США решили бросить вызов «владычеству» РФ в Арктике

114
Соединенные Штаты вложат миллиарды долларов в строительство ледокольного флота, способного прокладывать пути в полярных морях, чтобы, наконец, покончить с арктическим «владычеством» России, пишет ИноTV.





Американские адмиралы постоянно критикуют Пентагон за отсутствие четкой стратегии в Арктике, особенно на фоне таяния льдов, которое способствует прокладыванию новых торговых маршрутов. Береговая охрана США располагает только двумя ледоколами (средним и тяжелым), тогда как у России их 45.

Предполагается, что Вашингтон вплотную займется сокращением разрыва в количестве судов после принятия 717-миллиардного военного бюджета на 2019 год. Сейчас законопроект, принятый обеими палатами Конгресса, находится на подписи у президента. Вступление этого закона в силу позволит заложить 6 ледоколов (стоимость каждого – около $910 млн.), первый из которых должен быть спущен на воду к 2023 году, говорится в статье.

На данный момент у США имеется только один тяжелый ледокол Polar Star, вошедший в состав береговой охраны более 40 лет назад. Есть еще два ледокола поменьше, однако один из них уже давно служит источником запчастей. Третий корабль – Healy – был построен для научных исследований и для «завоевания» новых торговых путей практически не пригоден.

Россия же, по данным западной прессы, проектирует еще 11 ледоколов, в число которых входят 3 атомных судна. Кроме того, Москва активно наращивает свое военное присутствие в Арктике, где планирует добывать нефть и природный газ.

Как заявил по этому поводу командующий береговой охраной США Карл Шульц, хотя бы три из планируемых к закладке ледоколов должны быть тяжелыми, чтобы Америка могла составить конкуренцию России.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    5 августа 2018 17:18
    Ну вот и началась "гонка за Арктику".
    1. +4
      5 августа 2018 17:36
      Цитата: svp67
      Ну вот и началась "гонка за Арктику".

      А куда деваться,У России на Каспии с нефтью не очень,вот так получилось.Остаются только морские шельфы в СЛ Океане.
      За то метана много,смотрю уже и масла и топливо из газа получаете.
      1. +2
        5 августа 2018 17:49
        А как же белые медведи)? Или уже черт с ними?))
        1. +4
          5 августа 2018 17:55
          Цитата: maxim947
          А как же белые медведи)? Или уже черт с ними?))

          Главное белых медведей не пугайте в Арктике laughing
          1. +2
            5 августа 2018 20:41
            сильный и любопытный - белая мощь!
        2. +3
          5 августа 2018 17:57
          Цитата: maxim947
          А как же белые медведи)? Или уже черт с ними?))

          Станут бурыми а так по существу если не замерзающийся проход откроется,то и сейчас ,ближе Норвегам да под углом под их шельф,можно качать нефть.Новых крупных открытых месторождений в России нефти пока нет,под что можно бабки привлечь.
          Вот смотрю из Газа что то придумывают.
          1. 0
            6 августа 2018 07:36
            Цитата: болот
            Новых крупных открытых месторождений в России нефти пока нет,под что можно бабки привлечь.
            Вот смотрю из Газа что то придумывают.

            Ты я смотрю вообще из воздуха придумываешь. wassat Правда хрень всякую, но сам процесс!!! laughing Платят или порожняком идет? laughing
        3. +2
          5 августа 2018 20:05
          Цитата: maxim947
          А как же белые медведи)? Или уже черт с ними?))


          ещё нарожают
      2. +1
        5 августа 2018 20:36
        есть маленько
      3. +6
        5 августа 2018 21:21
        Смотрю и не вижу)))границ Великого Казахстана в Антарктике,(наверное что-то со зрением)))
      4. +1
        5 августа 2018 22:14
        Из за бархана больше ничего и не видишь, кроме Каспия? Или пользуешься дореволюционными (1917 г.) источниками?
      5. +2
        6 августа 2018 00:30
        Совсем безграмотный ? А что Россия больше всех газа и нефти добывает в мире, это как ?
        При чём тут Каспий ?
      6. +1
        6 августа 2018 19:04
        Цитата: болот
        А куда деваться,У России на Каспии с нефтью не очень,вот так получилось.Остаются только морские шельфы в СЛ Океане

        Привет Болот! Я думаю, что даже если бы у РФ на Каспии было бы достаточно нефти и газа - все равно от Арктики она бы не отступила. Из за потепления, стратегической безопасности, судоходства, и той же самой нефти , которой много не бывает smile
    2. +8
      5 августа 2018 17:50
      Сергей hi
      Цитата: svp67
      Ну вот и началась "гонка за Арктику".

      Тут уже не "гонка" , а попытки догнать Россию . Интересно , в США понимают что уже проиграли ? И теперь делают хорошую мину при плохой игре .
      1. +22
        5 августа 2018 17:56
        Президент подписал указ, запрещающий иностранным судам осуществлять грузовые перевозки в акватории Северного морского пути. Часть европейских лидеров уже отметило, что это неприкрытый ответ на санкции, хотя никаких нарушений международного права нет
        1. +13
          5 августа 2018 17:59
          Они там на Западе вообще считают что СМП надо отобрать у России . Наивные козлопасы ... fool
          1. +5
            5 августа 2018 18:52
            Поздно , уже даже последнего вагона не видно...
          2. +2
            6 августа 2018 02:23
            Мы тут патриотстсвуем, а поколение "Next", продаст СМП, вместе с ледокольным флотом, и нефтеносными шельфами в придачу!
            1. +2
              6 августа 2018 03:07
              Да ладно Вам. Россия 1000 лет стояла и стоять будет. И всегда деды на внуков ворчали, что народ пошел не тот.
              Ничем поколение "Next" ХХI века не хуже поколения "Next" ХI века.
            2. 0
              6 августа 2018 16:05
              Цитата: sagitch
              Мы тут патриотстсвуем, а поколение "Next", продаст СМП, вместе с ледокольным флотом, и нефтеносными шельфами в придачу!

