В США наладят производство российского оружия. И "Утёсы" тоже

89
Командование специальных операций армии США намерено наладить в стране производство российского оружия с улучшенными характеристиками, пишет The National Interest.





Военные уже предложили компаниям предварительные контракты, в рамках которых потенциальным производителям предлагается раскрыть внутренний потенциал российского стрелкового оружия, такого как модернизированный пулемет Калашникова и крупнокалиберный пулемет «Утёс», чтобы затем производить их улучшенные копии.

При этом командование требует от потенциальных производителей самим находить необходимые чертежи и материалы – со стороны военного ведомства в этом вопросе не будет никакой помощи.

Вторым основным условием для получения финансирования является налаживание всех этапов производства строго на территории США с использованием комплектующих только американского производства. Кроме того, к производственному процессу должны допускаться лишь граждане Соединенных Штатов.

По мере развития производства номенклатура выпускаемого оружия будет расширяться. Военные сами будут выбирать, какие именно модели им необходимы.

Интересно, может ли быть проблема с авторским правом на выпуск русского оружия в Америке без лицензии? Хотя российские и китайские шпионы не сдерживали себя в помощи американской технологии, пишет автор.

Так зачем спецназу российские пулемёты?

Просто посмотрите любое видео из любой горячей точки, такой как Ирак или Сирия, и ответ станет ясным. Многие из комбатантов используют российское или советское оружие или его местные копии – от винтовок до ракетных установок и крупнокалиберных пулеметов. И когда американцам нужно предоставить некоторые из этих групп оружие, они должны выходить на мировой рынок, чтобы купить российскую технику, а также запасные части. Это очень хлопотно. Поэтому у Командования спецопераций и родилась идея производить иностранное оружие внутри страны,
поясняет издание.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    10 октября 2018 08:39
    А стоимость оружия тоже как у России должна получиться?
    1. +8
      10 октября 2018 08:48
      как водится стоимость должна быть в 3-6 раз больше.
      1. +7
        10 октября 2018 09:41
        Так понимаю нам все карты в руки на производство любых понравившихся образцов вооружений из США! Да что вооружений, вообще любых товаров! И зачем теперь лицензия)
        1. +6
          10 октября 2018 09:57
          Цитата: krot
          нам все карты в руки

          Ага!Только в отличии от нас США защищает свои рынки вооружений и технологии от кого бы ни было,частник он или государство.Не проходит и года,что бы не захватили и осудили россиянина.Беззубость наша порождает такие заказы.И оружие есть,и США как государство не при чём.Выкрали или перекупили простые граждане Америки.
          1. 0
            10 октября 2018 10:06
            Согласен, что мы излишне мягкотелы.. Но и уподобляться варварам тоже не нужно. Золотую середину нужно найти! А технологию мы так же защищаем, как и штаты. Но со временем, ввиду массовости производства что то становится извесным из технологий, как наших, так и любых других. Поэтому можем пользоваться.
            1. +7
              10 октября 2018 10:14
              Командование специальных операций армии США намерено наладить в стране производство российского оружия

              Вот и закончился спор что лучше М-16 или АК.
              1. Arh
                0
                10 октября 2018 16:21
                Я бы вот не хотел чтоб они производили наше оружие , пусть своим хламом гордятся !!!
      2. +2
        10 октября 2018 10:06
        . улучшенными характеристиками .

        Накрутят где только смогут планки Пикатинни, вот и все улучшения.
      3. +1
        10 октября 2018 10:09
        Цитата: den3080
        как водится стоимость должна быть в 3-6 раз больше.

        Американская копия советского РПГ-7 стоила как полноценный ПТУР.
      4. Комментарий был удален.
    2. +2
      10 октября 2018 08:50
      Цитата: Хагалаз
      А стоимость оружия тоже как у России должна получиться?

      Не, у ихних работяг зарплата поболее, чем у наших.
      1. dsk
        0
        10 октября 2018 08:58
        Цитата: мордвин 3
        зарплата поболее, чем у наших.

        "Калашников" сделал модификацию под натовский патрон, для использования трофейных боеприпасов...
        1. +7
          10 октября 2018 09:20
          Цитата: dsk
          "Калашников" сделал модификацию под натовский патрон, для использования трофейных боеприпасов...

          =========
          "Калашников" сделал модификацию под натовский патрон, для экспортных поставок в страны использующие НАТО-вские боеприпасы!! А вовсе не для того, чтобы использовать трофейные!!!
      2. +3
        10 октября 2018 09:00
        Цитата: den3080
        как водится стоимость должна быть в 3-6 раз больше.

        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Хагалаз
        А стоимость оружия тоже как у России должна получиться?

        Не, у ихних работяг зарплата поболее, чем у наших.

        В этом и есть прикол ситуации laughing
      3. BAI
        0
        10 октября 2018 09:05
        Роботу все равно где работать.
        1. +2
          10 октября 2018 09:19
          А я и не знал, что у них там роботы с киянками автоматы собирают. recourse
          1. +2
            10 октября 2018 16:19
            hi Привет Вов.
            Цитата: мордвин 3
            ....у них там роботы с киянками автоматы собирают. recourse

            ...Так и встретились, старина и современность wink
            Поэтичное путешествие через стерильные роботизированные комнаты перемешивается с пятью веками истории ...

