Рывок учёных РФ: Супертугоплавкий материал для военно-технической и космической отраслей

99
Дальневосточные учёные, осуществляющие работу в сфере изучения тугоплавких материалов, сделали большой шаг вперёд в этом направлении. Сотрудники Дальневосточного федерального университета совместно с ДВО Российской академии наук создали материал с рекордной на сегодняшний день температурой плавления.





По вполне понятным причинам, все химические составляющие этого материала пока держатся в секрете. Однако определённые детали разработки учёные сообщили для средств массовой информации. В частности, новейший синтезированный материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше. При этом учёные, как сообщает РИА Новости, отмечают следующее: это предсказанная температура плавления. Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя.

До открытия российских учёных рекордсменом тугоплавкости считался карбид тантала-гафния. Его температура плавления находится на отметке 4200 К.

В заявлении говорится о том, что чистый образец нового материала получен в экстремальных условиях синтеза.

У новейшего соединения в перспективе широчайший круг применения: термоядерная энергетика, космическое производство, военно-техническая сфера, включая ракетное и авиационное двигателестроение. Важна возможность применения этого материала при создании корпусов перспективных вооружений и исследовательских космических аппаратов.
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Vard Звание
    Vard
    +2
    4 июня 2018 06:02
    Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...
    1. sdc_alex Звание
      sdc_alex
      +73
      4 июня 2018 06:07
      Цитата: Vard
      Тупиковый путь...

      Вот так запросто... одной фразой, взяли и "умыли" весь ДВФУ. wassat
      1. Тот же ЛЕХА Звание
        Тот же ЛЕХА
        +25
        4 июня 2018 06:10
        Не согласен...а корпуса космических кораблей бороздящих просторы вселенной тоже из силовых полей делать будем ...ха...представляю пошел я там в сортир а стенки туалета из силовых полей what прозрачные...инопланетяне неправильно поймут.
        1. Тот же ЛЕХА Звание
          Тот же ЛЕХА
          +11
          4 июня 2018 06:12
          Полагаю материаловедение в космической отрасли имеет большущее значение сейчас и в будущем...работы тут непочатый край.
          1. Голован Джек Звание
            Голован Джек
            +8
            4 июня 2018 06:15
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Полагаю материаловедение в космической отрасли имеет большущее значение...

            ЕССС!!! good laughing good
            Я тоже его сто раз "ку" yes
            1. maxim947 Звание
              maxim947
              +2
              4 июня 2018 09:17
              Новость интересная, но
              Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя.

              Не берусь оспаривать, но очень странно, с учетом новых средств измерения (термометров сопротивления), тепловизоров и т.п. это вроде как, не должно быть проблемой.
              1. sogdy Звание
                sogdy
                +4
                4 июня 2018 14:17
                Нет опоры шкалы на образцы. Так понятно?
                Достоверным является лишь то, что сравнимо с эталонами. Остальное имеет определенный процент достоверности, т.е. теоретичекое значение.
                1. maxim947 Звание
                  maxim947
                  0
                  4 июня 2018 14:28
                  А зачем пытаться применить прямой вид измерения? Тут и ежу понятно, что это не возможно. Путем косвенных измерений данные температуры измеряются легко, только абсолютная погрешность будет больше обычного (10-30 К). Температуру Солнца ведь как то измерили, пускай и с большой погрешностью.) А так понятно?))
                  1. sogdy Звание
                    sogdy
                    +2
                    4 июня 2018 15:18
                    Цитата: maxim947
                    А зачем пытаться применить прямой вид измерения?,,,, Температуру Солнца ведь как то измерили, пускай и с большой погрешностью.) А так понятно?))

                    Это и есть "теоретическое значение". Апчем спор?
                    И да, температура Солнца расчитана по косвенной оценке условий, как и температура мантии и ядра Земли. Таки прямых инструментальных измерений не было.
                    1. maxim947 Звание
                      maxim947
                      0
                      4 июня 2018 15:41
                      Это и есть "теоретическое значение". Апчем спор?

                      Это значение полученное расчетным путем.
                      Температура Солнца измерена по солнечному спектру, это как вариант. Предлагаю подытожить: температуру в 4400К измерить возможно, просто у ДФУ не хватает оборудования))
                      1. sogdy Звание
                        sogdy
                        0
                        5 июня 2018 14:01
                        Цитата: maxim947
                        редлагаю подытожить: температуру в 4400К измерить возможно,