              С чего это вдруг? У нас следующие поколения, в отличие от некоторых непуганых ид..ов Сахаровского разлива, уже понимает, что такое "Запад" и как с ним надо вести дела.
      2. +9
        5 августа 2018 17:59
        Да под каким торосом они проиграли? Если, вообще-то, совсем и не играли? У нас просто некий гандикап случился, а самое интересное ещё впереди.
        1. +6
          5 августа 2018 18:08
          Цитата: Плотник 2329
          Да под каким торосом они проиграли?

          Да под таким . У них - два ледокола (оба , по сути - плавучие чемоданы) , к 2023 первый из запланированных (!) шести спустят на воду . А у России сейчас уже 45 (есть среди них и плавучие чемоданы наверняка) и ещё 11 в проекте . Соотношение очень сильно не в пользу США , тем более что ледокол тяжелого класса - это не эсминец : их партиями как горячие пирожки не наштампуешь .
          1. +3
            5 августа 2018 18:56
            Понимаю, что это не "Либерти". Но экономический потенциал, опыт и технологии нельзя сбрасывать со счёта. Подозреваю, что по любому сроки готовности отдельно взятого ледокола будут короче, чем у нас. Работать в Штатах умеют, как ни крути и что не пиши. Вспомнить хотя бы " Гломар". Или Луну, когда в 61-м году можно было тоже можно было их вроде как космических хоронить.
            Так что ИМХО, что всё арктические - впереди.
            1. +3
              5 августа 2018 19:07
              Цитата: Плотник 2329
              всё арктические - впереди

              Время рассудит кто прав .
              1. +2
                5 августа 2018 19:24
                Паша, я немного пьян, но скажу, что они не поняли, какую зраду им немцы в Антарктике приготовили!
            2. +4
              5 августа 2018 21:09
              Ничего арктического у матрасов "впереди" нет и не будет, в 45(!) раз уступают по ледоколам, в десятки раз по арктическим технологиям, опыту, и самое главное - ОНИ НЕ СОЗДАНЫ ДЛЯ АРКТИКИ, у полосатоухих никогда не было и не будет городов за Полярным Кругом(не говоря уже о том что нет баз а у РФ есть), они там никогда не жили даже, это как бразильца на Шпицберген привезди))). "Рождённый ползать летать не может"(с). А то у нас уже любой чих, любую хотелку амеров воспринимают так будто "ну конечно, всё у них получится"lol. АРКТИКА СОЗДАНА ТОЛЬКО ДЛЯ РОССИИ И МЫ В НЕЙ ВЕЧНЫЕ ХОЗЯЕВА. Ну и конечно 30% мировых запасов газа и 13% мировых запасов нефти. Всё логично, Матрасне не впервой признавпэать поражение, смирятся.
          2. +1
            5 августа 2018 21:51
            Цитата: bouncyhunter
            Соотношение очень сильно не в пользу США , тем более что ледокол тяжелого класса - это не эсминец : их партиями как горячие пирожки не наштампуешь .

            Было бы желание Паша. Корейцы уже 5 Ямалмаксов Арк 7 для Сапетты напекли за какие то 2 года и два уже отметились в американских портах.Два метра льда между прочем. А они фсё репу чешут bully Янки и Артика не совместимы laughing Тут нужен особый зверь - Русский полярный моряк hi
          3. +1
            5 августа 2018 23:42
            это не эсминец : их партиями как горячие пирожки не наштампуешь

            согласен. 68 однокорпусных Арли Берков, максимум - 10 см. льда продавят против наших 5 крейсеров, 9 бпк, 4 эсминцев и 2 фрегатов с ледовым усилением - до 30 см. льда.
            68 против 20
            45 наших ледоколов против их 2 - это почему то ни кто в серьез не воспринимает.
            * А это вообще то - деньги, деньги и ещё раз деньги - три вещи которые нужны для войны.
      3. +3
        5 августа 2018 18:05
        Цитата: bouncyhunter
        Тут уже не "гонка" , а попытки догнать Россию . Интересно , в США понимают что уже проиграли ?

        Павел, приветствую! А когда и кому американцы хоть раз признались, что проиграли? Они ж "исключительные", значит априори не могут проигрывать...
        Они там на Западе вообще считают что СМП надо отобрать у России

        А еще кричали, что Сибирь должна быть общей, а не только Российской. Типа не честно одной России недрами пользоваться... wassat
        1. +3
          5 августа 2018 18:10
          Сергей , привет ! hi
          Цитата: helmi8
          А когда и кому американцы хоть раз признались, что проиграли?

          Ага , счаззз они тебе признаются : оне же "исключительные" . wassat
          Цитата: helmi8
          А еще кричали, что Сибирь должна быть общей, а не только Российской. Типа не честно одной России недрами пользоваться...

          А Западу негоже пропускать губозакаточные процедуры , а то ведь в изоляторе запрём ! wink
          1. +2
            5 августа 2018 21:58
            Цитата: bouncyhunter
            Ага , счаззз они тебе признаются : оне же "исключительные"

            А вот и правильно. Исключительных исключили и без всякой изоленты
        2. +7
          5 августа 2018 20:44
          Цитата: helmi8
          Цитата: bouncyhunter
          Тут уже не "гонка" , а попытки догнать Россию . Интересно , в США понимают что уже проиграли ?

