Комплект KPOS Scout для переделки пистолетов Glock 17/19 в карабины

88
Идея превращения пистолетов и револьверов в карабины не нова и встречалась даже в XIX веке. В веке XXI от идеи создания пистолетов-карабинов все еще не отказались. При этом современные технологии и развитие промышленности позволяют производить специальный «обвес» под популярные модели пистолетов, достаточно легко превращающий их в карабины в случае такой необходимости. Конечно, происходит это не одним движением руки, но и трудностей у подготовленного человека такая переделка не вызывает.

Новинкой 2018 года стал комплект KPOS Scout от инженеров израильской компании FAB Defense, который предназначен для легкой конвертации популярных во всем мире пистолетов семейства Glock 17/19 в карабин. Данный набор отличается обновленной гибридной конструкцией ложи, которая позволила значительно уменьшить суммарный вес оружия после трансформации. Стоит отметить, что израильская компания FAB Defense является сегодня всемирно известным производителем тюнинга для стрелкового оружия, при этом приобрести продукцию компании можно и на территории Российской Федерации. Так, комплект KPOS Scout для переделки пистолетов Glock в карабин обойдется россиянам в 33 150 рублей.



Необходимо отметить, что на Западе различные модели по переделке пистолетов в карабины получили очень большое распространение. А словосочетание Pistol to Carbine Conversion Kit вошло в оборот людей, которые увлекаются или знакомы с современным стрелковым оружием и индустрией, которая выпускает различные виды «обвесов» для популярных во всем мире стволов. В последние несколько лет подобные наборы прочно вошли в оружейную моду, в том числе и в России. Свои разработки в этой области представляли и ижевские оружейники. При этом наибольшую известность и распространение в настоящее время получили производители таких наборов из Израиля. Именно на территории этой страны расположены такие производители оружия и тактических аксессуаров, как Tactical, CAA, IWI и FAB Defence.

Комплект KPOS Scout для переделки пистолетов Glock 17/19 в карабины

KPOS Scout преобразователь пистолет — карабин для пистолета Glock 17/19, фото fab-defense.pro


Многие специалисты перечисленных компаний сами являются бывшими военнослужащими Армии обороны Израиля или бойцами специальных подразделений израильской полиции, обладающими реальным боевым опытом. Уже сам этот факт позволяет говорить о том, что подобные виды обвеса для пистолетов предназначены вовсе не для демонстрации «крутости» владельца. Такие устройства, предназначенные для переделки короткоствольного оружия, достаточно востребованы. Благодаря прикладу и возросшему весу уменьшается подброс пистолета при стрельбе, повышается точность ведения огня. При этом подобные комплекты трансформации оружия особенно выигрышны в тех случаях, когда существует необходимость установки на пистолет ряда дополнительных аксессуаров, к примеру, коллиматорного прицела. Обычные пистолеты в большинстве случаев обладают крайне ограниченными возможностями для установки дополнительных устройств, тогда как пистолет, переделываемый в карабин, сразу снимает все вопросы за счет возможности использования нескольких планок типа Пикатинни.

Как отмечают специалисты, реалии сегодняшних дней заставляют нас все больше считаться с ростом риска разнообразных террористических нападений. При этом первым, кто оказывается на месте террористических атак, необходимо дать отпор террористам или попытаться сдержать их до подхода подкрепления или специальных подразделений. Первыми на месте обычно оказываются в лучшем случае обычные патрульные полицейские или же сотрудники служб безопасности и охранники. Обычно они вооружены исключительно пистолетами и револьверами, такое оружие не дает обороняющимся почти никаких шансов против преступников, которые будут вооружены длинноствольным автоматическим оружием.

Скорее всего, и это стало причиной того что в последние несколько лет оружейники многих стран вновь обратились к достаточно старой идее по оснащению пистолетов прикладом и цевьем, предлагая собственные переделочные комплекты, трансформирующие пистолеты в карабины. Помимо ложи, которая обеспечивает стрелку устойчивость и более надежное удержание пистолета при ведении огня, такие комплекты увеличивают длину прицельной линии и позволяют устанавливать различные типы обвеса от коллиматорных прицелов, до тактических фонарей и целеуказателей в различных комбинациях.


KPOS Scout преобразователь пистолет — карабин для пистолета Glock 17/19, фото fab-defense.pro


Обыкновенные пистолеты, которые представлены сегодня на международном рынке, из-за своих габаритных ограничений на установку монтажных планок и наличия подвижного кожуха-затвора такой свободой по установке обвеса не обладают. При этом уже подготовленный пистолет-карабин можно легко носить на ремне и оружие будет постоянно готовым к использованию. Важное значение имеет и тот факт, что подобные комплекты для переделки не попадают под ограничения со стороны оружейного законодательства многих стран и сами не являются оружием с юридической точки зрения.

То, что подобные комплекты так популярны именно в Израиле, который каждый день сталкивается с террористическими угрозами, совсем не случайно. После того как в 1993 году с производства был снят знаменитый пистолет-пулемет «Узи», который специально создавался для служб безопасности и охранных агентств, которые испытывали острую потребность в компактном стрелковом оружии с высокой емкостью магазина, в данной области проявился некоторый вакуум. Именно эту освободившуюся нишу и постарались заполнить израильские производители с помощью разнообразных комплектов для переделки пистолетов в карабины, в том числе и представители компании FAB Defense.

Прежний подобный комплект компании FAB Defence под названием KPOS G2 был предназначен для переделки пистолетов серии Glock, Jericho 941, FN 5.7, SIG 226 и 2022, CZ Duty, Springfield XD и Beretta XP4 и обладал корпусом, который был полностью выполнен методом фрезерования из заготовки, изготовленной из алюминиевого сплава 6061 T6. Новый комплект под названием KPOS Scout, который появился в линейке израильской компании в 2018 году, станет основой для целого семейства переделочных комплектов. В отличие от всех предшествующих моделей FAB Defence он получил гибридную конструкцию корпуса, сочетающую в себе верхнюю алюминиевую направляющую из того же сплава 6061 T6 (аналог отечественного сплава АД33) и легковесную нижнюю часть из ударопрочного композитного материала, усиленного армированием. Подобное инженерное решение позволило создать достаточно компактную и легкую систему пистолет-карабин с сохранением высокой прочности изделия. Вес по сравнению с предыдущими переделочными комплектами удалось снизить практически на 300 грамм, то есть приблизительно на 30 процентов. Благоприятным образом это отразилось и на стоимости самого комплекта.


