле, а объёмы её поставок в разы меньше, чем у России. И это как раз прекрасно свидетельствует чья техника более предпочтительна.
      2. +10
        29 мая 2018 18:55
        210окв (дмитрий)
        Да,в чем то они правы...А вот как с надёжностью своей,китайской техники?

        Танковый биатлон смотрели?
        1. +6
          29 мая 2018 19:16
          Я по моему и заметил насчёт надёжности их техники.А правы в том,что мы закупали авионику и ту же ветронику на западе,пока нам там кукиш не показали.А отечественные образцы этой техники пока да,неконкурентноспособны.
          Цитата: собаковод
          210окв (дмитрий)
          Да,в чем то они правы...А вот как с надёжностью своей,китайской техники?

          Танковый биатлон смотрели?
        2. +10
          29 мая 2018 19:36
          смотрели. у китайцев более совершенное прицельное оборудование, бортовая защита не отваливается, как у наших. Так что еще вопрос у кого надежнее.
          1. +2
            29 мая 2018 20:43
            Цитата: yehat
            смотрели. у китайцев более совершенное прицельное оборудование, бортовая защита не отваливается, как у наших. Так что еще вопрос у кого надежнее.

            Согласен - для себя и своей армии китайцы делают все на высшем уровне. Впрочем, это не только ихнего военпрома касается, но и гражданки. А вот на экспорт... у них полный хлам.
            Мудрые и хитрые они - вот и весь секрет. lol
          2. +3
            30 мая 2018 04:08
            плохо смотрели значит-у китайского танка на ходу опорный каток оторвался, а насчет совершенства прицелов что же тогда они 1 место то не заняли? думаю к нам присылали лучшие машины, с лучшими экипажами, что же их "совершенному прицельному оборудованию" помешало точно поражать мишени, чтобы не ездить штрафные круги?
          3. +4
            30 мая 2018 18:47
            Если у китайцев все так шикарно, то зачем покупать С - 400? Есть свой ЗРК большой дальности, который они упорно "пихают" на внешние рынки, но почему - то очереди не наблюдается. Зачем покупают "Су - 35", если есть свои - качеством по - лучше, только не называют какие именно. Почему авиадвигатели покупают в России и на Украине, если свои лучше? Россия может одним щелчком убрать конкурента - прекратить поставки движков!
      3. +18
        29 мая 2018 18:55
        Цитата: 210окв
        Да,в чем то они правы..

        Только в чем то... Я пока не вижу чего то такого, что было бы ИЗОБРЕТЕНО в Китае. Все ЦЕЛЬНОСТЯНУТОЕ.
        Цитата: 210окв
        А вот как с надёжностью своей,китайской техники?

        Пока, слава Богу желает лучшего...но они явно прогрессируют.
        А статья, ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО пользования. Поддержать имидж своей военной техники. Хотя соглашусь, нам надо очень сильно налечь на налаживание производства всего на своих заводах.
        1. +8
          29 мая 2018 19:07
          Цитата: svp67
          что было бы ИЗОБРЕТЕНО в Китае. Все ЦЕЛЬНОСТЯНУТОЕ.

          Да и ладно Серега, интересы страны в приоритете.
          Цитата: svp67
          но они явно прогрессируют.

          Это и вызывает большую настороженность. hi
        2. +4
          29 мая 2018 19:14
          hi hi hi
          Цитата: svp67
          Я пока не вижу чего то такого, что было бы ИЗОБРЕТЕНО в Китае.

          Если речь о современности - согласен на 200% . Но если в общем плане , то на ум приходят порох и компас .
          1. +6
            29 мая 2018 19:26
            Паша hi Про карты....игральные забыл.. laughing
            Цитата: bouncyhunter
            hi hi hi
            Цитата: svp67
            Я пока не вижу чего то такого, что было бы ИЗОБРЕТЕНО в Китае.

            Если речь о современности - согласен на 200% . Но если в общем плане , то на ум приходят порох и компас .
            1. +3
              29 мая 2018 19:28
              Дим hi Я первое что на ум пришло .
          2. +3
            29 мая 2018 19:26
            hi hi hi
            Цитата: bouncyhunter
            Но если в общем плане , то на ум приходят порох и компас .

            Не факт...
            1. 0
              29 мая 2018 19:29
              Цитата: svp67
              Не факт...

              Поподробнее с этого места ...
              1. +6
                29 мая 2018 19:34
                Цитата: bouncyhunter
                Поподробнее с этого места ...

                Ну компас все мореплаватели использовали и сейчас вроде подозревают в его изобретении великих мореплавателей древности - финикийцев. А изобретение пороха оспаривается Индией...тоже древняя нация
                1. +3
                  29 мая 2018 19:41
                  Во всяком случае именно у китайцев и компас и порох задокументированы , а вот у других этого нет . Да и пусть это останется достоянием истории . Важно то , что сейчас китайцы только тырят чужие разработки , которые даже не в состоянии толково воспроизвести . А всё туда же - Китай понад усим . Или это они возможное/вероятное недалёкое будущее воспринимают как настоящее ?
                  1. +9
                    29 мая 2018 20:18
                    Затейливые парни - эти китайцы....главное - задокументировать, а там трава не расти....
                    В чем реально китайцы преуспели, так это в дешевых фейках, на ум приходит китайский двигатель на протонах....... wink laughing
                    Павел! hi
                    1. +2
                      29 мая 2018 20:47
                      Костик , привет ! hi Ну так азиатскую хитрость не забываем . yes
                  2. 0
                    1 июня 2018 11:26
                    Вы что-то путаете. Те китайцы совсем не эти китайцы. Не родственники и даже не соседи по комнате. Учите матчасть)))))
        3. +2
          29 мая 2018 19:22
          Цитата: svp67
          А статья, ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО пользования. Поддержать имидж своей военной техники.
          если бы, Серёга..., -
          "Sina.com
          Sina.com logo
          Sina.com -это один из крупнейших китаеязычных интернет сайтов, публикующих новостные и аналитические материалы на тему политики, экономики, финансов, спорта, моды и путешествий.


          Сайт Sina.com является одним из четырех основных бизнес направлений китайской одноименной интернет-компании Sina Corp, основанной в 1999 году. Она объединяет более 500 миллионов пользователей по всему миру. Помимо интернет-провайдера и почтового сервера компания также владеет китайским аналогом Twitter — Sina Weibo, занимающим более 56 % китайского рынка микро-блогов среди активных пользователей и более 86 % среди всех зарегистрированных в стране блогеров.
          1. +3
            29 мая 2018 19:26
            Цитата: андрей юрьевич
            Sina.com -это один из крупнейших китаеязычных интернет сайтов

            Цитата: андрей юрьевич
            Sina Weibo

            Ну это все именно, что ВНУТРЕННЕЕ. Для мирового надо, что бы была версия на английском.
            1. +1
              29 мая 2018 19:32
              Цитата: svp67
              Ну это все именно, что ВНУТРЕННЕЕ. Для мирового надо, что бы была версия на английском.

              Она объединяет более 500 миллионов пользователей по всему миру.
              Серега,поверь на слово,я пошарил,есть эта Sina. и в англоязычном варианте.
        4. +3
          29 мая 2018 19:39
          Цитата: svp67
          Все ЦЕЛЬНОСТЯНУТОЕ.

          И ДРАЛОСКОПИРОВАННОЕ! Хотя надо отдать должное и этому умению!
        5. +5
          29 мая 2018 20:19
          Цитата: svp67
          Все ЦЕЛЬНОСТЯНУТОЕ.

          хорошая копия тоже не плохо+ собственные изобретения
          Цитата: svp67
          но они явно прогрессируют

          Китай прогрессирует в военном строительстве, пароходы ежемесячно спускают на воду
          Цитата: svp67
          нам надо очень сильно налечь на налаживание производства всего на своих заводах.

          а как насчет трудовых ресурсов в стране? Возможно ли это?
        6. +2
          29 мая 2018 20:22
          Цитата: svp67
          Только в чем то... Я пока не вижу чего то такого, что было бы ИЗОБРЕТЕНО в Китае. Все ЦЕЛЬНОСТЯНУТОЕ.

          А они этого не стесняются. Памятуя о том, что в недалёком прошлом Китай был страной, где население "сидело на наркотиках", он стал бороться с этой проблемой. Зато гордая и непокорная Россия "позволяет себе" наличие трёх процентов населения, зависимых от наркоты, лоббирование интересов торговцев и продажу наркосодержащих препаратов без рецептов - по необходимости...
          1. +6
            29 мая 2018 21:25
            Там за наркоту смерть, кстати много наших парней с дальнего востока, пытались перевозить наркату в нутри китая под видом туристов, практически все казнены и об этом как то нераспространяются в сми, а зря, другим уроком будет...
        7. 0
          29 мая 2018 21:34
          Цитата: svp67
          А статья, ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО пользования. Поддержать имидж своей военной техники. Хотя соглашусь, нам надо очень сильно налечь на налаживание производства всего на своих заводах.

          Мне искренне жаль, что вы такой тугодум. Насчет
          Цитата: svp67

          А статья, ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО пользования. Поддержать имидж своей военной техники. Хотя соглашусь, нам надо очень сильно налечь на налаживание производства всего на своих заводах.

          Если вы за ВВП голосовали, то не ждите ничего хорошего - лучше сами готовьтесь защищать себя и своих близких. У нас сейчас страна бизнеса и бизнесменов. Так что лучше бы вы искали хороших людей которые вас поддержат, а не надеялись на авось в виде государства.
      4. 0
        2 июня 2018 18:32
        Но возможно надежность играет второстепенную роль по сравнению с количеством и ценой? Ведь современный бой с танками быстротечен. И какая разница, погибнет надежный и дорогой танк или менее надежный, но дешевый? И по количеству их можно купить больше. Тем более что возможности поражения танков очень большие - Джавелин, вертолеты, самолеты...
      5. +1
        7 июня 2018 19:21
        Ну это из той же оперы про 2 млрд китайцев.
        Сам себя не похвалишь, хрен кто похвалит.
        Например, разговоров много про китайский ширпотреб, кто-то может сказать, что качество на высоте? Да ничего подобного. Многие имеют опыт покупок на Aliexpress и т.п. Единственно прельщает цена, а качество то го.веное в большинстве своем.
        Вот так же и с техникой, подозреваю...
    2. +4
      29 мая 2018 19:07
      А какие виды вооружений Китайцы поставляют в вышеназванные страны?
      1. +3
        29 мая 2018 19:20
        Цитата: Muvka
        А какие виды вооружений Китайцы поставляют в вышеназванные страны?

        Да тут писали уже. Спутники, прибрежные суда, самолеты. Теперь вот и БМП. Быстро они работают.
        1. +2
          29 мая 2018 19:21
          Можете модели написать? Я хочу контракты поискать.
          1. +3
            29 мая 2018 19:35
            В Аргентину - учебно-боевые Hongbu, транспортники Shaanxi (уф, замучился названия рисовать),спутники VRSS, про БМП в статье написано, корабли сами ищите wink А чего там на контракты глядеть, Китай им больше сотни миллиардов отсыпал кредитов. В кабалу лезут Латиносы.
      2. +3
        29 мая 2018 19:34
        бронетехника, дроны, самолеты, электронные всякие приблуды, противотанковое вооружение, мелкий флот и кучу другого барахла.
      3. Комментарий был удален.
        1. +8
          29 мая 2018 20:22
          Цитата: rocket757
          Мы проигрываем лишь в одном, в качестве нашей руководящей элитки.