          Павел, приветствую! А когда и кому американцы хоть раз признались, что проиграли? Они ж "исключительные", значит априори не могут проигрывать...
          Они там на Западе вообще считают что СМП надо отобрать у России

          А еще кричали, что Сибирь должна быть общей, а не только Российской. Типа не честно одной России недрами пользоваться... wassat

          Кстати говоря,"про Сибирь",сам лично слышал.Во время интеграционных курсов,одна девушка(из Албании!!) заявила,что считает неправильным,что такое маленькое кол-во людей,пользуются такими природными ресурсами! belay
          Она была беременна и я спросил у неё :"Ты готова отдать свою жизнь,что бы твой будущий ребёнок проживал где нить на Ямале?Я готов!"
          Судя по тому какой она стала красной и промолчала,такая перспектива ей не понравилась lol
          Халявщики и потребители.
      4. +3
        5 августа 2018 18:17
        Цитата: bouncyhunter
        Тут уже не "гонка" , а попытки догнать Россию . Интересно , в США понимают что уже проиграли ? И теперь делают хорошую мину при плохой игре .

        Привет. Я бы не был так категоричен ,да США отстают но у них есть союзники ,те же норги да и своего члена и не одного они всегда могут найти в ГОС ДУМЕ.
        1. +4
          5 августа 2018 18:22
          Взаимно hi
          Цитата: Pirogov
          да и своего члена и не одного они всегда могут найти в ГОС ДУМЕ

          Это запросто . И что : уже существующие ледоколы распилят на иголки ? wink
          Как я уже сказал выше : ледокол - не эсминец , их пачками штамповать не получится . Тем более что опыта у матрасов и их союзников (тех же норгов) в этом вопросе с гулькин нос .
      5. +2
        5 августа 2018 23:38
        Соединенные Штаты вложат миллиарды долларов в строительство ледокольного флота, способного прокладывать пути в полярных морях, чтобы, наконец, покончить с арктическим «владычеством» России, пишет ИноTV.

        Пусть попробуют догнать...если получится!
        Россия же, по данным западной прессы, проектирует еще 11 ледоколов, в число которых входят 3 атомных судна. Кроме того, Москва активно наращивает свое военное присутствие в Арктике, где планирует добывать нефть и природный газ.

        Вот и ответ на американские потуги...наверное они теперь ввязываются в определенную "гонку вооружений", как когда-то Советский Союз?
        "Блажен, кто верует..." winked
      6. 0
        6 августа 2018 00:32
        Ну да, первый ледокол США могут построить аж в 2023 году. А если не смогут ? Если к тому времени доллар в простую бумажку превратиться ?
    3. +5
      5 августа 2018 18:01
      Американцы не приживутся в Арктике, Сколько ни строй ледоколов. По-большому счёту США -не северная страна, так же как и Китай.
      Сотни лет нужны в этой «гонке», а не очередная кампания в стиле Никитки кукурузника... ей-богу.
      1. +2
        5 августа 2018 22:04
        Цитата: den3080
        По-большому счёту США -не северная страна, так же как и Китай
        .
        А Китайский то северный флот, в мегаваттах по мощнее Американского будет, точнее уже bully
    4. +3
      5 августа 2018 18:15
      svp67...Ну вот и началась "гонка за Арктику".

      Кто не успел, тот опоздал. Они уже раз планировали - в 2019 году свою базу в Севастополе. А там раньше оказались "вежливые люди". Они ещё не знают про "Белых медведей". yes
      1. +3
        5 августа 2018 19:42
        Они ещё не знают про "Белых медведей"

        Про "вежливых Белых Медведей" - отлично good Это которые пообедав на палубе нового американского ледокола будут не рыгать, а говорить - спасибо! laughing
        1. +2
          5 августа 2018 23:32
          Цитата: Теренин
          Это которые пообедав на палубе нового американского ледокола будут не рыгать, а говорить - спасибо!

          Воспитанные люди так и делают.
      2. 0
        6 августа 2018 00:38
        Какую российскую военную базу по счёту там строят ?
        Пятую ? И аэродромов семь что ли. Заполярных.
    5. 0
      5 августа 2018 19:15
      Сергей, а что, гонку за Антарктику с немцами они уже выиграли?
      1. 0
        5 августа 2018 22:18
        Цитата: sabakina
        Сергей, а что, гонку за Антарктику с немцами они уже выиграли?

        Не знаю как обстоят дела у США с Антарктикой, Но Янки битву за Арктику Китайцам проигравают, как заезженную пластинку
    6. 0
      7 августа 2018 10:36
      Ну вот и началась "гонка за Арктику".


      Значит решение строить боевые экранопланы для Арктики принято во время, как говорится в русской пословице дорога ложка к обеду.
  2. +6
    5 августа 2018 17:20
    Сколько фантиков напечатают, столько ледоколов (авианосцев, самолетов и пр.) и построят. Красота. Жалко мы так не можем.
    1. +4
      5 августа 2018 17:50
      Российский поезд уже давно набрал хороший ход в Арктике и с печатаньем своих фантиков матрасия далеко не продвинется. А время сейчас работает только на Россию. Главное, что бы не снижали темпа работ.
    2. +2
      5 августа 2018 18:08
      поскорее бы этот долларовый пузырь лопнул от таких затрат wink lol
    3. 0
      6 августа 2018 00:43
      Полковник, сколько лет до 2023 года ? Пять ?
      А ты уверен, что доллары до этого времени не превращаться в фантики ?
  3. +8
    5 августа 2018 17:28
    что- то мне подсказывает- поздняк метаться- то... догоните и перегоните bully
    1. +3
      5 августа 2018 18:10
      Цитата: Masya Masya
      догоните и перегоните

      На это они пойти никак не могут... Это же советский лозунг - Догнать и перегнать Америку. laughing
  4. +1
    5 августа 2018 17:33
    Будут Северо-Западный проход организовывать? Вместо СМП? Или Арктику у России ОТВОЕВЫВАТЬ?
    1. MPN
      +6
      5 августа 2018 17:35
      Цитата: Горный стрелок
      Будут Северо-Западный проход организовывать? Вместо СМП? Или Арктику у России ОТВОЕВЫВАТЬ?