KPOS Scout преобразователь пистолет — карабин для пистолета Glock 17/19, фото fab-defense.pro


Новый комплект для трансформации пистолета в карабин KPOS Scout («Скаут» – удачное название для облегченной и компактной модели) получил складывающийся Г-образный плечевой упор с обрезиненным затыльником, а также Т-образную рукоятку перезаряжания в стилистике винтовок M4 (двустороннюю) и складывающуюся переднюю рукоятку. С верхней частью корпуса на всю длину комплекта была интегрирована планка Пикатинни, на нижней части установлена короткая планка, еще две боковых направляющих с интегрированными упорами для большого пальца были выполнены съемными. При этом механизм фиксации пистолета в созданном устройстве имеет всего лишь одну кнопку, которая обеспечивает не просто легкую и быструю, но и надежную фиксацию пистолета. Монтаж пистолета в KPOS Scout занимает буквально пять секунд. Для покупки доступны модели в следующей цветовой гамме: черный, оливковый, песочный и серый цвета.

Особенности комплекта KPOS Scout:

— данный комплект для пистолетов Glock 17 и 19 отличается небольшими габаритами и массой, что является важными качествами при ношении и транспортировке;

— простота установки без использования специальных инструментов, доработки и модификации оружия или самого изделия. Механизм фиксации пистолета представлен всего лишь одной кнопкой для быстрой сборки/разборки комплекта. После извлечения пистолет не приобретает никаких изменений, его можно снова носить в кобуре;

— рукоять перезарядки была выполнена по образцу популярных винтовок AR-класса и позволяет зарядить пистолет любой рукой, также она оборудована предохранительным стопором;

— комплект поставки включает дополнительный обвес от компании FAB Defense: складная тактическая рукоятка управления огнем FGGK-S, антабка SLS, одноточечный ремень Bunge, складные механические целик и мушка RBS и FBS, сумка для переноски;

— компактный складной приклад обтекаемой формы не цепляется за одежду, а резиновый затыльник гарантирует удобство использования;

— стоимость комплекта меньше, чем у аналогов, изготовленных полностью из металла.


KPOS Scout преобразователь пистолет — карабин для пистолета Glock 17/19, фото fab-defense.pro


Тактико-технические характеристики KPOS Scout (по данным FAB Defense):
Масса – 720 г.
Длина – 542 или 326 мм (со сложенным прикладом).
Высота – 170 мм.
Ширина – 60 или 73 мм (со сложенным прикладом).
Совместимость – пистолеты Glock 17 и 19 без каких-либо модификаций.

Источники информации:
https://www.all4shooters.com/ru/strelba/aksessuary/FAB-Defense-komplekt-KPOS-Scout-dlya-peredelki-pistoleta-Glock-17-19-v-karabin
http://www.pro-shooter.ru/product/kpos-scout-dlya-pistoleta-glock-fab-defense
https://www.fab-defense.com
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    12 июля 2018 07:59
    Зачем он вообще? Что за коммерческая блажь? Влияние Голливуда? Для ближнего боя пистолеты и пистолеты-пулеметы есть, т.е. оружие целевого назначения. Карабин из пистолета? Карабин-это укороченная винтовка, так же имеет свое целевое назначение.
    А, главное, боеприпас для этого чуда-юда явно не винтовочный...
    После того как в 1993 году с производства был снят знаменитый пистолет-пулемет «Узи», который специально создавался для служб безопасности и охранных агентств, которые испытывали острую потребность в компактном стрелковом оружии с высокой емкостью магазина, в данной области проявился некоторый вакуум.

    Думается, что не зря сняли, ибо надежд и потребностей, очевидно, не оправдал.
    ...в данной области проявился некоторый вакуум.

    Говорят производители оружия, делая маркетинговые маневры, в эпоху реальной оружейной конкуренции.
    Комплект KPOS Scout для переделки пистолетов Glock 17/19 в карабины

    В чем карабин-то? Как минимум по длине ствола и линейным данным боеприпаса, и целевому назначению карабина, не тянет. Подмена терминов и понятий, какая-то.
    Совместили несовмещаемое?
    1. +5
      12 июля 2018 09:49
      Скажите, а зачем писать комментарий к статье на оружейном сайте, если персонально вы в стрелковом оружии мало чего понимаете? По верхам нахватались, а сути не ведаете. И даже не можете понять что написано в самой статье. А там прямо сказано - что данный комплект это "юридический" компактный карабин, в тех случаях, когда закон не позволяет использовать пистолет-пулемет. Данный комплект имеет смысл для тех, у кого есть пистолет, у кого есть возможность носить его открыто для целей максимальной эффективности огня. Превращение посредством такого комплекта пистолета в "карабин" дает примерно +25% эффективности, а если стрелок не очень умелый - то все 100%. С ростом дистанции процент эффективности повышается.
      при этом пистолет не подвергается никаким изменениям - изменениям подвергается хват стрелка. А комплект как оружие не классифицируется и продается свободно
      Использовать его или нет - вообще НЕ вопрос
      Если вы нуждаетесь в увеличинии эффективности огня и МОЖЕТЕ носить оружие открыто не в кобуре, а на ремне, а пистолет-пулемет или полноценный карабин вам не дают - естественно его надо использовать.
      Если ношение только скрытое - тотвопрос отпадает, но комплект можно носить скажем в рюкзаке с собой - мало ли чего
      Суть комплекта - в изменении эргономики пистолета, которым могут эффективно пользоваться от силы 3% пользователей (не, много, 1%) - смене ее на эргономику карабина, каковым успешно могут пользоваться 4/5 пользователей
      1. +4
        12 июля 2018 11:28
        Цитата: Михаил HORNET
        ...Суть комплекта - в изменении эргономики пистолета...

        ... -- "костыль - экзоскелет" для Glock 17/19...Удобно но, без него-б, стрелять не разучиться (моторика-то перестроится) smile ...Потому, и ПП, и пистолет нужно иметь...Тогда и KPOS Scout не потребуется
        1. +4
          13 июля 2018 04:13
          ...зачем писать комментарий к статье на оружейном сайте, если персонально вы в стрелковом оружии мало чего понимаете?

