США усилят ВМС Украины двумя списанными катерами

Береговая охрана США подготовила к передаче украинскому флоту два списанных патрульных катера типа «Айленд», передает РИА Новости.

Согласно информации, опубликованной на сайте ведомства, 27 сентября в Балтиморе (штат Мэриленд) при участии Петра Порошенко украинской стороне в торжественной обстановке будут переданы катера Drummond (WPB-1323) и Cushing (WPB-1321).

Патрульные катера типа «Айленд» береговая охрана США получала с 1985-го по 1992 год. В общей сложности было поставлено 49 судов. Что касается Drummond и Cushing, то конкретно их ввели в эксплуатацию в 1988 году. Последний раз они выходили в море в 2016 году.

Корабли имеют водоизмещение около 160 т, их длина – 33,5 м, скорость – до 29 узлов, автономность – 5 суток. Вооружены автоматической пушкой калибра 25 мм и двумя крупнокалиберными пулеметами М2НВ (12,7 мм).

Ранее такие же катера были переданы ВМС Грузии и Коста-Рики.

Напомним, в понедельник Генштаб ВСУ утвердил план по созданию в Азовском море военно-морской базы. Напряжение в этом районе между Украиной и Россией усилилось после строительства моста через Керченский пролив. В Киеве опасаются, что Россия перекроет украинским кораблям доступ к морю. В акватории Азовского моря активизировалась деятельность пограничных служб обоих государств.

Comments

[Злой543]

А доставку кто оплатит?

[сибиралт]

А кто оплатит одностороннюю денонсацию Большого договора, который вступит в действие с 1 апреля следующего года? России достанется не только Азовское озеро, но Черное море до самой Румынии на правах правопреемства СССР.

[Злой543]

А поподробнее можно? В целях личной образованности

[Тралл]

Чет не пойму, они что, не стелс?

[Злой543]

Ну если покрасить то может и стелс получится, а лучше утопить сразу, тогда точно никто не увидит

[alex-s]

Интересно, каклы весь хлам принимают, а то у меня на даче есть велик старый и холодильник.
P.S. самовывоз

[Barzha]

А поподробнее можно? В целях личной образованности

Дело в том, что только в этом договоре указываются границы Украины. Там сказано, что "Украина в границах УССР по состоянию на 1991 год". Больше ни где, ни в одном международном документе не обозначены границы государства Украина. Либо идёт ссылка на этот самый договор. Даже в знаменитом Будапештаском меморандуме нет ни слова о том, в каких границах находится Украина. При этом граница между Россией и Украино не демаркирована, а значит не признана. Поэтому, после окончания действия этого договора, вся территория Украины, юридически становится нечейной, а само государство Украины, становится виртуальным. Т.е. Государством без территории. А сама территория, бывшая частью СССР может, формально, отойти к России, как преемнице СССР. Но это всё ФОРМАЛЬНО!!!

[Злой543]

Теперь спасибо, ну часть уже к нам отошла, в результате референдума

[Barzha]

Злой543

Только нынешние власти Украины провозглашают себя преемниками УНР, просуществовавшей с начала 1917-го по лето 1920 года, но успевшей, в 1919 году подать в тогдашнюю Лигу наций заявку на признание себя и своих границ. Ничего, что Лига наций так и не утвердила эту заявку. Просто не успела, т.к. УНР вообще перестала существовать. Но Порох, Турчин и иже с ними видят себя в границах, заявленных УНР в 1919 году. А они охватывают: Кубань, Ростов-на-Дону, части Воронежской, Курской, Белгородской (включая сам Белгород), Брянской областей, Крым... Но это-то ладно, мы для них страна-агрессор и нам предъяву кинуть для них, как "Здасьте!". А вот как они собираются решать этот самый вопрос с Белоруссией, южная часть которой входит туда же. А так же с Польшей, Словакией, Венгрией. Всё по той же причине - их нынешние замли были заявлены, как часть территории УНР. И им наплевать, что это квази-государство просуществовало 3 года, не имея при этом постоянных границ - они переписывают историю, создавая миф о "Великой украинской нации"!