      Применение всегда найдется...
  5. +3
    5 августа 2018 17:38
    Кроме денег нужно ещё знать как строить и уметь управлять техникой в ледовой обстановке. А это не купишь и приходит только с годами опыта, с годами проб и ошибок.
    1. +2
      5 августа 2018 18:03
      Цитата: Игорь В
      Кроме денег нужно ещё знать как строить и уметь управлять техникой в ледовой обстановке. А это не купишь и приходит только с годами опыта, с годами проб и ошибок.

      Да ладно, какие там ещё тайные знания масонов от ледоколостроения! Появится потребность у матрасов, построят и ледоколы, сейчас они им просто не нужны в больших количествах.
      Это как недавно, да сейчас, порой, нет-нет нет, да крикнут- Маск с Фальконами, а особенно с Теслами- аферист и жулик, а на Луну матрасы не летали!
      1. +4
        5 августа 2018 20:14
        Ха, ха, ха! Ледоколы запросто-опыт и технологии фигня?!?! Вы не из Казахстана будете, господин?! Те уже предрекли выше конец нашим углеводородам ... Очень рад за ваши несерьезные комментарии! Откройте нам секрет, что еще американцам "пока не нужно?!" Уж очень информативный вы источник!!!)))))
        1. 0
          6 августа 2018 09:45
          Цитата: Опер
          Ха, ха, ха! Ледоколы запросто-опыт и технологии фигня?!?!

          hi Ха-ха. Красин и Литке были построены англичанами. И как это они смогли? Чем ледокол отличается от обычного судна? Толщиной корпуса и его усилением, а не "ледокольным покрытием". Обычный сопромат и закон Архимеда. Кстати, в войну они транспортные суда из бетона шлепали. Был бы тогда интернет, наверняка бы нашлись скептики, с утверждениями, что не получится, ибо тайна бетонирования доступна только строителям ДнепроГЭСа ( laughing А кто это там был главным консультантом???).
          Цитата: Опер
          Вы не из Казахстана будете, господин?! Те уже предрекли выше конец нашим углеводородам .

          Нет, я из СССР буду. И концы наших углеводородов не предрекаю. Но трудности с добычей и продажей возможны если Европу заставят перейти на матрасовский газ.
    2. +2
      5 августа 2018 20:32
      И еще, к вашим словам.
      А в случае чего, кто будет организовывать спасательную операцию?
      А топливо (если не атомные) где брать?
      Или они надеются что русский Иван добрый. И поможет, и спасет, и накормит обогреет?
      С них станется. Гипертрофированная наглость и самомнение.
      1. +2
        5 августа 2018 20:56
        Они и подобные комментаторы в настоящее время пытаются внушить русским нашу типа малозначимость! Ну мы же типа бензоколонка и на нефтяной игле...))) Вот и нервничают. Одни вещают, что игла заканчивается, другие верещат, что атомные ледоколы и вообще ледокольный флот фигня вопрос! Убогие. Жалко их! Что с них взять то с убогих?! Боятся они и русской Арктики, а еще больше самих русских! Вот и свистят т.к.более не могут ничего!
    3. +1
      6 августа 2018 00:47
      А они применят для постройки ледоколов технологии полёта на Луну своих Аполлонов. Или они всю документацию растеряли ? Все семьсот ящиков ?
  6. +3
    5 августа 2018 17:40
    Цитата: Masya Masya
    что- то мне подсказывает- поздняк метаться- то... догоните и перегоните bully

    Да не поздняк. У Штатов громадный опыт в массовом кораблестроении, кадры, технологии и средства. Так что рано ещё класть их в яму, а тем более забивать в неё кол. Арктику так и так делить придётся. Не всё там - наше.
    1. +2
      5 августа 2018 17:56
      Так то он так,но только в нашей части Арктики потепление происходит, а у них как бы не наоборот
      1. 0
        5 августа 2018 18:00
        Цитата: Сергей39
        ...но только в нашей части Арктики потепление происходит

        Тогда зачем ледоколы всем нужны стали?
    2. +2
      5 августа 2018 18:15
      Цитата: Плотник 2329
      Да не поздняк. У Штатов громадный опыт в массовом кораблестроении, кадры, технологии и средства.

      Да не ст0ит их так уж возвеличивать. Не хочу Вас огорчать, но посмотрите на итоги их последних проектов - не так уж все и хорошо...
    3. +1
      5 августа 2018 21:37
      Плотник, Кац предлагает сдаться?)
      1. +3
        5 августа 2018 22:34
        Цитата: Опер
        Плотник, Кац предлагает сдаться?)

        Не особо понял. Но сдаться я не предлагал. С американцами придётся бороться, и как всегда - на всех фронтах. Просто я не успеваю сосчитать шапки, которыми тут их уже с горкой очень весело(как немцев перед войной) закидали - настолько высока скорость полёта головных уборов.
        Но как мне открыли выше довольно редкую здесь трезвую мысль - "время покажет".
    4. 0
      5 августа 2018 22:38
      Цитата: Плотник 2329
      Не всё там - наше.

      Во-во, мы о том и говорим. laughing
    5. +1
      5 августа 2018 22:44
      Цитата: Плотник 2329
      У Штатов громадный опыт в массовом кораблестроении, кадры, технологии и средства.