          Ну, что же вы так уверенно говорите, как будто знаете. Не можете вы знать, и даже предполагать в отношении оппонентов.
          По воле службы в разных министерствах и ведомствах приходилось пользовать практически всю линейку российского оружия, и ПП, в т.ч. и специальное оружие. ЗНАЮ, о чем пишу, и это уже объективно.
          В вашем же комментарии, почему-то, сплошные оправдания данного дивайса...
          1. +3
            13 июля 2018 04:54
            Михаил HORNET:
            Суть комплекта - в изменении эргономики пистолета...

            Здесь согласен, но...на выходе - все равно пистолет-пулемет получается, а не "юридический" карабин (Что за подмена понятий и терминов? Зачем?). Давайте называть вещи своими именами.
            1. 0
              13 июля 2018 14:24
              Используют этот КПОС исключительно те, кому не положено иметь пистолет-пулемет/карабин 9х19, который эффективнее пистолета. При этом использующие действительно хотят увеличения эффективности стрельбы. ВСЕ!
              Не надо ни оправданий ни домыслов. Мало пострелять - надо понимать суть
              По идее в КПОС нужды нет - есть пистолет при себе скажем и есть - карабин (в любом калибре). Они перекрывают весь спектр применения
              Но не всем пользователям пистолетов разрешают иметь и карабин, или - маленький карабин
              Отсюда и такие конструкции появляются
              Просто потому что пистолет в руках 98% людей - крайне малоэффективен
              А из карабина с коллиматором и емком магазином уже худо-бедно но бОльшая часть пользователей неплохо отстреляется
    2. Это РСС - пистоль калибер карбайн.

      Всё по чесноку. Поставь на Глок 17 ствол IGB-Austria 10" или даже 16" - и будет тебе счастье с K.P.O.S. G2.
    3. +3
      16 июля 2018 15:31
      ВЫ правы коллега .. И я согласен с вашим мнением. К которому могу добавить, что даже удобное удержание короткого пистолетного ствола не приведет к точности достточной для поржение цели на 100 метров. У кого желание есть посмотрите по энергии пули . На сотку еще приличной , но снижение траектории для нее критично. А еще добавлю, что любое снятие и "вставление" чего либо стреляющего отдельно от прицельного приспособления ведет к смещению прицела а соответственно вся музыка с "точностью" теряет любой здравый смысл. К тому же все спецуру учат стрелять рефлекторно из пистолета без применения прицельных приспособлений. Ту один важный человек присвоивший от скромности фамилию "Hornet" пишет далее "расклады про то почему оно "улучшает" "удобняет " и вообще "хорошо делает". На моем опыте практикующего стрелка и бывшего снайпера ,скажу что именно его выводы "нахватавшего по верхам" безосновательны. Пистолет это пистолет. И сделать из него "автомат" не получится. Это дивайс имеет одну ценность как продающийся "товар ". И больше ни какой. Перефразируя одну пословицу применимую к нашей теме теме скажу " Если бы у бабушки был бы......" Ну вы в курсе.
      1. 0
        18 июля 2018 00:27
        Цитата: трассер
        Ту один важный человек присвоивший от скромности фамилию "Hornet"

        В отличии от вас, Шершень действительно стрелок.
        Цитата: трассер
        На моем опыте практикующего стрелка и бывшего снайпера

        А какой в тундре может быть опыт? Человек который не знает элементарные вещи, особенно из собственной "биографии". Снайпер, блин...
        1. 0
          18 июля 2018 14:24
          Скажите а на что это указывает? Вы наверно думаете что он один стрелок на свете и для вас светила светил ? Лично я с вами не соглашусь. Стрелять это одно , а понимать это немного другое. Мне лично было видно что человек понимает и на первый взгляд его выводы оправданны . НО если посмотреть в теорию и баллистику с применением и законодательством (там где его можно купить) в том числе. Логика его рассуждений не складывается. Я чего то не пойму с чего вы бредите? Или вам обидно что ваших знаний не достаточно чтобы судить об этом вопросе ? Мне что то подсказывает что и Глока 17 у вас нет ,равно как и Глок 19 , ну а 34 Глоке вообще молчу. Вы его даже в теории не держали никогда. Мне есть что сказать из своего опыта, ну а вам нет. Кроме детских "обижалок " ничего путного вы сказать не можете. Ну и насчет "Тундры" люблю там охотится, вот только до Белого дома с Капитолием мне ехать около 35 минут. Так что сидите и дуйтесь от своей важности и дальше. А с настоящим стрелком понимающим "что к чему " мы в темах еще сойдемся..
          1. 0
            19 июля 2018 02:46
            Цитата: трассер
            Скажите а на что это указывает?
            А то что это просто приставка.
            Цитата: трассер
            если посмотреть в теорию и баллистику с применением и законодательством

            А когда приставка меняла баллистику?
            Цитата: трассер
            вот только до Белого дома с Капитолием мне ехать около 35 минут.


            Вам и от Капитолия до Монреаля час езды! Стоит ли еще о чем то говорить? Прокся это вещь... На дни и те же грабли в который раз, товарищ "канадец".
            Цитата: трассер
            Мне что то подсказывает что и Глока 17 у вас нет ,равно как и Глок 19 , ну а 34 Глоке вообще молчу.

            Представляете действительно нет, ибо просто не нравится.
  2. +6
    12 июля 2018 09:34
    Явно дорогая бесполезная хрень. Как приклад пистолету.
  3. Комментарий был удален.
    1. +6
      12 июля 2018 10:28
      Какой то наплыв лиц, ничего в оружии не смыслящих - в тему)
      Проблема прежних "пистолетов-карабинов" была ... В прицельных приспособлениях.
      Поскольку они были только одни (никому не пришло в голову делать РАЗНЫЕ прицелы для разных хватов) и были заточены под пистолет и НИЧЕГО не добавляли, а только ухудшали прицеливание как из карабина - и у них (у серийных) не было нормального цевья или рукоятки для удержания (хотя тут у Маузера было лучше чем у других -так он и был САМЫМ распространенным пистолет-карабином такого типа)
      Теперь - появился коллиматор и проблема решена на новом техническом уровне
      Суть в том что умееет годно стрелять из оружия с эргономикой карабина 80% мужчин, ну пусть 75%, а из пистолета хорошо стрелять - 1-2%
      Комплект ориентирован на тех, кому НЕЛЬЗЯ взять себе карабин к пистолету, и приходится совмещать все в одном