[сибиралт]

Х-хе. А кто эту УНР признавал кроме Махно? Разброд наций после гражданской войны прекратился лишь в 1922 году с принятием первой Конституции Союза. А то, что дарил Ленин УССР, так это от части Российской же империи. И не важно как он эти куски переименовывал. Русская история - она же русская многотысячелетняя цивилизация, от которой торгашеская Европа и Иудея с Римом отпочковались.

[Антарес]

Цитата: Barzha

Больше ни где, ни в одном международном документе не обозначены границы государства Украина

Ой ли...
Если с РФ то-
Договор
Между Российской Федерацией и Украиной
О Российско-Украинской государственной границе
Киев, 28 января 2003 года
Принят Государственной Думой 20 апреля 2004 года
Одобрен Советом Федерации 22 апреля 2004 года
Ратифицировать Договор между Российской Федерацией и Украиной
о российско-украинской государственной границе, подписанный в
городе Киеве 28 января 2003 года.
Президент Российской Федерации В.Путин
Москва, Кремль
22 апреля 2004 года
N 24-ФЗ
с любой другой страной-соответствующий договор со страной.

Мне сдается, что что Россия вообще по международным законам еще и правопреемнк границ Советского Союза

Никакого правоприемничества как такового нет, нет юридических документов, существует лишь негласная договоренность на активы и пассивы СССР, где РФ взяла и то и другое на международной арене(те же посольства и долги СССР и долги других стран перед СССР)+право вето.
Если существует международные договоры о правоприемничестве границ всего СССР то предъявите, буду неправ

[Лара Крофт]

Цитата: Антарес

Ой ли...
Если с РФ то-
Договор
Между Российской Федерацией и Украиной
О Российско-Украинской государственной границе
Киев, 28 января 2003 года
Принят Государственной Думой 20 апреля 2004 года
Одобрен Советом Федерации 22 апреля 2004 года
Ратифицировать Договор между Российской Федерацией и Украиной
о российско-украинской государственной границе, подписанный в
городе Киеве 28 января 2003 года.
Президент Российской Федерации В.Путин
Москва, Кремль
22 апреля 2004 года
N 24-ФЗ
с любой другой страной-соответствующий договор со страной.

Указанный Договор противоречит Конституции РФ, т.к. в последней указаны Крым и Севастополь, как субъекты РФ....

Если существует международные договоры о правоприемничестве границ всего СССР то предъявите, буду неправ

РФ является и правопреемник и продолжатель СССР

4 декабря 1991 г. девять республик СССР подписали Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза, в котором СССР объявляется государством-предшественником, а все союзные республики — государствами-правопреемниками.
В дальнейшем было заключено еще три соглашения между большинством бывших союзных республик. Соглашение о дополнениях к Договору о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР от 13 марта 1992 г., Соглашение глав государств СНГ о собственности бывшего Союза ССР за рубежом от 30 декабря 1991 г. и Соглашение о распределении всей собственности бывшего Союза ССР за рубежом от 6 июля 1992 г.
Соглашение от 13 марта 1992г. подтвердило обязательства, вытекающие из Договора 1991 г. В Соглашениях от 30 декабря 1991 г. и от 6 июля 1992 г. повторяется положение Минского соглашения о прекращении существования СССР как субъекта международного права. Кроме того, в Соглашении от 6 июля 1992 г. Российская Федерация вновь названа правопреемником СССР.

https://time-impressions.ru/blog/11103.html

[Barzha]

Между Российской Федерацией и Украиной
О Российско-Украинской государственной границе
Киев, 28 января 2003 года

