Израильский парламент отменил голосование по признанию геноцида армян

Израильский парламент (Кнессет) снял с голосования вопрос о признании геноцида армян. Этот вопрос, по плану, должен был обсуждаться на текущей неделе. По какой причине обсуждение так и не состоялось?

Парламентарии в интервью израильским средствам массовой информации сообщают о том, что причиной «переноса голосования на неопределённый срок» стала позиция правящей коалиции. Выяснилось, что основная группа членов парламента Израиля решила, что этому вопросу нет места для обсуждения «на данный момент». При этом представители всё той же правящей израильской коалиции собирались провести голосование, приурочив его к президентским выборам в Турции.

Для справки: армянские историки пришли к выводу, что с 1915 года на территории Османской империи турки истребили около 1,5 млн армян. Было сожжено и разграблено около 2,5 тыс. населённых пунктов с преимущественно армянским населением. Официальная Анкара события времён Первой мировой войны на территории Османской империи геноцидом не признаёт и крайне болезненно реагирует на обвинения в свой адрес. Когда в израильском парламенте ранее заявили, что собираются провести голосование по геноциду армян, в Анкаре ответили следующим: пусть израильские парламентарии для начала признают геноцид палестинских мусульман.

Между тем, сегодня с территории сектора Газа по Израилю были в очередной раз выпущены несколько ракет, и израильской армии пришлось задействовать средства ПВО. Сигналы тревоги звучали в Сдероте, Сдот Негеве, Хоф Ашкелоне и других населённых пунктах. В ответ на это Израиль традиционно нанёс удар по сектору Газа. Одна из израильских ракет поразила автомобиль в районе лагеря беженцев Нусейрат. Израильское военное командование заявляет, что автомобиль принадлежал одному из лидеров группировки ХАМАС. По другим данным, удар по автомобилю был нанесён до ракетной атаки Израиля с территории Газы.

Comments

[Rusland]

Значит ещё время не пришло позлить турок, красный свет поступил от американцев, а также новое правительство Армении таким образом обламывают.
Вот эти два голубка созреют и натравят карманную ООН на Турцию.

[василий50]

Да всё просто. Израиль это территория бывшеё Османской Империи и евреи там отгрызли себе кусок земли с просто таки зверской жестокостью. Евреи прекрасно знают как армяне старались отгрызть себе земли побольше-побольше, в память о *великой армении*. То что творили армяне с соседями *неармянами* кроме как садизмом и не назвать.
Нечто подобное армяне творили и в Нагорном Карабахе, когда уничтожали соседей *неармян* с которыми до этого жили бок о бок.

[Ингвар 72]

Цитата: василий50

в Нагорном Карабахе

Азербайджанцы то же не были мягкими и пушистыми. Нахичевань 1919-го.

[Shurik70]

А где "мягкие и пушистые" народы?
Поищите в могилах.

[Ингвар 72]

Цитата: Shurik70

А где "мягкие и пушистые" народы?

Разберем русский народ, при котором все покоренные народы жили как минимум не хуже?

[GRF]

Там ниже тоже стрелки на славян переводят, хотя сейчас, здесь причем они?
А вы, а вы...
Иль вопросом на вопрос!

При русских сохранились армяне, азербайджанцы в таком состоянии, что были способны организовать свое государство вновь, а развались сга\израиль коренные народы смогут возродить свою государсвенность? Они смогут вспомнить свои законы и традиции?
И уровень жизни тут не причем, ибо если ты не эксплуатируешь других и живешь очень даже хорошо, то вкалываешь сам! И на ощущение счастья это вряд ли влияет.
А тот кто несчастлив - живет хуже, однозначно.

[Татьяна]

Израиль решил просто конъюнктурно пока уступить Турции.
Израиль и Турция - союзники в войне против САР с её Асадом. Израиль и Турция по большому счёту вместе грабили нефть в Сирии с помощью детища США на БВ - боевиков ИГИЛ.

Так что, ворон ворону глаз не выколет!

[Weyland]

Цитата: Ингвар 72

Разберем русский народ, при котором все покоренные народы жили как минимум не хуже?

Покоренные - да. А вот тех, что упорно не хотели покориться, изрядно поубавилось! Кстати, испанцы тоже к индейцам относились вполне по-человечески - но только к тем, которые покорились.

[Shurik70]

Цитата: Ингвар 72

Разберем русский народ, при котором все покоренные народы жили как минимум не хуже?

Не все. Чудь белоглазая, например, исчезла. И во всех легендах она была именно такой - неконфликтной, не лезла со своим уставом к соседям. Жила себе и никого не трогала. Только мифы от неё остались.
Хотя да. Русский народ единственный, кто не пытается уничтожить или полностью растворить в себе другие народы. Но только друзья могут назвать нас "мягкими и пушистыми".

[Хорон]

Чудь белоглазая, например, исчезла.

А сколько леших и кикимор произвели! Кощея Бессмертного до смерти извели, а Бабу Ягу теперь только в сказках вспоминают!

[Weyland]

Цитата: Shurik70

Чудь белоглазая, например, исчезла. И во всех легендах она была именно такой - неконфликтной, не лезла со своим уставом к соседям.

Только вот исчезла она задолго до прихода русских в данный регион
Насмерть сражались мы как раз с наиболее конфликтными народами, пытавшихся всех вокруг нагнуть - даурами, чукчами...

[василий50]

ингвару
А до этого отряды самообороны армян, в тылах АРМИИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ порезвились.
То КАК армяне *помогали* РУССКОЙ АРМИИ в ПМВ можно найти если почитать про то как проходила УСПЕШНАЯ война против Турции.

[garnik]

А до этого отряды самообороны армян, в тылах АРМИИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ порезвились.

Ссылку пожалуйста.

То КАК армяне *помогали* РУССКОЙ АРМИИ в ПМВ можно найти если почитать про то как проходила УСПЕШНАЯ война против Турции.

Армянские отряды были в авангарде русских войск во время освобождения Западной Армении ,город Ван вообще был освобожден армянскими отрядами при поддержке русской артиллерии.

[210окв]

Я не в восторге от армян,но факты где?Где то,что творили армяне?Они организовали боевые отряды и действовали совместно с Русской Армией во время Второй Отечественной Войны..Это было.Примеры "звериной жестокости"!?

Цитата: василий50

Да всё просто. Израиль это территория бывшеё Османской Империи и евреи там отгрызли себе кусок земли с просто таки зверской жестокостью. Евреи прекрасно знают как армяне старались отгрызть себе земли побольше-побольше, в память о *великой армении*. То что творили армяне с соседями *неармянами* кроме как садизмом и не назвать.
Нечто подобное армяне творили и в Нагорном Карабахе, когда уничтожали соседей *неармян* с которыми до этого жили бок о бок.

[GRF]

Это они так в начале прошлого века самоубивались кондиционером.
(Видать подсказчики у партнеров одни и те же...)

А теперь, благодаря Василию, в пересказе нам втюхивают...

[zloybond]

Мы часто слышим, что Германия первой половины 20 века, жила исключительно идеей, поголовного истребления евреев, однако намного раньше, войну Германии, объявил весь иудейский мир.
Как только 30 января 1933 года Гитлер был назначен рейхсканцлером, еврейская пропагандистская машина была запущена на полную мощь. Уже 24 марта 1933 года в средствах массовой информации появились следующие заголовки:

"Иудея объявляет войну Германии. Евреи из всех стран, объединяйтесь для бойкота немецких товаров и массовых демонстраций!!" - Заголовки в Daily Express, 24 марта 1933 года.

«Все израилиты по всему миру объявляют Германии экономическую и финансовую войну. Четырнадцать миллионов евреев объединяются вместе, как один человек, чтобы объявить Германии войну. Еврейский оптовик оставит свою фирму, банкир свою фондовую биржу, торговец свою торговлю, а нищий свой жалкий сарай для того, чтобы объединиться в священной войне против Германии.» - Daily Express, 24 марта 1933 года.



Цитаты из других изданий:

«Каждый из вас, иудеев и гоев, те кто еще не записался добровольцем на эту священную войну, должны сделать это здесь и сейчас. Вы должны отказаться иметь дело с любым торговцем или владельцем магазина, который продает любые товары немецкого производства или с теми кто покровительствует немецким судам или доставке.... Мы подорвем режим Гитлера и замкнем немецкий народ в себе, разрушая его экспортную торговлю, от которого зависит само их существование "- Сэмюэл Унтермейер (Samuel Untermeyer), по радио на WABC в Нью-Йорке 6 августа 1933 года. Об этом сообщается также в New York Times, 7 августа 1933 год.

"Гитлер не будет воевать (он не хочет войны), но мы принудим его к ней. Не в этом году, но в ближайшее время." Эмиль Людвиг Кон в Les Annales в июне 1934 г. (также цитирует в своей книге «Новый священный союз» "The New Holy Alliance").

«Мы, евреи собираемся принести Германии войну». - David A. Brown, Национальный председатель Объединенной еврейской кампании (United Jewish Campaign), 1934 (цитируется по «I Testify Against The Jews» by Robert Edward Edmondson, page 188 and "The Jewish War of Survival" by Arnold Leese, page 52.).....
27 марта 1933 года в Мэдисон Сквэр-Гардене в Нью-Йорке состоялся большой антинемецкий митинг, участники которого потребовали полного бойкота Германии до свержения национал-социалистического правительства. Стэфен С. Уайз, президент Конгресса американских евреев и один из организаторов митинга, предупредил, что "... нации будут считаться хорошими или дурными в зависимости от их отношения к евреям".


"Евреи, в своей совокупности, рассматривают эту войну как священную войну" - The Daily Herald, No.7450, 1939, цитируется "Reichstagsbrand, Aufklärung einer historischen Legende," by U. Backes, K.H. Janßen, E. Jesse, H. Köhler, H. Mommsen, E Tobias.

«Вторая мировая война ведется для защиты основ иудаизма» - раввин Феликс Мендельсон (Felix Mendlesohn), в газете Chicago Sentinel, October 8, 1942.


«Мы не отрицаем и не боимся признать что эта война - наша война о она ведется для освобождения евреев... гарантия победы базируется преимущественно на ослаблении сил противника, уничтожении их в своей собственной стране, до прекращения сопротивления. И мы - троянские кони в крепости врага.» - Хайм Вейцман (Chaim Weizmann), президент Всемирного еврейского Конгресса, глава еврейского Агентства (Jewish Agency) и позже президент Израиля, в речи 3 декабря 1942, в Нью-Йорке
НУ И..... ДОПРЫГАЮТСЯ ОПЯТЬ.

[Маки Авелльевич]

Цитата: zloybond

"Иудея объявляет войну Германии. Евреи из всех стран, объединяйтесь для бойкота немецких товаров и массовых демонстраций!!" - Заголовки в Daily Express, 24 марта 1933 года.

вы умудрились в одном абзаце написать две гадост/глупости

во первых вы упрекаете тех кто бойкотировал нацисткую германию
во вторых вы этим же пытаетесь обелить гитлера, на него якобы Евреи первые напали, с страниц Лондонского таблоида.
браво

[zloybond]

зачем пытаться. Документально засвидетельствованные действия сами за себя.... читайте... завидуйте... вы гражданин.... а не какая нибудь ...гражданка....
Боже.... Царя храни.)))