      То есть если у тебя есть пистолет, и нет возмодности купить себе карабин под 9х19 - то покупка этого комплекта это хорошее решение по увеличению эффективности и спектра применения твоего пистолета
      1. +6
        12 июля 2018 10:46
        основное разводилово в том, что уверенная (эффективная) стрельба всёравно будет в пределах 50 м
        1. +2
          12 июля 2018 12:34
          Никакого разводилова нет. То что ты получаешь прирост эффективности в скорости и точности до СТА метров - совершенно объективно. Ну тут карабинной 9х19 (МР5, Сайга 9х19) эффективности ты конечно не получаешь, но пусть 75-80% от нее, все равно выше пистолета без обвеса процентов на 15-20% вблизи и 100-400% на дальних дистанциях (50-100 м)
          1. +3
            12 июля 2018 13:20
            Цитата: Михаил HORNET
            Никакого разводилова нет. То что ты получаешь прирост эффективности в скорости и точности до СТА метров - совершенно объективно. Ну тут карабинной 9х19 (МР5, Сайга 9х19) эффективности ты конечно не получаешь, но пусть 75-80% от нее, все равно выше пистолета без обвеса процентов на 15-20% вблизи и 100-400% на дальних дистанциях (50-100 м)

            400% - это у вас, наверное, кнопка западает, потому что там даже 100% никак не может быть. А вообще, лучше потратить эти деньги на дополнительные патроны и поучиться стрелять
            1. +3
              12 июля 2018 14:41
              100% - это в два раза лучше результат, когда очки поделите на время
              400% - в четыре раза
              Когда будете стрелять на 70 м из пистолета - там не то что 400%, там будет сравнение между нулевым результатом и каким то
              Нет большой проблемы попасть на 70 м в спосойной расслабленной обстановке, встав в красивую позу и, произведя дыхательную гимнастику, не торопясь, секунд за 10 - произвести точный выстрел (точнее - несколько, так как дистанция большая для пистолета и не факт что ты попадешь)
              Но это абсолютно нереалистичный сценарий

              Совет купить патронов и позаниматься с тренером годный и правильный, только стоит это пятьдесят таких КПОС для получения начального уровня)
              1. +1
                12 июля 2018 14:59
                могу допустить, достаточно уверенное попадание на 100 м из короткоствола в жёстко закреплённых тисках на тяжёлом верстаке в круг 30 см (70%). Хотя и не уверен, а надо ли в реальности?
                1. +2
                  12 июля 2018 15:15
                  Ну а из Сайги 9х19 попадание в круг 30 см на 100 м с рук вообще тривиальная задача. Вот и сравните
                  Из пистолета из тут присутствующих, ну, кроме меня;), я уверен, из 10 выстрелов с ограничением по времни - не попадет никто, ну разве что случайно)
                  1. +1
                    12 июля 2018 15:37
                    так ведь и из Сайги, наверное, стреляли не чайники? Однако вопрос касался не только попадания, но и поражения
                    1. В ВОВ немцы же как-то убивали наших дедов на 100-200 метров из Мп-38/40.

                      Современные 9х19 более надимедролены, чем патроны 1-й и 2-й Мировой войны.

                      Глок стреляет 9х19 НАТО, а это что-то среднее межу +Р и +Р+. В Парабеллум этот патрон лучше не совать.
                      1. 0
                        12 июля 2018 18:30
                        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
                        В ВОВ немцы же как-то убивали наших дедов на 100-200 метров из Мп-38/40.

                        25см ствол. И то, мокрые ватник с брезентовой штормовкой?
                  2. 0
                    13 июля 2018 10:29
                    Цитата: Михаил HORNET
                    Из пистолета из тут присутствующих, ну, кроме меня;), я уверен, из 10 выстрелов с ограничением по времни - не попадет никто, ну разве что случайно)

                    Что Вы говорите!!!!!!)))))
                    Какая само уверенность.
                    А не подскажите Ваш настрел на сегодняшний момент за последние полгода?! Да и интересно с какого оружия? Заранее спасибо уважаемый Михаил HORNET !
                    1. +2
                      13 июля 2018 14:32
                      Да приличный настрел, в тысячах измеряется, и участие в соревнованиях федерального уровня с не самым худшим результатом. Сходите на Ганзу что ли и поинтересуйтесь. Я - действующий стрелок ФПСР

                      Не против посмотреть Ваши медальки и кубки)
                      1. 0
                        13 июля 2018 14:42
                        Да, можно просто набрать в гугле слова Дуэль и мой ник и посмотреть, что я в быстрой и точной стрельбе неплохо разбираюсь)
                      2. 0
                        16 июля 2018 08:45
                        Цитата: Михаил HORNET
                        Не против посмотреть Ваши медальки и кубки)

                        Заметьте уважаемый Михаил, я не утверждал, что я стреляю лучше всех на этом сайте. Но Вы так и не ответили про вооружение с которого Вы стреляете. К счастью я не стрелок ФПСР)))) Да, тысячный настрел за полгода это серьёзная цифра, сколько тратите денежек на стрельбу в месяц?
              2. Точно так и есть. Апгрейд даёт быстрый результат за меньшие деньги.

                И вставить-вытащить Глок из K.P.O.S G2 на руках всего несколько секунд, если надо.
                1. 0
                  31 августа 2018 11:44
                  А как быстро устранить зазоры, которые нарушат "целкость"?
      2. +2
        12 июля 2018 11:10
        Просто целевая аудитория не та. Нам бы что-нибудь противоположное по назначению, чтобы превратить карабин в пистолет.
  4. +2
    12 июля 2018 11:14
    То, что подобные комплекты так популярны именно в Израиле, который каждый день сталкивается с террористическими угрозами, совсем не случайно
    1. У меня эти магазины на 33 патронов плохо работают... надо пружину посильнее поставить.
      1. +1
        12 июля 2018 17:26
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        ... надо пружину посильнее поставить.

