Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?

Эта тема с завидной регулярностью всплывает в СМИ. Заголовки а-ля "Лесная экспансия Китая", "Леса Сибири переходят под контроль Пекина", "Китай оставит Россию без леса", порой уже мозолят глаз. Причем такие вбросы публикуют как мелкие региональные сайты, так и крупные федеральные СМИ. Так как же на самом деле обстоят дела с вывозом российской древесины в Китай?

Сразу нужно отметить, что Поднебесная действительно является крупнейшим импортером нашего кругляка. Его ежегодный объем составляет плюс-минус 22 млн кубов. Можно допустить, что эти данные частично занижены. Исходя из общей потребности Китая в древесине около 170 млн кубометров, 100 из которых китайцы покрывают своими силами, а еще 30 закупают в других странах, не включая Россию, остается 40 млн кубов.

Если представить, что именно такое количество кругляка мы ежегодно поставляем в Китай, для того, чтобы истратить все древесные ресурсы нашей страны (речь именно о промышленных древесных ресурсах, а не о всех) понадобится не менее 800 лет. А если учитывать тот факт, что Пекин в ближайшие десятилетия намерен существенно сократить объем импорта кругляка, то никакой катастрофы для нашего леса не предвидится в принципе.

Comments

[Владимир Тер-Одиянц]

Интересно, Автор является спецом в(?).Хотелось бы услышать "старожил" региона.

[Скифотавр]

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Интересно, Автор является спецом в(?).Хотелось бы услышать "старожил" региона.

Старожилы заняты незаконной вырубкой

[aws4]

кто такие тряпки можно подробней? или тряпками вы называете местных жителей чьи леса отдали под вырубку??? можно более конкретно о ситуации если владеете информацией а если не владеете не стоит полагаться не на паникеров которые кричат с другого конца страны что все вырубили не на подобные дешевые ролики кремлевских кряколок

[Бар1]

ложь всё это ,масштабы вырубки и гарей лесов огромны.Медведей убивают СОТНЯМИ для китайской медицины,местные начальники имеют свой кусок с этого,ну все деньги идут в москву.

[Скифотавр]

Весёлый сайтик - всех нормальных выгнали, а пятоколонных тролей оставили и помогают им плодиться.

[Старый Хрен]

Китаезы ролик делали.

[Вадим237]

Ролик вполне объективно раскрывает про положение вещей с лесным фондом - у нас просто некоторые любят, раздувать из всякой хрени катастрофу, единственная реальная угроза нашим лесам на данный момент это жуки кораеды, жуки усачи и пожары - каждое лето.

[Владивосток1969]

К вашему сведению.Пожарами маскируют не законные вырубки.Лес рубят ударными темпами.Поэтому так много горит тайги.Кедр рубят ,нарушается кормовая база.Один взрослый вяз за сутки "выпивает" 2 куба воды.Вязов не стало,пошло оболачивание.

[Вадим237]

Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.

[свой1970]

Цитата: Вадим237

Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.

-а народ думать не хочет.Способов установить - был ли лес ДО пожара на этом месте или уже вырублен - очень много

Цитата: Владивосток1969

Один взрослый вяз за сутки "выпивает" 2 куба воды.Вязов не стало,пошло оболачивание.

- а вы в курсе что вяз растет дико быстро - всего 3 года и он взрослый.это вам не сосна/кедр которым 30 лет - чисто из семечки росток дать,даже береза растет намного медленнее.
У нас дорожники выпиливают фрезами на щепу каждый год вдоль трасс-а он все равно прет.Его даже гербициды не берут обычные.
И заодно - вяз непригоден для промышленности,разве что на щепу,не более того...

Вяз вырубили,ога....

[Владивосток1969]

- а вы в курсе что вяз растет дико быстро - всего 3 года и он взрослый.это вам не сосна/кедр которым 30 лет - чисто из семечки росток дать,даже береза растет намного медленнее

Для того что бы вяз "выбирал" 2 куба воды у него должна быть достаточная крона.3-х летнему вязу до взросления ой как далеко.На Украине уже вырубили почти весь вяз и граб.На ВО месяца 3 назад писали об этом.Будет желание поищите.

[Владивосток1969]

свой1970 И заодно - вяз непригоден для промышленности,разве что на щепу,не более того...