[Weyland]

Цитата: василий50

Нечто подобное армяне творили и в Нагорном Карабахе, когда уничтожали соседей *неармян* с которыми до этого жили бок о бок.

А что творили евреи в Дейр-Ясине, напомнить?

[dolfi1]

Уважаемый, вы понятия не имеете о Дейр- Ясине. Не было там никакой резни. Шла война, там были тяжелые бой " от дома к дому" . Погибло около 100 арабов. Остальное все арабские сказки.

[Weyland]

Цитата: dolfi1

Не было там никакой резни. Шла война, там были тяжелые бой " от дома к дому" . Погибло около 100 арабов.

Интересно, какой будет Ваша реакция, если какой-нибудь бандеровец напишет, что в Бабьем Яру не было никаких расстрелов - "Шла война, там были тяжелые бои " от дома к дому" . Погибло около 100 евреев".

[сибиралт]

После этого, а не задуматься ли армянам - был ли холокост!

[garnik]

После этого, а не задуматься ли армянам - был ли холокост! belay

Среди евреев есть и такие люди как Франц Верфель к сожалению пока мало таких. А так Израиль и турция стратегические союзники и ждать от евреев признание геноцида не стоит. Смотрел по РБК передачу ,один из собеседников усомнился в числе погибших евреев,так его сразу "задавили". Так что холокост святое,а остальное проходящее.

[Маки Авелльевич]

Цитата: garnik

Среди евреев есть и такие люди как Франц Верфель к сожалению пока мало таких.

а что вам в нём так понравилось? то что он был богемным пацифистом?

миру мир кричать легко, потеть не надо. и кто скажет что ни будь против?
пользы однако от таких художников /артистов либералов в лучшем случае ноль. а обычно вред.

[Маз]

Ну , тогда и геноцида евреев не было. У меня жена армянка, до сих пор плачет , если вспоминает только рассказы дедушки, как резали, закапывали, рвали собаками , сбрасывали с обрывов, забивали камнями, палками. Деда спасли турки соседи, засуонули в кувшин для вина, кувшин лежал юоком на земле, а он все видел и слышал. А Торгаши и есть торгаши .

[Маки Авелльевич]

Цитата: Маз

У меня жена армянка, до сих пор плачет , если вспоминает только рассказы дедушки, как резали, закапывали, рвали собаками , сбрасывали с обрывов, забивали камнями, палками.

попроси у дедушки расказать что Армяне вытворяли.

пс я бы на месте "маза" не плевал бы при каздом случае в колодец из которого он пьёт.

[armenk]

Так что же такого страшного вытворяли армяне? Или это ваша тактика - лучшая защита это нападение? Тема не про армян, а про ваше лицемерие и очередные 30 серебренников.

[demo]

Чепуха.
Всемирная секта свидетелей, сами знаете кого - это совершенно самостоятельный, принимающий нужные лично для себя, не считающийся ни с кем и ни с чем Левиафан, для которого интересы других - пыль на штиблетах.
Америка - это шея. Израиль - голова.
Благо для Израиля - благо для Америки. Но не наоборот.

[Чёрный]

Вот вам яркий пример политической конъюнктуры . Сейчас чё нить выторгуют за это у турок.

[sxfRipper]

основная группа членов парламента Израиля решила, что этому вопросу нет места для обсуждения «на данный момент»

Это ж не геноцид евреев, что его обсуждать?
Ну а уж сколько эти ребята сами когда-то нагеноцидили - бери Ветхий завет и читай!

[Tiras]

Цитата: sxfRipper

Ну а уж сколько эти ребята сами когда-то нагеноцидили - бери Ветхий завет и читай!

В те времена происходящее в Ветхом Завете было вполне нормой и никаким геноцидом не считалось. Были события и похуже. Мочили друг друга как могли. Касается это, кстати, и славян тоже.

[Челдон]

Цитата: Tiras

Были события и похуже. Мочили друг друга как могли.

Дикие времена,дикие нравы,но вот сооружения подобно пирамидам до сих пор не научились строить.

[Ингвар 72]

Цитата: Tiras

В те времена происходящее в Ветхом Завете было вполне нормой и никаким геноцидом не считалось

Именно поэтому ушки Амана, это просто печенье, да?

[Tiras]

Цитата: Ингвар 72

Именно поэтому ушки Амана, это просто печенье, да?

Вы сейчас будете наверное в шоке, но понятие уши Амана достаточно современное и не имеет никакого отношения к Ветхому Завету и в религиозной литературе не упоминается.

[Ингвар 72]

Цитата: Tiras

но понятие уши Амана достаточно современное

Что символизирует это "современное" понятие? Отрезанные во время геноцида персов уши Амана, не так ли?

Цитата: Tiras

в религиозной литературе не упоминается.

Есфирь не упоминается?

[Tiras]

Цитата: Ингвар 72

Отрезанные во время геноцида персов уши Амана, не так ли?

Хватит чушь писать. Не было никакого геноцида персов.

А уши омана, название которое возникло в прошлом веке - просто шутливое название и не более того.

Цитата: Ингвар 72

Есфирь не упоминается?

Я не советую вам лезть туда в чем вы полный профан

[Ингвар 72]

Цитата: Tiras

просто шутливое название и не более того

Газовые камеры то же шуткой были?

[Tiras]

Толсто троллите.

Вы ещё поди думаете, что хот дог получил свое название от того, что собак ели.

[Ингвар 72]

Цитата: Tiras

хот дог

Ушки Амана имеют реальное историческое происхождение. И символизируют отрезанные уши визиря Амана, которые принесли Эсфири.
А троллите вы, причем в лучших традициях Катехизиса.

[Tiras]

Цитата: Ингвар 72

Ушки Амана имеют реальное историческое происхождение. И символизируют отрезанные уши визиря Амана, которые принесли Эсфири

Нет. Это ложь.
Уши Амана Эсфири не приносили.
Откуда у вас столько лжи

Ну давайте приведите отрывок из Книги Эстер, где ей принесли уши Амана.

[Krasnodar]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Tiras

хот дог

Ушки Амана имеют реальное историческое происхождение. И символизируют отрезанные уши визиря Амана, которые принесли Эсфири.
А троллите вы, причем в лучших традициях Катехизиса.

Катехизис это фальшивка, причём бездарная, его содержание противоречит как иудаизму, так и сионизму ))
написал, миллионы дураков поверили .. ;)

[Татьяна]

Цитата: Krasnodar

Катехизис это фальшивка, причём бездарная, его содержание противоречит как иудаизму, так и сионизму ))

Ничего подобного! Вы просто как гражданин Израиля выгораживаете своих соплеменников.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Ингвар 72

Ушки Амана имеют реальное историческое происхождение. И символизируют отрезанные уши визиря Амана, которые принесли Эсфири.

знали бы вы как мы мацу делаем...

[Ингвар 72]

Цитата: Маки Авелльевич

знали бы вы как мы мацу делаем...

Знаю. Только не вы, а ваше ортодоксальное "духовенство".

[dolfi1]

" Отрезанные уши Амана" - жжете вы батенька . Почитали бы хоть для приличия, о чем речь .

[Krasnodar]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Tiras

но понятие уши Амана достаточно современное

Что символизирует это "современное" понятие? Отрезанные во время геноцида персов уши Амана, не так ли?

Цитата: Tiras

в религиозной литературе не упоминается.

Есфирь не упоминается?

Во времена Эсфирь персы ещё не пришли, были вавилоняне )))
А ушки это да, символизируют ...

[Ингвар 72]

Цитата: Krasnodar

Во времена Эсфирь персы ещё не пришли

Артаксеркс был вавилонянином?!!! С педивикии начните. А катехизис, напечатанный в Тель-Авиве (год точно не помню, то ль 68?) держал в руках лично.

[Weyland]

Цитата: Tiras

В те времена происходящее в Ветхом Завете было вполне нормой и никаким геноцидом не считалось. Были события и похуже.

Куда уж хуже... Ладно - просто перерезать всех поголовно. А то ведь: "А народ, бывший в нем (городе Равве), он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим" (2 Цар. 12:31).
У православных есть молитва: "Помяни. Господи, царя Давида и всю кротость его!" Если Давид считался эталоном кротости, что же тогда остальные израильские цари творили?

[Reptiloid]

Цитата: sxfRipper

....Это ж не геноцид евреев, что его обсуждать?..й!

А была статья о замалчивании того, как прибалты убивали евреев.

[Арон Заави]

Цитата: sxfRipper

Это ж не геноцид евреев, что его обсуждать?
Ну а уж сколько эти ребята сами когда-то нагеноцидили - бери Ветхий завет и читай!

тут я соглашусь. Не желание политиков обострять ситуацию с Турцией можно понять, но не возможно с этим сооласиться. Массовое и умышленное уничтожение мирного населения это преступление.
P S. Чего там Ветхий Завет. надо неандертальцев вспомнить,которых кроманьонцы отгеноцидили.

[профессор]

Цитата: Арон Заави

Не желание политиков обострять ситуацию с Турцией можно понять,

Здесь все дело в Азербайджане. Биби не хочет ссориться с Алиевым.

[Lek38]

Цитата: профессор

Здесь все дело в Азербайджане. Биби не хочет ссориться с Алиевым.

Скорее всего так и есть ! В одной стороне Аз-ан с которым Израиль имеет очень развитые военно-экономические связи ,с другой стороны Армения которая экономически нечего предложить Израилю ,далека герграфически и зависит от Ирана больше Аз-на.
Российско-Турецкие отношения уладились так же с помощью Алиева и Назарбаева .Биби может в теории ещё наладить отношения с Турцией ,Эрдоган не вечен .И Алиев в этом будет хорошим подспорьем .

[danan]

Неправильно все переводить в материальную плоскость.
Вот что написано арм дипломатом:
Посол Навасардян призвал Армению пересмотреть отношения с Израилем:-
Развитие отношений с Израилем в наших национальных интересах и необходимо для укрепления армянской государственности. Если эти двусторонние отношения продвинутся вперед, это позволит нам развивать сотрудничество в ряде жизненно важных областей - науке, высоких технологиях, банковской системе, здравоохранении, сельском хозяйстве, коммуникациях, торговле, транспорте и других.
«Первое, что начала делать Армения вскоре после обретения независимости, - это устанавливать дипломатические отношения с другими государствами...Армения отказалась от предложения установить дип отношения с Израилем,объяснив это нежеланием «оскорбить» дружественный Иран и испортить отношения с арабским миром.
Это было одной из ошибок, плохо продуманных шагов армянской дипломатии. Негативные последствия этого стали сразу же явными и все еще продолжаются...Так же, как и в физике, вакуум в дипломатии не может оставаться пустым. Он был заполнен нашими соседями - Грузией и Азербайджаном - в кратчайшие сроки. И это действительно было сделано быстро и эффективно к обоюдной взаимовыгоде...
На уровне правительства отношение к Израилю было прохладным и пассивным, в то время как пресса периодически писала,что Израиль не признает геноцид, что евреи «завидуют» армянам, и что с ним не должно быть никаких отношений, поскольку дружественный Иран будет этим оскорблен.
а вот цитата из влиятельной газеты The Jerusalem Post:
«Армения является лидером антисемитизма на постсоветском пространстве, ... ее отношение к евреям всегда было плохим».