        ...Только не с лишком, чтобы крышку не вышибло laughing
  5. 0
    12 июля 2018 11:26
    У лебедевского калаша тоже такой же КРОС есть, толко у него к этому прилагается набор сменяемых стволов. Наш выглядит предпочтительнее! Да и по-возможностям, думается мне, тоже.
    1. Так и к Глоку есть афтермаркет стволы и 10" и 16".

      При том, что Глок уже лет 30 служит, а Лебедева вообще мало кто видел и ещё меньше, кто реально стрелял. Зато много теоретиков.

      hi
  6. +4
    12 июля 2018 12:03
    Вот этот обвес, я понимаю (в основе Ингрэм M11). wink
  7. 0
    12 июля 2018 13:58
    на страйкболе такой кит пользовал (глок 18)...весьма удобно.
    1. У меня есть (не страйкбольный!) K.P.O.S G2 с Глок 17 и глушителем.

      Вещь!
  8. +3
    12 июля 2018 14:20
    Всё новое-это хорошо забытое старое...! И в начале 20 века "баловались" ,,превращением" самозарядных (автоматических) пистолетов в карабины....например , "Маузер".
    1. +1
      12 июля 2018 14:36
      P.S. Или такой....

      А в 1МВ появилось приспособление (устройство) Педерсена

      Несмотря на название, рассматриваемое оружие, более известное как устройство Педерсена», не было по сути автоматическим пистолетом, а заменяло затвор на винтовке Спрингфилд М1903, позволяя вести огонь из винтовки в самозарядном или автоматическом режиме (тут есть расхождения). Емкость магазина достигала 40 патронов. Патроны были того же 7.62-мм калибра, что и оригинальные винтовочные, но по сути были чуть измененными патронами 7,65 браунинг или в американском обозначении - .32 ACP, с слегка удлиненной гильзой (Забегая вперед, сейчас они больше известны как французский патрон

      Очень эти устройства американцам пондравились ! Они их до фига заказали,но успели изготовить 65.000 шт.Есть инфа,что на американском оружейном заводе "приспосабливали " устройство Педерсена и к мосинской винтовке...
      1. +1
        13 июля 2018 21:03
        Очень эти устройства американцам пондравились

        Наоборот.
        1. Таскать достаточно тяжёлую приблуду несколько утомительно.
        2. Таскать второй боекомплект тоже не сахар.
        3. Выпускать не стандартный патрон не очень понятно зачем.
        Так что опосля ПМВ сей девайс бодро пустили на переплавку. Правда французы взяли патрон и забабахали под него фееричный пистолет...
        1. +1
          14 июля 2018 02:52
          Цитата: Grille
          Так что опосля ПМВ сей девайс бодро пустили на переплавку.

          По окончании 1МВ много вооружения( в том числе и перспективного(!)...) было "похеряно"....
          Цитата: Grille
          Очень эти устройства американцам пондравились

          Наоборот.

          Что наоборот ? То.что Першингу понравилось-это факт....иначе он бы не потребовал "оформить" заказ на 100.000 экз. И устройство Педерсена появилось бы на вооружении,если бы не окончание войны. Недостатки ? Как говорится: а у кого их нет !? Как бы то не было , это устройство было и в нём видели решение определённой проблемы. И не стоит всё "парафинить": бывает ,иной раз,и такое,когда на новом витке бытия планеты прежняя идея возвращается в новом оформлении...
          1. 0
            15 июля 2018 10:42
            То.что Першингу понравилось-это факт....

            И что?
            Генерал - это достаточно занимательный подвид Хомо, типа, сапиенса (коему, как известно, свойственно ошибаться), а американский генерал, особенно начала 20-го века вообще проходит по классу эндемичной фауны. Да и показуху никто не отменял.
            А вот после ПМВ вдруг выяснилось, что лишние 5 кг веса это несколько многовато. Мощность боеприпаса и эффективная дальность маловаты. Пролюбить военно-морским способом саму приблуду или винтовочный затвор проще простого. Сама винтовка требовала переделки. Да и сама приблуда тоже дешевизной не отличалась...
            Кстати, ничего подобного более никто не пытался изобразить. А появление нормального ПП сделало это приспособление неактуальным.
            И не стоит всё "парафинить"

            Причём тут операция покрытия чего-либо слоем сложного углеводорода?
            иной раз,и такое,когда на новом витке бытия планеты прежняя идея возвращается в новом оформлении...

            Бывает, и довольно часто. Однако не в этом случае.
            1. +1
              15 июля 2018 12:50
              Цитата: Grille
              Однако не в этом случае

              Ну,что ж так "пессимистично" ? В России пишут слева направо,а арабы- справа налево....Педерсен "превращал" винтовку в пистолет-пулемёт, а нынешние оружейники - пистолет в пистолет-пулемёт....то бишь,в карабин... wink
              P.S. А с "комплектом" Педерсена разобраться бы ! Почему так "тяжело"? Нельзя ли "упростить и облегчить" ? what
              1. +1
                15 июля 2018 13:19
                Ну,что ж так "пессимистично" ?

                А смысл в приблуде к пистолету, которая стоит как нормальный ПП (а максимальной комплектации раза в три дороже), но при этом не повышает ТТХ пистолета до уровня ПП или, хотя бы, карабина под пистолетный патрон?
                Тут могут быть только одна причина - полный запрет на ПП и карабины под пистолетный патрон.
                А с "комплектом" Педерсена разобраться бы ! Почему так "тяжело"?

                Само устройство + 5 магазинов + 400 патронов.
                Нельзя ли "упростить и облегчить" ?