      Особенно при постройке судов типа "Либерти", которые в первом же рейсе, идя на дно, уже окупались. laughing
  7. +1
    5 августа 2018 17:41
    Арктика становится:" лакомым куском", а раз так то и начинается" арктическая гонка". В данный момент РФ имеет преимущество в Арктике, а это кому-то не нравится
  8. +4
    5 августа 2018 17:49
    США решили бросить вызов «владычеству» РФ в Арктике
    Ну пусть попробуют.... request
  9. +2
    5 августа 2018 17:50
    Я как понял 910 это не окончательная цена как всегда во время пути собачка (цена) подрастет раза минимум в три.
    Новость тут не давно появилась Стоимость утилизации первого американского атомного авианосца "Энтерпрайз" может превысить 1 млрд долларов. Об этом в пятницу, 3 августа, сообщает ТАСС со ссылкой на доклад Главного контрольного управления США. laughing
  10. 0
    5 августа 2018 17:56
    Цитата: Плотник 2329
    Цитата: Masya Masya
    что- то мне подсказывает- поздняк метаться- то... догоните и перегоните bully

    Да не поздняк. У Штатов громадный опыт в массовом кораблестроении, кадры, технологии и средства. Так что рано ещё класть их в яму, а тем более забивать в неё кол. Арктику так и так делить придётся. Не всё там - наше.

    ))))))))) Особенно на примере 2-х Замволтов и авианосца)))
    1. 0
      5 августа 2018 20:55
      Цитата: Тени
      Цитата: Плотник 2329
      Цитата: Masya Masya
      что- то мне подсказывает- поздняк метаться- то... догоните и перегоните bully

      Да не поздняк. У Штатов громадный опыт в массовом кораблестроении, кадры, технологии и средства. Так что рано ещё класть их в яму, а тем более забивать в неё кол. Арктику так и так делить придётся. Не всё там - наше.

      ))))))))) Особенно на примере 2-х Замволтов и авианосца)))

      Особенно? Согласен, м.б. это и особенные примеры. А ещё интереснее посчитать количество единиц ВМС США. Особенно - боевых кораблей. Можно и сравнить показатели, но особенного ничего уже в этом не будет.
  11. +2
    5 августа 2018 17:58
    Появится у них мощный ледокольный флот , то жди и бёрков в пока ещё нашей Арктике , а то глядишь и АУГ замаячат ... Да и китайцы ледоколы клепают ... Будет как средиземка или сев. атлантика в холодную войну . И это процесс , которому препятствовать нам сложно от слова никак .
    1. +3
      5 августа 2018 18:05
      Цитата: КВУ-НСвД
      Появится у них мощный ледокольный флот...

      ... когда свист на горе раком встанет yes
      Цитата: КВУ-НСвД
      то процесс , которому препятствовать нам сложно от слова никак

      Ну, если не считать того, что мы там уже есть - да, никак. Базы, какие-никакие, имеются... тот же Северный клевер на о. Котельный yes
      Так что отжать все это без большого скандала будет, ИМХО, сложновато. А на большой скандал с ядерной РФ нарываться - дуракoфф, ИМХО, не окажется.
      Как-то вот примерно так yes
      1. +3
        5 августа 2018 19:32
        Цитата: Голован Джек
        Ну, если не считать того, что мы там уже есть - да, никак. Базы, какие-никакие, имеются... тот же Северный клевер на о. Котельный

        Я не говорю , что они там что то отожмут и сделают это без труда . Я лишь о том , что они станут в этом регионе конкурентами и постоянно присутствующей угрозой , а это совершенно новая конфигурация на Севере планеты , которой раньше , по причине постоянных тяжёлых льдов и лёгких ресурсов в других регионах , не наблюдалось .
        1. +3
          5 августа 2018 19:34
          Цитата: КВУ-НСвД
          это совершенно новая конфигурация на Севере планеты , которой раньше , по причине постоянных тяжёлых льдов и лёгких ресурсов в других регионах , не наблюдалось

          Чеканная формулировка. good Согласен.
          Как сказала кагда-то давно наша препод по Истории партии - "ситуация состоит в том, что она все время меняется".
          Группа ржала, аки кони, до сих пор помню laughing
    2. 0
      6 августа 2018 01:00
      Вы на базаре, что ли ? Российская территория, амерская территория, кто на другую претендует ? О Сибири ещё Олбрайт высказывалась, об "обобществлении".
      А может этот вопрос о собственности поднимался и намного раньше, ещё Чингизханом !
      Но - "хотеть не вредно".
  12. +3
    5 августа 2018 18:01
    Ну и фотография.....я три часа всматривался...они что в асфальт заплыли ?
    1. 0
      5 августа 2018 18:55
      Нагадили как обычно вокруг....
  13. 0
    5 августа 2018 18:12
    Нужно им нас опередить -построить сотню легких ледоколов на гусеничном ходу, и назвать их "ледобеги "!Или авианосцы свои старые поставить на гусеницы -чтобы эти монстры в Арктике весь лед перетоптали, или передавали.
  14. +2
    5 августа 2018 18:57
    hi ...Военные новости США от 22 июл. 2017 г, сообщают:
    ...Россия строит лазерно-ядерные Боевые Ледоколы belay
    Появляются подробности о козырной карте России по контролю над Арктикой: лазерные, атомные "боевые ледоколы".”
    В дополнение к комплексу оружия, на 8500 –тонные корабли класса "Иван Папанин", будут монтировать мощные лазеры, которые могут прорезать лёд и возможно, своих врагов laughing
  15. +1
    5 августа 2018 19:05
    А компетенции то у светлых эльфов есть а? технологи и прочие
  16. +3
    5 августа 2018 19:07
    Цитата: helmi8
    Цитата: Плотник 2329
    Да не поздняк. У Штатов громадный опыт в массовом кораблестроении, кадры, технологии и средства.