[профессор]

Цитата: danan

а вот цитата из влиятельной газеты The Jerusalem Post:
«Армения является лидером антисемитизма на постсоветском пространстве, ... ее отношение к евреям всегда было плохим».

Так и есть. Армения это единственная страна в регионе где не было еврейской общины. Даже развалин ни одной синагоги найти не могут за их отсутствием.

[ultra]

[quote=Lek38]Российско-Турецкие отношения уладились так же с помощью Алиева и Назарбаева .
Бред полнейший!Турция для России была есть и будет противник,особенно в нынешних турецких реалиях,а то ,что у нас сейчас "нормализация" это всего лишь исключение из общего правила.

[Челдон]

Цитата: профессор

Здесь все дело в Азербайджане. Биби не хочет ссориться с Алиевым

Это называется переложить с больной головы на здоровую. События происходили-то в Турции.

[Lek38]

Цитата: профессор

Здесь все дело в Азербайджане. Биби не хочет ссориться с Алиевым.

С другой стороны Аз-ан официально поддерживает разрешения конфликта Израиля и Палестины созданием двух государств .В этом вопросе Аз-ан принципиален например в вопросе Косово поддерживает Сербию, в этом вопросе имеет разногласия с Турцией . .Признаёт Крым Украинским но это не мешает иметь хорошие отношения с Россией .Также Аз-ан не признает Турецкий Кипр но это не мешает иметь хорошие отношения с Турцией .
Так что тут могут быть и другие нюансы ,черт его знает что в голове у политиков .Но официальные позиции и реальность не всегда совпадают ,главную роль играют собственные интересы .Признай Израиль геноцид армян ,не думаю что это ухудшить отношения двух стран .Ведь на кону огромные деньги миллиарды долларов ,аз-ская нефть идёт в Израиль а взамен оттуда вооружение и технологии которые не может приобрести у Турции и РФ .

[danan]

Уже в Иране скандируют Смерть Ливану! Смерть Палестине!
Уже там понимают нежизнеспособность и зависимость "гос Фылестин".
Как независимость республик Нагорный Карабах или Северный Кипр.

[Lek38]

Цитата: danan

Уже в Иране скандируют Смерть Ливану! Смерть Палестине!
Уже там понимают нежизнеспособность и зависимость "гос Фылестин".
Как независимость республик Нагорный Карабах или Северный Кипр

Да видел ,в Тегеране кричали лозунги смерть Хаменеи Ливану Палестине .
Как говориться когда жрать хочется, не до Палестины людям .Власти Ирана тратят деньги на войну КСИР в разных частях планеты , но девальвацию не смогли остановить .А это главный фактор лояльности населения ,любая власть поддерживается на столько на сколько полон карман населения .На одной голой идеи далеко не пойдешь .
Со смертью Хаменеи в Иране может произойти новая революция уже антиИсламская ,молодёжи поднадоело чуток всё это .

[GRF]

Цитата: danan

Уже в Иране скандируют Смерть Ливану! Смерть Палестине!
Уже там понимают нежизнеспособность и зависимость "гос Фылестин".
Как независимость республик Нагорный Карабах или Северный Кипр.

Ага, а в Израиле уже скандируют: да здравствует Палестина!
Уже там понимают важность и ценность мира...

[Lek38]

Цитата: ButchCassidy

Сказки не рассказывайте. Многие военные из Баку проходили обучение на Северном Кипре, в том числе и больной убл...к Сафаров, которого в Аз.Р. считают "национальным героем". Какая страна, такие и герои...

Официально не признаёт а так многие едут туда играть в казино (у нас запрещено ) ,так же многие едут туда учиться и отдыхать и что ? Вы армяне иногда хоть пластинку свою меняйте а то поголовно повторяетесь .Все уже знают Сафаров зарубил армянского офицера ,Сафара экстрадировали и власть освободила его дав майора .Он не получал героя ОФИЦИАЛЬНО .Вы понимаете значения слов ? Ваш офицер докопался и поплатился ,я бы обошелся мордобиением но Сафаров решил по иному ,убил ! Он убийца ,в мирное время убил .Убей он сотню а не одного в военное время, был бы героем ,такие у человечества ценности .

[ButchCassidy]

Цитата: Lek38

Цитата: ButchCassidy

Сказки не рассказывайте. Многие военные из Баку проходили обучение на Северном Кипре, в том числе и больной убл...к Сафаров, которого в Аз.Р. считают "национальным героем". Какая страна, такие и герои...

Официально не признаёт а так многие едут туда играть в казино (у нас запрещено ) ,так же многие едут туда учиться и отдыхать и что ? Вы армяне иногда хоть пластинку свою меняйте а то поголовно повторяетесь .Все уже знают Сафаров зарубил армянского офицера ,Сафара экстрадировали и власть освободила его дав майора .Он не получал героя ОФИЦИАЛЬНО .Вы понимаете значения слов ? Ваш офицер докопался и поплатился ,я бы обошелся мордобиением но Сафаров решил по иному ,убил ! Он убийца ,в мирное время убил .Убей он сотню а не одного в военное время, был бы героем ,такие у человечества ценности .

Даже сейчас вы пытаетесь оправдать больного человека и больное общество.

Сафаров был помилован, в честь него еще в бытность его отсидки в Венгрии детей называли Рамиль и Рамиля - вы говорите о том, что ему не дали официально героя? Серьезно? А это что по-вашему?



А вот как это описывает НТВ, обратите внимание на слова Сафарова: я верил, что верховный главнокомандующий (Ильхам Алиев) решит этот вопрос...
С официальным осуждением помилования этого ушлепка выступил и Белый дом во главе с Б.Обамой.

[Lek38]

Цитата: ButchCassidy

А вот как это описывает НТВ, обратите внимание на слова Сафарова: я верил, что верховный главнокомандующий (Ильхам Алиев) решит этот вопрос...

Ой господи армянин ноу коммент )) Ара все уже на ВО поняли мы плохие ,возвеличиваем убийц .Дальше что ? Хочешь новое что то сказать ?Всё проехали ,Сафаров дома ,служит в армии в звание майора и мы плохие встречаем его с цветами и почястями .Всё ты выполнил свою задачу СВОБОДЕН .
Он не герой ОФИЦИАЛЬНО ты понимаешь или тебе на армянском писать ?
https://az.wikipedia.org/wiki/Az%C9%99rbaycan%C4%
B1n_Milli_Q%C9%99hr%C9%99manlar%C4%B1n%C4%B1n_siy
ah%C4%B1s%C4%B1.
Список героев Азербайджана ,поменяйте уже пластинку вы не нас очерняете ,вы себя в посмешище ставите .

[ButchCassidy]

Цитата: Lek38

поменяйте уже пластинку вы не нас очерняете ,вы себя в посмешище ставите .

О чем и идет речь. Даже в голову не приходит, что героизация разного рода ушлепков, встреча с цветами и прочее - говорит приличным людям сами за себя.

Непонятно, что за кипиш по этому поводу. Все таки мелькает искорка, что так не встречают уродов, да?

[Lek38]

Цитата: ButchCassidy

О чем и идет речь. Даже в голову не приходит, что героизация разного рода ушлепков, встреча с цветами и прочее - говорит приличным людям сами за себя.
Непонятно, что за кипиш по этому поводу. Все таки мелькает искорка, что так не встречают уродов, да?

Сказал ты ему это ,отправился бы за Маргаряном .У меня много предупреждений а то сказал бы тебе пару ласковых слов .Это ещё цветочки букеты впереди ,много офицеров и солдат хоронить будете ,что в военное что в мирное время .

[ButchCassidy]

Цитата: Lek38

Сказал ты ему это ,отправился бы за Маргаряном .У меня много предупреждений а то сказал бы тебе пару ласковых слов .Это ещё цветочки букеты впереди ,много офицеров и солдат хоронить будете ,что в военное что в мирное время .

Очевидно, что кроме как в качестве подлых, трусливых ночных убийц, в реальном бою ваш брат не очень-то эффективен. Или скажу по-другому - армяне раз в 10 эффективнее, так как 150 000 армян Арц.аха (Нагорный Карабах) успешно завоевали свое право жить на родной земле, противостоя
9 000 000 населения Азербайджанской Республики.

Да и трусам в лицо говорить правду не страшно. Главное - не спать с ними под одной крышей и не участвовать в общих мероприятиях. Потому как если бы Сафаров был бы вообще мужчиной в нормальном понимании слова, то он бы выяснял все свои отношения (если они вообще были) с Маркаряном при свете дня, то к нему не было бы таких претензий, но предельная трусость, мерзость, подлость, выбранное орудие преступления - топор (орудие не воина, но убийцы) - все это делает преступление Сафарова мерзким и достойным презрения, как его, так и тех, кто его поддерживает и прославляет его "деяние".

[armenk]

Лек, собака лает - караван идет. Все что может ваше недогосударство это производить впечатление. Шипите в тряпочку и гордитесь своими уродцами.

[Lek38]

Цитата: ButchCassidy

С официальным осуждением помилования этого ушлепка выступил и Белый дом во главе с Б.Обамой.

Слушай объясню тебе и всем доходчиво .Азербайджанцы и граждане Азербайджана изменились мы не собираемся оправдываться перед вами или перед русскими или евреями по поводу Сафарова .Мы вызволили Сафарова из тюрьмы ,освободили стыдиться этого ? НЕТ
Сафаров беженец ,его семья одна из тех семей, выгнанных вами армянами из Карабаха .Парень который никогда не видел своей родины ,что вы хотели взамен ?Он пошёл служить в армию ,офицером чтобы одним из первых вернутся на родину .И таких Сафаровых в Азербайджане много ОЧЕНЬ много, которые жаждут вернутся на родину .Их тысячи ,десятки тысяч детей которые росли в палатках,вагонах и все мечтают вернутся обратно .Я знаю ребят которые смотрели на своё родное село через прицел ПСО .Вам никогда не понять чувства этих ребят ,ЭТУ ВРАЖДУ ВЫ ЗАТЕЯЛИ САМИ .С последствиями придётся считаться хотите вы этого или нет ! Но придется жизнь нас научила не оправдываться ,вы научили и мы изменились .

[ButchCassidy]

О чем и речь.

[Weyland]

Цитата: Lek38

я бы обошелся мордобиением но Сафаров решил по иному ,убил !

Потому что мордобитием обойтись - может и самому прилететь. А вот спящего зарубить - это безопасно! Герой, ничего не скажешь!

[Lek38]

Цитата: Weyland

Потому что мордобитием обойтись - может и самому прилететь. А вот спящего зарубить - это безопасно! Герой, ничего не скажешь!

То есть быть избитым он побоялся получить пару синяков ,но убить двоих и отсидеть всю жизнь в тюрьме нет ? Божественная логика .Маргарян спровоцировал его и был убит.Второму больше повезло спрятался и литовец сожитель Маргаряна вызвал полиции и поднял шум .Но у Сафарова будет еще возможность .И да нам плевать что вы о нём думаете ,он сделал то что счёл нужным и отсидел восемь лет пока его не вызволили из тюрьмы .В следующий раз Маргаряны будут дважды думать перед тем как оскорблять наш флаг .