                Вряд ли облегчить получиться. Всё ж таки свободный затвор при длинном винтовочном стволе. Педерсену даже пришлось искусственно увеличивать массу затвора путём "приделывания" к нему прилива.
                Насчёт упрощения... То же особо вряд ли. Уж очень жестко заданы габариты.
      2. +2
        13 июля 2018 21:53
        Небольшая анимация, дающая понятие того, как сия вундервафля была устроена и как функционировала:
        1. +1
          14 июля 2018 03:13
          А за это большое спасибо ! hi Такого видеоролика у меня нет... и теперь ясно,как работало это устройство в "подробностях".
    2. +1
      12 июля 2018 14:50
      Так и вариант был неплохой, жаль не довели до ума
  9. +2
    12 июля 2018 14:42
    Эта штука стоит столько же, сколько и ПП, скрытно эту штуку носить не получится, точность огня, по сравнению с ПП гораздо хуже. Какой в ней смысл?
    После того как в 1993 году с производства был снят знаменитый пистолет-пулемет «Узи», который специально создавался для служб безопасности и охранных агентств

    С каких это пор пехотный Узи, который создавался для использования необученными солдатами, стал ПП для служб безопасности?
    1. +1
      12 июля 2018 15:19
      Читать то не обучены)? Статью или комментарии к ней хотя бы ПРОЧЛИ. Сказано же - это приспособление для тех, кому не доступен пистолет-пулемет (юридически или фактически), но есть желание увеличить эффективность стрельбы
      Ровно это КПОС Скаут и дает
      Понятно что если есть доступ к пистолету-пулемету/карабину 9х19 или полноценному карабину - то КПОС не актуален
      КПОС для тех, кому выдали пистолет и ничего больше - нельзя. Вот и приходится за неимением .....;)
      УЗИ создавался как оружие для всех, но в службах безопасности и даже Сикрет Сервис в свое время широко использовался. Да и сейчас в общем то в новом варианте со стрельбой с переднего шептала он вполне актуален, в укороченных вариантах (Мини и микро УЗИ)
      1. Этот карабин-кит используют спортсмены IPSC в дивизионе PCC (Пистоль Калибер Карбайн) и там, где автоогонь не желателен, а нужна скорость и хирургическая точность (освобождение заложников, например).

        В Израиле - это популярный у различных видов спецназа апгрейд.
    2. Эта штука стОит 400-500 евро и 600 евро стОит Глок 17. Импульсный глушитель 750 евро, 10" ствол 9х19 для Глок 17 стОит 300 евро, коллиматор Vortex (разные варианты) стОит 200-400 евро.

      Конструктор. Что надо - то и используй.
  10. Насчёт Скаута сказать ничего не могу, но K.P.O.S. G2 с Глок 17, 25-сантиметровым стволом IGB-Austria, коллиматором Vortex и глушителем Brügger & Thommet - ВЕЩЬ!!!

    Можно стрелять на 100 метров и дальше, а на близких дистанциях получается в два раза быстрее поражать цели, чем просто пистолетом.
  11. +1
    12 июля 2018 17:34
    На сайте уже писали о подобных комплектах. В комментариях к той статье кто-то из Израиля написал что у них у каждого полицейского в машине хранится такая штука. На случай серьёзных неприятностей чтобы продержаться до подхода подкрепления. Считается достаточно эффективным девайсом. P. S. Недавно сдавал экзамен в тире(продлевал лицензию на травмат). Мишень в ПЯТИ метрах. Некоторые не сдали. На парочку без смеха смотреть было нельзя.
    1. Ага.

      В комплекте чемодан из кордуры. Там три кармана для магазинов на липучке, два кармана для принадлежностей и одноточечный ремень. Я поменял ремень на Магпуловский одно-двухточечный.
  12. +2
    13 июля 2018 00:25
    Цитата: Михаил HORNET
    Ну а из Сайги 9х19 попадание в круг 30 см на 100 м с рук вообще тривиальная задача. Вот и сравните
    Из пистолета из тут присутствующих, ну, кроме меня;), я уверен, из 10 выстрелов с ограничением по времни - не попадет никто, ну разве что случайно)


    Ну, от скромности Вы явно не умрёте... Вы хоть кого-нибудь из "тут присутствующих" лично встречали? В остальном, на мой взгляд, Вы рассуждаете грамотно и логично, только хвастать не надо, взрослые же люди всё-таки. wink
    1. +2
      13 июля 2018 14:40
      Да не, я скромный и не хвастаюсь) но адекватно отдаю отчет и о своих возможностях как стрелка и знаю не по-наслышке об уровне среднего как обывателя, так и силовика и спортсмена ФПСР. И вижу что и тут ЕСТЬ те кто в теме - и их посты СРАЗУ ВИДНО)
      И есть те кто только начинает осваивать тему стрелкового оружия, их посты тоже сразу видны и они стрелять не умеют априори обычно;)
      Но естественно возможны исключения)
  13. Цитата: prodi
    мокрые ватник с брезентовой штормовкой?


    Этот 9х15 пробивает 25 сантиметров сосновый брус. Чем мокрый ватник с брезентовой штормовкой лучше-то?

    Возьми и сам попробуй.

    lol
    1. 9х19, конечно, выше - оЧеПяТкА.
    2. 0
      13 июля 2018 21:06
      пробивает 25 сантиметров сосновый брус.

      На 100м?
  14. +1
    14 июля 2018 02:27
    Всегда говорил приблуда для стрельбища. Ходить с ней по городу это пистолет перевести а ПП. А вот если натянуть кота за я, то для тех кому не доступен пп и кому не надо скрытое ношение и для необученных стрелков... тот на 100 м будет в городе на коне. Ну если нспеет на 5-10 м эту приблуду быстро достать и разложить.
  15. Цитата: Grille
    пробивает 25 сантиметров сосновый брус.

    На 100м?


    Дорогой друг, те патроны, что использовали немцы для своих P-08 и P-38 гораздо слабее современных, среди которых есть надимедроленные +Р, 9 мм НАТО и +P+, а так же российский 7Н31.

    Возьми НАТОвский военный патрон и 10-дюймовый ствол. Мало 10-дюймового, возьми 16-тидюймовый. Конструктор. Если бы были специальные стволы под 7Н31 - то ещё лучше. В принципе на IGB Austria можно заказать специальный 10-ти или 16-ти дюймовый ствол для Глок 31 (.357 Sig), но с патронником под 9х19. Там больше металла и он выдержит давление в стволе патрона 7Н31.

    В этот K.P.O.S лезут полноразмерные и компактные Глоки 17,19,22,23,31,32 - в калибрах от 9х19 до .40 SW и .357 Sig.

    hi

    В карабин-ките K.P.O.S со складным прикладом всё довольно компактно. И всегда за несколько секунд можно на руках вставить туда пистолет или вынуть без всякого инструмента. Одна невыпадающая шпилька и одна защёлка. И можно одновременно точно и быстро стрелять на 100 метров по-карабинному. Просто с пистолета с рук так стрелять не получится.
    1. 0
      15 июля 2018 14:51
      Дорогой друг, те патроны, что использовали немцы для своих P-08 и P-38 гораздо слабее современных, среди которых есть надимедроленные +Р, 9 мм НАТО и +P+, а так же российский 7Н31.