    Да не ст0ит их так уж возвеличивать. Не хочу Вас огорчать, но посмотрите на итоги их последних проектов - не так уж все и хорошо...

    Я не настолько штатофил и не Венедиктов моя фамилия, чтоб преклоняться перед их мощью.
    Другое дело, что эта мощь у них действительно имеется. И наших с Вами ермолок и тюбетеек, и даже тапок пока не хватит, чтобы ими закидать Вашингтон. Я просто хочу сказать тут, что у них хватит и ума и дури вполне составить нам тёплую компанию в холодной Арктике. Они вполне на данный момент могут себе это позволить.
    1. +1
      5 августа 2018 20:12
      посмотрим но попилят они своего бабла не мерена, а вот результат будет весьма сомнительный.
    2. +2
      5 августа 2018 22:00
      Цитата: Плотник 2329
      Цитата: helmi8
      Цитата: Плотник 2329
      Да не поздняк. У Штатов громадный опыт в массовом кораблестроении, кадры, технологии и средства.

      Да не ст0ит их так уж возвеличивать. Не хочу Вас огорчать, но посмотрите на итоги их последних проектов - не так уж все и хорошо...

      Я не настолько штатофил и не Венедиктов моя фамилия, чтоб преклоняться перед их мощью.
      Другое дело, что эта мощь у них действительно имеется. И наших с Вами ермолок и тюбетеек, и даже тапок пока не хватит, чтобы ими закидать Вашингтон. Я просто хочу сказать тут, что у них хватит и ума и дури вполне составить нам тёплую компанию в холодной Арктике. Они вполне на данный момент могут себе это позволить.

      Могут себе позволить?
      Очень сомнительное утверждение. no
      Такое ощущение,что многие находятся под впечатлением от последних десятков лет,когда США делала что хочется.Ирак?Да без проблем!Ливия,Сирия?Да без проблем!База на ЧМ??Да,нужна!На те ярды на революцию на Украине!Упс.. feel Да фигня!!Переключимся на БВ!!
      Смотрят на это многие и восторженно вздыхают: О! belay Вот они то могут!!Не то что мы recourse

      Но почему то те ,кто "восхищяются" действиями США не задумываются,что всё это шоу,стоит денег!Очень больших денег!И долгов у них просто немеряно!
      Если учесть,стремительное падение США на международной арене,когда многие из казалось бы "железных" партнёров,ищут способы избавится от США,их огромный долг,а так же необходимость что то предпринимать в связи с новым российским вооружением (а обуздать гиперзвук и компактные ядерные установки,это не "корабль посторить")....то идея ещё и "повоевать" с Россией за Арктику при нынешнем соотношении сил,это ещё та авантюра.
      "Иди Федя,иди."(с)Джентельмены удачи.
      1. 0
        6 августа 2018 05:39
        Особенно умиляет успех в Афганистане. 17 лет (хотя по их заявление уже в 14 году победили)., а результат только один взрывной рост производства герыча (а светлые эльфы из своих бетонных будок и не вылазят)
  17. +2
    5 августа 2018 19:36
    Сколько им нужно времени что бы нарастить ледокольный флот до нашего уровня? Лет 5-7? Да легко они это сделают если им это действительно нужно будет. Понтоваться нужно нам меньше. Санкции они ввели на поставки нефтегазового оборудования, тут наши то и опомнились, заседание провели. laughing Оказываться мы как всегда в заднице, своего то нет.
    1. 0
      5 августа 2018 20:08
      А вель было когдато
  18. +1
    5 августа 2018 20:08
    Они вполне на данный момент могут себе это позволить.

    Позволить то могут, но опыта нет. Если в СССР-России можно сказать конвейер , то в США и союзниках единичные экземпляры. Так что будут плестись в хвосте паровоза. Лет на 20-ть отстали, уверен!
    1. 0
      5 августа 2018 21:06
      Танки, конечно, не ледоколы. Но в 1940-м у США было 400 танков. Сколько они их наклепали за время войны - мне просто не в жилу лезть в источники. С авиацией подобная же история, только буквы другие. Я о том, что нельзя их недооценивать, коли уж это наш заклятый партнёр. Где они только не показывали, что очень быстро учатся и в основном добиваются того, чего хотят. Так что нам ли тут замахиваться шапками? В Арктике уже нужно к ним готовиться.в реале. А ледоколы для них - разве проблема?
      1. +1
        5 августа 2018 22:56
        Цитата: Плотник 2329
        Танки, конечно, не ледоколы. Но в 1940-м у США было 400 танков. Сколько они их наклепали за время войны - мне просто не в жилу лезть в источники. С авиацией подобная же история, только буквы другие. Я о том, что нельзя их недооценивать, коли уж это наш заклятый партнёр. Где они только не показывали, что очень быстро учатся и в основном добиваются того, чего хотят. Так что нам ли тут замахиваться шапками? В Арктике уже нужно к ним готовиться.в реале. А ледоколы для них - разве проблема?

        Для нормальной,здоровой в экономической плане страны,пара ледоколов не проблема.Десяток,при условии что ресурсы буду направлены туда,тоже.Но это,если экономика "здорова".Чего про США сказать нельзя.Чуть выше я специально попытался для вас этот вопрос раскрыть(имхо конечно).
        hi
  19. 0
    5 августа 2018 20:15
    Учитывая притязания США и Китая на СМП, нам нужна своя политика-программа по этим (и другим) территориям на сотни лет вперед. У этих конкурентов ярко выраженная экспансионистская стратегия, у нас же вывих – только обороняющаяся, «партнёрско-дружественная» - проигрышная. Вообще на будущее нужно другое управление и с другим тонусом. Да и, вспоминая 50, 60-е годы, наша общая и не заслуженная расслабуха опасно затягивается.
  20. +2
    5 августа 2018 20:49
    Ну построят они ледоколы... и что?
    1. +1
      5 августа 2018 23:22
      Цитата: Vard
      Ну построят они ледоколы... и что?