                        да, только не известно, что именно мы измерили.
                        Измеряя спектр, мы измеряем частоту. Опять же, относительно эталонов на конкретный носитель. Сменить носитель - нужна другая шкала, опирающаяся на другие эталоны. И таки что нам даст измерение спектра не исследованного носителя? Ничего не даст. Что мы можем? - построить ряд предположений. Но утверждать о фактическом состоянии (температуре) мы ничего не можем - ибо такая температура твердого тела никогда не достигалась.
          2. 210окв Звание
            210окв
            +3
            4 июня 2018 06:27
            Любое направление в современной науке для нас важно.Тем более по многим позициям мы подотстали..
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Полагаю материаловедение в космической отрасли имеет большущее значение сейчас и в будущем...работы тут непочатый край.
            1. MPN Звание
              MPN
              +7
              4 июня 2018 09:14
              Цитата: 210окв
              Любое направление в современной науке для нас важно.Тем более по многим позициям мы подотстали.
              Не скажите.., МиГ-25 прорыв в данной технологии, до сих пор не догнали.. Ну а бред "псевдоученого журналиста" в серьез воспринимать трудно...
              материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше.
              А по Цельсию на сколько? laughing
              1. 72jora72 Звание
                72jora72
                +4
                4 июня 2018 10:13
                А по Цельсию на сколько?
                4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.
                1. MPN Звание
                  MPN
                  +6
                  4 июня 2018 10:35
                  так то только авторов подколол..., но Вы меня заставили
                  Цитата: 72jora72
                  4199726 С* плюс 200 тысяч градусов

                  по глубже заинтересоваться даным вопросом ...Серьезная температура...
                  1. sogdy Звание
                    sogdy
                    +1
                    4 июня 2018 14:20
                    4200К = 4200 градусов Кельвина = (4200-273) град.Цельсия.
                    Проблема - градусы Цельсия, как и шкала температур Цельсия теряют физическое значение.
                2. SVD Звание
                  SVD
                  +4
                  4 июня 2018 12:21
                  quote=72jora72][quote]А по Цельсию на сколько?[/quote] 4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.[/quote]
                  Откуда такой расчет? 4200-273=3927С+200=4127*С
                  1. вадим dok Звание
                    вадим dok
                    +2
                    4 июня 2018 13:47
                    200К равно - 73град С. То есть будет на 73 град С МЕНЬШЕ!
                    1. MPN Звание
                      MPN
                      +5
                      5 июня 2018 16:38
                      -273 Температура абсолютого нуля по цельсию -273 градуса
                    2. Володин Звание
                      Володин
                      0
                      8 июня 2018 11:54
                      Цитата: вадим dok
                      200К равно - 73град С. То есть будет на 73 град С МЕНЬШЕ!

                      М-дяяя. Вы уж простите, но Вам бы, товарищ майор запаса, за партой посидеть ещё какое-то время не помешало.

                      На 200 Кельвин выше и "температура 200 Кельвин" - почувствуйте разницу, как говорится...

                      Для примера: у Вас есть 100 долларов, и вам дали 200 рублей. А вы говорите 200 рублей - это 3,5 доллара, значит на 3,5 доллара стало меньше, так как доллар меньше рубля. Потрясающая логика...

                      х+200 К никак не равно х - 73 градуса С)))
        2. Феникс_Львов Звание
          Феникс_Львов
          +1
          4 июня 2018 10:04
          Значит, надо бросить силы на создание непрозрачных силовых полей, окрашиваемых в разные цвета!
        3. Nikolaevich I Звание
          Nikolaevich I
          +3
          4 июня 2018 15:47
          Ретрограды вы ! Древние мамонты ! В будущем (хотя и весьма далёком...) космические корабли не понадобятся ! fellow Разумное человечество сможет отправлять во Вселенную своё сознание в виде электромагнитного "сгустка"(импульса ! tongue (Во всяком случае об этом я читал у одного писателя-фантаста... feel )
          1. MPN Звание
            MPN
            +7
            4 июня 2018 16:43
            У другого фантаста можно было наколдовать пищу, но не наесться, вкусно , но не сытно... laughing А с сексом как сгустком импульса материи? натрахаешься , но не кончишь... laughing feel
            1. Nikolaevich I Звание
              Nikolaevich I
              +2
              5 июня 2018 02:47
              Цитата: MPN
              У другого фантаста можно было наколдовать пищу, но не наесться, вкусно , но не сытно...

              Похоже, читал я "вашего фантаста"....припоминаю подобный "статус" с пищей...
              Впрочем,какая это фантастика? Разве мало сейчас "округ" подобной пищи ? wink
              1. MPN Звание
                MPN
                +6
                5 июня 2018 08:25
                Цитата: Nikolaevich I
                Впрочем,какая это фантастика? Разве мало сейчас "округ" подобной пищи ?