Говоря Вашими словами "Ой ли..."
Читайте текст этого договора: "российско-украинская государственная граница», далее – «государственная граница» или «граница», понимается линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, разделяющие государственные территории (сушу, воды, недра и воздушное пространство) Договаривающихся Сторон от точки стыка государственных границ Российской Федерации, Украины и Республики Беларусь до точки, расположенной на берегу Таганрогского залива." Вам что-либо понятно из этой формулировки? Мне нет. А главное, не понятно КАК и ГДЕ проходит эта граница. Нет ссылки на "границу между РСФСР и УССР на декабрь 1991 года", как это говорилось в Договоре о дружбе. Т.е. этот договор не даёт чётких указаний как и где проходит граница. Он лишь устанавливает факт, что она есть "от точки стыка трёх границ до берега Таганрогского залива". Можно провести ее в виде прямой линии от "точки до точки". Но тогда Луганск, Донецк, Харьков и Сумы оказываются на территории России, а Полтава становится приграничным городом на территории Украины. А поскольку граница между Украиной и РФ так и не была денонсирована (как это было не так давно сделано с Китаем), то считается, что ее официально не существует. Это как с "непризнаными государствами" - формально они есть, а официально нет. Кстати, в упомянутом Вами договоре нет ни слова о морской границе, проходящей по Керченскому проливу...

[Лара Крофт]

Цитата: Barzha

Читайте текст этого договора: "российско-украинская государственная граница», далее – «государственная граница» или «граница», понимается линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, разделяющие государственные территории (сушу, воды, недра и воздушное пространство) Договаривающихся Сторон от точки стыка государственных границ Российской Федерации, Украины и Республики Беларусь до точки, расположенной на берегу Таганрогского залива." Вам что-либо понятно из этой формулировки? Мне нет.

Для т....х объясняю два раза, и так объясняю второй раз:
ст.2 Договора, в котором есть ссылка на Приложение №1 и №2 (т.е. карта)..

Российско-украинская государственная граница проходит так, как это указано в Описании прохождения государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (приложение 1*) и изображено сплошной линией красного цвета на картах государственной границы между Российской Федерацией и Украиной (приложение 2*). Описание и карты государственной границы, прилагаемые к настоящему Договору, составляют его неотъемлемую часть.

http://docs.cntd.ru/document/901898035

А поскольку граница между Украиной и РФ так и не была денонсирована (как это было не так давно сделано с Китаем), то считается, что ее официально не существует.

Договор был ратифицирован РФ (см. Федеральный закон от 22.04.2004 г. №ФЗ-24 "О ратификации Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе")

Кстати, в упомянутом Вами договоре нет ни слова о морской границе, проходящей по Керченскому проливу...

ст.1 Договора между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива

Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.

http://docs.cntd.ru/document/901888664

[Barzha]

Для т....х объясняю два раза, и так объясняю второй раз:

Для таких, как Вы, объясняю, что даже в третьем абзаце приводимого Вами договора написано, что "основываясь на положениях Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года," Еще раз, для непонятливых: При отсутствии вышеуказанного Договора (о дружбе) и этот договор утрачивает силу, т.к. подписан на его основе! Утрачивает вместе со всеми Приложениями, "являющимися его неотъемлемой частью"...
Как Вы думаете, с чего Порох так долго юлил по поводу отмены Договора о дружбе? Говорил даже, мол, целиком не отменим, а лишь некоторые его пункты... Дело именно в границе государства Украина!

[Barzha]

Никакого правоприемничества как такового нет, нет юридических документов,

Опа! А тогда что же так пыжатся всякие Польши, Прибалтики и т.п. нечисть, пытаясь предъявить России какие-то "иски за оккупацию" их СССР, как, внимание!, Правоприемнице этого самого СССР? Ну, если никаких юридических документов нет...

[bessmertniy]

Мне сдается, что что Россия вообще по международным законам еще и правопреемнк границ Советского Союза.

[Бшкаус]

России достанется не только Азовское озеро, но Черное море до самой Румынии на правах правопреемства СССР Мне в школе расказывали про одного кренделя, так же думал по поводу третьего рехйа и судетской области - потом плохо кончил...

[BerBer]

Насколько я помню, несколько судов США уже подарили. Только украинцы не смогли их забрать - "грошей нема".

[Uncle Lee]

Америка Краине подарила пароход !
Огромные колеса и ужасно тихий ход !

[Керенский]

несколько судов США уже подарили.