Древесина вяза обладает массой положительных свойств, например, хорошо сопротивляется гниению в условиях постоянной сырости. Древесина является крепкой, твёрдой, упругой, вязкой, трудно колется, легка в обработке. Широко используется в мебельной промышленности, столярном, машиностроительном и обозном производствах. Кроме твёрдости Вяз, устойчивости к влаге и расщеплению немаловажно и еще одно свойство этого материала - красивая текстура натуральной древесины. Поэтому ее довольно часто применяют в виде шпона поверх прочих материалов. Благодаря отличной твердости этот материал отлично подходит для изготовления луков, ручек инструментов и бейсбольных бит. Кто то врёт?

[свой1970]

Цитата: Владивосток1969

Кто то врёт?

Цитата: Владивосток1969

Древесина является крепкой, твёрдой, упругой, вязкой, трудно колется, легка в обработке(????????!!!!!!!!!!)

-это для начала по теме вранья-противоречие полное в пределах одного предложения.Кстати первая часть - это правда. Вяз отличается огромным количеством сучков и изогнутостью ствола(найти прямой ствол длиной более 3 метров-невозможно в принципе).Вяз-трехлетка уже противостоит удару бампера УАЗки-469 легко, а если ему хотя бы 5 раз за весну/лето дождь перепадет-уууу....2 куба воды приходится у нас на рощицу вязов
просто поверьте - у нас в регионе кроме кленов,вязов и тополей ничего не растет,но в них мы разбираемся.Я ж не лезу к вам с предложениями по манчьжурскому ореху

То что вывезли граб - верю, что кто то мог заинтересоваться вязом-
ну всякие люди в природе бывают -может скушно кому-нибудь стало, что он вяз стал обрабатывать,пилы нем вязнут и тупятся очень быстро
просто поверьте - у нас в регионе кроме кленов,вязов и тополей ничего не растет,но в них мы разбираемся.Я ж не лезу к вам с предложениями по манчьжурскому ореху
Вяз,ага....

[Владивосток1969]

Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.

К вашему сведению.Сначала пускают пал.Затем оформляют разрешение на рекультивацию данного участка.Огонь как правило не портит стволы.Вот их и валят за три копейки.А продаю как обычный лес.Вы далеки от леса как географически так и в познаниях.

[игорка357]

Сначала делают опашку по периметру пожара,а уж потом пал, это во первых, во вторых, пожары бывают такой интенсивности, что половина ствола не пригодна,в третьих, есть еще верховые пожары!Вы ввели в заблуждение людей своим не правильным высказыванием!Впредь так и пишите, что жгут что бы скупить за копейки!А вырубку, как вы написали пожаром уже не скроешь!И еще одно, лес после пожара только на сортименты и баланс, к экспорту он не пригоден, если стоит хороший лес и можно взять экспорт, ни один неумный человек его жечь не будет!

[Владивосток1969]

Ну ну .Опашите сопки на севере приморского края .Посмотрю ,что у вас получится.

[businessv]

Цитата: Вадим237

Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.

Тёзка, вначале пожар, потом тушение и списание делянки леса с последующей вырубкой. Это мне доподлинно известно.

[Romario_Argo]

Лесов в России традиционно много. На начало 1980-х годов общие запасы леса для РСФСР составляли 72,49 миллиарда кубометров, включая:
• Северо-Западный район: 7,6 миллиарда;
• Уральский район: 2,9 миллиарда;
• Западно-Сибирский район: 8,7 миллиарда;
• Восточно-Сибирский район: 27,43 миллиарда;
• Дальневосточный район: 21,4 миллиарда.

Спустя три десятка лет, в более близком к нам 2015 году комитет Госдумы по аграрным вопросам отчитался в следующих цифрах:
• общий запас древесины в России: 81,5 миллиарда кубометров;
• ежегодный прирост: 993,8 миллиона кубометров;
• пригодно для рубки: более 42 миллиардов кубометров.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180719/1524911949.html

[Балу]

Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?

Правда. Правда и то, что это отразится на климате и погоде в будущем.