          это серьезный тормоз. Голова определяет все.
          1. +8
            29 мая 2018 22:04
            Вечер добрый Сильвестр soldier
            Очень обидно, точнее зло берёт, ведь мы не так давно были великой ДЕРЖАВОЙ, к словам и делам которой, весь мир прислушивался и приглядывался.
            Если б у нас не было примера предков, которые в тяжелейшие годы после Революции и Гражданской, а затем после Великой Отечественной свершали великие дела и поднимали экономический и военный потенциал до значимых, для всего мира, высот!
            Кто им тогда помогал? Если давали, то за очень большие деньги. И мешали, считай, те же.
            Народ, конечно, всю тяжесть индустриализации и восстановления на своём горбу вынес, но и руководители компетентные в основном были и что важно, в свой карман ничего не тащили! Да свершилось предательство, таж партийная верхушка страну, народ, продала, а мы как бар... неучи купились на красивую обёртку и сладкие посулы ... жрать потом пришлось отнюдь не сладкие конфетки .... дальше составлять список граблей, по которым мы шагаем, смысла нет, все и так в курсах.
            Ладно, настал\ пришёл капитализьм. Большая часть населения не жирует, но живет\ выживает, но народ терпит, ждёт!
            И шо мы видим? Страна не развивается РЕАЛЬНО! Если не топчемся на месте, то ползём как улитки, проедаем Советское наследие, ресурсы, найденные\разрабатываемые тож не сейчас!
            Пусть нам по прежнему мешают, пытаются развалить, разграбить ... но, у нас и миллионеров до ебе...елки палки до фига, чиновники, при властные и подобные им виллы строят\покупают, яхты, футбольные клубы и прочее, прочее, а народу в основном обязанности.
            Т.е. кроме внешних напрягов, нашу страну, как минимум не развивает, а по чесноку так просто гробит, наша властная, политическая и финансовая элитка!!!
            На проклятом западе мож и так же, но в развитых странах давно уже установлены жёсткие правила "игры" и никому не позволят просто так разваливать страну, продать её за личные интересы и много других важных, нужных ограничений!!!
            Вопрос - МЫ ПАПУАСИЯ БЕЗЗАКОННАЯ ИЛИ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ ХОТИМ БЫТЬ???

            Фух, понесло, эт у меня опять зуб болит ЗАРАЗА!
            1. +7
              29 мая 2018 22:44
              Добрый вечер! Совершенно согласен с вашим мнением. Обидно то, что нынешняя власть к простому люду относится как при Союзе, хотя тогда можно было найти правду. а сейчас....
              Мы хоть застали Союз, есть что вспомнить. Не думал, что буду с радостью вспоминать пионерию, комсомол. Стройотряды уходили на БАМ с 17 съезда ВЛКСМ- меня это так задело, что едва не рванул за ними.
              Была Родина, ради которой большинство готово было сделать все.
              А сейчас? как там у Розенбаума-
              Под Курском соловьи поют,
              В Москве зады, как прежде, лижут...
              Я Родину люблю свою,Но государство - ненавижу!
              Везде ворьё, куда ни плюнь,
              Бориску вновь зовут "на царство"...
              Я Родину свою люблю,Но ненавижу государство!
              Народу денег не дают,
              Ракеты посылают к Марсу...
              Люблю я Родину свою И ненавижу государство!

              Раньше была идея и мало денег, теперь ни идей, ни денег.
              Насколько защищен простой человек?
              В разы хуже, чем тогда.
              Но времена не выбирают, в них живут. Просто хочется мирного неба и достойной жизни своим детям внукам.
              Ну а власть не понимает. что могущество государства ни в ракетах, ни в самолетах, а в уровне жизни простого человека, который на многое способен ради страны, но и хочет взамен достойной жизни.
              Действительно, хочется жить по правилам, а получается - по понятиям.
              При Союзе публикация в газете "Правда" могла поставить крест на карьере любого чиновника. а теперь.... Ворон ворону глаз не выклюет.
              Потому и нет ответа
              Цитата: rocket757
              Вопрос - МЫ ПАПУАСИЯ БЕЗЗАКОННАЯ ИЛИ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ ХОТИМ БЫТЬ???

              А зуб надо лечить! Доброго здоровьичка! stop
            2. +2
              30 мая 2018 04:48
              Цитата: rocket757
              Вопрос - МЫ ПАПУАСИЯ БЕЗЗАКОННАЯ ИЛИ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ ХОТИМ БЫТЬ???

              Ответ:МЫ ПАПУАСИЯ БЕЗЗАКОННАЯ, но ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ ХОТИМ БЫТЬ. Но хотеть не вредно.
              1. +1
                30 мая 2018 05:02
                Цитата: Правда
                МЫ ПАПУАСИЯ БЕЗЗАКОННАЯ...

                И гдей-то мы "Папуасия беззаконная"? Кто ж тебя, сиротинушку, обидел? Помочь, может, чем?
                Цитата: Правда
                но ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ ХОТИМ БЫТЬ

                "Привет с Большого Бодуна", не иначе?
                Цитата: Правда
                Но хотеть не вредно

                А вот это - правильно.... хотя, опять же, смотря чего хотеть... если сто грамм поутру - то точно вредно laughing
                1. +3
                  30 мая 2018 08:37
                  Голован Джек (Роман) Сегодня, 05:02 И гдей-то мы "Папуасия беззаконная"? Кто ж тебя, сиротинушку, обидел? Помочь, может, чем?

                  У меня всё норм, грех жаловаться.
                  Как говорил один замечательный герой фильма - За державу обидно -.
                  "Привет с Большого Бодуна", не иначе?

                  Неа, как грится не по себе суди, зубные страдания меня настигли, тянет либо по философствовать, либо ругаться!
                  Надо зубную фей навестить!
              2. +1
                30 мая 2018 08:26
                Правда (Юрий) Сегодня, 04:48
                Ответ:МЫ ПАПУАСИЯ БЕЗЗАКОННАЯ, но ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ ХОТИМ БЫТЬ. Но хотеть не вредно.

                Не вредно, бесперспективно! Если упорно не ТРУДИТЬСЯ именно за такую цель!
    3. +3
      29 мая 2018 21:19
      Эээ вы как бы сравните уровень жизни в бразилии и свой, тут еще неизвестно кто макакой окажется))) У китайцев флотская версия БМП с отличными мореходными качествами, может выходить на глисерскую скорость, наша же версия бмп3 об этом может только мечтать))) Вроде собирались строить для новых десантных кораблей, но походу этот проект похоронен вместе с мистралями)))
      1. +3
        29 мая 2018 22:09
        Красиво шла ента БМП, вопрос в чём - а она надёжной будет, а нужно ли жертвовать многим другим, ради глиссирования ... и куча других вопросов.
        Я не оцениваю, просто эффективность и разумная достаточность частенько пересиливает все навороты!
      2. +1
        29 мая 2018 22:25
        Цитата: loki565
        У китайцев флотская версия БМП с отличными мореходными качествами, может выходить на глисерскую скорость, наша же версия бмп3 об этом может только мечтать)))

        че, прям глиссует и стреляет? )))))))))
        1. +1
          1 июня 2018 14:51
          Цитата: poquello
          че, прям глиссует и стреляет?

          Неа. Не стреляет. Да и ездит она хреновенько. И народу в нее входит мало... Но зато как глиссует. laughing
    4. +5
      29 мая 2018 21:21
      эта проблема уже длится не одно десятилетие,скоро свои тепловизоры уже будут делать иранцы,вьетнамцы,но не наши.Россия не самостоятельная страна,просто запрет на компутеры и всё высокотехнологичное.
      1. +1
        29 мая 2018 22:12
        Эт предположение или объективный факт? За печальное состояние нашей электронной промышленности говорил и буду говорить, только нет точного понимания, почему всё угробили и не хотят восстанавливать?
        1. +1
          30 мая 2018 18:31
          Цитата: rocket757
          только нет точного понимания, почему всё угробили и не хотят восстанавливать?

          Зачем лишний конкурент ?
          1. +1
            30 мая 2018 19:10
            Убрать конкурентов важный аргумент, но вариант шо сделано во исполнение желания загнать противника в до индустриальный век, тож отрицать не стоит.
        2. +1
          2 июня 2018 18:41
          Что значит восстанавливать? Идти по западным технологиям вдогонку? И то если согласятся продать. Мировые рынки уже заняты их продукцией. А без экспорта тех же чипов своя продукция будет стоить в десятки раз дороже, потому что необходимо строить крупносерийное производство. Но все количество невозможно использовать внутри любой страны и необходим экспорт.
          1. 0
            2 июня 2018 19:41
            А кто сказал что будет легко и просто!
            Нужен продуманный план!
            Так вот вопрос мы хотим задать именно нашим, верхним - А у вас есть план, мистер ВВП ... шоб понятно было, а куда собственно мы идём?
    5. 0
      29 мая 2018 21:35
      Ну, ну. А есть у китайцев своя версия басни "Лиса и виноград"? lol
    6. +1
      29 мая 2018 21:48
      Цитата: Злой 55
      Есть в этом и своя правда..

      ============
      Есть! Есть! И ОЧЕНЬ ПРИМИТИВНАЯ!!!!
      Китай выходит на мировые рынки вооружений, и главным конкурентом (по критерию "стоимость/эффективность") для него (Китая) - конкурент ..... Не "штаты", не "ес" - РОССИЯ!!!!
      И спрашивается, КАКИХ ещё заявлений от "партнёров" (пардон! - "попутчиков"(!)) ещё можно ОЖИДАТЬ???
    7. +1
      29 мая 2018 22:54
      Цитата: Злой 55
      Есть в этом и своя правда..Но основа всё-таки лежит в обученности солдат и командиров..Нет смысла доверять макаке пульт управления огнём ПУ-12...

      Проблема не в обученности солдат, а в потере Россией своей доли рынка, которая тупо уходит из за того, что наше правительство "недоразвития" не желало вкладывать средства в развитие своих технологий из за чего наш ВПК вынужден закупать импортные комплектующие поддерживая иностранного производителя вместо своего.
  2. +18
    29 мая 2018 18:45
    Китайский портал Sina.com выпустил материал, в котором утверждается, что три ведущих страны Латинской Америки - Аргентина, Бразилия и Чили перестали закупать российское вооружение, отдав предпочтение китайскому.

    Пример топорного черного пиара...китайцы не далеко ушли в вопросе культуры честной конкуренции от США.
    1. +11
      29 мая 2018 18:52
      Андрей , привет ! hi Борьба за рынки вооружений (и рынки сбыта вообще) - это та же война . А на войне , как известно , все средства хороши . Первыми это просекли матрасы , теперь вот и китайцы ...
      1. +4
        29 мая 2018 18:56
        Цитата: bouncyhunter
        Андрей , привет !

        Привет,Паша hi
        Цитата: bouncyhunter
        Первыми это просекли матрасы , теперь вот и китайцы .