                Наверное соглашусь... what А фантаст Сергей Лукяненко... wink
      2. dsk Звание
        dsk
        +2
        4 июня 2018 07:03
        Цитата: 210окв
        Любое направление в современной науке для нас важно.
        "Испытания первой многоразовой возвращаемой космической ракеты намечены в России на 2022 год, сообщил РИА Новости руководитель проектной группы Фонда перспективных исследований (ФПИ) Борис Сатовский. Запускать ракеты планируется с мобильных комплексов. При проектировании системы использован технологический задел проекта многоразового ускорителя "Байкал". (РИА Новости 03:39 04/06/18)
        1. 210окв Звание
          210окв
          +1
          4 июня 2018 08:13
          Про "Байкал" разговоры шл ещё в 90-е..
          Цитата: dsk
          Цитата: 210окв
          Любое направление в современной науке для нас важно.
          "Испытания первой многоразовой возвращаемой космической ракеты намечены в России на 2022 год, сообщил РИА Новости руководитель проектной группы Фонда перспективных исследований (ФПИ) Борис Сатовский. Запускать ракеты планируется с мобильных комплексов. При проектировании системы использован технологический задел проекта многоразового ускорителя "Байкал". (РИА Новости 03:39 04/06/18)
      3. Владимир К. Звание
        Владимир К.
        +3
        4 июня 2018 10:36
        Должно быть этот "vard" именитый академик межгалактического университета, взирающий с высоты своих обширнейших знаний и богатейшего опыта на наших скорбных умом и интуицией ученых))).
    2. ДРЕВНЕЙШИЙ Звание
      ДРЕВНЕЙШИЙ
      +2
      4 июня 2018 06:07
      Это правело действительно для плазмы, а других формах материи и полях мы просто очень мало знаем! А полученный материал, при условии что он хорошо защищает от радиации, может стать основой корпуса, или как минимум, покрытия корпуса будущих космических кораблей и орбитальный станций!
      1. himRa Звание
        himRa
        +1
        4 июня 2018 08:07
        Приветствую hi
        В частности, новейший синтезированный материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше. При этом учёные, как сообщает РИА Новости, отмечают следующее: это предсказанная температура плавления. Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя

        Не хотелось бы выглядеть писсимистом,но похоже все таки речь в статье идет о теоретическихразработках в материаловедении, потому как подтвердить или опровергнуть нет возможности...
        Изучение процессов протекающих в нашем солнце могут дать ответы на многие вопросы (высшие температурные значения) и естессно многие коллеги склоняются к мнению о ,,силовых,, магнитных полях ....
        А сообщение в статье больше похоже на ,,утку,, напомню что в ученном мире нет понятия ,,вера,, wink
        1. 123456789 Звание
          123456789
          +3
          4 июня 2018 12:14
          Цитата: himRa
          Приветствую hi
          В частности, новейший синтезированный материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше. При этом учёные, как сообщает РИА Новости, отмечают следующее: это предсказанная температура плавления. Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя

          Не хотелось бы выглядеть писсимистом,но похоже все таки речь в статье идет о теоретическихразработках в материаловедении, потому как подтвердить или опровергнуть нет возможности...
          Изучение процессов протекающих в нашем солнце могут дать ответы на многие вопросы (высшие температурные значения) и естессно многие коллеги склоняются к мнению о ,,силовых,, магнитных полях ....
          А сообщение в статье больше похоже на ,,утку,, напомню что в ученном мире нет понятия ,,вера,, wink

          Самый тугоплавкий в мире материал был получен в Дальневосточном федеральном университете путем синтеза нитрида гафния и порошкообразного карбида. Т.е. в реакторе, а не на компьтере laughing
    3. сибиряк54 Звание
      сибиряк54
      +1
      4 июня 2018 06:11
      Магнитное поле не справляется с этой задачей..А другие-это из EVE-содружества ..к сожалению..
    4. Маз Звание
      Маз
      +1
      4 июня 2018 06:22
      Ага, ото они там на дальнем востоке, пошутили? Зато как американцы вскинутся, Китай, джапанцы, кореянцы.... евреиlaughing
    5. Alex-a832 Звание
      Alex-a832
      +7
      4 июня 2018 06:23
      Цитата: Vard
      Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...

      И как успехи на фронте создания силовых изолирующих полей на поверхности объекта? А ещё скажу я Вам материалы с такой запредельно температурой плавления нужны больше на для внешних обшивок, а для энергоустановок, двигателей, высокотемпературных печей и т.п. Чтобы пустить такой материал на обшивку, он должен быть очень дешёвым в производстве и массовым, чего для подобных материалов пока не наблюдалось.
      1. kotvov Звание
        kotvov
        0
        4 июня 2018 12:01
        он должен быть очень дешёвым в производстве и массовым, чего для подобных материалов пока не наблюдалось.,,
        в том то и вопрос.изобрели это даже не полдела,а гораздо меньше.а ты попробуй внедри в промышленный размах.боюсь похоронят,как многое другое.
    6. Nix1986 Звание
      Nix1986
      +1
      4 июня 2018 07:10
      Если речь про термояд, то ессно, там вообще без вариантов, но пока проблема в стабилизации удерживающих полей, т. к. сама плазма хаотически генерит поля.
    7. Троль Звание
      Троль
      +3
      4 июня 2018 09:28
      фантастики начинались? Силовые поля, подпространство, гиперпрыжки, бластеры.. итд итп
      1. Vard Звание
        Vard
        +1
        4 июня 2018 09:49
        Лет тридцать назад сотовый телефон был фантастикой...
    8. astepanov Звание
      astepanov
      +7
      4 июня 2018 09:53
      И какие же это поля? Известно гравитационное, электромагнитное, слабое и ядерное взаимодействие и отвечающие им поля. Что предложите? Или - лишь бы брякнуть?
      Далее. Для "широчайших перспектив" одной тугоплавкости недостаточно. Скажем, тот же карбид вольфрама-гафния с температурой плавления 3900 С очень легко окисляется (попросту - горит), и имеет плотность больше чем свинец. Вероятно, новый материал сделан на основе все тех же тугоплавких металлов и углерода: тантал, вольфрам, гафний и т.д. Все эти материалы крайне тверды, хрупки и не обрабатываются ни литьем, ни резаньем. Перспективность этих материалов в авиадвигателях сомнительна: зачем температура плавления под 4000 С в движке, в котором при сгорании топлива и 2500 градусов не наберется? Наконец, у обычного углерода в форме графита или углеродных волокон температура плавления больше, чем у нового "чуда", он дешев и чрезвычайно легок. И широко используется в космической и атомной отраслях. Так что похоже, по обыкновению журналисты подняли шум на пустом месте.
      А по поводу мифических полей - перечитайте школьные учебники и не увлекайтесь сверх меры голливудщиной: плохо действует на мозги.
      1. Vard Звание
        Vard
        +1
        4 июня 2018 10:03
        Вы может где нибуть слышали... Кварковое взаимодействие... Очень перспективное направление... Правда в школьных учебниках про это не пишут...
      2. Genry Звание
        Genry
        +2
        4 июня 2018 11:12
        Цитата: astepanov
        И какие же это поля? Известно гравитационное, ...
        ...
        А по поводу мифических полей - перечитайте школьные учебники и не увлекайтесь сверх меры голливудщиной: плохо действует на мозги.