[андрей юрьевич]

Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?

https://www.youtube.com/watch?v=tLwC-DM1cK4

[Русский ватник]

Ну что сказать, пилят лес это правда, но и переработку налаживают и контроль. Кстати рубят в основном местные которые при власти, несмотря на обещание губера - коммуниста покончить с этим. Хотя пилят теперь с опаской и оглядкой. Гуляю с собакеном вдоль железной дороги. Раньше составы в основном кругляк гнали, теперь 50 на 50. В моем родном городке за последние несколько лет много "черных" пилорам позакрывалось. Минус от этого - выросли цены на пиломатериал. Плюс - рабочие места на легальных и налоги. Китайцы на Байкале есть, но не в таких количествах. Ольхон с переправой это не аргумент. Не вижу я этой экспансии. Живу от Байкала в 70 км по прямой. И бываю там не раз за год.

[olimpiada15]

Лес вырубать можно и нужно, ибо перестойный лес никому не нужен, ни промышленности ни природе. Единственное условие- лесовосстановление. Очень удивляет , что закон был принят недавно. Эта норма закона существовала всегда, вопрос лишь об исполнении данного закона. И причина нарушений одна, называется коррупция..Коррупция при разработке закона, контроля исполнения , коррумпированная таможня.

[Балу]

Цитата: olimpiada15

Лес вырубать можно и нужно, ибо перестойный лес никому не нужен, ни промышленности ни природе. Единственное условие- лесовосстановление.

Это так. У нас пригородные леса густые, покрыты мхом чуть ли не до верхушки. У меня от леса до сада несколько км, так даже черноплодка покрыта пятнами мха.
Один мой покойный родственник перед войной окончил университет биофак. Так вот он мне в конце 70-х сказал любопытную вещь, что в нашем регионе (волга-кама-свияга) климат и погода начали меняться когда на кольском полуострове и в тех краях начали валить лес. А когда после войны еще и тайгу за уралом, климат стал более континентальным А ведь это было почти 40 лет назад, я имею ввиду разговор.
Увы, не вижу действий. В школе на уроках природоведения и уроках географии нам внушали как важно сажать лес, чтобы остановить эрозию почвы и овраги. Такого лета я давно не помню.

[Викторио]

там большие вопросы по продажной ценам, а не по количеству. а то что китайцам там насрать на природу и экологию не видно разве что слепому, это проблемы россии

[Вадим237]

Надо 50 рублей за килограмм древесины брать с них - более триллиона рублей будет с 22 миллионов кубометров леса на экспорт.

[ASASHOKA]

Нашим доморощенным дельцам, которые деньжат хотят срубить и побольше, можно хоть кол на голове тесать. Они все равно пилить и продавать будут и, как правило, делать будут это не легально (экономя деньги), возможно и под прикрытием/крышей и там, где легче это сделать и помногу. Как говорится - "деньги не пахнут". Сами виноваты, что распустили народ и позволили заниматься беззаконием. Видно не все в порядке с правоохраной - куплена, видать.

[игорка357]

Вы все тут такие умные собрались я погляжу?Я работаю на крупнейшем предприятии Илим-Палп, Группа "Илим" в Усть-Илимске, поверьте если бы не ЛПК девяносто тысячному городу бы пришел конец однозначно!Есть все, и добыча и переработка и производство целлюлозы,все есть...достойная зарплата, техника вся новая, предприятие спонсирует город просто отлично,школы,садики,спорт клубы, стадион.. Рабочие места, молодежь вся там практически работает и радуется жизни!И опа, нельзя продавать лес в Китай и делать целлюлозу, которой пользуется 70% мирового рынка,да вы сбрендили!Вы все, кто орет леса нет, милости просим к нам в тайгу,залезьте на вышку на любую,или на высокую гору..сколько увидят глаза, будет зеленая тайга!Я лично за пятнадцатилетнюю карьеру в лесной отрасли посадил более миллиона саженцев, даже если тысяча прорастет уже отлично,и я не один..у нас кроме разве что директоров не ездили на посадки, а всякие инженеры,механики и мастера..как за здрасьте садили!И пожаров перетушили не сосчитать!Кому надо, поинтересуйтесь нашим предприятием и милости просим в Усть-Илимск, это всяким там плаксам про максимальную ЗП в 15 тысяч, работать нормально попробуйте и все у вас будет!Да чуть не забыл,я к стати обычный тракторист.. а то щас подумаете что я на руководящей должности, хотя трактор я вожу двумя пальцами..