Так это они и есть. Просто теперь Петро Лексеич не отвертится, как только поднимется прапор, так и включится парковочный счётчик.
Своим ходом перегнать не реально, придётся, что-то заказывать (опять гроши!). Да и поснимали с них вооружение и аппаратуру.

[Неплохой]

Ещё их через океан нужно перегнать, гроши нужны.

[Бшкаус]

А что вы собственно в чужой карман лезете? я же не обсуждаю что вы будите сегодня кушать на ужин и на какие деньги собираетесь покупать. Это банально не прилично.

[Alexey-74]

Мощь конечно зашкаливает.........

[Дирижер]

Не иначе как минимум фрегатами ВМСУ станут .

[Злой543]

Приварят к причалу, и будут экскурсии туда водить

[рюрикович]

Цитата: Злой543

Приварят к причалу

Эх,да ничего вы не понимаете! вместе с двумя бронированными исполинами,переброшенными по ЖД, вместе с суперсовременным суднОм снабжения и суднОм спасения,героически прорвавшимися через несколько рядов оборонны ахрессора в Керченском проливе,новейшие крейсера зарубежной постройки станут костяком Восточного 17-го флота Великой Шумерии

[Лара Крофт]

В Киеве опасаются, что Россия перекроет украинским кораблям доступ к морю.

Правильно делают. Но это будет возможным после выхода РФ из Договора по Азовскому морю,видимо РФ это сделает, как только Украина построит ВМБ на Азовском море....
Пограничные катера Пограничной морской службы Украины из Керчи в 2014 г. ушли в Бердянск, там наверное и будет построена ВМБ...Мариуполь могут "террористы" из ЛДНР захватить.

[Злой543]

Ну двухсторонний договор можно уже не считать там еще и ДНР имеет выход к морю. Осталось ДНР признать

[Бшкаус]

Ну двухсторонний договор можно уже не считать там еще и ДНР имеет выход к морю. Осталось ДНР признать
Типа умную вещь сказал?
Кстати вот вам еще одно подтверждение того, что несостоявшиеся ЛДНР никогда не признают: признание этих недореспублик автоматически прекращает действие договора по Азовскому морю придавая ему статус "международного". В первый день признания ЛДНР в керческий пролив войдет американский эсминец на законных основаниях, а ему по старой доброй американской традиции будит даже по барабану, что на его пути что-то стоит.
России прежде всего самой выгодно настоящее положение вещей с договором по вышеуказанным причинам, потому и флот ЛНР как бы не существует, иначе как только о нем заявят официально, и РФ и Украина (смешно звучит, но в данном случае они единодушно не признают ЛДНР ;) ) должны будут его "уничтожить" ибо между двумя этими странами в "азовской постели" принципиально нет место третьему, а признать, значит см. выше со всеми вытекающими.

[Злой543]

Типа тыкать своим друзьям будете, а с незнакомыми на Вы, тогда за умного сойдете.

[Бшкаус]

Типа тыкать своим друзьям будете, а с незнакомыми на Вы, тогда за умного сойдете.
Понял, не вопрос!, давайте заново:
Типа умную вещь сказал Вы.
Вопрос исчерпан?

[Злой543]

Про взаимоуважение, да исчерпан. Про умную вещь- у ЛНР есть выход к морю? Только без хамства.

[Бшкаус]