        Гравитационное поле неизвестно. Ноль знаний и ноль прогрессе изучения. Не стоило его упоминать.
        Цитата: astepanov
        Перспективность этих материалов в авиадвигателях сомнительна: зачем температура плавления под 4000 С в движке, в котором при сгорании топлива и 2500 градусов не наберется?

        Вы путаете причину и следствие. Именно ограничение по прочности материалов при высоких температурах и ограничивает эту температуру в камере сгорания. А поднять температуру легко, просто надо увеличить давление.
        Цитата: astepanov
        Наконец, у обычного углерода в форме графита или углеродных волокон температура плавления больше, чем у нового "чуда", он дешев и чрезвычайно легок.

        Вы путаете графиты и карбиды.
        1. astepanov Звание
          astepanov
          +1
          4 июня 2018 14:18
          Цитата: Genry
          Гравитационное поле неизвестно. Ноль знаний и ноль прогрессе изучения. Не стоило его упоминать.

          Станьте под карнизом, на котором лежит привязанный за веревочку кирпич, и потяните за веревочку. Упавший на голову кирпич убедит вас в том, что поле сил тяжести существует.
          Цитата: Genry
          А поднять температуру легко, просто надо увеличить давление.

          Ссылку на соответствующее уравнение термодинамики дайте. Без нее - пустой треп.
          Цитата: Genry
          Вы путаете графиты и карбиды.
          Вы химика со стажем в четыре десятка лет будете поучать? Речь идет о тугоплавких материалах, а не конкретно о графите или карбидах. Самое тугоплавкое из известных веществ - графит (температура плавления более 4100 К)
      3. 123456789 Звание
        123456789
        +2
        4 июня 2018 12:21
        Цитата: astepanov
        И какие же это поля? Известно гравитационное, электромагнитное, слабое и ядерное взаимодействие и отвечающие им поля. Что предложите? Или - лишь бы брякнуть?
        Далее. Для "широчайших перспектив" одной тугоплавкости недостаточно. Скажем, тот же карбид вольфрама-гафния с температурой плавления 3900 С очень легко окисляется (попросту - горит), и имеет плотность больше чем свинец. Вероятно, новый материал сделан на основе все тех же тугоплавких металлов и углерода: тантал, вольфрам, гафний и т.д. Все эти материалы крайне тверды, хрупки и не обрабатываются ни литьем, ни резаньем. Перспективность этих материалов в авиадвигателях сомнительна: зачем температура плавления под 4000 С в движке, в котором при сгорании топлива и 2500 градусов не наберется? Наконец, у обычного углерода в форме графита или углеродных волокон температура плавления больше, чем у нового "чуда", он дешев и чрезвычайно легок. И широко используется в космической и атомной отраслях. Так что похоже, по обыкновению журналисты подняли шум на пустом месте.
        А по поводу мифических полей - перечитайте школьные учебники и не увлекайтесь сверх меры голливудщиной: плохо действует на мозги.

        Самый тугоплавкий в мире материал был получен в Дальневосточном федеральном университете путем синтеза нитрида гафния и порошкообразного карбида.
      4. Вадим237 Звание
        Вадим237
        0
        4 июня 2018 22:54
        Из этих тугоплавких материалов делают обрабатывающий инструмент, они обладают высокой износостойкостью, а перспективность в авиадвигателях такая эти материалы порошковая металлургия, а это материал для 3D печати и сейчас производители авиадвигателей уже применяют эту технологию, для изготовления валов и лопаток компрессора и турбин авиадвигателей.
    9. venik Звание
      venik
      +1
      4 июня 2018 09:55
      Цитата: Vard
      Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...

      =======
      О-о-о!!! А Вы, простите физик-материаловед??
      1. Vard Звание
        Vard
        0
        4 июня 2018 10:04
        Нет... просто интересуюсь физикой элементарных частиц...
        1. astepanov Звание
          astepanov
          +1
          4 июня 2018 10:41
          И каким образом кварки помогут? Это называется - слышать звон...
        2. venik Звание
          venik
          0
          4 июня 2018 23:11
          Цитата: Vard
          Нет... просто интересуюсь физикой элементарных частиц...