      А знакомо ли вам такое словосочетание - поперечная нагрузка пули и, если известно, то понимаете ли вы его значение?
      Просто для примера:
      9х19 Пара (изначальный) - масса пули 8г, поперечная нагрузка 12,6 г/см²
      7Н31 - масса пули 4,1г, поперечная нагрузка 6,4 г/см².
      Возьми НАТОвский военный патрон и 10-дюймовый ствол. Мало 10-дюймового, возьми 16-тидюймовый.

      А зачем?
      За цену этой приблуды и дополнительного ствола вполне возможно приобрести нормальный ПП который будет гораздо эффективней.
      Конструктор.

      Смысл сего конструктора от меня ускользает. Единственное применение - пострелушки на стрельбище.
      можно заказать специальный

      Можно, но ненужно.
      И можно одновременно точно и быстро стрелять на 100 метров по-карабинному. Просто с пистолета с рук так стрелять не получится.

      Ну так и возьми карабин.
      1. +1
        16 июля 2018 11:45
        Вижу что здесь есть люди которые не верят в достаточность убойной силы 9х19 на 100 м
        Уверяю - ее еще достаточно. 100 м это нормальная эффективность действия этого патрона, дальше уже траектория проседает, но убойного по незащищенномуброней вполне хватит и на 200 м. Напомню что скорость 7Н31 600 м/с начальная, правдв пуля легкая и с малым балл коэффициентом, но не рекомендовал бы проверять на себе е действие на 200 м. И даже обычным патроном Барнаул 9х19, который дает примерно 370 м/с начальной из пистолета и чуть менее 400 м/с из карабина Сайга
        1. -1
          16 июля 2018 16:11
          Вижу что здесь есть люди которые не верят в достаточность убойной силы 9х19 на 100 м

          Вижу здесь есть люди, которые не умеют читать ветвь дискуссии...
          Печально мне это...
          Напомню что скорость 7Н31 600 м/с начальная,

          И что?
          А сколько у неё на 100м?
          1. +1
            17 июля 2018 08:59
            Все таки тех кто не разбирается в вопросе и не умеет стрелять - сразу видно. "но мнение имеем". Убойной силы патрона 9х19 в любом современном исполнении на 100 м хватит по не защищенному броней - для Барнаульского патрона с ФМЖ-пулей 115 гран например из Глока примем начальную 370 м/с, что при его бк =0.127 по G1 дает нам 336 дж на 100 м дистанции - это больше чем у ПМ в упор
            7Н31 на этой же дистанции при его БК примерно 0.09 по G1 даст нам 300 дж - равно энергии пули ПМ
            Ну и?
            На 200 м энергии пули будут соответственно 258 и 173 дж
            Так что рассуждения теоретиков о полной неспособности пистолетной пули на дистанциях 100-200 м это полный абсурд, НЕ подкрепленный фактическими данными
            Да, если будете в броне достаточно высокого уровня и попадет именно в пластину -то считай повезло, и то в случае с 7Н31 мягкая броня не удержит его твердосплавный сердечник, только полноценная пластика (площадь пластины в разных проекциях от носительно всего тела знаете;)?)
            Но речь то не о броне
            1. -1
              17 июля 2018 14:20
              Все таки тех кто не разбирается в вопросе и не умеет стрелять - сразу видно.

              Видно очередную детку...
              На 200 м энергии пули будут соответственно 258 и 173 дж

              Ещё раз, детка, вы очень охренительно не понимаете как на этой дистанции будут работать вполне конкретные пули. Кстати, а вы в курсе какова дульная энергия .22LR?
            2. Эмпирическое правило. Увеличение или уменьшение длины ствола на 1 дюйм уменьшает или увеличивает дульную скорость пули на -/+ 30м/с.

              Вот тот же Глок можно поставить 10" и 16" ствол от той же IGB Austria и скорость на 100 метров будет совсем другая, чем с родного Глоковского 114мм ствола.

              hi

              Так что вполне себе PCC.
              1. Для короткоствола.

                Эмпирическое правило. Увеличение или уменьшение длины ствола на 1 дюйм увеличивает или уменьшает дульную скорость пули на +/- 30м/с.
                Вот тот же Глок можно поставить 10" и 16" ствол от той же IGB Austria и скорость на 100 метров будет совсем другая, чем с родного Глоковского 114мм ствола.

                hi

                Так что вполне себе PCC.
              2. -1
                8 августа 2018 01:50
                Эмпирическое правило. Увеличение или уменьшение длины ствола на 1 дюйм уменьшает или увеличивает дульную скорость пули на -/+ 30м/с.

                И кто такой бред выдал?
                1. 0
                  25 августа 2018 19:41
                  Выражение "эмпирическое правило" Вам не понятно?

                  Баллистические таблицы стрельбы одним и тем же боеприпасом из оружия с разной длиной стволов.

                  Например, известна скорость пули на вылете из 6" ствола, 4" ствола и 2" ствола. Разница в скорости на каждый дюйм короткоствола будет примерно 30м/с с тем же патроном. Так понятно?

                  Аккуратнее обращайтесь со словом "бред".
            3. 0
              25 августа 2018 19:44
              Пуля 9х19 считается опасной до полутора километров. Это для тех, кто иногда стреляет "в воздух" не точно вверх, а под углом к горизонту 45 градусов.
  16. Комментарий был удален.
  17. Цитата: Gagarin77
    Ну если нспеет на 5-10 м эту приблуду быстро достать и разложить.