[ВладВлад]

Спросите у Путина! Сколько миллионов гектар он отдал Китаю в аренду на 99 лет????? На самолёте летишь Чита, Иркутск, территория при Байкале. Там всё вырублено!

[Вадим237]

Да, да,да - всё прям вырублено.

[Владивосток1969]

Разве из Москвы это видно?Даже встав на табурет ни чего не увидите.Там где есть мало мальские дороги во круге леса фактически нет.Сейчас лето.Лес палят.Придёт зима по рекам и зимникам вывозить будут.Там где 10-20 лет назад ходили за козлами остались пни и сучья.

[Вадим237]

В Иркутск два раза в год езжу, что то голых лесов не видел.

[Berg Berg]

Хочешь сказать они в городском парке рубят ? Съезди в лес поближе к границе ,там точняк что на фото .

[игорка357]

Не смешите мои тапки уважаемый Владимир..) Пятьдесят лет рубят в одном месте, а в другом пятьдесят лет растет!Ну природа у нас такая..не вырубим мы весь лес,и китайцы не вырубят!И я не у Путина спрашивать буду,а у Российского солдата,нравится ли ему сейчас в армии, я буду спрашивать у нормального квалифицированного работника,нравится ли ему зарплата, а лодыри т лентяи всегда будут орать, что им мало платят..и лично Путин должен им по 200-300 тысяч в месяц приносить,ну а с вами уважаемый, после приплетения сюда Путина..все ясно!

[Гражданин 90]

Если действительно сажаете больше, чем рубите - молодцы. Народ воет не от управляемых вырубок, а от незаконных. Работайте на здоровье. Везде бы так, ибо все, что не сырьевое - у нас загублено. Сам я родом из маленького города, в котором практически все население работало на нескольких крупных заводах. Заводы теперь еле чухают. Народ кто где.

Путина сюда вы приплели. А про ЗП - и правда, пойду ка я с должности инженера с предприятия ВПК в трактористы. Все пойдем, сколько нас есть. На достойные зарплаты уйдем с наших копеечных, а то работаем же плохо, раз мало получаем - по вашей логике. Правда непонятно как тогда вообще что то новое появляется под гнетом московских посредников - кормушек для менеджеров.

Посмотрим, сколько без таких плохо работающих просуществует "сдерживающий фактор". Пока он есть - фактор - нас пытаются купить/продать и во много преуспевают (спасибо "власти"), как только его не будет - просто придут сюда под предлогом чего угодно - хоть освобождения нас угнетенных от продавшихся (им же) властей. Примеров масса.

Или думаете армия - если ее поддерживают достойной по сравнению с средней ЗП, пенсией в 45 и сертификатами на квартиры - сможет выстоять, случись что, без техники?.. (Или ее и поддерживают не против внешней угрозы, а внутри и дубин хватит?)

п.с. Вспомните "все профессии нужны, все профессии важны", а потом уже говорите, что все кто получает мало - просто плохо работают.

п.с.2 Термин "широкий кругозор" он не проходной. Он нужен. Чтоб понимать и вышесказанное мной тоже, а не смотреть только с своей колокольни.

[Radikal]

Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?

Правда! И не только леса...

[Palagecha]

Чем больше вооружим на халяву армян,тем лучше они будут нас защищать на наших рынках...

[Berg Berg]

В Китае за незаконно срубленное дерево - расстрел ! А наши гектары рубят и на Родину плюют ,деньги не пахнут . Надо перенимать опыт у китайцев .

[Архонт]

очень часто лес бесплатно сгорает во время лесных пожаров. это еще страшнее, чем безумная вырубка лесов.

[Дмитрий Коноплёв]

Ну без леса не оставит, но попортит основательно. Так же добавлю, что в Улан-Удэ этих товарищей щемят как котят. Они там лес самостоятельно поджигают потом типа санацию проводят.. Местные если таких находят, иногда из леса те не возвращаются.

[gorunov]

В г. Асино Томской области построили завод по производству шпона, там почти одни китайцы работают (китайцам платят в 2 раза больше чем аборигенам за одну и туже работу, вот местные и не идут). Фуры с вырубленным лесом идут одна за одной, догогу всю прортят и обгонять сложно. Есть места где до горизонта все выпилили. Климат меняется, стали появлятся степные виды растений.

[Хорт]

О, пошла волна "опровержений". Видимо, фильм "Русская тайга" наделал таки шуму