Про взаимоуважение, да исчерпан. Про умную вещь- у ЛНР есть выход к морю? Только без хамства..
Вот- слова не мальчика, а мужа! Забыл представиться - Сергей. Теперь, когда мы с Вами познакомились и более того, выяснили, что оказывается люди могут быть по разные стороны баррикад, но это не дает нам право оскорблять друг друга, как это принято на этом сайте в отношении Украины и украинцев, можем и поговорить, хотя я в принципе свою точку зрения уже высказал:
Я полностью согласен с Вами, что у ЛНР действительно есть выход к Азовскому морю, но я предпочитаю мыслить строго в рамках международных законов, делая акцент на то, что создавались они в ООН коллегиально и согласованно со всеми более 130 стран мира, а значит, обязательны к выполнению ВСЕМИ странами.
Что касается договора по Азовскому морю, то согласно международному (а не мной высосанному из пальца) закону, оно является внутренним морем между РФ и Украиной и не касается третьей стороны.
Как только в этом море появляется третья сторона, то она должна быть либо выведена, либо закон прекращает свое действие, а значит в Азовском море автоматически начинают действовать стандартные международные правила если все три стороны не подпишут новый договор.
Но, в нашем случае ЛНР не признанна ни Украиной, ни Россией, а значит ВМФ ЛНР являются незаконными вооруженными формированиями в акватории Азовского моря, которые Россия сама же должна будит тут же "ликвидировать" совместно с Украиной (вот ведь парадокс).
Если РФ признает ЛНР, этого никогда не сделает Украина, а значит море приобретет статус международного и туда смогут заходить все, кому не лень, а это прежде всего не выгодно самой РФ. Поэтому РФ не признает ЛНР для того, что бы Азовское море сохраняло статус внутреннего.

[Злой543]

Ок, меня Антон зовут.
Выход к морю есть у ДНР, и да как я написал договор можно уже считать не двухсторонним.
Про эсминцы США спросте у местных кто в морском разбирается, средняя глубина 9 метров осадка эсминца " эрли" , 9 с хвостиком. И толку от того что он туда пойдет, если пролезет под мостом, и два и три берка погоды там не сделают от слова вообще.

[Бшкаус]

Приятно познакомиться.
Выход к морю есть у ДНР, и да как я написал договор можно уже считать не двухсторонним.
Антон, Вам не понравилось когда я обратился на "ты" и сослались на "правила" хорошего тона, я подчеркиваю слово "правила" - как порядок по которому осуществляется вся наша деятельность.
Есть международные правила, есть "объект" международных отношений – это мировое сообщество, включающее в себя различные обособленные образования, в первую очередь, государства. Есть "предмет" международных отношений – это система различных человеческих отношений, связей между государствами и другими обособленными институтами, т.е. это система международного общения.
ДНР не существует как "объект" международных отношений (даже РФ не признает официально), а то, что не существует, не может являться основанием для рассмотрения "предмета", в нашем случае юридического права ДНР на участие в разделе Азовского моря нет! ТОЧКА.
Объясните, почему в первом случае (говоря о правилах общения с вами на Вы), хотя данные правила носят рекомендательный характер, Вы требуете их исполнения, а во втором (говоря о юридическом статусе ДНР), которые обязательны для исполнения, вы упорно не хотите этого делать?
В чем разница?

[Злой543]

Давайте с Вами остановимся на том что, да пока республики не признаны, а будут признаны или нет мы с Вами гадать не будем. Если доживем до развязки тогда и поговорим, ок?

[Бшкаус]

Антон, а ведь вы были правы, культурное общение может привести к согласию даже людей находящихся по разные стороны баррикад, как мы с вами. Если на этом форуме перестанут оскорблять украинцев "укропом", "каклами", "404-й" и т.д, глядишь и на Донбассе появится мир.
Хорошо, что мы все же пришли к общему знаменателю: пока нет признанных республик, поднимать их статус и правомерность в Азовском море просто глупая и бесполезная трата времени, т.к. любая деятельность непризнанных ВМФ ДНР будит попадать под статью "ПИРАТСТВО".

[Cannonball]

Эсминец в пролив никто не пустит, американцы знают об этом, поэтому сами даже не полезут, сколько бы Порошенко об этом их бы не просил.

[Антарес]

Цитата: Бшкаус

В первый день признания ЛДНР в керческий пролив войдет американский эсминец на законных основаниях, а ему по старой доброй американской традиции будит даже по барабану, что на его пути что-то стоит.