        Жаль ,что до нас дойдет не скоро.
        1. +3
          29 мая 2018 19:03
          Цитата: НЕКСУС
          Жаль ,что до нас дойдет не скоро.

          Я на это и намекал и не сомневался что ты поймёшь о чём я недоговариваю .
          1. +7
            29 мая 2018 19:07
            Цитата: bouncyhunter
            Я на это и намекал и не сомневался что ты поймёшь о чём я недоговариваю .

            Есть промышленная экономика,а есть финансовая...и прав Кедми тысячу раз,что матрассы именно финансовую экономику питают...тот же Ф-35-это финансовый проект,а не промышленный.Иначе бы Ф-35 был бы и лучше предшественников во всем...а теперь этот финансовый продукт(товар) матрассы толкают всем ,до кого дотягиваются.Это можно сказать и про евро ПРО и многое другое.
            Промышленная экономика США закончилась тогда,когда разобрали сборочные линии Раптора и закрыли завод танковый в Детройте.
            1. +2
              29 мая 2018 19:17
              Исходя из твоих слов я делаю вывод что все слова Трампа о защите американских производителей - очередной финансовый проект . wink
              1. +4
                29 мая 2018 19:18
                Цитата: bouncyhunter
                Исходя из твоих слов я делаю вывод что все слова Трампа о защите американских производителей - очередной финансовый проект . wink

                А Трамп не финансист,нет?Матрассы гонят так скажем ширпотреб...то есть то,что делал на протяжении 20-40 лет Китай...но китайцы о промышленность подняли на этом...а США тупо денег стригут.
                1. +2
                  29 мая 2018 19:19
                  Цитата: НЕКСУС
                  А Трамп не финансист,нет?

                  Да какой он финансист ? Барыга он , барыга ! lol
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +4
                      29 мая 2018 19:31
                      Цитата: НЕКСУС
                      а эта не та же ху...художественная задумка?

                      Та же , но я не люблю заворачивать грязную суть в красивую обёртку . wink
            2. +2
              29 мая 2018 19:44
              Цитата: НЕКСУС
              .Это можно сказать и про евро ПРО и многое другое.

              Да и НАТО само по себе коммерческий проект!
          2. +4
            29 мая 2018 20:37
            Господа! hi Не надо паники! Как человек, мало-мальски имющий отношение к Российскому ВПК, сообщаю, что господ из-под Небесной посетила Жаба.....поэтому и фейкуют....
            Им до наших технологий , как до Луны.....в позе "Зю"...
            Как пример:

            "Принцип работы комплекса "Черные лучи" заключается в следующем: с боевого самолёта ВКС РФ запускается ракета вместо боеголовки которой установлен мощный генератор электро-магнитных волн(ЭМВ). В расчетный момент генератор испускает широконаправленный импульс,который выводит из строя все электронные и электрические приборы в определенном радиусе".
            1. +2
              29 мая 2018 20:50
              Ирина love Так никто и не паниковал - это не про нас . Просто констатация факта что китайцы выдают желаемое за действительное . soldier
              1. +3
                29 мая 2018 21:04
                Ни в коем случае, Паша......Это для господ - "всёпропало".....
                А Вы, как видно, фонтанируете оптимизмом, при чем...при любом раскладе........ wink wink
                1. +1
                  29 мая 2018 21:06
                  Цитата: штрафбат
                  А Вы, как видно, фонтанируете оптимизмом, при чем при любом раскладе..

                  "Янки Дудль был в Аду , говорит - прохлада ." (с) bully
            2. +3
              29 мая 2018 22:54
              этот
              Цитата: штрафбат
              комплекс "Черные лучи"
              мы продаем или для себя? Для себе ведь самое лучшее и это нормально. А речь идет о рынке оружия, т.е. о том, что на продажу. Хотя Китаю мы очень многое продали из современного, а потом видим копии с ихней абревитаурой
            3. +1
              30 мая 2018 04:57
              Цитата: штрафбат
              Как пример:

              "Принцип работы комплекса "Черные лучи" заключается в следующем: с боевого самолёта ВКС РФ

              Со звездолета же)... космических сил. Эти каляки-маляки улыбнули, спасибо). Знакомый почерк)))) Володя, ты спалился)))))))))
    2. +1
      29 мая 2018 19:25
      Цитата: НЕКСУС
      Пример топорного черного пиара...китайцы не далеко ушли в вопросе культуры честной конкуренции от США.

      Тёзка,нельзя ли подробнее,о "честной конкуренции" в современном мире ? belay
      1. +2
        29 мая 2018 19:39
        Цитата: андрей юрьевич
        Тёзка,нельзя ли подробнее,о "честной конкуренции" в современном мире ?

        Андрей,не столь давно,понятие черного пиара для производителей вообще было негласным табу. А теперь этот прием применяется постоянно и с удовольствием всеми.
        1. +1
          29 мая 2018 19:46
          Цитата: НЕКСУС
          Андрей,не столь давно,понятие черного пиара для производителей вообще было негласным табу.

          эх,Андюха,времена "галантного века" канули в Историю(Лету), теперь- маржа,бабло,цинизм. всё.(точка)
          1. +2
            29 мая 2018 19:47
            Цитата: андрей юрьевич
            эх,Андюха,времена "галантного века" канули в Историю, теперь- маржа,бабло,цинизм. всё.(точка)

            А я не о том песни то пою,Андрей?
            1. +1
              29 мая 2018 19:48
              Цитата: НЕКСУС
              А я не о том песни то пою,Андрей?

              дуэтом воем.... wassat
    3. 0
      29 мая 2018 20:24
      Цитата: НЕКСУС
      Пример топорного черного пиара...китайцы не далеко ушли в вопросе культуры честной конкуренции от США.

      Вы рекламу по телевизору смотрите? Это тоже часть пиара...Не знаю, кто от этого из простого населения выигрывает....
      1. +1
        29 мая 2018 20:27
        Цитата: ROSS 42
        Вы рекламу по телевизору смотрите? Это тоже часть пиара...Не знаю, кто от этого из простого населения выигрывает....

        А вы внимательно гляньте на один момент...скажем производители шампуня Хеден в рекламе говорят о том,что Пантин хуже?
  3. +8
    29 мая 2018 18:45
    Китайское - не западные технологии? Китайцы по разуму....
    На всю голову. У конкурентоспособных китайцев от танка катки отлетают. А от автоматов ствольные коробки в морду отскакивают. Это и есть секрет конкурентоспособности китайского мусора. Внутри гниль, снаружи гладкая краска
    1. +4
      29 мая 2018 18:51
      Это журналюги китайские.Однако китайцы производят копии западных технологий у себя ,причем массово.А мы долго и тужно рожаем что то новое.
      1. +15
        29 мая 2018 18:58
        Из трех стран, написанных в статье, две денег не имееют вообще ( Аргентина и Бразилия), Чили за счет меди живет...
        И о чем мы рассуждаем?
        Чтобы потом опять о невозвратных кредитах говорить?
        Пускай теперь Китай с Венесуэлы деньги выбьет... ( или будет нефть по взаимозачету вывозить оттуда..)
        Китайская желтая пресса...
        1. +2
          29 мая 2018 19:20
          Бразильцы кстати и сами много чего военного у себя производят.И для их нужд это сгодится.
          Цитата: NN52
          Из трех стран, написанных в статье, две денег не имееют вообще ( Аргентина и Бразилия), Чили за счет меди живет...
          И о чем мы рассуждаем?
          Чтобы потом опять о невозвратных кредитах говорить?
          Пускай теперь Китай с Венесуэлы деньги выбьет... ( или будет нефть по взаимозачету вывозить оттуда..)
          Китайская желтая пресса...
          1. 0
            29 мая 2018 20:12
            Бразильцы кстати и сами много чего военного у себя производят.И для их нужд это сгодится.
            на Бразилию,как и на Трибалтику,никто не нападёт кроме штатов,в виде "помощи",и в этом случае, противостоять смогут, в Бразилии-банды фавел,в партизанской войне, и " наши-ненаши" в Трибалтике...
        2. +3
          29 мая 2018 20:38
          А какие клиенты России кредитоспособны? Только Индия, пожалуй, платит вовремя и наличными. Но и с ней не смогли договориться по самолету 5-го поколения. А Индонезии продаете истребители за пальмовое масло. Турции С-400 в кредит.
          Третий мир проблематичен в отношени нала. Потому он и называетс - третий.
          1. +4
            29 мая 2018 22:56
            Alexey

            Ну вы то вообще не платите... У вас спонсорская помощь в размере 3 млрд $ в год...
            К какому миру Вас отнести?
            1. +2
              30 мая 2018 08:08
              К самому первому. И знаете почему?
              Потому что мы продаем самую накрученную военную технику самым
              богатым странам мира, по высоким ценам, и нам
              платят наличными.
              1. 0
                30 мая 2018 18:50
                А что конкретно Израиль разработал сам? А не стырил или получил в подарок от вашингтонской рейхсканцелярии.
      2. +2
        29 мая 2018 19:26
        Мы рожаем натужно или нет. Не смотря на вылеляемые гроши. А они не могут. Вообще все дело в мозгах. У китайцев даже история выдуманная с липовой древностью. А без наших программистов из питера даже адронный коллайдер не запускался хоть сми и умалчивают это. У Русских самые талантливые люди и все дело в уникальном генетическом пуле России
        1. +2
          29 мая 2018 20:30
          Цитата: Beltasir Matyagu
          все дело в уникальном генетическом пуле России

          Всё дело не в уникальности генетического пула, в в той пуле в голове, которая выбила остатки мозгов у населения. В результате этого мы имеем то, что имеют нас. Пока имеют по всем фронтам, начиная с дипломатии и кончая унижением в военных баталиях, спортивных мероприятиях и деловых отношениях. Россия - Илья Муромец, до того, как к нему пришли калики...
      3. 0
        29 мая 2018 21:32
        Цитата: 210окв
        А мы долго и тужно рожаем что то новое.

        Поэтому китайцы отстают от лидеров на два три поколения.
    2. 0
      29 мая 2018 19:50
      Цитата: Beltasir Matyagu
      Внутри гниль, снаружи гладкая краска

      Да и продукция СГА этим тоже отличается: Внутри гниль и старье, а блестит хромом за большие деньги! Интересно где они найдут столько блестящей краски для своих " Тома - гавк!"
      1. +2
        29 мая 2018 20:37
        Цитата: тол100в
        Да и продукция СГА этим тоже отличается: Внутри гниль и старье, а блестит хромом за большие деньги!