[ButchCassidy]

Цитата: Lek38

Есть показания "ПОКАЗАНИЯ СВИДЕТЕЛЯ АТТИЛЫ ДЕМЕТЕРА
На момент событий работал заместителем начальника языковых курсов по программе "Партнерство ради мира", организованных на базе Университета Национальной обороны им. Миклоша Зрини. Он рассказал, что азербайджанские слушатели один раз обращались к нему с жалобой на некоторые явления, происходящие на курсах, но он не помнит, чтобы именно поведение слушателей-армян было поводом их обращения."
Вечером 16 февраля около 22 часов, когда обвиняемый курил в коридоре, он стал свидетелем разговора Маргаряна с литовским офицером Паулюсом Саулюсом, в котором, кроме всего прочего, зашла речь и об азербайджанском флаге. Ранее, за несколько дней до подслушанного разговора, литовец отмечал свой день рождения, и обвиняемый вместе со своим азербайджанским коллегой преподнесли ему в качестве подарка сувенирный брелок с изображением азербайджанского флага и макета исторического памятника - копии башни Лаим. В ходе беседы обвиняемый слышал, что Маргарян оскорбляет азербайджанский флаг.
Азербайджанцы доложили Деметеру Аттиле, заместителю начальника языковых курсов, что на курсах некоторые слушатели оскорбительно отзываются о мусульманских женщинах, а после занятий ведут беседы о связи ислама с терроризмом, однако конкретно армян не упоминали.
Не бойся ты в России ,до тебя не дойдут Сафаровы ,умрешь в постели .Продолжай исходить желчью на другое не способен .

Обычный лепет психически больного общества - обвинять жертву и выставлять ее виновной, оправдывая больного и трусливого ка, каковым и является Рамиль Сафаров - герой азербайджанского общества.
Как в старом украинском анекдоте: яка страна, такi и теракти...

[Weyland]

Цитата: Lek38

но убить двоих и отсидеть всю жизнь в тюрьме нет ?

Заранее предполагал, что вернут в Азербайджан - а там сразу отпустят! И почему всю жизнь? Брейвику за 78 фрагов 21 год дали - по 3 месяца за каждого!

[brigadir]

Цитата: профессор

Цитата: Арон Заави

Не желание политиков обострять ситуацию с Турцией можно понять,

Здесь все дело в Азербайджане. Биби не хочет ссориться с Алиевым.

Вроде решили, что признание Израилем геноцида армян может повысить шансы Эрдогана победить на выборах - поэтому решили повременить.
Рано или поздно Израиль признает геноцид армян. Как очередной жест "прогрессивному человечеству".

[borberd]

Не признает , потому что кроме интересов там замешана и политика и армянский антисемитизм . Не буду углубляться в тему , хочу только отметить , что "сделка века" подписанная Обамой с иранцами ,в обход позиции Израиля , стала возможной при полной поддержке армянского лобби в Конгрессе . Кстати госсекретарь Джим Керри - один из члёнов этого лобби .

[armenk]

Чихать хотелось на ваше прогрессивное признание. Понятно чего оно стоит.

[ButchCassidy]

Цитата: Арон Заави

тут я соглашусь. Не желание политиков обострять ситуацию с Турцией можно понять, но не возможно с этим сооласиться. Массовое и умышленное уничтожение мирного населения это преступление.

Политику Израиля в вопросе Геноцида армян можно было бы понять и принять, но не спекуляции израильского истэблишмента на этом вопросе, когда вопрос осуждения Геноцида армян всплывает только на фоне ухудшения отношений с Турцией, когда Израилю требуется "оружие", которым можно "угрожать" Турции.

Эта политика неприемлема, ни по гуманитарным, ни по историческим соображениям. Кто-кто, а еврейский народ на это не имеет права.

[лесовозник]

Про холокост помнят а укропцам не напоминают, оружие ,бпла и инструкторов туда направляют, поддерживая фашистский режим ....печатных слов нет

[Lek38]

Цитата: лесовозник

Про холокост помнят а укропцам не напоминают, оружие ,бпла и инструкторов туда направляют, поддерживая фашистский режим ....печатных слов нет

"Фашисткой" властью их объявили вы ,для остальных это власть которая функционирует признана мировым сообществом .Для вас кровавая революция в Киргизии и пришедшая власть на смертях больше 100 человек почему то не считается "фашисткой" .Может потому что пришла пророссийская власть ?
Единственный народ который считает что построение своей империи была исключительна "освобождениями" а не завоеваниями .Своего рода ноу хау по русски )) Объявляешь фашистами "освобождаешь" и территория твоя .У вас и Асад не считается "фашисткой" властью ну угробил страну ,довёл до гражданской войны ,ну убил там пару тысяч . Для вашего общества любая соседская страна может превратиться в фашисткую с лёгкой руки Киселёва .Когда в Армении была революция уже подсознательно готовились объявить её "фашисткой" но потом поняли всё нормально остались в ОДКБ в НАТО не собираются всё отбой ребята ,в этот раз не фашисты .Майданная власть фашисткая ,другая майданная не такая уж и фашисткая .Прикольные вы вообще

[GRF]

Да, таким "святым" словом их обозвали, а ведь у них нет ни полноценных концлагерей (хотя, у сга и британии они были, но их же фашистами не величали)
Да и не трогают они (пока) ни румын с болгарами, ни турок с азербайджанцами, (ну разве кроме тех, кому нетповезло родится и жить в Донбассе) ни евреев!
Ну а то что превозносят свою нацию повер усих, так это вообще как цивилизованное прогрессивное человечество нужно рассматривать!
То что больных вокруг все больше и больше не значит, что больны мы. Хоть и выглядим прикольно.

[Incvizitor]

А если вспомнить кто из фши и мелкой Гитлера и его партию к власти привёл...

[апро]

Нет расширению клуба детей капитана Шмитта!!!

[тлауикол]

Турок не злить, с Азербайджаном торговать оружием

[Челдон]

Возможно в Израиле знают больше про 1915 г., чем все остальные.

[профессор]

Цитата: Челдон

Возможно в Израиле знают больше про 1915 г., чем все остальные.

Кое что знаем. Например, что на территории нынешнего Израиля входящей в состав Османской империи в 1915-м не пострадал ни один армянин.

[sxfRipper]

И при чём тут собственно Израиль, которого тогда просто не было? ЕМНИП, всё это тогда называлось Левантом.

[Yalquzaq]

А сколько евреев погибло от рук греков и армян в Османской империи..

[danan]

Русские считают себя духовными наследниками Византии.Удивительно то, что в угоду чужим интересам ни одному рос ученому не позволили раскрыть роль виз. императоров армянского происхождения в загнивании и гибели Византийской империи.
Гонения на евреев само собой усиливалось в период их царствования.

[sxfRipper]

Тут крыть нечем! Если Средневековье в Западной Европе - это практически нескончаемые конфликты монархов с Римом и развитие, то в Византия тихо загнивала даже и без помощи армян. И своих хватало. Конфликта интересов между церковью и государством практически не было. А потом это перешло в Россию. Пусть на меня щяс накидают ... много чего, но от ТАКОГО духовного наследия я не в восторге!

[garnik]

Русские считают себя духовными наследниками Византии.Удивительно то, что в угоду чужим интересам ни одному рос ученому не позволили раскрыть роль виз. императоров армянского происхождения в загнивании и гибели Византийской империи.

Практически все знаменитые императоры Византийской Империи ,которые усилили и расширили государство ,армяне по происхождению. Ираклийская, Македонская , Лакапины,Фоки и Дуки ,императорские династии армянские по происхождению.Последняя из династий прекратила свое существование за несколько столетий до гибели Империи.

[garnik]

А сколько евреев погибло от рук греков и армян в Османской империи..

А сколько? Или вы хотите признаться что у евреев и турок были одни интересы в геноциде христиан в османской империи?

[garnik]

Кое что знаем. Например, что на территории нынешнего Израиля входящей в состав Османской империи в 1915-м не пострадал ни один армянин.

Откуда такие данные или евреи спасали их.В наше время евреи вытесняют армян из старого города в Иерусалиме,да и отношение к христианским священникам презрительное.

[borberd]

А знаете почему ? Да потому что армянские христиане живущие в Израиле поддерживают палестинских мусульман в противостоянии с Израилем . Ладно бы они это делали внутри , но они участвуют в подстрекательстве против Израиля зарубежом . Мало того , они продают церковные земли мусульманам , а на тех что ещё не продали , строят комерческие предприятия не платящие налогов , пользуются водой и электричеством по скидкам и многое другое .
Я бы понял их если бы христиане в мусульманских странах "как сыр в масле катались"(с) бы , но факт в том , что во всех мусульманских странах БВ христианское население уменьшается , а растёт только в Израиле . Мы их охраняем и защищаем , а они нам пакости делают . Нехорошо это ...

[garnik]

А с чего- то армяне вдруг стали на сторону мусульман? Есть наверное на это причины.
Два мусульманских государства ,где христиане чувствуют себя вольготно,Иран и Сирия,но для вас это страны с деспотическим режимом.

[borberd]

В Иране официально не трогают христиан сейчас , но в прошлом они были на правах "зимми" , если вы знаете о чём я . Кроме того их не трогают до той поры пока они поддерживают власть аятолл .Если-бы они там попробовали себя вести как в Израиле , их бы очень быстро поубивали бы . В Сирии та же ситуация : власть у алавитов , которые даже не мусульмане , и они поддерживают меньшинства , пока те за них . Но вот в соседнем Ливане , те же самые сирийские алавиты уполовинили христианское население . Так что не всё так радужно в вашей картине мира .

[garnik]

Все познается в сравнение. Персы тех же Карабахских армян не уничтожили ,а оставили меликства аж с 4 века,хотя могли ..В Иранском парламенте есть все представители народов проживающих в стране в том числе армяне и евреи.Что не наблюдается в кнессете .
В Ливане ,еще одно лояльное государство к христианам,признали геноцид,а резню между между конфессиями вашими стараниями произошло.Как и сейчас натравили шиитов на суннитов.

[Severski]

Дык, армян они людьми и не считают.

[Ингвар 72]

А как же анекдот про "Дети, берегите армян"?

[garnik]

Дык, армян они людьми и не считают.

Почитайте еврейских историков про амеликов и гиксосов,которые по их мнению одной крови с армянами и которые подлежат истреблению. Хочется верить что это чушь,но на деле ... .
Так и армяне входят в число гоев как и вы, если конечно у вас в роду нет евреев.

[borberd]

Гои - народы , в переводе с иврита . Звучит не очень по русски , но никакого негатива не несёт .И да , гиксосы - ни разу не армяне . Хотя сами армяне в своём "этногенезе армян" пытаются все значимые народы в истории , связать с нынешними армянами .

[garnik]

Гои - народы , в переводе с иврита . Звучит не очень по русски , но никакого негатива не несёт .И да , гиксосы - ни разу не армяне . Хотя сами армяне в своём "этногенезе армян" пытаются все значимые народы в истории , связать с нынешними армянами .