          =========
          "Странные, однако у Вас увлечения.... Хотя.... Каждый борется со скукой по-своему!" (Ник Николс (по прозвищу "Клетчатый"), Р-Л.Стивенсон "Приключения принца Флоризеля")
          Подпись: Vlad Nikols (по прозвищу "venik"), к.ф.м.н. 01-04-07 (физика твёрдого тела) hi
    10. HMR333 Звание
      HMR333
      +1
      4 июня 2018 11:05
      Отсыпь)))) не стоит тебе употреблять до силовых полей еще очень далеко! это в фильмах они везде почти! да и поле это поле а метал это метал так что это разные вещи они не сравнимы из одного все сотрется вторым усиливается защита !
    11. Капитан Пушкин Звание
      Капитан Пушкин
      0
      4 июня 2018 11:05
      Цитата: Vard
      Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...

      А как эту светлую идею применить, например, для лопаток турбины газогенератора?
      1. Vard Звание
        Vard
        +1
        4 июня 2018 11:43
        Есть ряд патентов... за счёт электромагнитного поля газ... который в этом случае ионизируется... отжимается от поверхности лопаток... ещё лет тридцать назад видел вполне себе действующий образец... Просто пока параметры по температуре и тепловой прочности всех устраивают... И исследования ведутся так себе...
        1. venik Звание
          venik
          0
          4 июня 2018 23:14
          Цитата: Vard
          ... за счёт электромагнитного поля газ... который в этом случае ионизируется... отжимается от поверхности лопаток...

          ========
          А как насчет камеры сгорания???? Там тоже "газ отжимается от поверхности стенок электромагнитным полем??? Это при таких то давлениях????? request
      2. AUL Звание
        AUL
        +1
        4 июня 2018 11:45
        Погодите, вот сейчас Гридасов придет и всем все объяснит просто и понятно!
        PS Если это не очередной журналистский высер, то штука действительно весьма перспективная!
    12. НЕКСУС Звание
      НЕКСУС
      +1
      4 июня 2018 12:07
      Цитата: Vard
      Тупиковый путь...

      С какого перепугу? Действующие генераторы силовых полей еще создать надо. А в этой теме пока конь не валялся.
      А вот в двигателестроении к примеру ,особенно в авиастроении,этот материал очень даже актуален,равно как и в гиперскоростных ЛА,которые априори испытывают термические перегрузки.
      1. Vard Звание
        Vard
        +2
        4 июня 2018 13:40
        Есть пути обойти проблему... если чайник кипит... то температура не будет выше ста градусов, пока вода не выкипит... вот грубо говоря на этом принципе сейчас и построено охлаждение ракетных сопел...
        1. НЕКСУС Звание
          НЕКСУС
          0
          4 июня 2018 13:47
          Цитата: Vard
          Есть пути обойти проблему... если чайник кипит... то температура не будет выше ста градусов, пока вода не выкипит... вот грубо говоря на этом принципе сейчас и построено охлаждение ракетных сопел...

          Зачем изобретать велосипед? Материаловедение само по себе ,особенно в военной тематике трудно переоценить. Скажем те же лопатки для авиадвигателей,созданные из этого материала увеличат ресурс двигателя....опять же ,как я ранее говорил,в теме гиперскоростных ЛА это очень актуальная тема. ВВП ведь озвучил температуру нагрева того же комплекса Авангард,около 2000 градусов.
          При этом,кто запрещает работать параллельно с этим над генератором силового поля,если таковая техническая база имеет место быть,равно ,как и технический уровень современный?
          Применение таких материалов найдется во многих разработках ВПК и это есть факт.
      2. venik Звание
        venik
        0
        4 июня 2018 23:16
        Цитата: НЕКСУС
        А вот в двигателестроении к примеру ,особенно в авиастроении,этот материал очень даже актуален,равно как и в гиперскоростных ЛА,которые априори испытывают термические перегрузки.

        ========
        А что ж говорить про импульсно-детонационные двигатели????
        1. НЕКСУС Звание
          НЕКСУС
          +1
          4 июня 2018 23:19
          Цитата: venik
          А что ж говорить про импульсно-детонационные двигатели????

          Тема перспективная и безусловно нужная...но почему нельзя двигаться в нескольких направлениях то?Или по вашему,детонационные двигатели -это единственно верный путь,который исключает иные подходы?
    13. Aqr009 Звание
      Aqr009
      0
      4 июня 2018 14:00
      Цитата: Vard
      Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей

      Для силовых полей необходим генератор силового поля.
      Чтобы он не расплавился, его нужно будет делать из силового поля, для которого, в свою очередь, необходим уже свой генератор силового поля.
      А, чтобы тот не расплавился, его тоже нужно будет делать из силового поля... wassat
  2. Uncle Lee Звание
    Uncle Lee
    +4
    4 июня 2018 06:03
    Дальневосточные учёные
    Есть чем и погордиться !
  3. ДРЕВНЕЙШИЙ Звание
    ДРЕВНЕЙШИЙ
    +1
    4 июня 2018 06:09
    Теперь самое главное, чтобы поменьше информации про этот материал "ушло "!Хоть в чем-то, но нужно стать лидерами, тем более что подобные сплавы основа для будущих поселений на других планетах.
    1. лысова Звание
      лысова
      +1
      4 июня 2018 06:26
      Точно, Китайцам только намекни, всей страной столько наплавят, опыт в металлургии огромный. winked
      1. трассер Звание
        трассер
        +4
        4 июня 2018 06:38
        Плохой, плохой металлургии...Вы это имели в виду?
        1. лысова Звание
          лысова
          +1
          4 июня 2018 06:49
          ИМЕННО ! В каждом дворе - своя домна.
          1. tun5t
            tun5t
            0
            4 июня 2018 09:32
            Так мы даже китайьдогоним... По домнам во дворе tongue т
            1. лысова Звание
              лысова
              0
              4 июня 2018 09:58
              У нас опыта нет, у них есть - " Большой скачок " - 57 - 60-е года
        2. Капитан Пушкин Звание
          Капитан Пушкин
          0
          4 июня 2018 11:07
          Цитата: трассер
          Плохой, плохой металлургии...Вы это имели в виду?

          Металлургия у китайцев настолько плохая, что несколько лет назад они выплавляли 650 миллионов тонн чугуна в год. И все куда-то использовали.
    2. astepanov Звание
      astepanov
      0
      4 июня 2018 10:44
      Да-да, поселения на других планетах - это круто. Отыскиваешь планету, где температура под четыре тысячи градусов, и немедля востришь туда лыжи. Скажем, внутрь Юпитера. Там даже ребята из коллекторского агентства хрен достанут.
    3. HMR333 Звание
      HMR333
      0
      4 июня 2018 11:07
      тут скорее дело не в материалах а в способе изготовления
  4. mlad Звание
    mlad
    0
    4 июня 2018 06:52
    Всегда можно добавить ложку дегтя в бочку меда. Во первых как тяжел способ получения сплава, есть ли технология его массового изготовления, а не нескольких грамм. Во вторых его стоимость и технологичность обработки. В третьих его прочностные характеристики?
    1. AUL Звание
      AUL
      0
      4 июня 2018 11:49
      Ну, так сказано, что метод экстремального синтеза. Естественно, речь идет, в лучшем случае, о граммах. И цена, естественно, запредельная! Но ведь и алюминий был когда-то дороже золота!
  5. Горный стрелок Звание
    Горный стрелок
    +1
    4 июня 2018 07:01
    Это серьёзный прорыв... Если ещё этот материал сохраняет прочность и стоек к окислению на высоких температурах... Тогда ...Ух! Перспективы открываются... А то карбид тантала-гафния, кроме тугоплавкости, ничем особенно не отличился...
    1. Капитан Пушкин Звание
      Капитан Пушкин
      0
      4 июня 2018 11:10
      Цитата: Горный стрелок
      Это серьёзный прорыв... Если ещё этот материал сохраняет прочность и стоек к окислению на высоких температурах... Тогда ...Ух! Перспективы открываются... А то карбид тантала-гафния, кроме тугоплавкости, ничем особенно не отличился...

      Прочности и стойкости к окислению при высоких температурах пока никто не обещал. Похоже, это будет уже другой прорыв. И, не исключено, что с другим материалом.
  6. vadimtt Звание
    vadimtt
    +3
    4 июня 2018 07:31
    Еще одно подтверждение того, что сейчас материаловедение одно из важнейших и перспективных направлений. И радует то, что в этой дисциплине мы далеко не на последнем месте. Так-же обращаю внимание тех, у кого дети только подходят к выбору своего будущего, обратить внимание на данное направление. Очень перспективно, даже перспективнее менеджерско-финансовой вакханалии bully
    1. Капитан Пушкин Звание
      Капитан Пушкин
      0
      4 июня 2018 11:18
      Цитата: vadimtt
      Еще одно подтверждение того, что сейчас материаловедение одно из важнейших и перспективных направлений. И радует то, что в этой дисциплине мы далеко не на последнем месте. Так-же обращаю внимание тех, у кого дети только подходят к выбору своего будущего, обратить внимание на данное направление. Очень перспективно, даже перспективнее менеджерско-финансовой вакханалии bully

      Материаловедение, как наука, это одно. А производство конкретных материалов для конкретных нужд, это совсем другое. Для космоса или оборонки, сделать могут. А например, для автопрома, десять раз подумают.
      Тот же АВТОВАЗ с семидесятых годов и по наше время какие-то сорта стали закупает исключительно по импорту. Наши либо по качеству не тянут, либо по цене не конкурентны.
  7. Altona Звание
    Altona
    +1
    4 июня 2018 08:08
    Опять эти ученые что-то придумали. Не дорабатывает ФАНО, не все еще в науке разрушило.
  8. Altona Звание
    Altona
    +1
    4 июня 2018 08:08
    Цитата: vadimtt
    Очень перспективно, даже перспективнее менеджерско-финансовой вакханалии

    ---------------------------------------
    Перспективнее бухгалтерской идиотии в России ничего нет.
    1. tun5t
      tun5t
      0
      4 июня 2018 09:24
      Это не России такая перспектива идиотии, в Москве - проявляется во всем и в бухгалтерии.
      Не надо было забывать , почему москва с Киевом кричала: правите нами. А как сами забыли и правят, вот и получают все земли под ними идиотию. Карма однако...
  9. gridasov Звание
    gridasov
    0
    4 июня 2018 09:09
    Цитата: Vard
    Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...