        Вы это скажите тем, кто с ночи занимает очереди за айфонами и книгами о Гарри Поттере...И тем, кто вместо Windows работает на «Скиф» ... belay
    3. 0
      29 мая 2018 21:26
      Цитата: Beltasir Matyagu
      а всю голову. У конкурентоспособных китайцев от танка катки отлетают. А от автоматов ствольные коробки в морду отскакивают. Это и есть секрет конкурентоспособности китайского мусора. Внутри гниль, снаружи гладкая краска

      Возможно. Но они эту гниль продают и получают за нее вполне качественные деньги, которые пускают на благо страны.
  4. 0
    29 мая 2018 18:45
    Конкуренцию еще никто не отменял
  5. +4
    29 мая 2018 18:45
    Смешно читать такое от копипастеров нашего ВПК.
    1. +2
      29 мая 2018 19:21
      Это не от копипастеров,а от журналюг..Хотя да,они выполняют заказ своих производителей.
      Цитата: Быков.
      Смешно читать такое от копипастеров нашего ВПК.
  6. +2
    29 мая 2018 18:46
    Что,уже переплюнули...???Ну.........Слов нет...У кого есть,пишите-китай-только и могут,что копировать.Америкосы-.....асы....Путину-СЛАВА!!!
    1. +7
      29 мая 2018 18:57
      Что,уже переплюнули...???Ну.........Слов нет...У кого есть,пишите-китай-только и могут,что копировать.Америкосы-.....асы....Путину-СЛАВА!!!


      надо, надо кинуть камень в сторону Кремля, Путина и в сторону ура-патриотов. Как же без этого? А как без Путина то жыдь?)
      Какой же ты персонаж)

      Знаешь почему тебе все не нравится? Ну потому что вот так организовал ты жизнь свою и своей семьи.

      P.S. думай кого винить в бедах будешь через 6 лет, когда Путин уйдет - не боишься клин словить?)

      Хотя такие как ты всегда найдут виновных) У тебя наверное и Медведев виноват)

      Ты наверное и Москву бы сжог, да?)
    2. +2
      29 мая 2018 19:12
      Ну и что они поставляют в эти страны? Или увидели заголовок и давай ныть?
  7. +7
    29 мая 2018 18:46
    А ведь не врут. насчет качества российской в.техники не знаю. но вот китайцы на подъеме и рано или поздно вытеснут не только россию. но и сша с этого рынка. Эт очевидно. Дело времени только)
    1. +3
      29 мая 2018 18:51
      Цитата: Мастер
      А ведь не врут. насчет качества российской в.техники не знаю. но вот китайцы на подъеме и рано или поздно вытеснут не только россию. но и сша с этого рынка. Эт очевидно. Дело времени только)

      Все в Китае хорошо, плохо только с конструкторами. Копировать они умеют мастерски, но рынок вооружений не захватить не предлагая инновационную технику
      1. +2
        29 мая 2018 19:01
        Цитата: Vol4ara
        Все в Китае хорошо, плохо только с конструкторами. Копировать они умеют мастерски, но рынок вооружений не захватить не предлагая инновационную технику

        Не согласен с вами. можно много чего добиться копируя у других. Да и посмотришь и сами начнут делать свое. я например ничуть не сомневаюсь в этом. посмотрите например. что творит китайская ком. ксеаоми. полностью копируя брендов потихоньку начинает вытеснять их с рынка. Правда мажоры все таки продолжают покупать айфоны за 1000$. но тем кто сидят в мин. обороны. думаю наплевать эт оригинальная. росс. техника или китайская. Не будут ли хвастаться. вот лох. у меня бренд ф35 у тебя китайская фигня. laughing
        1. +2
          29 мая 2018 19:22
          Цитата: Мастер
          посмотрите например. что творит китайская ком. ксеаоми

          пользуюсь(и остальным рекомендую) смарфонами и прочей электроникой этой марки, ничего выдающегося в них нет, нормальная, добротно сделанная техника с ценником ниже среднерыночного, с учётом современного темпа морального устаревания электроники - самое оно ...
        2. +1
          29 мая 2018 19:42
          кстати обратите внимание, что продукция xiaomi практически не продается в Европе
          злые языки утверждают, что дело, как обычно, в использовании китайцами чужих патентов ...
        3. +5
          29 мая 2018 20:44
          Вы совершенно правы. Китай медленно и верно вытесняет всех и отовсюду. Во всех областях производства. И в международных строительных проектах, в банковском деле, в сфере услуг. Россия этого психологически не способна принять, но со временем свыкнется с новой реальностью.
    2. +1
      29 мая 2018 18:52
      Вот как раз в "времени" и вопрос - если это Год, то это замечательно (для них) если это Век , то - это простите ЖОПА tongue Варвары спалившие Рим тоже потом их и по культуре и по технологии превзошли лет через 500 laughing
      1. 0
        29 мая 2018 20:00
        если речь про германские племена, то наверно не превзошли, а догнали ...
        410г. - готы разграбили Рим
        962г - создана Священная Римская империя
    3. +1
      29 мая 2018 21:47
      Цитата: Мастер
      насчет качества российской в.техники не знаю.

      Вот это не проблема. yes Уверен, Вам не составит труда уточнить этот момент по линии МО Азербайджана - какие образцы нашего вооружения были закуплены в последнее время, и как они показывают себя в эксплуатации. hi
  8. +6
    29 мая 2018 18:48
    Китайское - значит отличное? И мы это слышим от тех, кто даже на специально подготовленном гоночном танке биатлон проигрывает? Ну, ребята... Пока все, что сделали китайцы самостоятельно - в военном деле - как то не очень...
    1. +4
      29 мая 2018 18:56
      Так и китайский автопром не "блещет"
      1. +1
        29 мая 2018 21:37
        Цитата: Ваше благородие
        Так и китайский автопром не "блещет"

        Тем не менее он продается. Посмотрите, сколько китайских автомобилей в России. Дешевые-Да. Не супер новинки-Да. Но 20 лет назад про китайский автопром никто не слышал, а сейчас они не редкость на наших улицах.
    2. 0
      29 мая 2018 19:20
      Их танк на основе советских сделан.
      1. +1
        29 мая 2018 19:54
        Цитата: Beltasir Matyagu
        Их танк на основе советских

        На основе Советских седанов сделан!
  9. +4
    29 мая 2018 18:49
    "...Китайские СМИ: Российская военная техника неконкурентноспособна...."

    Неудивительно, пытаться продать "кота в мешке" да ещё расхваленного, как непревзойдённого
    и не имеющего аналогов....на рынке, продаётся техника - обстрелянная и СТРЕЛЯЮЩАЯ, а не бутафория.
    1. +2
      29 мая 2018 18:50
      Инносми, дальше не стоит читать.
      1. +1
        29 мая 2018 19:14
        Не читай, смотри дуроскоп.
  10. +7
    29 мая 2018 18:50
    то то я смотрю "читал", что как раз оригинальные С-300 и тем более С-400 китайцы вокруг наиболее крупных городом разместили, а "свое не имеюшее аналогов в мире и лучше российского" - задвигают "куда макар телят не гонял". laughing laughing у ИХ танка на нашем танкодроме (биатлон) даже каток ОТЛОМИЛСЯ, а туда же - российское не конкурентно способно tongue tongue . При том что мы на "биатлоне" на стареньких Т-72 катаемся, а китайцы и да все кто хочет могут любую свою разработку привезти )). Вот было бы интересно посомтреть на соревнование китайского танка, нашей "арматы" и индийского "оборжун" laughing good
    1. 0
      29 мая 2018 19:05
      И на меркаву с амрамсом и леклерком... Глянуть
      1. Комментарий был удален.
    2. 0
      29 мая 2018 19:56
      Цитата: Мих1974
      нашей "арматы" и индийского "оборжун"

      И американского "абрамс-обсерун"!
  11. +1
    29 мая 2018 18:51
    Себя хвалить, конкурента ругать, основы маркетинга!
  12. Странное утверждение,если учесть,что сам Китай,покупает оружие,у РФ. При этом старается скопировать/украсть технологии,по его производству.
    Другое дело,что массовости ,выпускаемой продукции,нет,как многим хотелось бы.Отсюда, стоимость(по сравнению,с китайской)со всеми вытекающими
  13. +2
    29 мая 2018 19:04
    Пиарятся раскосые. Только вот танк по цене металлолома и есть иеталлолом, как и все остальнон.

    [quote][Китайский портал Sina.com выпустил материал/quote]

    Ну и по поводу заголовков. Какой-то там портал написал, что и долно быть вынесено в заговооово. А полается так, как будто все сми пишут.
    А в последнее время все этим страдают все сми то да се. Почитаешь, оказывается некая неизвестная никому газетенка врос ла бредятину очередную .
  14. 0
    29 мая 2018 19:06
    А какой чудак на букву м придумал закупать приборы для военной техники во Франции? И ведь французы продавали... И как дела с импортозамещением?
    1. +3
      29 мая 2018 19:18
      На т90 раньше были французские матрицы в тепловизорах. Теперь появились чисто российские
      1. 0
        30 мая 2018 18:53
        Раньше стояли и украинские - завода "Фотоприлад" г. Черкасы, теперь не стоят и завода нет. Зато теперь белорусская фирма "Юкон" поставляет неплохого качества.
  15. +1
    29 мая 2018 19:08
    Цитата: 210окв

    Да,в чем то они правы...А вот как с надёжностью своей,китайской техники?

    Помница, СССР гнал "захары " и прочую технику, но китайцы быстро учатся, теперь Россия катается на китайских легковушках и грузовиках.Причем у покупателей выбор есть.
    То же и по оружию, сначала мы присылали, теперь и китайцы научились.Сами проектирует. Много образцов которым аналогов российских нет.И экспортирует успешно.Думаю покупатель образцы испытывает. hi
    1. +2
      29 мая 2018 19:17
      На китайских грузовиках и авто ездят жлобы которые хотят свистелки за копейку. Ресурс и прочность у таких машин 1/10 от КАМАЗа или ваза
      1. +1
        30 мая 2018 13:55
        Цитата: Beltasir Matyagu
        На китайских грузовиках и авто ездят жлобы которые хотят свистелки за копейку. Ресурс и прочность у таких машин 1/10 от КАМАЗа или ваза


        Не надо трындеть.

        Камаз-миксер уже после 1,5 лет эксплуатации в ремонт (там и китайские компоненты есть, но ломаются как раз не они).
        А китайский Хово - бетоновоз - пахал и пахал - по сроку и пробегу раза в 4 превзошел камаз, а по запчастям - в несколько раз экономичнее вышел.
        Это на личном опыте.

        На китайском бульдозере оригинальная ходовка служит 3500-7000 моточасов, на отечественном Б-10 1500-2000 моточасов - как в СССР - отсталые технологии.
        У китайцев и станочный парк получше - японские обрабатывающие центра MAZAK - не хуже, чем в Европе оснащение.



        В 2008 году в этом цехе стояло под 70 станков и человек столько же работало, сейчас 6 обрабатывающих центров и один сотрудник - качество на порядок лучше стало - и это простой тракторный завод за 10 лет модернизирован.
  16. +5
    29 мая 2018 19:08
    Китайские СМИ: Российская военная техника неконкурентноспособна

    поэтому Россия второй в мире экспортер оружия а Китай пятый, при этом сам Китай у нас покупает оружие
  17. +1
    29 мая 2018 19:09
    Практически, вся китайская военная техника, это некачественные копии старой советской, и в меньшей мере более-менее, новой российской.
    1. 0
      30 мая 2018 14:09
      Цитата: shubin
      Практически, вся китайская военная техника, это некачественные копии старой советской, и в меньшей мере более-менее, новой российской.