не зачем ему будет это делать.Слишком мал будет эффект. Да и глубины..
США вероятнее всего усилят санкции по сырьевому экспорту и признание РФ "помогающий террористическим организациям" со всеми прибамбасами..Впрочем это все млеет перед возможностями давления на кошельки властных людей РФ. А им эти республики только как инструмент...А признание сразу будет принято с восторгом(РФ нарушила МС2 и бла бла бла давайте мочим ее на всех экономических фронтах, отнимая все что было нажито непосильным трудом)

[Бшкаус]

Приветствую Антарес, рад вас видеть!
Так и я про то же, просто попытался раскрыть тему, почему РФ не признает ЛДНР только из за вопроса Азовского моря, совершенно не затрагивая других граней в т.ч. санкций, о которых упомянули вы.
У России просто нет возможности для маневра, как не крутись, а везде машенку зажмут. Вот и получается, на публику говорят одно (пропаганду так, как хотят что бы было), а по факту, делают совершенно другое (учитывая объективные реальности и последствия в соответствии с международным правом и ответными действиями). А этим кстати РФ само себя в угол загоняет делаясь заложником своих же хотелок: вот уже вроде как 4 года спасаем братский народ от фашистов (что может быть сакральней для русского народа?), а до Киева дойти все не можем, во врем я ВОВ за это время успели от Смоленска до Москвы откатиться, переломить хребет вермахта на Волге и обратно до Берлина махануть, а тут ЛДНР до сих пор несчастные 90км до Славянска дойти не могут, не говоря уже об элементарном выходе на границы областей. Вопрос: ПОЧЕМУ?, а ведь этот вопрос все чаще и чаще будут задавать даже самые упоротые.

[Бшкаус]

А ответ тут очень простой, я его нашел на новый год в 2015 году, когда 1й раз после майдана прилетел в Киев: В Москве на меня пограничники как на психа смотрели (я улетал по российскому паспорту, мой возраст скажем так "в самом разгаре призывной"). Пограничник Украины сразу предложил оформить вид на жительство, что бы не было проблем при частом посещении Украины. Посмотрел на Киев, на украинские флаги в каждом втором окне, таблички с указанием ближайшего бомбоубежищя, которые были в каждом дворе и понял "Не дай бог российским войскам сунуться в Украину..." Столица была на осадном положении и реально готовилась к уличным боям. Потом был аэропорт, было безуспешное наступление ЛДНР летом 2015го на Марьинку, тогда я уже окончательно успокоился поняв, что ЛДНР себя как военная сила исчерпали. Прошедшие годы только подтвердили мое предположение. Сейчас я уверен что и ЛДНР это несостоявшиеся республики не имеющие под собой даже адекватной поддержки внутри самих республик т.к. большая часть людей уехала все же в Украину, а не взяла в руки оружие, или подалась в РФ.

[Cannonball]

Ну пусть попробуют сунутся в Донецк и Луганск ваши хвалённые украинские флаги, а мы посмотрим как на самом деле исчерпала себя военная сила Донбасса.

[Cannonball]

Вы ошибаетесь, у России достаточно сил, а главное ума и воли, чтобы повернуть ситуацию в свою пользу. Непризнание сейчас ЛНР и ДНР приведёт со временем к России всю Украину, или, по крайней мере, большую её часть.

[Бшкаус]

Ну пусть попробуют сунутся в Донецк и Луганск ваши хвалённые украинские флаги, а мы посмотрим как на самом деле исчерпала себя военная сила Донбасса.
Вы высказали свою точку зрения, что бы я ее принял и согласился с тем, что был до этого не прав, мне нужны весомые аргументы, которые я надеюсь от вас получить.
Ответьте мне прямо, без витьеватостей, Если ЛДНР сильны как никогда, то почему за четыре года войны они не смогли освободить Славянск и выйти хотя бы на границы своих областей?

[Лара Крофт]

Цитата: Антарес

США вероятнее всего усилят санкции по сырьевому экспорту и признание РФ "помогающий террористическим организациям" со всеми прибамбасами..

А что они признаны международным или украинским судом "террористическими организациями"?

[Cannonball]

Клали наши на эти санкции. Это и европейцы и даже американцы признают.
Россию нельзя "нагибать", нельзя "наказывать", с Россией можно только договариваться.

[Лара Крофт]

Цитата: Бшкаус

признание этих недореспублик автоматически прекращает действие договора по Азовскому морю придавая ему статус "международного". В первый день признания ЛДНР в керческий пролив войдет американский эсминец на законных основаниях, а ему по старой доброй американской традиции будит даже по барабану, что на его пути что-то стоит.