    Именно о таких технологиях мы и говорим. Поляризация поверхностей истечения от генератора или от распределения внешних гидрогазодинамических потоков любых сред единственно правильный путь развития и авиации гипервысоких скоростей и космических технологий. Нужно понимать , что нужен не просто тугоплавкий материал , а нужны технологии распределения магнитных сил. При полете на высоких скоростях и в плотных средах возникакт прежде всегл разность температур, а это значит разность потенциалов, а это значит возникают очень сильные эл.токи .И эти токи разновекторныев различных деталях по векторам ионизации поверхностей истечения.
    1. astepanov Звание
      astepanov
      0
      4 июня 2018 10:46
      Гридасов в своем стиле: многобукав ниачем.
      1. 123456789 Звание
        123456789
        0
        4 июня 2018 12:35
        Цитата: astepanov
        Гридасов в своем стиле: многобукав ниачем.

        Обидеть художника может каждый.. laughing
    2. 123456789 Звание
      123456789
      0
      4 июня 2018 12:31
      Цитата: gridasov
      Цитата: Vard
      Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...

      Именно о таких технологиях мы и говорим. Поляризация поверхностей истечения от генератора или от распределения внешних гидрогазодинамических потоков любых сред единственно правильный путь развития и авиации гипервысоких скоростей и космических технологий. Нужно понимать , что нужен не просто тугоплавкий материал , а нужны технологии распределения магнитных сил. При полете на высоких скоростях и в плотных средах возникакт прежде всегл разность температур, а это значит разность потенциалов, а это значит возникают очень сильные эл.токи .И эти токи разновекторныев различных деталях по векторам ионизации поверхностей истечения.

      Нет пророка в своем отечестве laughing
  10. tun5t
    tun5t
    0
    4 июня 2018 09:18
    Всё будет и материалы без контакта и даже на ложном эго стенки кораблей по прочности хоть по Солнцу путишествуй. Стоит только вспомнить забытое, почитать виманику шастру и в путь.
    Главное молодым это не показывать, а то поверят и зделают, старым пердунам не ловко будет. hi
  11. военный пенсионер Звание
    военный пенсионер
    +2
    4 июня 2018 09:52
    У новейшего соединения в перспективе широчайший круг применения: ... космическое производство,...корпусов исследовательских космических аппаратов

    А я все голову ломал, почему у Роскосмоса отжали 150 млрд руб?
    Оказывается для того, чтобы даже не мечтали о "широчайшем круге применения"....
    Да и олигархов-партнеров по бизнесу спасать от санкций надо.
    Какой уж тут космос... am
  12. А. Привалов Звание
    А. Привалов
    +2
    4 июня 2018 10:58
    4200 по Кельвину = 3926,85 по Цельсию.
    4400 по Кельвину = 4126,85 по Цельсию.
    Возможность существования такого материал теоретически (компьютерное моделирование) предсказана ещё года три назад. Но дело в том, что на сегодняшний день не существует такой печки в которой этот материал будут плавить.
    Карбид тантала-гафния -- материал (не смотря на свою тугоплавкость) сравнительно не дорогой -- 400-500 зелёных за килограмм, но мировое потребление очень мало, ибо нечего толком с ним делать, кроме лабораторных экспериментов.
    Всё остальное -- "создании корпусов перспективных вооружений и исследовательских космических аппаратов" не что иное, как художественный свист на заданную тему.
  13. Старый26 Звание
    Старый26
    +3
    4 июня 2018 11:07
    Цитата: 72jora72
    А по Цельсию на сколько?
    4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.

    А вы уверены, что 4200К и соответственно 200К это 4200 000 + 200 000 градусов по Цельсию????.
    Что-то мне подсказывает, что учебник физики вы благополучно скурили в школе. Обозначение К означает не приставку кило, как вы написали, а число градусов в градусах КЕЛЬВИНА. Никогда цифровое значение не пишется так, как написали его вы. То есть если по вашему мнению К означает КИЛО, то цифра будет писаться или 4 200 000, или 4,2 х 10^6, то есть 10 в шестой степени.
    На самом деле если верить этой информации температура плавления на 200 градусов Кельвина выше, чем можем измерять. И 4200 К в градусах Цельсия будет 3926,15, а температура 4400 градусов Кельвина будет 4126,15 градусов Цельсия....
    1. Imobile Звание
      Imobile
      0
      4 июня 2018 11:17
      Вкладывать здравый смысл к написанному не их конек. Они заняты мыслями, как еще чуть-чуть и они Российский флаг на солнце поставят, утрут Американцам нос
    2. 123456789 Звание
      123456789
      0
      4 июня 2018 12:39
      Цитата: Старый26
      Цитата: 72jora72
      А по Цельсию на сколько?
      4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.