      ..и их долг подрастёт на пару триллионов laughing
  21. +1
    5 августа 2018 21:06
    американцы наштампуют ледоколов и укомплектуют экипажами из негров :).
  22. 0
    5 августа 2018 21:07
    Поздновато , но сроки реальные и бабло имеется .Пора и нам вместо ля-ля реально заниматься постройкой атомных "Лидеров".Поручить каждому миллиардеру построить по караблику , а не построит в срок , ........... !
  23. +2
    5 августа 2018 21:22
    Гонка за Арктику началась еще в начале двадцатого века " Читайте " Сталин : арктический щит " Юрия Жукова . Похоже впереди нас ждут очень интересные события в Арктике и "обниматься " с желтым драконом мы станем чаще , причем к обоюдному согласию , а это тоже нужно делать весьма осторожно. Армию и Флот укреплять нужно реально и побыстрее ."Партнеры" зашевелились .
  24. +1
    5 августа 2018 21:26
    Верность присяге


    Российских казаков не зря называли в Империи опорой трона и порядка. В подавлении всяческих бунтов и заварушек в России они принимали самое активное участие вплоть до падения монархии, да и после такового десятками тысяч сражались и гибли за Белое движение. При этом нельзя не вспомнить о том, что два восстания самих казаков в свое время сотрясли Россию сильнее, чем все «крестьянские войны», вместе взятые. Речь, естественно, о событиях, связанных с именами Степана Разина и Емельяна Пугачева. Бунтовать казаки умели, да еще как! Но…


    После принесения Донским казачеством присяги на верность Государю с крестным целованием ни о каких заговорах и бунтах в нем и речи быть не могло! Слово – Е.П. Савельеву, автору книги «Древняя история казачества»: «Донское войско … как народ прямой, непосредственный и честный и притом искренне религиозный, старалось по мере сил выполнять принятые на себя обязательства. Всякое малейшее нарушение данной клятвы, даже в отдельных случаях, считалось великим преступлением, позором для всего войска…»

    Украинские казаки были в этом отношении полной противоположностью своим русским собратьям. Антиподами, можно сказать! С кем только они не заключали договоров «о вечной дружбе», кому только не клялись в верности, и каким только правителям не присягали… Чтобы потом нарушить все собственные клятвы при первой же подвернувшейся возможности. «Патриотические» историки Украины могут сколько угодно твердить о том, что гетман Мазепа был анафемствован Православной церковью за то, что «хотел сделать Украинцу свободной» (что само по себе – бред, ибо Мазепа просто продавал ее королю Швеции!). Но правда заключается в том, что церковному проклятию гетман был предан за измену не царю, а как раз данной ему клятве, считавшейся в те века абсолютно нерушимой – крестного целования. Эта клятва, собственно говоря, давалась не Государю, а Богу – отсюда и наказание.


    Впрочем, подобное «вольное отношение» к взятым на себя обязательствам (вечным и нерушимым, а как же!) украинские казаки проявляли не только с Государями России, но и Речи Посполитой, а также прочими европейскими монархами. О всяких там ханах и султанах вообще говорить нечего. Эти парни были настоящими «хозяевами своего слова»: сами давали – сами и обратно забирали…

    Сотрудничество с иноземными завоевателями

    Из предыдущего пункта плавно вытекает следующий – пособничество разнообразным чужеземным ордам и, говоря в современных терминах, «военное сотрудничество» с таковыми. Уже упомянутый выше Мазепа со своим запроданством шведскому королю Карлу – пример общеизвестный. Гораздо меньше историки любили вспоминать (особенно в советские времена, дабы не рушить «дружбу народов») о той страшной и кровавой роли, которую украинские казаки сыграли в Смутное время, совместно с поляками грабя, убивая, насилуя и сжигая все, что только можно на Руси. Их орда под предводительством Сагайдачного и Дорошенко бесчинствовала от Путивля (сейчас – территория Украины) до Москвы, оставив по себе жуткую и позорную память.

    Еще меньше сказано о том, что потомки считающихся «эталоном» украинского казачества запорожцев долгие годы, точнее – века, усердно и прилежно служили Османской империи. И отнюдь не занимаясь хлебопашеством. Казаки так называемых Второй и Третьей сечи, основанных на территории Турции ренегатами, участвовали в русско-турецких войнах на стороне Оттоманской порты, и под ее же знаменами подавляли восстание в Греции в 1821 году, пролив реки православной крови.

    На совести русского казачества имеется лишь одно позорное пятно – сотрудничество с гитлеровцами в годы Великой Отечественной войны. Тут уж ничего не попишешь – как бы не пытались некоторые историки подводить под эту гнусность «базу» в виде мести за «расказачивание» и прочие жестокости, творимые большевиками на тех же Дону и Кубани, оправдания сотрудничеству с фашистами быть не может никакого и никогда. Впрочем, подчеркну еще раз – русские казаки (да и то – далеко не большинство их) оказались под вражескими знаменами единожды. Для украинских это было совершенно нормальной практикой.

    Наемничество

    Неудивительно, что при таком отношении к морали самым, что ни на есть обыденным делом для украинских казаков было наемничество. Русское казачество воевало за Веру, Царя и Отечество. Могло воевать даже между собой… Но, исключительно за деньги – никогда! Не были русские казаки наемниками. Украинские же «лыцари» отметились по всей Европе и за ее пределами. Причем даже на этом поприще они умудрились снискать, мягко говоря, не самую лучшую славу.