Это именно еврейские историки пытаются доказать.Армяне только перепечатывают ваши изыскания в области истории..

[Yujanin]

Не допустимо нарушать особый статус Холокоста. В случае признания так называемого "геноцида армян" Израиль набросит тень на статус преступления против человечества – Холокоста.

[Ингвар 72]

Цитата: Yujanin

преступления против человечества – Холокоста.

Причем здесь человечество? Холокост был преступлением против евреев. Кстати по их религиозной литературе, человеком может считаться только еврей. Остальные же гои, а гой. как написано в Шульхан Арух, хуже собаки.
И факт уничтожения армян гораздо более реальный, чем уничтожение 6 млн. евреев.

[Tiras]

Цитата: Ингвар 72

Кстати по их религиозной литературе, человеком может считаться только еврей. Остальные же гои, а гой. как написано в Шульхан Арух, хуже собаки.

Ну зачем суда писать это вранье, да ещё и упоминать поддельный Шульхан Арух?

Вы чего добиваетесь? разжигания национальной розни?

[Голован Джек]

Цитата: Tiras

Ну зачем суда писать это вранье, да ещё и упоминать поддельный Шульхан Арух?

[Ингвар 72]

Уж вы то Киса про троллей молчали, вам равного на всем сайте не найти!

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

вам равного на всем сайте не найти

Я антитролль
А бороться с Вами можно только Вашими же методами... к сожалению. Я бы вот дуст предпочел, например
А то, что Вы сейчас тупо троллите - сомнений, думаю, не вызывает. Тревожит другое: давеча Вы достижения Пиночета с Гитлером поминали (надо, де, только мух от котлет отделить), теперь вот до коллег из Израиля домотались зачем-то...
Мне как-то тревожно за Вас, Ося. Так и до УК дойти... недалеко

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Я антитролль

Если перечитать ваши комменты, то создается другое впечатление. Даже не впечатление, а твердая уверенность!

Цитата: Голован Джек

Я бы вот дуст предпочел, например

Блин, это сильно! Слышал я, что алкаши в пиво дихлофос пшикают, но о дусте никогда! И как давно вы его предпочитаете?

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

И как давно вы его предпочитаете?

Ося, не старайтесь казаться глупее, чем Вы есть на самом деле (с) свободный.
Во-первых, это само по себе очень непростая задача.
Во-вторых, тут оно просто не прокатит - троллить меня... бесполезно, Вы же в курсе

[Ингвар 72]

Цитата: Tiras

поддельный Шульхан Арух?

Поддельный? эта книжечка более чем реальна, и используется как руководство жизни для еврейских ортодоксов. И вы это знаете.

Цитата: Tiras

разжигания национальной розни?

Нет, я против нацизма в любом проявлении, особенно в религиозном.

[Tiras]

Цитата: Ингвар 72

Поддельный? эта книжечка более чем реальна, и используется как руководство жизни для еврейских ортодоксов. И вы это знаете.

С поддельными цитатами из него.
Антисемиты и прочие не умные товарищи любят их использовать.

Цитата: Ингвар 72

Нет, я против нацизма в любом проявлении, особенно в религиозном.

Я вам напомню, что в Федеральном законе о свободе совести и о религиозных объединениях иудаизм перечислен среди религий, составляющих неотъемлемую часть исторического наследия народов России.

Поэтому я вам просто советую перестать разжигать национальную рознь и тролить.

[Moskovit]

Россия признала ответственность за депортацию народов. Они вернулись домой, у них льготы и компенсации. Так же Россия сполна расплатилась и платит за чеченские войны. Посчитайте, сколько армян в Турции и сколько чехов в России.

[Yujanin]

Россия признала ответственность за депортацию народов. Они вернулись домой, у них льготы и компенсации

Так Чеченская Республика была и есть субъектом РФ. Исходя из этого приходится считаться с населением данной республики.А у армян в Османии даже автономии не было. Потому изменников Родины пустили в расход.

[Ингвар 72]

Цитата: Yujanin

Да. Их уничтожали за то, что они умный народ

Самый умный! Жгите дальше!

[Yalquzaq]

Цитата: Ингвар 72

И факт уничтожения армян гораздо более реальный, чем уничтожение 6 млн. евреев.

Умышленное уничтожение евреев как нации фашистами это доказанный факт(уголовным судом), Вы антисемит?
армяне подняли бунт в османской империи во время 2-ой мировой войны, нападали на селения, вырезали население, пока все мужчины были на фронте, за что и получили наказание - переселение в отдаленные провинции империи!.Ну и самых буйных в расход.

[Moskovit]

Вы решили за турок влезть в эту грязную историю? О каких вырезанных селениях вы говорите? Это была государственная хорошо спланированная акция по уничтожению целого этноса. Армяне честно служили в турецкой армии, воевали и против РИ.

[Yalquzaq]

Цитата: Moskovit

О каких вырезанных селениях вы говорите?.

о селениях в Османской Турции, где армяне вырезали всех без исключения, готовя почву для своего проживания и создания государства, не вышло, получили по голове.

[Ингвар 72]

Цитата: Yalquzaq

Умышленное уничтожение евреев как нации фашистами это доказанный факт(уголовным судом),

Я и не отрицаю факт холокоста, я отрицаю то количество погибших евреев, о котором они кричат на каждом углу, и спекулируют этим. Их всего жило на оккупированных немцами территориях чуть больше 6млн, и большинство уехали к моменту оккупации.

[danan]

Разница в том, что у армян было оружие.Они поднялись на войну...и проиграли...
У евреев не было оружия,не было территории где они могли бы самоорганизоваться.Там ,где у евреев появлялось оружие или территория (Варшавское гетто) они дрались. В Красной Армии ,в партизанах. В войсках союзников.
Может кто то не заметил Холокостить Израиль охотников нет!
"Никогда более!" и израильтяне воспринимают эти слова с исключительной серьёззностью...
И как это не трагично - сравнивать Османскую империю с нацистской Германией-
это идти против правды.

[garnik]

Разница в том, что у армян было оружие.Они поднялись на войну...и проиграли...

До 1908 г .христиане в османской империи ,не имели права владеть оружием,но и после разрешения им не продавали. Оружие армянским повстанцам направлялось из России через Персию и то часть оружия доставалась курдам..
А евреи могли приобрести оружие в любом из европейских государств.
Армяне поддержали Российскую Империю и победили ,пока не пришли к власти в России Троцкисты и т.д и сдали врагу России освобожденные земли.

[Yujanin]

Убийство 50 миллионов китайцев, 10 миллионов русских, 8 миллионов украинцев (это я считаю именно мирное население) - это такие пустяки

Двойные стандарты Запада по отношению бывшим соцстранам еще не отменили.

[rotmistr60]

этому вопросу нет места для обсуждения «на данный момент»

Мне кажется, что они исходят из простого посыла - не может быть в мире народа более страдавшего чем евреи. Если они приняли такое решение значит оно очень кому-то выгодно и необходимо.

[Ингвар 72]

Цитата: rotmistr60

не может быть в мире народа более страдавшего чем евреи

Не должно!

[Фил77]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: rotmistr60

не может быть в мире народа более страдавшего чем евреи

Не должно!

Правильно!богоизбранный народ один!и второму не бывать!А то удумали,к геноциду подобрались вплотную!

[Димон71]

Я вообще никогда не верил в еврейский геноцид.пусть лутше вспомнят сколько евреев работало на третий рейх.и кто сейчас у власти в Украине. Которые мочат славян.

[Moskovit]

Очередная гримаса современной политики Израиля. Сначала сговор с террористическими и людоедскими режимами Саудовской Аравии, Катара и ОАЭ для разжигания гражданской войны в Сирии. Потом прямая поддержка "зеленых" отрезателей голов. Затем в угоду Турции не признания очевидного факта геноцида армян. И это делает народ, переживший сходную трагедию в своей истории. Причем было это совсем недавно, а не во времена Ветхого Завета. Позор Израилю. Надеюсь, что еврейский народ сделает выводы о своих правителях.

[Tiras]

Цитата: Moskovit

Сначала сговор с террористическими и людоедскими режимами Саудовской Аравии, Катара и ОАЭ для разжигания гражданской войны в Сирии

Это ложь.

Цитата: Moskovit

Потом прямая поддержка "зеленых" отрезателей голов

И это ложь и ничем не доказанные бредни

Цитата: Moskovit

Затем в угоду Турции не признания очевидного факта геноцида армян. И это делает народ, переживший сходную трагедию в своей истории

Тут не все так просто.

[Moskovit]

Вы так словом "ложь" не злоупотребляйте. Даже официально признали, что пошли "сдвиги".

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил о небывалом сближении страны с арабским миром.

«Я хотел бы отметить… одну группу стран, в отношениях с которыми Израиль совершил прорыв. Это блок арабских стран», - цитирует политика РИА Новости.

По его словам, сотрудничество с соседями по региону идет на различных уровнях и в разных форматах и пока не стало явным, однако за кулисами происходит «гораздо больше всего, чем на любом ином отрезке израильской истории».

Про лечение "зеленых" может сами погуглите:
"Рамбам" в Хайфе, "Зив" в Цфате, "Пория" в Тверии и больница Западной Галилеи в Нагарии.

А что вам в геноциде армян кажется неоднозначным?

[Tiras]

Цитата: Moskovit

Вы так словом "ложь" не злоупотребляйте. Даже официально признали, что пошли "сдвиги".

Я не злоупотребляю, а использую именно там, где это так и есть.

«Я хотел бы отметить… одну группу стран, в отношениях с которыми Израиль совершил прорыв. Это блок арабских стран», - цитирует политика РИА Новости.

И? Израиль помогает Иордании и Египту бороться с игил, с саудами Израиль против шиитских терористов.

Опять таки в ваших словах нет никакого подтверждения ваших же заявлений, что опять подтверждает, что я был прав, когда написал про то, что вы лжете.

Цитата: Moskovit

Про лечение "зеленых" может сами погуглите:
"Рамбам" в Хайфе, "Зив" в Цфате, "Пория" в Тверии и больница Западной Галилеи в Нагарии.

И снова ложь. То что Израиль лечит тех, кого поставляет им ООН - это не для кого не секрет. Сам премьер министр Израиля посещал такую больницу и приглашал журналистов, там множество детей, женщин, стариков. Да есть и мужчины, но всех поставляет ООН и ваши утверждения, что там террористы не имеют никаких подтверждений и доказательств.

Цитата: Moskovit

А что вам в геноциде армян кажется неоднозначным?

Тут и так уже эту неоднозначность обсуждают.

[Moskovit]

Ладно, приведем слова вашего начальника генштаба.

Начальник Генштаба ЦАХАЛа Гади Айзенкот в интервью саудовскому новостному сайту «Элаф» говорил о необходимости создания новой международной коалиции против Ирана и готовности Израиля делиться разведданными с арабскими странами.

Новостной сайт, офис которого находится в Лондоне, отмечает, что это первое интервью главы израильского Генштаба саудовскому изданию «Элаф».

Гади Айзенкот заявил, что Израиль готов делиться разведданными, касающимися Ирана, с арабскими странами, и, в том числе, с Саудовской Аравией.