      А вы уверены, что 4200К и соответственно 200К это 4200 000 + 200 000 градусов по Цельсию????.
      Что-то мне подсказывает, что учебник физики вы благополучно скурили в школе. Обозначение К означает не приставку кило, как вы написали, а число градусов в градусах КЕЛЬВИНА. Никогда цифровое значение не пишется так, как написали его вы. То есть если по вашему мнению К означает КИЛО, то цифра будет писаться или 4 200 000, или 4,2 х 10^6, то есть 10 в шестой степени.
      На самом деле если верить этой информации температура плавления на 200 градусов Кельвина выше, чем можем измерять. И 4200 К в градусах Цельсия будет 3926,15, а температура 4400 градусов Кельвина будет 4126,15 градусов Цельсия....

      Окружающие могут не заметить между Вами раницы laughing
  14. TAMBU Звание
    TAMBU
    0
    4 июня 2018 11:13
    круто...но совмещение с иными материалами, цена производства и его объемы в этом вопросе играют более ключевую роль чем ТТХ в виде предельной температуры...мне так кажется
  15. Сармат Саныч Звание
    Сармат Саныч
    +3
    4 июня 2018 11:20
    Порошковая металлургия на основе высокотемпературного синтеза - ныне пожалуй важнейшая отрасль материаловедения и радует что наша страна в ней начиная с 60-х по занимает передовую позицию. Ну а максимально термостойкие и жаропрочные материалы, над этим бьются сотни учёных мира, это ключ к массе нерешённых технических задач. Стоит добавить что у таких фаз переменного состава как карбиды тантала, гафния или тантала-гафния t плавления от соотношения элементов может гулять на 150°С, так что самым тугоплавким может(ныне правильнее сказать - мог) быть любой из этих трёх карбидов, кстати 4200°С у них не фиксировали, максимум около 4150°С.
    Полагаю наши учёные работали с теми же исходниками, возможно смогли физически получить карбонитрид гафния (Hf-C-N), в 2015 было теоретически доказано что у данной структуры t плавления достигает 4400°С. Перспективных сфер применения масса - от сопел двигателей до обшивок возвращаемых аппаратов, ноглавное для нас сейчас видимо гиперзвук.
    1. macgyver Звание
      macgyver
      +1
      4 июня 2018 12:02
      Это точно! Первым делом оборона, а уж потом полеты на Марс...
  16. Fkjydjckfrgh Звание
    Fkjydjckfrgh
    0
    4 июня 2018 13:50
    наши ученые: -А мы нейтрино поймали!
    мериканцы: -Где?
    наши, разжимая руку: -Вот!
    мериканцы: -Ну вот, к нам полетела!
    КВН, 80-е, команду, звиняйте, не помню.
  17. ilik54 Звание
    ilik54
    +1
    4 июня 2018 15:58
    Что создали такой материал, я верю. Только один вопрос, а в каком материале вы его плавили? Ведь должно быть, что-то такое, в чем его можно плавить.
    Кажется, к Резерфорду пришёл изобретатель с изобретением растворителя, который растворяет все на свете. Тогда Резерфорд, спросил, а в чём вы его будете хранить?
    Ну, понятное дело, что в военной промышленности есть такие детали, которые работают при температурах выше температур своего плавления, например, титановые лопатки турбины в двигателе самолета, но там создана оригинальная система их охлаждения, которую ещё многие в этом мире не могут понять, но, тут материал..., в чем вы его плавили, господа?
    1. Голован Джек Звание
      Голован Джек
      0
      4 июня 2018 16:05
      Цитата: ilik54
      в чем вы его плавили, господа?

      И во что его отливали... гранит не предлагать laughing
      1. Вадим237 Звание
        Вадим237
        0
        4 июня 2018 22:56
        Его отливали в кокиль.
        1. Голован Джек Звание
          Голован Джек
          0
          4 июня 2018 23:07
          Цитата: Вадим237
          Его отливали в кокиль

          Вадим, Вы, как всегда, неподражаемы.
          Кокиль - это всего-навсего форма для литья.
          Из чего Вы ее делать-то собрались? При том, что проблема уже в том, что нет материала, чтобы построить печь для плавления этой, простите шняги?
          Прикольный Вы love
    2. Вадим237 Звание
      Вадим237
      0
      4 июня 2018 23:14
      Его плавить будут в такой печи
  18. МИМО ПРОХОДИЛ Звание
    МИМО ПРОХОДИЛ
    0
    4 июня 2018 22:55
    Материалы Международной научно-технической конференции «Прогрессивная техника и технология машиностроения». Севастополь, 1995
    Белорусы публикуют ряд сообщений о характеристиках и свойствах карбидных материалов, полученных СВС-синтезом. Несколько лет подряд осуществлялись прямые поставки разработанных материалов в США, потом один из разработчиков переехал туда на ПМЖ и через пару лет поставки прекратились. Ну а так – тема в полне рабочая, если знать где, с кем и сколько.
  19. Сергей иппон Звание
    Сергей иппон
    0
    7 июня 2018 00:32
    ну )
    думаю у китайцев тоже скоро тоже появится ))) wassat