      А много вы знаете о современной китайской технике?
      Судя по заявлению - не много.
      Например БМП Type 97/ZBD-04 (VN11, экспортный вариант WZ502) - схожесть с БМП-3 только в боевом модуле, который был куплен в Туле.
      В остальном оригинальная разработка.
      1. 0
        30 мая 2018 18:55
        В смысле - очень оригинально "передрали" у всех по чуть - чуть и теперь выдаем за свое.
  18. +2
    29 мая 2018 19:10
    Ну в принципе они правы..Слава Богу есть образцы ПОКА безальтернативные..И китайские аналоги нашей техники ПОКА ещё не всегда сравнимы по качеству , но УЖЕ близки к этому..Ну и цены китайцы могут ломить демпинговые для захвата рынков . Грустно это..
    1. +1
      30 мая 2018 14:30
      Цитата: КВУ-НСвД
      Ну в принципе они правы..Слава Богу есть образцы ПОКА безальтернативные..И китайские аналоги нашей техники ПОКА ещё не всегда сравнимы по качеству , но УЖЕ близки к этому..Ну и цены китайцы могут ломить демпинговые для захвата рынков . Грустно это..


      Ны наши только приступили к созданию глиссирующих БМП для десанта, а китайцы предложили готовое решение плавающего

      Порасторопнее оказались, поэтому выиграли конкурс.




      БМП VN18 — самую быструю боевую амфибию. Машина способна развивать максимальную скорость до 65 км/ч на суше, а по воде — до 30 км/ч. Создатели заявляют, что это «самая мощная» техника в своем классе. Весит БМП более 26 тонн, мощность двигателя составляет 1600 лошадиных сил.

      Такие машины весьма специфические, имеют очень слабое бронирование и за счет использования водометных двигателей рассчитаны на выход на глиссирование.
      1. +1
        30 мая 2018 14:40
        Так я ж не говорю , что всё китайское ВПК - это кружок копиистов..Скопировав и освоив технологии они их развивают , да и инновационная мысль там тоже присутствует на свойственной всему человечеству уровне . И с каждым годом это всё сильнее подкрепляется крепнущей инженерной школой . Китай вообще и китайский ВПК к частности - классический пример закона диалектики о переходе количества в качество..
      2. 0
        30 мая 2018 18:57
        А сколько "кушают" эти 1600 л. с. в максимальном режиме? На сколько хватит топливного бака?
  19. +1
    29 мая 2018 19:13
    С табуретки упасть, если бы китайцы сказали бы строго наоборот. А так всё нормально: союзники тихо шпилят союзника под аккомпанемент взвизгивания "цивилизованного" мира. Хоть и мала полушка, да совсем не игрушка – денежка.
  20. 0
    29 мая 2018 19:14
    Цитата: НЕКСУС
    Пример топорного черного пиара...китайцы не далеко ушли в вопросе культуры честной конкуренции от США.

    ------------------------
    С языка сняли. Недобросовестная конкуренция во всей красе. США раньше писали про наши истребители, что у них моторесурс маленький и поэтому они плохие (МиГ-29 100 часов якобы. а Ф-16 10000). Один в один.
  21. +2
    29 мая 2018 19:15
    Хах)), поржал. И это говорят китаяшки, у которых 70% всех военной техники - подаренное, купленное или стыреное у нас(СССР, РФ, Украины), 20% по технологиям Европы и США, а только 10% - условно своё. Дальника и стратегического воздушного ракетоносца своего у них как не было так и лет 20 не будет, по АПЛ отстают от нас, американцев, британцев и французов годов на 30, короче лишь то что мы им подарили, то же самое и по истребителям, реактивным и турбовинтовым движкам, т.д. Да и экспорт продукции российского ВПК раза в 3 больше чем у синантропов. Про танки молчу - на биатлоне хорошо видели)). Вот что-то, а штамповать они конкретно умеют плюс судостроение развивают высокими темпами и бабла немеряно.
    P.S. Кстати недавно попалась инфа, что Китай до сих пор не освоил изготовление компактных тактических ядерных зарядов малой мощности для крылатых ракет, т.к.в ельцинские времена мы(видно под нажимом америкосов, тут спасибо им) наотрез отказались поделиться технологией. Это резко снижает значимость их и без того древних H-6 и многоцелевых АПЛ.
  22. +3
    29 мая 2018 19:16
    Российская техника в основном стоит дешевле американской поэтому её и покупают,если бы танки,самолёты стоили бы одинаково думаю большинство выбрали бы американскую технику.Да и электронная начинка как мне кажется в США получше.Сами китайцы то же молодцы,покупают образцы нашей новой техники,модернизируют,копируют и продают.А так же некоторые российские проекты которые не находят поддержки в России с успехом реализуются в Китае,например истребитель Chengdu J-10 немного похожий на миг 1.44 мфи,в создании этого самолёта участвовали российские консультанты из ЦАГИ и ОКБ МиГ.Так что Китай может в будущем нас за пояс заткнуть wink
    1. +3
      29 мая 2018 19:36
      Цитата: Yak28
      Российская техника в основном стоит дешевле американской поэтому её и покупают,если бы танки,самолёты стоили бы одинаково думаю большинство выбрали бы американскую технику.Да и электронная начинка как мне кажется в США получше.Сами китайцы то же молодцы,покупают образцы нашей новой техники,модернизируют,копируют и продают.А так же некоторые российские проекты которые не находят поддержки в России с успехом реализуются в Китае,например истребитель Chengdu J-10 немного похожий на миг 1.44 мфи,в создании этого самолёта участвовали российские консультанты из ЦАГИ и ОКБ МиГ.Так что Китай может в будущем нас за пояс заткнуть wink

      это еврейская разработка, а начиналось с француза
    2. 0
      31 мая 2018 11:20
      Вы не понимаете, что вы несете, в мирное время вы не сможете продавать лицензионные копии. С вами просто дела иметь не будут. И реэкспорт тоже запрещается.
    3. +1
      31 мая 2018 11:24
      Вообще-то самолеты схемы "утка" популярны в Европе, а в 80-ых это был мировой тренд, но у нас были только опытные образцы (МиГ 1.44 и даже первый Су-37, еще до Су-27М №711). С появлением 5-го поколения популярность как-то поубавилась, т. к. с ЭПР тут проблемы.
  23. +1
    29 мая 2018 19:20
    Сказал китаец,усаживаясь в кресло в кабине Су-35....
  24. +2
    29 мая 2018 19:22
    В одном китайцы правы, если наш оборот оружия в Аргентину, Бразилию, Чили в 2013 году был на 928 млн долларов а в 2017 стремится к нулю, значит что-то не так и есть над чем задуматься нашему ВПК, конкуренцию на мировых рынках никто не отменял (взять ту же Индию, какая схватка идёт за этот рынок) да и другие страны выбирают по цене/качеству и если где то нас с рынка теснит Китай то нужно исправлять ситуацию. Отдельная тема это качество нашего вооружения, например С-400, Су-57, Искандер и т.д. явно вне конкуренции, и китайский ВПК не может на данный момент предложить (по качеству/характеристикам) такой продукт, но есть и другие продукты военной техники в которых нам могут составить конкуренцию, Венесуэла выбрала однако китайский бмп а не российский, есть над чем задуматься.... рсзо вроде у Китая неплохая (давненько видео смотрел) да и так есть перечень вооружения в котором китайцы более чем вполне могут составить достойную конкуренцию... возможно нашему ВПК стоит поработать над снижением себестоимости продукта, или предоставить какие нибудь хорошие бонусы по обслуживанию/ремонту техники/обучению экипажа и т.д. в общем есть куда стремиться.
  25. +1
    29 мая 2018 19:30
    Недорогое и эффективное оружие производилось в СССР, отметили авторы статьи, оружие же современной России в большей своей массе не конкурентноспособно, поэтому Россия теряет рынок вооружений, который занимает Китай, производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.
    а много из китайской техники придуманно китайцами а не слизано или сворованно у других ? как там с ресурсами движков ?
    1. 0
      30 мая 2018 15:16
      Цитата: Не либероид Русский
      а много из китайской техники придуманно китайцами а не слизано или сворованно у других ? как там с ресурсами движков ?


      Ну ими были куплены лицензии STEYR, CUMMINS, Deutz и др.
      Например WD615/WD10 выпускаемые WEICHAI POWER имеют "корни" от STEYR - очень хорошие двигатели - экономичные и надежные. Мощность тракторного дизеля с чуть менее 10 литров объема как - как с 14 литрового Д-180, расход меньше, ресурс выше - многие двигатели нарабатывали 17000 - 23000 моточасов до кап ремонта (у Д-180 5000 м/ч до которых он может и не доработать... архаичный).
      Китайский C6121 - это нелицензионный cat 3306 - тоже вполне неплох.
      Плюс масса совместных производств с отличными двигателями например Dongfeng Cummins Engine Co., Ltd
      То есть локализованных производств много - качество соответствует оригиналу.
  26. 0
    29 мая 2018 19:33
    Китайское вооружение для бедных-бедных! Тот же VN-18 - жалкое подобие амерского глиссирующего похеренного проекта, с вдвое худшими скоростными характеристиками и древним вооружением. Отсутствие выбора движков, что в БТТ, что в авиации, отсутствие многих собственных материалов для ключевых элементов конструкции. Но зато берут количеством и относительной дешевизной экспортной продукции.
    1. +2
      29 мая 2018 19:49
      Цитата: Xenofont
      от же VN-18 - жалкое подобие амерского глиссирующего похеренного проекта, с вдвое худшими скоростными характеристиками и древним вооружением.

      А тут, на сайте с полгода назад нарисовали новую БМП, и написали, что она будет лучше китайской. Правда она на картинке только была.
    2. +1
      29 мая 2018 20:03
      Цитата: Xenofont
      Китайское вооружение для бедных-бедных! Тот же VN-18 - жалкое подобие амерского глиссирующего похеренного проекта, с вдвое худшими скоростными характеристиками и древним вооружением..

      о как. прототип с серийкой сравниваете? хотя у нас даже жалкого подобия нету.знаю, знаю нафиг глисер, авик итд

      Цитата: Xenofont
      Отсутствие выбора движков, что в БТТ, что в авиации, отсутствие многих собственных материалов для ключевых элементов конструкции. Но зато берут количеством и относительной дешевизной экспортной продукции.

      у нас зато движков в морской тематике навалом, правда китайские ставить начали. странно
  27. +5
    29 мая 2018 19:33
    Если честно, то уже в конце 80-х, кто мог, выбирал оружие постарше. Но это офицеры. А у радиста однажды совершенно новый АКСУ мог запросто отстрелять магазин при стрельбе одиночными. Как щас помню - он сделал 2 одиночных, а потом автомат сам перешёл на очередь. Молодой боец растерялся, выпустил его из рук. Автомат, лежа на песке, стреляет и крутится. Пришлось ногой наступить laughing Всё-таки лучшее - советское.
  28. -1
    29 мая 2018 19:34
    а китайскую туфту любят во всем мире
  29. 0
    29 мая 2018 19:35
    О чём базар.928 лямов.хм. Да,один Абрамович раз в 20 больше сп..в общем вывел.В чём правда - наш военпром пороть регулярно надо,чтоб крестились не только когда гром грянет...
    1. 0
      29 мая 2018 19:52
      Военпром не пороть надо, а вложить хорошие инвестиции и поставить эффективных управленцев, а всяких родственничков. Диверсифицировать выпуск продукции чтобы и гражданское было технологичное и востребованное. Вроде шаги в этом направлении были, Суперджет, МС-21, но как-то пока впечатляющих результатов нет.
  30. +1
    29 мая 2018 19:36
    это все вранье пакет заказов на 55 миллиардов у россии ни чуть не убавился
  31. +2
    29 мая 2018 19:41
    ну да, узкоглазые берут одноразовостью, что называется выстрелил и выбросил, потому как дешево...
  32. BAI
    +2
    29 мая 2018 19:42
    производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.