Он подчеркнул, что в отношении Ирана между Иерусалимом и Эр-Риядом существует «полное взаимопонимание».

Говоря о влиянии Ирана на Ближнем Востоке, Айзенкот утверждал:

«Иранский план состоит в том, чтобы контролировать весь Ближний Восток через Ирак, а затем через Сирию и Ливан, а также Бахрейн и Йемен до Красного моря. Мы не должны этого допустить».

Гади Айзенкот назвал обнадеживающим заявление Дональда Трампа о необходимости остановить иранскую ядерную программу и не допустить его присутствия в Сирии и Ираке.

«В этом вопросе у нас существует полное взаимопонимание с Саудовской Аравией, которая никогда не была нашим врагом и не участвовала в войнах против Израиля».

Айзенкот рассказал об участии в совещании начальников генштабов, которое состоялось в Вашингтоне.

«Выслушав выступление представителя Саудовской Аравии, я обнаружил, что полностью с ним солидарен. Он выразил то, что я думаю об этой проблеме».

[Tiras]

И? Учитывая, что иранскую Хизбаллу почти все арабские страны признали террористами, то тут ничего нет особенного, как и противостояние иранскому шиитскому террору. Это объединяет Израиль и арабские страны.

А касательно упоминания Саудии.. И что?
В России несколько лет тому назад обвиняли саудов в терроре, а потом российская делегация поехала в Саудовскую Аравию подписывать договор о сотрудничестве в военной сфере.

[Tank Hard]

Цитата: Lek38

.Для вас кровавая революция в Киргизии и пришедшая власть на смертях больше 100 человек почему то не считается "фашисткой" .Может потому что пришла пророссийская власть ?

Да ладно гнать! Вся эта революция была спонсирована США, был приведён "проамериканский" Бакиев, взамен "проамериканского" же Акаева. Какая там "фашистская" власть в Киргизии? Там всегда власть кланово - коррупционная. Не знаете - не пишите. Я вот не описываю происходящее в Азербаджане, ибо не знаю моментов, и вы не пишите о том, чего не знаете.

[ButchCassidy]

Неудивительно. Израиль всегда использует вопрос осуждения Геноцида армян в качестве "дубины" в отношениях с Турцией.

Моральный и исторический долг над руководством Израиля не довлеет. Бог им судья.

[Yalquzaq]

Цитата: ButchCassidy

Моральный и исторический долг над руководством Израиля не довлеет. Бог им судья.

Цитата: ButchCassidy

Моральный и исторический долг над руководством Израиля не довлеет. Бог им судья.

Моральный и исторический долг
Я не думаю,что евреи вам армянам что-то морально или исторически должны

[Yujanin]

Моральный и исторический долг

Вернули сполна 1:28

[А. Привалов]

Вчера смотрел военный парад в связи со 100-летним юбилеем Вооруженных сил Азербайджана. Правда, где-то с 40-й минуты -- не силён я в азербайджанском.

В параде участвовали около 100 представителей Турецкой Республики, Исламской Республики Пакистан, Республики Беларусь, Королевства Бахрейн, Объединенных Арабских Эмиратов, Грузии, Исламской Республики Иран, Израиля, Республики Казахстан, Республики Узбекистан, Российской Федерации, Саудовской Аравии и Украины.

[voyaka uh]

"Геноцид - организованный план полного уничтожения какого-либо народа".

Израиль признает и осуждает массовые убийства армян турками во время
1-ой Мировой войны, но не считает, что это был геноцид - т.е. организованный
план уничтожения армян в Османской империи. Это была спонтанная - и очень жестокая - реакция на вооруженное восстание армян против турок на Кавказе.
Тогда же группы евреев начали помогать английским разведчикам и организовывать антитурецкое вооруженное подполье в турецкой Палестине. Турки поймали подпольщиков и казнили.
Вся еврейская община была в большой опасности.

[Moskovit]

Вы считаете, что в Прибалтике был геноцид евреев или нет?

[garnik]

Это была спонтанная - и очень жестокая - реакция на вооруженное восстание армян против турок на Кавказе.

Восстание было в Западной Армении, на своей исторической Родине.

[ButchCassidy]

Цитата: voyaka uh

"Геноцид - организованный план полного уничтожения какого-либо народа".

Израиль признает и осуждает массовые убийства армян турками во время
1-ой Мировой войны, но не считает, что это был геноцид - т.е. организованный
план уничтожения армян в Османской империи. Это была спонтанная - и очень жестокая - реакция на вооруженное восстание армян против турок на Кавказе.
Тогда же группы евреев начали помогать английским разведчикам и организовывать антитурецкое вооруженное подполье в турецкой Палестине. Турки поймали подпольщиков и казнили.
Вся еврейская община была в большой опасности.

Очевидно, что речь идет исключительно об ангажированной политической позиции Израиля в отношении Геноцида армян, не имеющей ничего общего ни с историей, ни с академической исторической оценкой профессиональных историков в отношении Геноцида армян, в том числе и иерусалимского "Института Холокоста и геноцида") и Международной ассоциации ученых по исследованию геноцида.

И само собой, польский юрист-международник еврейского происхождения Рафаэль Лемкин пришел к выводу о необходимости введения юридического определения "геноцид" именно под впечатлением в первую очередь Геноцида армян, а во-вторую очередь (в хронологическом смысле) Холокоста.

Вот все это и делает позицию Государства Израиль по вопросу Геноцида армян особенно мерзкой и неприемлемой.

[К-50]

Израильский парламент (Кнессет) снял с голосования вопрос о признании геноцида армян.

Видимо тогда и с евреями ничего не случалось.
Мерзостные.
Как же они могут требовать тогда признания Холокоста, Марьина Яра и других преступлений от третьих стран, если сами на очевидное глаза закрывают и в упор не видят и признать не хотят.
Вообщем, дешёвые коньюктурщики.

[redcod]

Есть много информации в инете о действиях дашнаков во время уничтожения провозглашенной Туркестанской Республики в годы Гражданской войны и становления советской власти. Они там так позверствовали, что между Узбекистаном и Арменией до сих пор отношений практически нет. В вопросе геноцида армян не все так однозначно. Турция предлагала создать международную комиссию по изучению данного вопроса с открытием всех архивов, но руководство Армении отказалось от этого. Так что, однозначного ответа нет.

[garnik]

Есть много информации в инете о действиях дашнаков во время уничтожения провозглашенной Туркестанской Республики в годы Гражданской войны и становления советской власти. Они там так позверствовали, что между Узбекистаном и Арменией до сих пор отношений практически нет.

Вам не смешно .На территории нынешнего Узбекистана проживало тогда всего около 3 тыс армян . и они уничтожили около 30 тыс. узбеков .Я смотрел по ютубу ролики . Зачем унижать воинственных узбеков.Думаю это кому то надо , тому кто платит за ложь.
А ведь армяне были в составе русских войск ,говорим про армян подразумеваем русских.

[redcod]

И это правда. Русские всегда поддерживали армян. Без них армян,как народа, может и не было бы. Те 3 тысячи армян тихо жили, пока в Туркестан не было направлено 11 эшелонов вооруженных представителей дашнакцутюн, которые устроили резню и всего за несколько месяцев убили десятки тысяч мирных жителей. При этом все это сопровождалось грабежами и изнасилованиями женщин и детей. И здесь подразумевать русских? Кстати, впоследствии большевики осудили действия дашнаков, но басмаческое движение уже было запущено и продлилось в некоторых местах до 1944 года.

[genisis]

11 эшелонов? По сколько вагонов? По сколько человек в вагоне?
Мне кажется, это фантастика.

[garnik]

Дашнаков преследовали большевики,о чем вы говорите? Про 11 эшелонов ссылку пожалуйста,только не казахскую. Да,такое надо еще придумать. Азербайджанцы и для вас историю придумают и еще оплатят.Ну правильно ,чтобы объединится надо придумать общего врага,пока это армяне,а затем очередь за русскими ,впрочем в учебниках по истории у вас Россия является оккупантом.

[redcod]

Почитайте узбекские сайты. Гугл вам в помощь.

[garnik]

Я предпочитаю независимые источники.И чем узбекские от казахских отличаются?

[genisis]

Посчитайте сколько человек перевозит 11 эшелонов. Калькулятор вам в помощь.

[viktor.]

Цитата: Ингвар 72

Разберем русский народ, при котором все покоренные народы жили как минимум не хуже?

Казань цветёт Бурятия не жалуется За единую Россию не за партию конечно.

[Дормидонт]

Ибо роль невинной жертвы запатентована

[Seal]

Цитата: 210окв

Я не в восторге от армян,но факты где?Где то,что творили армяне?

Почитайте курдские источники.
http://www.kurdist.ru/index.php?option=com_conten
t&task=view&id=700

Затем есть ещё интересный момент. Как осторожно пишут сами армяне "В марте 1916 г. Андраник подал в отставку из-за разногласий с русским командованием и покинул фронт...".
Причем что за разногласия они старательно избегают указывать. Ну разве, что иногда пишут, что Андраник протестовал против того, чтобы армянские дружины вошли в состав русской армии. Иногда ещё добавляется, что "Андраник протестовал против того, чтобы армянские дружины были раскассированы, а служившие в них армяне вошли в состав русской армии".
Но вот все таки вопрос - зачем одному из умнейших наших генералов Юденичу в разгар боев вдруг решил поднять такую бучу ? Видимо дело в том, что генерал Юденич был не только умнейшим, но и щепетильным. И он просто хотел поставить армянские дружины в рамки закона, чтобы прекратить все то, о чем написано в приведенной ссылке.

[Seal]

Цитата: voyaka uh

1-ой Мировой войны, но не считает, что это был геноцид - т.е. организованный

В том определении, которое дано понятию "геноцид" ООН - под "геноцид" можно подвести тысячи случаев. Но вот если рассматривать детально, то наверное нужно согласиться с тем, что геноцидом нужно называть преследование лиц определенной национальности (или определенной религии) по всей стране. А если в одной части страны преследование имеет место, а в другой части страны эти же самые преследуемые спокойно живут, успешно занимаются бизнесом и занимают руководящие посты - то наверное это все же нечто иное, чем геноцид. В случае с обсуждаемым геноцидом могу заметить, что к примеру 200-сот тысячная богатейшая стамбульская армянская община успешно пережила всю Первую Мировую войну. Причем она (община) ничем не помогла своим переселяемым из восточных регионов соотечественникам. Да, кое-кого и из Стамбульской общины турецкие власти репрессировали. Но репрессировали не по национальному признаку, а по политическому. Так под репрессии попали члены партии Гнчак, которые активно выступали за поражение Турции в войне. Зато их конкуренты за умы и сердца армян - члены партии Дашнакцутюн, которая благоразумно воздерживалась от агитации за поражение Турции в войне, репрессиям не подверглись. Впрочем, точно также, как и с гнчакистами, турецкие власти расправлялись с "пораженцами" турецкой, курдской, арабской и иных "правильных" национальностей. Да, собственно, ни одна из воевавших стран не жаловала пораженцев. Ни Франция, ни Англия, ни Германия, ни Россия.
В Стамбуле и во многих других турецких городах всю войну до самого поражения Турции в Первой Мировой работали армянские (и иные христианские) храмы, в которых служили службу армянские (и иные) священники. Более того, когда 25 апреля (интересная дата, не так ли ? ) 1915 года англичане и французы высадились в Дарданеллах, то есть когда фронт внезапно оказалась почти перед Стамбулом, турецкие власти заботливо вывезли Константинопольского армянского патриарха подальше от войны в (на тот момент вполне ещё мирную) Басру.
Вы в состоянии представить себе, что в 1937-1945 г.г. в Мюнхене и Аусбурге евреев преследуют, а в Берлине и Гамбурге работают синагоги, служат службу раввины, а при подходе Красной Армии к Берлину гитлеровцы заботливо эвакуируют главного берлинского раввина подальше от войны.. ну куда то в горы, поближе к Швейцарии.