    Приблуда поставляется с одноточечным (резиновым!) ремнём. Висит под правой подмышкой. Для открытия огня даже не надо раскладывать. Можно потом по ходу разложить. Этот резиновый одноточечный ремень здорово помогает. Секундное дело.
  18. +2
    15 июля 2018 20:07
    Цитата: Михаил HORNET
    Да не, я скромный и не хвастаюсь) но адекватно отдаю отчет и о своих возможностях как стрелка и знаю не по-наслышке об уровне среднего как обывателя, так и силовика и спортсмена ФПСР. И вижу что и тут ЕСТЬ те кто в теме - и их посты СРАЗУ ВИДНО)
    И есть те кто только начинает осваивать тему стрелкового оружия, их посты тоже сразу видны и они стрелять не умеют априори обычно;)
    Но естественно возможны исключения)


    За "исключения" спасибо, я не снайпер, но с пистолетом буквально "родился". А тема "осваивания оружия", на мой взгляд, здесь ни при чём, важна постоянная тренировка с тем стволом, который Вы для себя выбрали. Сужу по себе. hi
    1. +1
      17 июля 2018 09:01
      Так надо заниматься тогда. Станете Чемпионом мира, обстреляете самого Эрика Граффела)
  19. +1
    16 июля 2018 08:31
    С такой штукой понятно, зачем на Глок-19 магазин на 31 патрон. Уж очень стремно он с ним выглядит. А с обвесом - как будто так и задумывалось))
    1. Это 33 патрона.

      Магазин на 31, но поставлена пятка +2.

      Арифметика!

      hi
  20. 0
    16 июля 2018 11:36
    AndreyS,

    Так много денег тратится((( к сожалению. Патрон 10 руб, соответственно 1000 патронов 10 тыс руб...
    Недешевый вид спорта - это вне всякого сомнения
    Стреляю самые интересные на мой взгляд дисциплины - пистолет и карабин. И там и там держусь в первой двадцатке стабильно. В прошлом году по итогам сезонов 2015-2016 вошел в 300 лучших стрелков ФПСР из карабина в мире
    1. 0
      17 июля 2018 09:02
      В общем очень удачный этот Скаут у Фаба получился. Легкий, быстро застегивается на пистолете, эффективный и удобный
      1. Четвёртого поколения Рони Микро тоже хорош.
    2. 90% тренировок IPSCишника - это драйфайринг. Холощение. И 10% только стрельба.

      Но всё равно, минимум улетает в год по 4 тысячи патронов, если денег жалко. А если есть спонсоры, то и по 10 тысяч в год и больше.

      Альтернативы перезарядке - нет. Получаем дешевле патрон и патрон этот делаем по минимуму фактора мощности. Отсюда тоже результаты улучшаются.

      Спортсмены НАТОвским патроном свои результаты повторить не могут (да и нельзя!). Это всё-таки (спортивный) трюк.
      1. AVM
        0
        17 августа 2018 11:45
        Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
        Но всё равно, минимум улетает в год по 4 тысячи патронов, если денег жалко. А если есть спонсоры, то и по 10 тысяч в год и больше.


        Ну да, если хотя бы три недели в месяц, по 120 патронов на занятие то будет 4320 патронов. Это так, для начального уровня. Кто серьёзно занимается намного больше тратят.
        1. 0
          25 августа 2018 19:32
          Футболом заниматься - дешевле.

          laughing

          Сказал же:
          90% тренировок IPSCишника - это драйфайринг. Холощение. И 10% только стрельба.
  21. AVM
    0
    17 августа 2018 11:48
    Нужен/не нужен, полезен/бесполезен... Его ведь не за счёт российского бюджета разработали и закупают? Такой комплект появляется не в первый раз, значит, востребован рынком.

    Существуют различные ситуации и сценарии применения. Например, можно скрытно носить пистолет, а при необходимости установить его в KPOS Scout с коллиматорным прицелом совместно с 30-зарядным магазином, существенно повысив огневую мощь и удобство наведения. Причём такой комплект можно хранить в автомобиле не опасаясь его хищения, т.к. это не оружие.
    Как таковую, дальность стрельбы он не повысит, но точность повысит существенно. Особенно при стрельбе мощными патронами 10 мм AUTO или 357 ZIG.
    1. 0
      20 августа 2018 10:53
      О том и речь
      Удобная вещь, расширяющая возможности оружия
    2. 0
      25 августа 2018 19:13
      Есть сменные длинные стволы от 10 до 16 дюймов для всех калибров для Глока.

      Главная фишка в том, что комплект повышает эффективность стрелка-пистолетчика сразу. То есть, даёшь с карабин-кита пострелять среднему пистолетчику и результаты его стрельбы (точность и время) уже конкурируют с топовыми стрелками. Если нужна эффективность сейчас и сразу - то это работает. Учить стрелять - долго и дорого. А здесь - сразу и сейчас.

      hi
  22. 0
    25 августа 2018 04:03
    Каждый сам решает для себя. Вот и всё решение.
    Кому это удобно - тот будет носить, кому это не надо - тот носить не будет.
    Пусть каждый сам решает, в зависимости от своих предпочтений, эргономики, телосложения, "крутости ", размера кошелька и понтов...
    1. 0
      25 августа 2018 19:17
      Этот девайс для спорта, для охраны дома, для всяких разных "спецов" и ЧВК, если там посчитают это нужным.

      В зравом уме носить такое каждый день можно только при зомби-Апокалипсисе. Но если оно есть - оно работает на все 100%. Проверено.
  23. 0
    25 августа 2018 19:05
    Карабин кит FAB Defence K.P.O.S. G2 у меня уже несколько лет. К нему я неспешно подбирал прицелы, пока не остановился на призматическом, что моим глазами с диким цилиндром подходит лучше, чем обычная красная точка. Ствол купил 10 дюймов для Глока 17, глушитель, подобрал подходящие патроны с пулей весом 158 грейнов. Вобщем, несколько лет собирал именно ту фундервафлю, которую именно и хотел.

    Так вот. Сегодня первый раз отстрелял с него небольшое соревнование IPSC в дивизионе PCC (Pistol Caliber Carbine) и неожиданно для себя получил в два-три раза лучший хит-фактор, чем когда я обычно стреляю пистолетное соревнование из того же Глока 17.

    То есть совершенно быстрее и точнее получается стрелять, а импульсный глушитель в разы уменьшает отдачу в результате чего двойные выстрелы дабл-тап получаются дырка-к-дырке. Реально круто, учитывая, что стрелок всё тот же и не самый хороший.

    То есть то, для чего это комплект сделан, реально работает. Комплект значительно улучшает эффективность стрелка-пистолетчика, которого в противном случае пришлось бы долго и дорого (сожжёные патроны) учить. А тут: поставил пистолет в карабин кит - и ты уже в разы эффективнее стреляешь. Точнее и быстрее, что одновременно важно в практической жизни.

    hi