    Вот и все. Долгий,но упорный процесс разрушения отечественной электроники дал ожидаемые результаты.
  33. +2
    29 мая 2018 19:48
    Китайцы хороший темп взяли! Если в России в ближайшие годы не будет экономического и технологического рывка, то лет через 10 Китай почти во всех компонентах военных технологий нас догонит, а то и перегонит. Чесаться надо...
  34. +3
    29 мая 2018 19:50
    Ну господа, у кого то ещё остались сомнения , в том насколько вам друг и союзник Китай? А что будет когда они действительно подтянут качество производства своего оружия?
    1. 0
      29 мая 2018 19:57
      Ну Израиль нам точно союзником не захочет стать...
    2. Торговая конкуренция, ничего личного.

      Еврей вы, или где, чтобы не понимать такие элементарные вещи? laughing

      А насчет "подтянут качество производства" сильно сомневаюсь. Бренд "Made in China" еще долго будет поражать мир своим качеством, точнее его отсутствием))
    3. 0
      29 мая 2018 22:34
      Цитата: Orakul2000
      А что будет когда они действительно подтянут качество производства своего оружия?

      Как они это сделают без фундаментальной науки?
  35. +1
    29 мая 2018 19:51
    у китая выбор больше.у нас вообще аналога их бэхи для венесуэлы нет(по скорости на плаву например),вот и купили у китая.по морскому они и эсминец, да всю номенклатуру втюхать могут, а мы тока фрегат, подлодку и меньше.по авиации миг 21 переделали-хочешь бюджетку, хочешь с афар.пока самолеты для бедных, вот купят у нас движки новейшие у евреев авионику-тогда хана.
    про аргентину порадовало-перспективный рынок(сарказм)
  36. +1
    29 мая 2018 19:53
    Статья во многом справедливая, но что касается утверждения "...Китай, производящий качественную технику..." это вообще нонсенс! Мы эту "качественную технику" видели на "Танковом биатлоне" как она глохла и гусеницы рвались!
    1. +1
      29 мая 2018 20:17
      Статья такая же справедливая, как китайский автомат Калашникова, жалкая подделка.
  37. +2
    29 мая 2018 19:54
    Про оружие нет желание даже говорить... Какое то китайское чудо написало о китайском чуде, что другие чуды это чудо купят... Ну написали и ладно. А, что касается древнейшей нации то таковой они стали с тех самых пор, как за их историю взялись иезуиты! Надо им было... Что же касается компаса и пороха то в одном из наших учебников для средней школы я прочел тут как то, что и дырку в стене оказывается тоже китайцы изобрели-бойница называется! Китайскими псевдоисторическими ценностями наводнен весь мировой рынок старины! Говоря по простому туфтой! А на раскопки на своей территории они вообще никого не пускают...Стесняются вероятно своей древности. Очень скромные. Копировать они научились, что то лучше, что то хуже! Что вы купите, господа?! Копию или оригинал? Да и дураков в мире не так много-скупой платит дважды!
  38. +1
    29 мая 2018 19:55
    ЦЕЛОЕ КИТАЙСКОЕ СМИ!!!
    Поплачем дружно, крокодильими слезами над нашим ВПК.
    Все пропало, что нажито непосильным трудом.
  39. Комментарий был удален.
  40. 0
    29 мая 2018 19:57
    Статейка для внутреннего потребления
  41. +4
    29 мая 2018 20:01
    К сожалению китайцы правы. Наш ВПК, показывающий еще пока не плохие результаты на советском заделе, под руководством нынешних "эффективных" менеджеров начинает загибаться. Чего стоит только разница в зар.платах у специалистов на важных оборонных предприятиях и у всяких там менеджеров высшего и среднего звена. Показателен случай, когда для поездки на неудавшийся пуск с Восточного топменеджментом "Роскосмома" был арендован бизнесджет за, по моему" 12 млн.рублей (в оба конца), а простые рабочие на заводах "Роскосмоса" при этом получают зар.плату, которой едва хватает сводить концы с концами. Ситуация сильно напоминает Российскую Империю перед началом 1-й Мировой: незначительная часть граждан с жиру бесится, кидаясь деньгами, а подавляющее большинство живет, мягко говоря, не богато.
  42. Проплаченная статья для потенциальных покупателей.
    Мол "купи наше"!, а не у России))

    Танк, кстати, который на биатлоне был - полная дрянь. Каток отвалился. Ну нет у Китая своей танковой школы.
    1. +2
      29 мая 2018 20:21
      Основным покупателем китайского оружия является Пакистан. Основным покупателем оружия вообще (различных стран производителей и традиционно российского) является Индия. Интересный факт не правда ли?! Продажи китайского оружия в остальных регионах мира за последнее время только падали в том числе и в обеих Америках...
      1. Индия богатенькая, ее надо окучивать.
        А китайское оружие только для бедных.
  43. 0
    29 мая 2018 20:13
    Ну так спросите с зажравшихся чинуш по сталински, если непорядок.
    1. 0
      29 мая 2018 20:31
      И они ответят, давайте деньги на модернизацию производств, а так же на создание и запуск в серию новых разработок.
  44. +3
    29 мая 2018 20:13
    Ларчик просто открывается. В Аргентине и Бразилии произошли бескровные перевороты . И обоих президентш, которые делали ставку в том числе на закупки у нас вооружения - ушли. Русеф объявили импичмент , а на смену ей пришел американский информатор Темер. Викиликс выкладывала инфу о его стучании в посольство США . Киршнер ушла и президентом Аргентины тоже стал американский ставленник. request Чили же всегда ориентировалась на закупки на западе и никогда на наше вооружение не заглядывалась
    Оружие всегда продает политика. По тому кто у кого покупает вооружение сразу видно кто с кем и против кого дружит. Ушли дружественные нам президенты Бразилии и Аргентины - нет закупок вооружения у нас. request
    А вообще учитывая влияние США в регионе очень мало стран там , которым можно толкать наше вооружение. Венесуэла , Никарагуа, Куба , Эквадор , ну может Боливия. Остальные врядли будут осуществлять какие-то серьезные закупки у нас. request Ну если только мы не приведем к власти там своих людей. wink
  45. 0
    29 мая 2018 20:15
    Вот клоуны, сами у нас все поворовали, да и не только у нас, во всем мире, и на нас же бочку катят. Ну и чем они лучше полосатых?
    1. +3
      29 мая 2018 20:50
      Не китайцы клоуны, а "наши" власти с 80-х.
  46. exo
    +1
    29 мая 2018 20:18
    "...Александр Архипов, главный конструктор новейшего дизеля ПАО "Звезда" – М-150 "Пульсар" – объясняет, что двигатель из КНР для кораблей проекта 21631 – это лицензионная копия немецкого "гражданского" судового дизеля TBD622, при этом компания-производитель Deutz-MWM уже ушла с рынка. А китайское изделие не вполне соответствует условиям эксплуатации ВМФ

    Дизельные двигатели Henan TBD620V12 для головного противодиверсионного катера проекта 21980 "Грачонок" также не очень-то устраивают флот. В сентябре 2016 года на первом этапе ходовых испытаний в Рыбинском водохранилище сломались сразу два двигателя катера специального назначения "Грачонок".

    Александр Симаков, экс-начальник отдела эксплуатации надводных кораблей 1-го ЦНИИ Минобороны, вспомнил, что решение одного из главкомов использовать для российских боевых кораблей иностранные дизели стало основанием для обращения ряда отраслевых специалистов в правоохранительные органы. Симаков назвал тупиковым путь закупки двигателей за рубежом, но вместе с тем пессимистично оценил перспективы дизельного импортозамещения. По его мнению, для успеха нужно перестроить весь производственный процесс, начиная с металлопроката. И отказаться от КИТАЙСКИХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ...."(с)
    Повод задуматься о качестве китайской продукции,даже выпущенной по лицензии.
    Взято от сюда:https://flotprom.ru/2018/
    1. +1
      29 мая 2018 20:52
      Архипов забыл указать несколько ключевых фактов:
      - М-150 - 100% разработка AVL List GmbH, она же изготовила опытную партию в Австрии модели 12 цилиндров 1440кВт. Надзор и техническое сопровождение Вяртсила. Эталонная локализация на Звезде 70% к 22 году.

      - текущая продукция - спарки 2х56 цилиндров, которые делали еще по поручению генсека Хрущева для перспективных малых ракетных катеров. Сегодня это каменный век по обслуживанию, экономичности и ресурсу. 8000 часов, у китайца, которого он так ругает 24 000 часов к примеру. То есть если по отсеку разлетится монстрик от Звезды на 9000 часу - то это повод для патриотической статьи в СМИ и заявки на премию за высокое качество и подтверждения компетенций. Если китайский дизелек на 15 000 часу - то это повод для рекламаций и суда.

      - основная проблема с китайцами прокладка = Морские Пропульсивные Системы. Они очень сильно косякнули с заказом для 21631 (фактически сборка не отвечала необходимой и налету дозакупали компоненты - переделывая уже поставленные агрегаты в то лицо, которое изначально необходимо было заказать).
      1. exo
        0
        29 мая 2018 22:45
        Спасибо,интересные подробности. В середине 90-х, авиакомпания,где я работаю,закупала у китайцев,тормоза для Ту-154. Качество,не впечатляло. Хотя,много лет прошло.Как теперь там дела-сказать не берусь.
    2. 0
      29 мая 2018 22:56
      Цитата: exo
      А китайское изделие не вполне соответствует условиям эксплуатации ВМФ

      а китайский ВМФ устраивает? Может для внутреннего пользования качество лучше?
  47. +2
    29 мая 2018 20:20
    Цитата: собаковод
    210окв (дмитрий)
    Да,в чем то они правы...А вот как с надёжностью своей,китайской техники?

    Танковый биатлон смотрели?