[Seal]

Цитата: voyaka uh

план уничтожения армян в Османской империи. Это была спонтанная - и очень жестокая - реакция на вооруженное восстание армян против турок на Кавказе.

И не только турок. Почитайте, что при подавлении восстаний в армянских поселках и городах артиллеристами и пулеметчиками почти всегда выступали немцы.
Полагаю, что немцы, с огромным трудом втянув Турцию в войну ( с помощью армян) , сильно подозревали, что Турция не бог весть как хочет воевать "За Германию" и всегда готова пойти на сепаратные переговоры. Поэтому они (немцы) постарались представить своего союзника перед мировой общественностью эдаким кровавым монстром. Ведь если разобраться, то те немного фотографии, на которых изображены именно погибшие армяне, сняты как правило немецкими офицерами и напечатаны в немецких газетах. Других европейцев в местах подавления восстаний армян турки не пускали. Даже американцев.

[Seal]

Цитата: Moskovit

А что вам в геноциде армян кажется неоднозначным?

Казалось бы, вот в конце 1918 года Турция повержена и оккупирована войсками Антанты.
От Турции отрезаны Сирия, Александреттский пашалык, Ирак, то есть именно те места, куда эвакуировали армян из прифронтовой полосы. Значит для армян нет никаких препятствий собрать документальные доказательства преступлений злобных турок, пожалуйста - эксгумируйте могилы, комиссионно , с привлечением международных экспертов и организаций доказывайте, что тут похоронены именно армяне, именно "зверски убиты" и тому подобное.

Но нет, ни один армянин не может ответить на следующие вопросы:
1. Сколько было проведено эксгумаций, каким комиссиями и в каких местах (территориально);
2. Результаты проведенных эксгумаций, а именно:
2.1. Сколько всего трупов зафиксировано комиссиями;
2.2. Этническая принадлежность трупов — комиссионное заключение;
2.3. Наличие и виды прижизненных повреждений — пулевые, колото-резаные, черепно-мозговые и так далее;
2.4. Признанное членами комиссий время смерти (год смерти, период более года);
2.5. Прочие подробности, которые зафиксированы комиссиями по эксгумации.
3. Кому (в какой орган, национальный, наднациональный, общественный) представлялись выводы комиссий, проводивших эксгумацию.
4. Решение органа, указанного в пункте 3.

В 1920 году армяне на Парижской мирной конференции заявили, что всего за Первую Мировую войну в Турции погибли - были расстреляны, зарезаны, умерли от голода, умерли от болезней и наконец просто от старости - 600-сот тысяч турецких армян. Но вот когда еврейские организации после Второй Мировой войны обнародовали, что погибло 6 миллионов евреев - то армяне начали увеличивать свои людские потери в Первой Мировой. Сперва до 1 миллиона, затем до 1,5 миллионов. Ныне уже часто речь идет о "нескольких миллионах", причем только "зверски замученных". Формулировка понятия "геноцид" - она ведь довольно лукавая, в отличии, например, от понятия "холокост". Согласно формулировке "геноцид", выходит так, что если люди определенной национальности, конфессии или убеждений подвергаются преследованиям на части территории страны, в то время, как на всей остальной территории страны они живут припеваючи - то это все равно "геноцид".

[Seal]

Цитата: Moskovit

Затем в угоду Турции не признания очевидного факта геноцида армян.

Все эти "признания" - это всего лишь политические игрища. Причем косвенно направленные против нас, России. Ну, или так сказать, направленные "с запасом" против нас.
Глядя на своих соседей, носящихся по миру с идеей армянского геноцида, Парламент Грузии в пятницу, 20 мая 2011 года принял резолюцию о признании геноцида черкесов Российской Империей во время войны на Кавказе.
Затем скорее всего это так называемый "геноцид черкесов" признает Украина. Предпосылки к этому есть. Так ещё 16 июня 2014 года лидер Радикальной партии Ляшко анонсировал регистрацию в Верховной Раде проекта постановления «О признании геноцида черкесов, осуществленного российскими царями и их войсками в XVIII и XIX веках». Ещё есть всякого рода "общественные организации", также признавшие "геноцид черкесов". Немало народу в мире желает, чтобы мы, Россия, признали за собой ещё и "геноцид чеченцев". А дальше попрут эти признания "геноцида черкесов" и "геноцида чеченцев" по всему миру в геометрической прогрессии - лишь бы нам нагадить. Прибалты признают сразу. Украинцы – те уже лет 10 требуют, чтобы мы покаялись в геноциде украинцев в виде так называемого "голодомора".
Более того некоторые армянские деятели уже начали требовать признать геноцидом вывод армян из Крыма под руководством А.В.Суворова, при котором по разным оценкам погибла то ли "около половины переселяемых", то ли "свыше половины переселяемых". Помер в пути даже главным армянский митрополит Петрос.

Кстати, к чести Турции, эта страна, несмотря на многочисленные требования различных черкесских и прочих просто не дружественных России организаций, так называемый геноцид черкесов не признала.

[Seal]

Цитата: Moskovit

Россия признала ответственность за депортацию народов.

Вы полагаете, что "наши друзья" на этом успокоились ? Если полагаете, то зря !!
От нас требуют признать ответственность за геноцид черкесов.
Киевские власти требуют признать ответственность за голодомор.
Прибалтика требует признать ответственность за депортации.
Казахи, правда сейчас не так активно, требуют признать ответственность за 1916 год.
Армяне и те начинают требовать признать геноцидом первый вывод армян из Крыма под руководством А.В.Суворова.

[Brut]

ТЕЛЬ-АВИВ, 27 окт – РИА Новости. Французский шансонье Шарль Азнавур получил награду в Израиле за участие в спасении евреев в годы Второй мировой войны, сообщила пресс-служба главы еврейского государства Реувена Ривлина.

РИА Новости https://ria.ru/world/20171027/1507647613.html

Семья Азнавура оказалась во Франции спасаясь от Геноцида армян в османской имеперии (информация к размышлению).

[genisis]

Для Израиля - это вопрос политический.
Для многих комментаторов на ВО - это вопрос полемический.
А для меня лично - это вообще не вопрос.
Мой дед в 9 лет остался без отца, которого турки убили за принадлежность к армянской нации. Прабабушка с детьми спаслись.
Таких историй в армянских семьях тысячи. Далеко не у всех спаслось столько родственников, сколько у меня.
За это до сих пор никто не ответил.
Никто до сих пор не извинился и не покаялся.
И вы можете дискутировать на эту тему ещё долго, требовать архивы, ставить вопрос на голосование. Но мой ребёнок подрастёт и я расскажу эту историю. Расскажу кто это сделал и почему. И мы не забудем.

[tekinoral]

[quote=genisis]За это до сих пор никто не ответил.[/quo
А армяне извинились за 530.000 туков которые они истебили ?Хоть где ни буд о них сказали?

[Seal]

Цитата: genisis

которого турки убили за принадлежность к армянской нации.

1. Если только за принадлежность к нации - тогда турки должны были бы убивать армян по всей территории Турции, а не только в местах проведения восстаний, не так ли ?
2. Вы 100 % уверены, что вашего прадеда убил именно турок ? А не курд ? А не немецкий артиллерист или немецкий пулеметчик ?
3. Будете рассказывать, не забудьте все рассказать с самого начала. Ну если и не с того момента, как и почему армяне столетиями были лучшими друзьями османов и почему в конце 19 века они вдруг рассорились, а хотя бы с того момента, почему вдруг Турция вступила в Первую Мировую войну.
4. В каждой (ну в 99 %) русской семье кто-то погиб в Великой Отечественной. У кого-то родной человек погиб на финской. Кто-то погиб в Гражданской в боях со своими соотечественниками, кто-то в боях с интервентами, кто-то в боях с поляками. Кто-то в Первой Мировой. И что ? Нам своим потомкам рассказывать только про смерти ?

[genisis]

Что делать вам со своими потомками, вам надо самим решать.
Что мне рассказывать своему ребёнку, думаю разберусь без ваших подсказок, дедушка

[NF68]

Не хотят в данный момент ссориться с турками.

[redcod]

Не только за 1916 год, но и за голодомор 31-32 годов. Не хотел поднимать тему, но все-таки. По переписи населения 1913 года численность казаков (киргиз-кайсаков) составляла по приблизительным (откочевка, сокрытие) порядка 8 миллионов человек. Второе место среди тюркских народов, после турков! По переписи 1938 года (прошло четверть века!) - 2,4 миллиона. Один только голодомор 31-32 годов, не считая голода 21-22 годов, а также подавление восстания 1916 года и гражданской войны, и как следствие бегство за границу, унес жизни, по заниженным данным, 2-4 миллиона человек. С кого спросим?

[Tank Hard]

Цитата: redcod

подавление восстания 1916 года

А против чего было восстание, не напомните нам? И что делали " восставшие"?

[Jurkovs]

Армянам остается только отменить признание геноцида евреев. И будут квиты.

[Seal]

Цитата: garnik

Восстание было в Западной Армении, на своей исторической Родине.

То есть восстание казахов в разгар Первой Мировой войны на территории современного Казахстана в 1916 году было абсолютно законным и подавлять его наша армия и полиция не имели права ?

[Seal]

Цитата: genisis

Что мне рассказывать своему ребёнку, думаю разберусь без ваших подсказок, дедушка

Вот в этом то вся и проблема, что вы, будучи как вы утверждаете, гражданином Российской Федерации, сознательно разжигаете национальную неприязнь у граждан Российской Федерации (у ваших детей) (или они не наши граждане ?) к народу страны, с которым у Российской Федерации в целях ее государственных интересов должен быть мир, сотрудничество а ещё лучше - союзничество.
Вы уж или езжайте к себе на историческую родину и там разжигайте ненависть в своих детях к туркам или прекратите разжигать ненависть к туркам на нашей территории.
Своим разжиганием ненависти к туркам вы не только совершаете уголовное преступление, вы ещё совершаете преступление против государственных интересов Российской Федерации.

[genisis]

к народу страны, с которым у Российской Федерации в целях ее государственных интересов должен быть мир, сотрудничество а ещё лучше - союзничество.

Только вот народу страны, которому вы так хотите напроситься в сотрудники, и даже больше, в союзники, глубоко наплевать на государственные интересы Российской Федерации.
И чем раньше мой ребёнок об этом узнает, тем лучше для интересов РФ.
Жаль, что вы, дедушка, уготовили вашим потомкам другую участь.