Отнюдь. При расторжении договора, статус международного останется только за Азовским морем, а никак не за Керченским проливом, т.к. последний будет является территориальными водами РФ...
При признании РФ республик, статус пролив таким же (российским) и останется....
Кроме того, военные корабли третьих стран и сейчас могут проходить через пролив по приглашению одной из сторон Договора, но при согласии другой стороны Договора.....(п.3 ст.2 Договора)...

[Бшкаус]

статус пролив таким же (российским) и останется.... У меня к вам встречный наводящий вопрос: Почему Сбербанк не работает в Крыму?

[Сандор Клиган]

Цитата: Бшкаус

-3
статус пролив таким же (российским) и останется.... У меня к вам встречный наводящий вопрос: Почему Сбербанк не работает в Крыму?

читаю вас и диву даюсь, весь прям такой галантный, молодой, вежливый......а вот со сбербанком вы себя раскрыли.....провокатор.....при чем тут сбербанк если речь о Азовском море??????

[Бшкаус]

весь прям такой галантный, молодой, вежливый......а вот со сбербанком вы себя раскрыли.
Прошу вас не уходить от ответа, и ответить прямо и четко: почему Сбербанк не работает в Крыму?

[Лара Крофт]

Цитата: Бшкаус

Прошу вас не уходить от ответа, и ответить прямо и четко: почему Сбербанк не работает в Крыму?

Я же Вам никакого вопроса не задавал, какой тогда может быть встречный от Вас?

[Бшкаус]

Я в третий раз подряд задаю один и тот же конкретный вопрос, на который хочу получить такой же простой и конкретный ответ:
Почему Сбербанк не обслуживает Крым?

[Лара Крофт]

Цитата: Бшкаус

Я в третий раз подряд задаю один и тот же конкретный вопрос, на который хочу получить такой же простой и конкретный ответ:
Почему Сбербанк не обслуживает Крым?

Опять Вы, приставучий какой. Ни хочу никого обидеть, но видимо акционеры Сбербанка ни хотят попасть под санкции ЕС и США, а там может др. причина имеется, наверное...

[Бшкаус]

Опять Вы, приставучий какой. Ни хочу никого обидеть
Все в порядке, я не обижаюсь, просто иногда я бываю дотошный и требовательный к формальностям и правилам :)
видимо акционеры Сбербанка ни хотят попасть под санкции ЕС и США
Я полностью с вами согласен и думаю точно так же: Сбербанка и др. в Крыму нет именно из за санкций, которые они на секундочку наложили за Крым и в случае открытия своих филиалов в Крыму получат несоизмеримо большие финансовые потери от того, что могут заработать на полуострове.
При признании РФ республик, статус пролив таким же (российским) и останется....
А теперь собственно хочу вернуться к упомянутой вами фразой аж 27 сентября: Для России пролив таким же (российским) и останется, но для всего остального мира (даже для братской Белоруссии), он как был Украинским, так и будет, и никто не даст России что-то менять в регионе по собственному желанию. Вот буквально сегодня американцы намекнули что могут устроить РФ морскую блокаду, только не в отдельно взятой азовской луже, а о всем ближневосточном регионе, только масштабы "азовской лужи", где тормозятся украинские суда по своим масштабам не идут в сравнение с возможностями США нанести финансовый урон России.
А дальше что?
Собственно это я и хотел сказать, в мире не все так однозначно и радужно, на многие шаги РФ, запад может ответить куда более сильными ударами, оценив которые иногда задумываешься "а оно мне надо?"

[Cannonball]

Американский эсминец к Керченскому проливу даже не приблизится, так как это территориальные воды Российской Федерации. Любая попытка вторгнутся в территориальные воды без разрешения на то России обойдётся любому американскому эсминцу минимум арестом или силовым выдворением в нейтральные воды, максимум - ракетой в борт на полном на то юридическом основании.

[sgr291158]

Списанный хлам, сумасшедшее усиление.