    Вы детородный орган с пальцем не путайте ,на биатлоне техника ручной сборки. А поломки случаются у всех, говорить что у Китая техника низкого качества не стоит. Пример те же два телефона разных брендов оба производства Китай а качество разное.
  48. +1
    29 мая 2018 20:49
    Не поспоришь с китайцами. Даже матерных слов не хватает, чтобы охарактеризовать ситуацию. И главное то вовсе не в экспорте вооружений, а в вооружении собственных ВС.
    1. 0
      29 мая 2018 21:52
      Ничего, они скоро сделают клон С-400 и Су-35 проданных им и будут продавать по всему миру как горячие пирожки
  49. 0
    29 мая 2018 21:02
    Да и именно по этому Китай закупает вооружения в РФ, а так же до сих пор не может скопировать двигатель для самолётов ..
    Обидно читать, такое, но и суммы не большие, цена вертолета Ми-8 10млн баксов, пустой Ми-24 3млн а туда ещё оружие ЗИП и обучение... Даже если в среднем считать то 300 млн это вертолетов 20.. для Аргентины маловато...
  50. 0
    29 мая 2018 21:02
    Россия теряет рынок вооружений, который занимает Китай, производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.
    Ясное дело, конкуренция - чего только не напишешь. К словам о "качественной технике" еще бы добавили "провереная в боях" wink
  51. +1
    29 мая 2018 21:11
    Где воевала китайская техника?
    1. +6
      29 мая 2018 21:13
      Хотелось написать что нибудь патриотичное, но с добротного китайского смартфона неудобно как то winked
      1. 0
        29 мая 2018 21:50
        мда.. тролли нынче не те... или если ты не тролль, то ты настолько насмотрелся мультиков для детей, что имеешь представление о войне только как о боевых действиях между тостерами, утюгами, холодильниками, смартфонами... ? am
        да, и вопрос на засыпку .. угадай, чей в этом добротном китайском смартфоне процессор и кому принадлежат многие патенты на использованное в нём железо? laughing laughing laughing
    2. +1
      29 мая 2018 21:46
      Цитата: hhhhhhh
      Где воевала китайская техника?

      Последний Тип-59 китайцы продали в 2011 году. Скажите мне, где эти танки НЕ воевали ?
      1. -1
        29 мая 2018 21:51
        Где тайп 59 удачно воевал? это же ухудшенный Т-55, британские специалисты вообще назвали его худшим танком при стрельбе на ходу
      2. +1
        29 мая 2018 22:01
        такое.. ну очень маленькое уточнение.. Тип 59 (заводской индекс WZ-120) является лицензионной версией советского танка Т-54А.. эти воевали много где и очень успешно.
        И снова на повестке вопрос "где воевала китайская техника?". Не то, что было сделано по лицензиям (со всеми технологическими цепочками), а самостоятельно скопировано, разработано. am
      3. 0
        29 мая 2018 22:21
        Так и где конкретно воевали? В какой война?
      4. 0
        30 мая 2018 05:15
        Я ,кстати, то же не припомню участие китайских танков ,БТР...Да даже автоматов в активных боевых действиях. Исключаю "партизанщину" самого патриотичного варианта где что украли из того и палим...Я про "экспортную" авиацию молчу...Китайскую. По мне так дешевле купить макеты и так же по базам расставить. Причём Китай же у нас страна закрытая, поэтому фиг мы когда узнаем ресурсные корридоры по каждой единице и их ремонтооборот. Но по мне,если в китайском БТР за три года поменяетяс ВСЁ кроме бронекорпуса (причём за 10% от цены нового) я не удивлюсь...
    3. +1
      30 мая 2018 03:04
      Цитата: hhhhhhh
      Где воевала китайская техника?

      ирано иракская война,афганистан , угандийско-танзанийская, гражданская война на шри-ланке,йемен(сейчас) и много еще где
    4. 0
      21 июля 2018 15:00
      Да не в китайской технике дело, а в том, чем приходится пока оснащать нашу.
  52. 0
    29 мая 2018 21:14
    Цитата: ROSS 42
    Цитата: svp67
    Только в чем то... Я пока не вижу чего то такого, что было бы ИЗОБРЕТЕНО в Китае. Все ЦЕЛЬНОСТЯНУТОЕ.

    А они этого не стесняются. Памятуя о том, что в недалёком прошлом Китай был страной, где население "сидело на наркотиках", он стал бороться с этой проблемой. Зато гордая и непокорная Россия "позволяет себе" наличие трёх процентов населения, зависимых от наркоты, лоббирование интересов торговцев и продажу наркосодержащих препаратов без рецептов - по необходимости...

    Этот тухлый фейк про "3% зависимых от наркоты" уже даже упоротые либерасты не используют)). В РФ менее 1,5 млн наркозависимых, по их количеству мы не входим даже в первую пятерку не входим.
  53. Комментарий был удален.
    1. 0
      29 мая 2018 21:37
      Цитата: SERVER
      зачем тогда китаезы купили у России неконкурентноспособные С-400 и СУ-35...


      Как зачем?? Копировать-копировать-копировать ))))) (сарказм laughing ).... НО для прикрытия самых опасных направлений, китайское руководство поставит именно неконкурентноспособные российские С-400, а не супер-пупер пуперские китайские копии... как это уже было с закупленными ранее С-300.
  54. 0
    29 мая 2018 21:21
    Только в сводках боевых действий по миру в основном присутствует советская и российская военная техника. Возможно основная отличительная особенность российской военной техники по отношению к китайской, она не одноразовая и ремонтно пригодная.
  55. 0
    29 мая 2018 21:31
    До чего забавно читать подобных клоунов) "Китайское самое лучшее!!! Е-Е-Е-Е!!!!", только почему то многие клоуны "забывают" рассказывать про то, что основные объекты Китая прикрывают ... не китайские копии С300, а .. российские оригиналы.

    Двигатели в китайских "супер-пупер" самолётах чьи?))) ... Ой, да не может быть..))))))

    Да, и советую почитать забавную историю про одних хитрожопых покупателях, которые купили китайские копии С300, отказавшись от наших из-за дороговизны .. сэкономили, так сэкономили))))))
    1. +4
      29 мая 2018 21:49
      Весь смысл статьи не в качестве техники, а что Россия теряет рынок сбыта а Китай наоборот наращивает.Откройте и посмотрите кто собрал ваш компьютер маде ин чина(китай) и сильно сомневаюсь что вся электроника С-300 Российского производства.
      1. 0
        29 мая 2018 22:14
        начнём с того, что собрал его я)))) а то, что вы называете маде ин чина(китай).., так они в основном штампуют по лицензиям и патентам, которые принадлежат .. ОП-ПА америкашкам))))

        Россия имеет свой рынок оружия за счёт качества техники,а китайцы за счёт цены.. со всеми из этого вытекающими. Самое забавное.. портфель у России только растёт)))) А Китай заполняет нишу стран, которые могут позволить себе покупать только оружие класса "попроще" (ибо СССР нет, а Россия на халяву современное оружие дарить просто так не хочет).

        А статья из разряда тех, которые штампуют индусы))))))
    2. +2
      29 мая 2018 23:42
      Цитата: SAlx
      До чего забавно читать подобных клоунов)

      Как раз забавно таких как ты читать. Китай уже Беларусам броневики поставляет, вышел на 6-е место по экспорту оружия,а вы всё орете про страну-принтер. Вопрос не в том, что они там копируют, вопрос в том, как быстро они нас по экспорту оружия обгонят.
      1. 0
        30 мая 2018 00:29
        сразу видно человека, который покупает дёшево, но часто, вместо того, чтобы купить подороже, но один раз)))

        Нас по экспорту оружия они не обгонят, а вот то, что со временем им удастся капитально обосноваться на третьем месте, - это точно.

        а так... здесь читаю, здесь не читаю, здесь рыбу заворачиваю...

        Россия имеет свой рынок оружия за счёт качества техники,а китайцы за счёт цены.. со всеми из этого вытекающими. Самое забавное.. портфель у России только растёт)))) А Китай заполняет нишу стран, которые могут позволить себе покупать только оружие класса "попроще" (ибо СССР нет, а Россия на халяву современное оружие дарить просто так не хочет).
  56. 0
    29 мая 2018 21:31
    Китайские СМИ: Российская военная техника неконкурентноспособна - ну если судить по китайскому автопрому, одной фразой: МНОГО ПЛОХИХ КОПИЙ.
  57. +1
    29 мая 2018 21:36
    ну да,а сами покупают у России
  58. 0
    29 мая 2018 21:39
    Чили? Сколько эта страна купила российского вооружения? Ноль! А китайского? Тоже ноль? Чили вообще-то отдаёт предпочтение вооружению других стран.
  59. Комментарий был удален.
  60. -1
    29 мая 2018 21:48
    Не потому что у китайцев качественнее и лучше по ТТХ, а тупо дешевле
  61. Комментарий был удален.
  62. 0
    29 мая 2018 21:57
    [quote
    "Принцип работы комплекса "Черные лучи" заключается в следующем: с боевого самолёта ВКС РФ запускается ракета вместо боеголовки которой установлен мощный генератор электро-магнитных волн(ЭМВ). В расчетный момент генератор испускает широконаправленный импульс,который выводит из строя все электронные и электрические приборы в определенном радиусе".[/quote] Поменьше читайте желтую прессу, никаких черных лучей небыло и нет))) Еще в СССР разрабатывали методику взрыва ядерной бомбы в стратосфере и выжигание ЭМИ электроники противника. Только сейчас в локальном конфликте никто не будит использовать Я.З. да и защиту от ЭМИ тоже давно придумали
  63. 0
    29 мая 2018 22:04
    Вот уже и Китай нас стал "покусывать" ! Даа, мельчаем !!! recourse soldier
  64. Комментарий был удален.
  65. Комментарий был удален.
  66. +1
    29 мая 2018 22:37
    Всё обсуждение - переливание из пустого в порожнее:) Может потому, что еще никто не произнес слово Израиль? :)
    1. +1
      29 мая 2018 22:44
      Цитата: мумхе
      Всё обсуждение - переливание из пустого в порожнее:) Может потому, что еще никто не произнес слово Израиль? :)

      Хотите поговорить на эту тему? За отдельную плату я вас поругаю очень сильно, заплатите хорошо - даже бан получу.
  67. +1
    29 мая 2018 22:40
    Цитата: Татьяна
    Россия теряет рынок вооружений, который занимает Китай, производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.

    Дело даже не в рынке! А именно.
    Наличие отечественных компонентов для производства военной техники, как таковой, играет принципиально колоссальную роль во время войны и подготовки к войне!

    На носу война НАТО с Россией - причём по планам Пентагона на российской территории! Не фиг на это закрывать глаза! В стратегическом плане России уже не до рынка.
    И если ВПК РФ не сделает стремительное замещение импорта комплектующих изделий как можно быстрее, то Россия может эту войну по большому счёту и проиграть - и проиграет её обязательно!
    Об этом правительству РФ, ВС РФ и ВПК РФ нужно было думать ещё года 2 назад!
    И сейчас России необходимо, как можно быстрее, выйти из этого положения.