[Seal]

Цитата: genisis

Посчитайте сколько человек перевозит 11 эшелонов. Калькулятор вам в помощь.

Так с вас же и берут пример. Вы же насчитали в шести эшелонах, которым пытался преградить путь в Шамхоре в начале 1918 года грузинский бронепоезд, грузинский национальный полк (в составе которого были армяне, которые в то время составляли 3/4 населения Тбилиси) и так называемая мусаватистская дивизия, ехало столько наших солдат и офицеров, что якобы только убитыми

погибло от 2000 до 5000 русских солдат и офицеров. Захват поезда принес атаковавшим военные трофеи – около 15 тысяч винтовок, 70 пулеметов, два десятка пушек.

В чем проблема ?
Почему вам можно врать, а им врать вы запрещаете ?
Или вы право на вранье закрепили исключительно за собой ? Монополия, так сказать ?

[genisis]

Дедушка, то есть даже вы подтверждаете, что это враньё!

[Seal]

Цитата: Маз

А Торгаши и есть торгаши .

Это вы сейчас о ком ?

[Seal]

Цитата: ButchCassidy

Даже сейчас вы пытаетесь оправдать больного человека и больное общество.

Вам замечательно объяснил один видимо юрист в прошлой теме.
Как он писал:
Между Арменией и Азербайджаном имеет место быть состояние войны.
Какие-то очень много возомнившие о себе, но недалекие по уму, НАТОвцы собрали в одном месте военнослужащих воюющих между собой стран.
Военнослужащий одной воюющей страны убил военнослужащего другой страны, воюющей с его страной.
И что ?
Вот в период Второй Мировой Ирландия была нейтральной страной. И она интернировала попадавших на ее территорию как немцев, так и англичан и их союзников в так называемых лагерях для интернированных. Режим там был довольно свободный. Ирландцы больше полагались на честное слово интернируемых "не бежать", чем на охрану. Но даже ирландцы догадались делать лагеря для немцев и англичан в разных местах, чтобы военнослужащие воюющих между собой стран даже случайно не могли пересечься.

[genisis]

Вам замечательно объяснил один видимо юрист в прошлой теме

Этот тот самый "видимо юрист", который в той же теме не понимал, чем умышленное убийство отличается от убийства по неосторожности?
Как же, знатный "видимо юрист".
Такой же, как вы "видимо иксперд-тюрколог"

[Seal]

По существу что-то будет или один флуд ?
Вот в период Второй Мировой Ирландия была нейтральной страной. И она интернировала попадавших на ее территорию как немцев, так и англичан и их союзников в так называемых лагерях для интернированных. Режим там был довольно свободный. Ирландцы больше полагались на честное слово интернируемых "не бежать", чем на охрану. Но даже ирландцы догадались делать лагеря для немцев и англичан в разных местах, чтобы военнослужащие воюющих между собой стран даже случайно не могли пересечься.

[genisis]

Действительно, недоумевает туркофил seal, что с того, что в Азербайджане возвеличивают Сафарова, который ночью подло убил безоружного человека?
По существу seal и сам в восторге от такого «героизма»!

[Seal]

В статье написано:

"Для справки: армянские историки пришли к выводу, что с 1915 года на территории Османской империи турки истребили около 1,5 млн армян".

Интересно, откуда автор статьи взял эту "справку" ?
Да, говорят многое. Некоторые называют даже гораздо бОльшие цифры. Вплоть до 2,5 миллионов только "зверски замученных". Есть различные сайты, на которых приводятся эти многомиллионные цифры. Но одна проблема - все эти сайты - неофициальные.
Вопрос, почему автор статьи для своей справки не воспользовался официальным источником Республики Армения.
А таковым например является официальный сайт Министерства Иностранных дел Республики Армения. Рекомендую ознакомиться.
1.

Сколько человек погибло в ходе Геноцида армян?

Накануне Первой Мировой войны в Османской империи проживало более двух миллионов армян. Примерно полтора миллиона армян было убито в 1915-1923 годах. Другие полмиллиона армян нашли пристанище в различных странах или насильственно обращены в ислам.

Почему взят 1923 год ? Видимо для того, что сказать, сколько армян погибло в ставших независимыми, но подмандатными Ираке, Сирии, Трансиордании, Палестине в период с 1921 по 1923 годы включительно не может никто. Но главное, что турецкой власти на этих территориях с 1919 года уже не было.
Смотрим сайт МИД Армении далее.

24 апреля 1915 года, начиная с арестов (в основном в столице Османской империи Константинополе) и последовавшего за этим уничтожения сотен представителей армянской интеллигенции, начался первый этап истребления армянского населения. В дальнейшем разбросанные по всему миру армяне стали отмечать 24 апреля как День Памяти жертв Геноцида армян.

Второй этап "окончательного решения" армянского вопроса – это воинский призыв в турецкую армию около 60 000 армянских мужчин, которые позже были обезоружены и убиты своими турецкими сослуживцами.

Третий этап Геноцида ознаменовался резней, депортацией и «маршами смерти» женщин, детей и стариков в Сирийскую пустыню. Во время этих маршей сотни тысяч людей были убиты турецкими солдатами, жандармами и курдскими, черкесскими бандами. Многие погибли от голода и эпидемий. Тысячи женщин и детей подверглись насилию. Десятки тысяч были насильственно обращены в ислам.

Наконец, последней стадией Геноцида армян является тотальное и абсолютное отрицание турецким правительством массовых убийств и уничтожения армянской нации на территории её родины. Несмотря на процесс международного признания Геноцида армян, Турция продолжает бороться против признания Геноцида всеми средствами, включая пропаганду, фальсификацию научных фактов, лоббинг и т. д..

Считаем по пунктам.
1. Первый этап - сотен представителей армянской интеллигенции.
Несколько - это сколько ? Обычно так говорят, когда нужно обозначить число до 1 тысячи. Ну, пусть будет целая тысяча.

2. Второй этап около 60 000 армянских мужчин были обезоружены и убиты своими турецкими сослуживцами.
Ну , давайте опять поверим МИД Армении и согласимся, что все призванные в турецкую армию армяне, а именно "около 60 тысяч армянских мужчин" были убиты.

3. Третий этап
3.1. "сотни тысяч людей были убиты турецкими солдатами, жандармами и курдскими, черкесскими бандами.
3.2. "Многие погибли от голода и эпидемий".

Опять таки встает вопрос, это выражение "сотни тысяч" - это все же сколько ? Ещё раз обращаю внимание, что если число превышает 450 тысяч, то обычно говорят "около полумиллиона". Тут речь идет именно лишь о сотнях тысяч. Будет вполне логичным, если взять цифру в 400 тысяч.
И что такое "многие погибли". Поскольку не говорится, что "многие тысячи" погибли (хотя, погибли скорее всего многие тысячи и даже десятки тысяч, ибо свирепствовали страшные эпидемии тифа и пандемия испанки), то видимо МИД Армении также не имеет никаких подтверждений того, что погибло более нескольких десятков тысяч человек.
Еще раз. Но мой взгляд скорее должно быть наоборот, от голода и эпидемий всегда гибнет больше людей. Но голод и эпидемии - это же не турки.
4. А в описании четвертого этапа цифр не содержится вообще.

Итак, берем калькулятор генезиса и считаем.
1 тысяча + 60 тысяч + 450 тысяч + 20 тысяч = 531 тысяча.

То есть МИД Армении официально может подписаться за то, что возложить вину на турок он может лишь за чуть более полумиллиона погибших
О чем собственно и говорила армянская делегация на Парижской Конференции в 1920 году.

Ссылка на МИД Армении.
http://www.mfa.am/ru/what-is-genocide/

[Seal]

Цитата: Weyland

Кстати, испанцы тоже к индейцам относились вполне по-человечески - но только к тем, которые покорились.

Ну Кубе и прилегающих островах покорились все индейцы. И много ли их осталось в живых ?

[Seal]

Цитата: garnik

Что не наблюдается в кнессете .

А что именно не наблюдается ?
Кнессет 20-го созыва.

Выросло число представителей национальных меньшинств в израильском законодательном органе – арабов и друзов. Помимо объединенного арабского списка, получившего 13 мандатов, есть представители национальных меньшинств и в других партиях: в списках партии власти «Ликуд», а также партий «Синистский лагерь», «Мерец» и «Наш дом Израиль» есть по одному представителю национальных меньшинств.

[Seal]

Цитата: genisis

Дедушка, то есть даже вы подтверждаете, что это враньё!

Про Шамхор ? Однозначно вранье.
Про 11 эшелонов с дашнаками специально не разбирал. Но вполне возможно.
Я же указал, что вы - лучшие учителя для соседей, в том числе и отдаленных Каспийским морем, в плане сочинения вранья.

[Seal]

Цитата: genisis

И чем раньше мой ребёнок об этом узнает, тем лучше для интересов РФ.

Вы традиционно путаете вашу личную шерсть с государственной.
Я уже отмечал, что вам в силу вашей национальности не суметь подняться до уровня понимания, в чем состоят интересы России.

[genisis]

Туркофил вы наш, государственник.
Всё о России думаете )))
Прочтите на досуге «Дневник писателя» Ф. М. Достоевского.
Он гораздо лучше меня ответит на ваше понимание интересов России.
К счастью таких близоруких людей, как вы, в России всегда было с гулькин нос.

[Seal]

Цитата: genisis

Действительно, недоумевает туркофил seal,

Я уже многократно отмечал ваш шулерский прием приписать оппоненты свои мысли, а затем бросаться их же опровергать.
Мне абсолютно до лампочки, кого и за, что возвеличивают ваши соседи.
Но мне не до лампочки то, что вы и ваши соотечественники постоянно вытаскиваете этот случай в качестве каких-то своих аргументов.
Лучше быть туркофилом, чем армянофилом
Впрочем, как я также многократно отмечал, у вас, согласно вашей методичке, каждый, кто не армянофил - тот должен быть объявлен туркофилом, а то и просто турком или азербайджанцем.

[Seal]

Цитата: genisis

К счастью таких близоруких людей, как вы, в России всегда было с гулькин нос.

К счастью, государственные интересы России представляет не только Лавров, но и (и это главное) наш Президент В.В.Путин.
А он взял курс на дружбу и сотрудничество с Турцией.
Правда, пока ещё не отказывается и от Армении.
Но я полагаю, что скоро сама Армения покажет, что ей гораздо ближе ЕС чем Россия. И все наконец встанет на свои места.
А вы мечтайте, мечтайте.
С открытия границ, то есть с начал 1990-х годов, на отдыхе в Турции побывало уже свыше половины россиян. Ну, правда, с учетом того, что многие ездили неоднократно, это число конечно, не столько велико, но все равно составляет не менее 20-ти миллионов человек.
Так, что свой "гулькин нос" ищете на самом себе

P.S. Специально для вас.
1. Интересы государства не обязательно должны быть постоянными. Поэтому то, что представляло государственный интерес для нас в 19 веке, в 21 веке уже может не представлять. И наоборот.
2. Что-бы ни писали писатели, политику определяют первые лица. В тот период - императоры Великой Российской Империи. Рекомендую почитать высказывания Николая Первого насчет Османской Империи.

[hiller]

"На воре и шапка горит?"