[Дирижер]

Как то , лет 10 назад, янкесы Казахстану задарили для Каспия пять патрульных катеров. при переходе с Астрахани , все 5 потонули . из-за погодных условий.

[Злой543]

Теперь дайверам есть где понырять

[Бшкаус]

при переходе с Астрахани , все 5 потонули . из-за погодных условий
Простите, а вы серьезно в это верите?
Я понимаю если бы это шел конвой американских кораблей через Атлантику кишащую немецкими подлодками этак в 40-42м году, но тут кажется перебор даже для упоротых патриотов.

[Антарес]

Цитата: Бшкаус

Простите, а вы серьезно в это верите?

ух ты, что то я в поисковике не нашел такого, может есть где почитать эту "бомбу"?
Шторма в Каспии похуже Тихоокеанских-но сама "новость" явно кто то стремился к эффекту "Бомбы"

[rotmistr60]

На халяву и уксус сладкий, поэтому радуются. Английский министр обещал подкинуть катерок. "С миру по нитке - голому рубаха" - говаривали на Руси. Так и будут на Украине строить подобие флота. Это не с трибун лить в уши избирателям об экономических и военных успехах и построении "демократического" общества.

[Altona]

Цитата: Злой543

А доставку кто оплатит?

-----------------------
Да ладно бы только доставку. Содержание этих катеров влетит в немалую копеечку, фактически как советского корвета, а Украина даже имеющееся корабельное и судовое майно обслуживать не в состоянии, прежде всего материально.

[stavro]

Теперь надо еще 75 адмиралов назначить а то не порядок.

[bessmertniy]

Какой позор - доблестному украинскому флоту подкинули списанные катера. Не крейсер, не авианосец, а несколько ржавых лодок, на которых украинским доблестным морякам придется рыбачить в Аральском море!

[Дирижер]

Ну Вы загнули , Аральском море ))) Мы, Казахстанцы , тудой их не пустим .

[Barzha]

США усилят ВМС Украины двумя списанными катерами

Вот матрасники молодцы! Ей богу восхищаюсь ими! Мы списанные корабли отправляем на резку и переплавку по цене металлолома, а эти продают, как "годную к эксплуатации" технику. А это уже совсем другие деньги.

[Злой543]

Бшкаус,
Мои родственники живущие на Украине ,украми и скакунами называют тех, кто сейчас у власти на Украине. И старшие помнят что было когда к ним переселяли националистов с запада, драки и поножовщина были обычным делом. До сих пор на наш хутор они не заявляются, да и нынешние власти то же. А как меня тогда называли сайт не пускает, но Вы догадаетесь, обычное название москвича и русского

[Антарес]

Цитата: Злой543

Мои родственники живущие на Украине ,украми и скакунами называют тех, кто сейчас у власти на Украине.

у нас никогда так никого не называли. Щирих украинцев в худшем случаи западенцами величали..
Впервые с этим познакомился на ВО после 2014...
Украина собирает флот с миру по нитке, датские ракетные катера, патрульные американские..свои пушечно/ПТРК/ ракетные(ПКР Нептун) ..как то так
После 2014 у Украины то и флота не осталось. Потом ударились в армию, потом в авиацию, счас во флот..
Хотя трудный вопрос--а экономика, но без армии/флота режут экономику (блокада портов) так что выбор невелик.

[Злой543]

А так и начали называть после 14, и да троеродный брат у меня из Беркута как Вы думаете он Вашу власть называет?

И давайте не будем вдоваться в полемику, у Вас своя правда , у меня своя и что там происходит мне известно от родных. И при этой Вашей власти я к сожелению туда не попаду.

[Metallurg_2]

Видимо для адмиралов не хватает плавсредств, чтобы в выходные на рыбалку смотаться...

[Cannonball]

Тут ещё вопрос о попадании этих катеров на Азовское море. Два судна через пролив наши пропустили без проблем, но то были хоть и военные, но безоружные суда. Похоже и эти линкоры придётся сначала разоружить, если хотят, чтобы они тоже прошли проливом.