    Войны в Саксонии, Люксембурге, Франции, Австрии, на Балканах и в Молдавии – далеко не полный перечень мест, где украинские казаки выступали в качестве «солдат удачи». При этом девизом их было – «Казаки в долг не воюют!» Стоило кому-то из нанимателей задержать выплаты, или же выдать слишком маленькую, по мнению казаков, сумму, как те преспокойно бросали войну и отправлялись по домам. Но это – в лучшем случае! Запросто могли и на сторону противника перейти.

    Именно так поступила половина казаков, нанятых на Украине кардиналом Франции Мазарини для войны с засевшими в Ла-Рошели гугенотами и их союзниками – испанцами. После взятия Дюнкерка, обидевшись на нанимателя (вроде бы «кинувшего» их с деньгами), половина «лыцарей» вернулась по домам, а вторая … переметнулась к испанцам. Те, как видно, платили неплохо, и по свидетельствам некоторых историков, украинские казаки воевали на их стороне против французов еще лет десять.

    При всем при этом, превозносимые кое-кем боевые качества казаков-наёмников были более, чем сомнительными. Будучи, по сути своей, не более чем иррегулярной легкой кавалерией, дисциплину и выучку они имели, говоря по-нынешнему, «ниже плинтуса», зато склонностью к мародерству и грабежу отличались необычайной.

    Родная кровь

    Как бы не драли отнюдь не отличавшиеся кротостью нрава и мягкостью характера русские казаки собственных «революционных» соотечественников нагайками, случаев массового пролития ими крови таковых до Гражданской войны, в общем-то, не было. Ну, разве что, за исключением все тех же бунтов Разина и Пугачева. Впрочем, это тоже, можно сказать, были гражданские войны в миниатюре… В особой жестокости русское казачество упрекают разве что по отношению к «инородцам» и «иноверцам».
  25. +2
    5 августа 2018 21:45
    Я пожертвую в церковь которую вы Россияне строите у нас в городе Лениногорск ! Мои иконы Божьей Матери и Икону Святого георгия Победонсца ! Я Потомственный казак ! Мы все сосланы в этот город Казахстана !
  26. +3
    5 августа 2018 21:47
    Моим иконам 200 лет ! Я потомственный казак мои деды воины !
  27. 0
    5 августа 2018 21:58
    От "решили" до "владычества" очень долго... "Решили" они, блин...
  28. 0
    5 августа 2018 22:02
    Мне нравится цена американского ледокола - почти млрд. долларов. Куда ж такую прорву денег "впихнут"? Интересно скоко стоят русские ледоколы?
  29. +2
    5 августа 2018 22:08
    Моя икона встанет в пантеон ! Казацкая икона я всегда скрывал ! Она считается потерянной ! Она под всеми печатями и со всеми регалиями! Эта икона из мира казаков ! Я думаю это будет круто это икона стоит целое состояние! Любо будет !
  30. Комментарий был удален.
  31. +1
    5 августа 2018 22:11
    Цитата: Маки Авелльевич
    Маки Авелльевич (Дмитрий) Сегодня, 20:05 ↑
    Цитата: maxim947
    А как же белые медведи)? Или уже черт с ними?))


    ещё нарожают
    Жалко мишек?? Приезжайте ко мне на Чукотку,я Вам пару мест покажу где Вы с ними сможете в сласть пообщаться(и с белыми и с бурыми). Вы даже можете десяток другой с собой в Израиль взять(если конечно они Вас до этого не сожрут). Кстати белые медведи в человеке больше всего ценят подкожный жир который выедают вместе с кожей. А бурые медведи задрав Вас,есть сразу не будут(если конечно не весенние после спячки), они при копают на пару тройку недель,что бы мясо как следует подванючилось и стало мягче.
  32. 0
    5 августа 2018 22:47
    Цитата: Плотник 2329
    Понимаю, что это не "Либерти". Но экономический потенциал, опыт и технологии нельзя сбрасывать со счёта. Подозреваю, что по любому сроки готовности отдельно взятого ледокола будут короче, чем у нас. Работать в Штатах умеют, как ни крути и что не пиши.

    ---------------------------
    Сомнительна коммерческая часть проекта, скорее всего этими 6 ледоколами дело и закончится. Ну не арктическая страна США. Ближайшие акватории у Канады, и то, с непонятным содержанием.
  33. 0
    5 августа 2018 23:26
    Бэз слов и эмоций:
  34. 0
    5 августа 2018 23:41
    Даешь негров - морпехов в Арктику. Ох, чувствую, они там навоюют... Надо там заранее усилить группировку МЧС:) Имхо, проект будет выгодный:)
  35. 0
    6 августа 2018 00:12
    А где американцы эти ледоколы строить то будут?
    Скорее всего будут покупать в других странах.
    1. 0
      6 августа 2018 05:44
      вопрос в другом где Россия будет строить свой эсминец лидер и авианосец шторм)) пока лишь мы только и можем строить катера граченки
  36. 0
    6 августа 2018 05:42
    и сделают это. У США достаточно средств и сил ,чтобы построить ледокольный флот.
  37. 0
    6 августа 2018 06:04
    Как понять то не могут, что проходит их время.
  38. +2
    6 августа 2018 09:44
    Слово "владычество" говорит об осознании проблемы. Вопрос с тем, как её устранить. Зная амеров, можно предположить, что пока деньгами не запахнет, они так и будут заниматься словоблудием. А тут уж больно "длинные" деньги... до выхлопа от проекта инвестор может не дожить.
  39. 0
    6 августа 2018 10:28
    Цитата: dorz
    Главное белых медведей не пугайте в Арктике

    Блин они сами пугают не хило. Страшный зверь. Подкрадывается незаметно, нападает без сомнений и промедления.
  40. Комментарий был удален.