    Об этом надо было думать, как минимум 18 лет тому назад, как впрочем и о многом другом! sad
  68. +1
    29 мая 2018 23:18
    Я кстати скажу сразу отбрасывая все ура-патриотизмы и шапкозакидательство. Проблема элементной базы есть и это большая проблема. СССР сильно отставал от Запада по элементной базе.
    Если Россия будет успешно интегрироваться с Китаем, проблема частично будет решена, если достичь с ними договоренностей о разделе рынков. И кроме того, Запад очень красиво стоял на качественной электронике в 80-90-е, когда у них экономика была больше половины мировой. Сейчас все совсем по-другому. И Китай тоже не доминирует в мире и не имеет таких перспектив. Поэтому те российские процентики помноженные на уникальность некоторых технологий, геополитическое, ресурсное влияние и военное могущество могут оказаться решающими. Но нужно понимать это и действовать грамотно. А тупо хаять китайское или кричать всепропало - тут много ума не надо.
  69. Комментарий был удален.
  70. 0
    29 мая 2018 23:28
    Цитата: maxim947
    Но то, что отстаем это факт, и мы его не скрываем, так что наверстаем, всем на радость.))
    Училка ученику: Мда, Вовочка..... Похоже тебе второй год светит...
  71. 0
    29 мая 2018 23:30
    Конкуренция будет только обостряться. Еще Маркс писал о том, что если есть 5% прибыли, то капитал оживляется, если 10%- готов продать и мать родную, а если 20% - нет такого преступления, которого он бы не совершил. Ну что же, надо учиться продавать. И здесь мы обязательно будем впереди! Почему? Китайцы своих корупционеров-торговцев пускают в расход, а наш Сердюков и иже с ним - чисты и безгрешны, как стекло! И готовы к бою!
  72. 0
    29 мая 2018 23:55
    Китайское оружие хорошо для тех стран,
    которые нафиг никому не нужны против них воевать.
    Несколько раз в году проехал на параде,
    а потом только мой да подкрашивай...
    Так что в эту нишу нам не пролезть.
    Ну а если нужно воевать и побеждать,
    то китайцев даже не смотрят.
  73. +2
    30 мая 2018 00:06
    Цитата: Богатырев
    проблема частично будет решена, если достичь с ними договоренностей о разделе рынков.
    Упсс. Не смешите мои тестикулы. Китай будет делить свои 90 процентов рынка электроники с Россией? Вы что, уважаемый, рехнулись? Это вот так он берет и отдает за здорово живешь 35-40 млрд. долл. в год? А тайваньско-малазийские и прочие сингапурские заводы, где 90 процентов стран мира клепают свою науку о контактах вы не хотите в придачу? Нет сослагательного наклонения в настоящем времени, ну нет его, Если бы, да кабы, да вот то со скидкой заверните. Вы назовите мне одно, ОДНО единственное российское производство элементов и компонентов электроники, пользующееся спросом в мире. Где российская доля в рынке электроники? Самое разумное техническое предложение, которое видел в последнее время, это оснащать российские спутники Глонасс подводной аппаратурой уже на стадии производства. Запомните, до тех пор, пока лапа государства лежит на лучших и продвигаемых технических разработках, этих разработок в мирных целях не будет. Маск не Рогозин. Мозилла не Чебурашка. И Электролюкс не Вятка-автомат. Российский народ не виноват, что у него нет собственной нормальной электроники, не виноват. Ресурсы у страны огромные. А всё остальное, как в том анекдоте, она делает руками и откатами. В этом и проблема.
  74. 0
    30 мая 2018 00:34
    Цитата: poquello
    Цитата: loki565
    У китайцев флотская версия БМП с отличными мореходными качествами, может выходить на глисерскую скорость, наша же версия бмп3 об этом может только мечтать)))

    че, прям глиссует и стреляет? )))))))))

    Прикинь глиссирует и не тонет))) Интиресно чью же бмп выбирут филипины, вьетнам и страны латинской америки
  75. Комментарий был удален.
    1. +2
      30 мая 2018 01:23
      А потом посмотрел вокруг себя и не найдя ни одной вещи без мадейн ин китай, заплакалЪ еще сильней)))
  76. 0
    30 мая 2018 02:46
    Медиа компания Sina.com не является государственной, эта компания сродни российской РБК, поэтому не может отражать точку зрения официального Пекина.
  77. Комментарий был удален.
  78. +2
    30 мая 2018 02:53
    Вот даже простой пример качества китайцев. Их космическая станция пролетала 7 лет. Наша станция 14.
  79. +1
    30 мая 2018 03:45
    "Made in China"- главное дешевизна и красиво упаковано ну ,а распиловщики бюджетных денег ,есть в любой стране. Воевать не собираються , сойдет и китайская ляпота, а что это такое -просмотрите танковый "биатлон" !!!
  80. +2
    30 мая 2018 04:04
    каждый занимает свою нишу ... если китаю достается чуть меньше начинается обгаживание других!
  81. +1
    30 мая 2018 04:22
    Я не буду воевать за РФ, пускай абрамович и дерипаска воюют. Ради них РФ старается вижу.
    1. +3
      30 мая 2018 04:48
      Цитата: Oleg133
      Я не буду воевать за РФ

      Косой, кривой или нелегал? Нет?
      Дык куда ж ты, голубь, с подводной лодки денешься?
      Цитата: Oleg133
      пускай абрамович и дерипаска воюют

      Методичку меняй срочно, эту уже до дыр затерли.
      Матушка, Администрация!! Где уже минусы?? Их же давить таких надо, на корню, пока не подросли yes
  82. +1
    30 мая 2018 04:37
    Деградация...
  83. MMX
    0
    30 мая 2018 05:02
    ... который занимает Китай, производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.


    Ору

    П.С. Главное и единственное достоинство китайской техники - цена.
    С остальной частью статьи согласен.
  84. +1
    30 мая 2018 05:11
    Это мы теперь каждый забор будем обсуждать с надписью "Россия"? Ну написали...Ну молодцы. Союзники? Ну да...А ещё конкуренты...Конкретные . С недотянутыми технологиями и потому давящие иными маркетинговыми ходами. Что в этом удивительного? Ничего. Для такой "корпоративной дружбы" и танковый биатлон придумали и в открытую ТТХ с фильмами вываливают. Это нормальная конкуренция в которой принято "зазывать" клиента. А то что латиносы вместо двух на те же деньги берут три...Так ведь и верно-мы под санкциями, а это задний двор САСШ. Насчёт Венисуэлы-так там КНР чуть ли не рулевой экономики...Естественно надо умащивать главного инвестора. Хотя бы двумя десятками БМП...
  85. 0
    30 мая 2018 05:55
    Да. Основное достоинство китайской техники цена. Ну и проще. Хотя что мешает делать на экспорт более простую технику?
  86. Комментарий был удален.
  87. 0
    30 мая 2018 06:32
    Цитата: Oleg133
    Я не буду воевать за РФ, пускай абрамович и дерипаска воюют. Ради них РФ старается вижу.

    Кому ты нужен,вояка Олег? Сиди,кури на печке...
  88. 0
    30 мая 2018 06:34
    Цитата: мумхе
    Цитата: Богатырев
    проблема частично будет решена, если достичь с ними договоренностей о разделе рынков.
    Упсс. Не смешите мои тестикулы. Китай будет делить свои 90 процентов рынка электроники с Россией? Вы что, уважаемый, рехнулись? Это вот так он берет и отдает за здорово живешь 35-40 млрд. долл. в год? А тайваньско-малазийские и прочие сингапурские заводы, где 90 процентов стран мира клепают свою науку о контактах вы не хотите в придачу? Нет сослагательного наклонения в настоящем времени, ну нет его, Если бы, да кабы, да вот то со скидкой заверните. Вы назовите мне одно, ОДНО единственное российское производство элементов и компонентов электроники, пользующееся спросом в мире. Где российская доля в рынке электроники? Самое разумное техническое предложение, которое видел в последнее время, это оснащать российские спутники Глонасс подводной аппаратурой уже на стадии производства. Запомните, до тех пор, пока лапа государства лежит на лучших и продвигаемых технических разработках, этих разработок в мирных целях не будет. Маск не Рогозин. Мозилла не Чебурашка. И Электролюкс не Вятка-автомат. Российский народ не виноват, что у него нет собственной нормальной электроники, не виноват. Ресурсы у страны огромные. А всё остальное, как в том анекдоте, она делает руками и откатами. В этом и проблема.

    Ооооо! Полезла иудейская понимашка гешефта?
  89. +1
    30 мая 2018 07:02
    Цитата: loki565
    Эээ вы как бы сравните уровень жизни в бразилии и свой, тут еще неизвестно кто макакой окажется))) У китайцев флотская версия БМП с отличными мореходными качествами, может выходить на глисерскую скорость, наша же версия бмп3 об этом может только мечтать))) Вроде собирались строить для новых десантных кораблей, но походу этот проект похоронен вместе с мистралями)))

    Нет пока у китайцев глиссирующих БМП, т.к. для выхода на редан БМП ,с размерами типа китайских,необходима мощность двигателя не менее 2000 л.с. с соответствующим водометом, способным реализовать такую мощность.А на китайских плавающих БМП двигатели не более 500 л.с. и водомет типа ПТ-76, развитые передний щиток и заднее крыло служат для повышения мореходных качеств- данные прибамбасы держат машину на волне , а не под ней.Все это сделано для Тайваня.
  90. 0
    30 мая 2018 07:11
    всё ниже и ниже......А наверху всё в ажкуре, пенсионная реформа экономии.
  91. Комментарий был удален.
  92. +1
    30 мая 2018 08:03
    Скупой платит дважды, один раз Китаю, а второй раз России.
    1. 0
      31 мая 2018 22:59
      Скупой платит дважды, доверчивый трижды, а глупый всегда laughing
  93. 0
    30 мая 2018 08:56
    Китайский портал Sina.com выпустил материал, в котором утверждается, что три ведущих страны Латинской Америки - Аргентина, Бразилия и Чили перестали закупать российское вооружение, отдав предпочтение китайскому.

    А вчера все вокруг тут говорили Китай друг. Наш китайский друг.
  94. Комментарий был удален.
  95. 0
    30 мая 2018 09:18
    Основное достоинство китайского вооружения... не сколько цена, а готовность правительства страны кредитовать покупателей этого вооружения... а на качестве не кто сильно не будет заморачиваться, главное доступно... и войны сильно не предвидеться, так для парадов. А там где дело начинает попахивать горячим, предпочитают получить российское оружие.
  96. 0
    30 мая 2018 09:27
    Китайский портал в своей статье, представленной "ИноСМИ", называет две проблемы российского ВПК: первая проблема российского вооружения - конкурентоспособность, которая якобы основывается на западных разработках и компонентах, разработанных на западе.

    Ничего китайцы не понимают в высоких технологиях. Вот возьмём к примеру ПУОД. Полностью отечественная разработка. Устойчив ко всем видам РЭБ и даже ЭМИ. Программа закладывается прямо в мозг СОБа, ещё на первом курсе училища wassat
  97. 0
    30 мая 2018 10:13
    К сожалению правда... По-тихоньку будем терять рынок.
    Хотя танковый биатлон показал качество китайских танков)))
  98. +1
    30 мая 2018 10:54
    Китайский портал в своей статье, представленной "ИноСМИ", называет две проблемы российского ВПК: первая проблема российского вооружения - конкурентоспособность, которая якобы основывается на западных разработках и компонентах, разработанных на западе.

    Ничего китайцы не понимают в высоких технологиях. Вот возьмём к примеру ПУОД. Полностью отечественная разработка. Устойчив ко всем видам РЭБ и даже ЭМИ. Программа закладывается прямо в мозг СОБа, ещё на первом курсе училища wassat
  99. 0
    30 мая 2018 11:39
    Пропихивают китайскую военную технику очевидно.....ну, ну...
  100. 0
    30 мая 2018 13:19
    рынок вооружений, который занимает Китай, производящий качественную технику, основанную на отечественных компонентах.

    Если бы они хотели ещё больше поизгаляться над собой, не смогли бы. «Китайские отечественные компоненты» — это такая субстанция, которую назвать можно, но обнаружить не получится.