            ...Не в тему -- Sorry hi
        2. -1
          10 октября 2018 09:52
          Цитата: BAI
          все равно где работать

          все верно!
    3. +4
      10 октября 2018 09:17
      США идут вразнос. Доллар держится, исключительно, на международных договорённостях. И ВТО и патентное право в их числе. Такое наглое попрание в конечном итоге приведёт США к краху. Мы это уже наблюдаем. Как только доллар упадёт, покупательская способность населения США упадёт вслед за ним. А учитывая огромное количество оружия на руках населения, угроза гражданской войны почти неизбежна.
      1. +2
        10 октября 2018 09:29
        Ждемс, Гражданскую войну в США. Это конечно жестоко звучит, но лучше пусть у них, чем у нас.
      2. 0
        10 октября 2018 09:54
        Цитата: Yrec
        Доллар держится, исключительно, на международных договорённостях.

        нет! доллар держится на военной мощи США.
        1. +2
          10 октября 2018 10:01
          Ну и кого они этой "мощью" одолели в последнее время? Может Ирак, где они просто всю военную верхушку купили? 800 их зарубежных баз - это полицейские участки, которые демонстрируют присутствие. В случае серьёзной заварухи проку от них мало, а тянут они пол-бюджета. США, в военном смысле, опираются на ресурсы своих "вассалов", а те уже демонстрирует своё неповиновение.
      3. +1
        10 октября 2018 23:32
        Мечтать не вредно =)
        Сколько себя помню не падает доллар а только растёт собака
        1. 0
          11 октября 2018 00:13
          Ну - на самом деле USD, конечно, и инфлирует и "просаживается" по ППС - как, собс-но, и все валюты.
          Здесь: https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators - инфляцию в Штатах можно посчитать за любой период начиная с 01.01.1913 г.
    4. +1
      10 октября 2018 09:53
      А санкции тоже на себя наложат?
  2. +5
    10 октября 2018 08:45
    Болгария и Румыния подняли цены на свои изделия?
    Или ЦРУ и подобные им никогда не отоваривались на "чёрном оружейном рынке"?
    Наверное Трамп потребовал отчитываться с предоставлением ТОВАРНЫХ ЧЕКОВ!
    1. +1
      10 октября 2018 08:57
      Ресурс не оригинального оружия значительно меньше... В разы... И не факт что американцам удастся решить эту проблему...
      1. -1
        10 октября 2018 09:34
        Цитата: Vard
        Ресурс не оригинального оружия значительно меньше... В разы... И не факт что американцам удастся решить эту проблему...

        ========
        Не факт! Во-первых американцы уже производили АК-47 и АКМ..... Да и Союз этим баловался.... Узнал об этом совершенно случайно, от своего друга который в конце 70-х - начале 80-х служил в части "специального назначения" в их часть доставили 2 небольших небольших партии М-16 (в ящиках с двумя разными маркировками. Им пришлось проводить "сравнительные испытания" в "условиях максимально приближенных к боевым".... Как нетрудно было догадаться, в первой партии были винтовки американского производства, а во второй - НАШЕГО!!! Разницы, кстати особой не наблюдалось....
        Как их ухитрились воспроизвести - ума не приложу!!! Ведь станки у нас градуированы и откалиброваны в метрической системе, а у них - в дюймах!!! request
        1. 0
          10 октября 2018 11:04
          Цитата: venik
          совершенно случайно, от своего друга

          ОБС. Самому-то не смешно?
        2. 0
          10 октября 2018 11:46
          Цитата: venik
          Ведь станки у нас градуированы и откалиброваны в метрической системе, а у них - в дюймах!!!

          Это никогда не было проблемой.
        3. 0
          11 октября 2018 00:18
          Часть станочного парка артиллерийско-стрелковой и авиационной промышленности СССР была вполне себе "дюймовой" размерности". Калибры 7,62, 12,7, 76,2, 119,4, 122,4, 152,4- - ни о чем не говорят?? wink
      2. 0
        10 октября 2018 09:55
        Цитата: Vard
        Ресурс не оригинального оружия значительно меньше...

        почему? обоснуйте.
        1. -1
          10 октября 2018 11:14
          Цитата: NEOZ
          Цитата: Vard
          Ресурс не оригинального оружия значительно меньше...

          почему? обоснуйте.

          Взять справочники вера или наличие отсутствия знаний не позволяют?
      3. -1
        11 октября 2018 02:21
        Американцам - может и не удастся. А вот в ГДР, походу, об этой "проблеме" не знали-не подозревали. bully
  3. +2
    10 октября 2018 08:48
    Заморачиваться не стали с созданием своего оружия,а тупо и нагло заявили,что будут воровать наши идеи и наработки. Умно.Только а) вопрос конечной цены и б)качество в сравнении с российскими образцами.
  4. +2
    10 октября 2018 08:48
    А что свое оружие изобрести уже мозгов не хватает.
    1. +4
      10 октября 2018 08:55
      Им нужны калаши и ПК не для себя, а для душманов всех мастей, тупых фанатиков в шлепках и на пикапе ,которым оружие для профессиональных армий по интеллекту не положено hi
      1. 0
        10 октября 2018 11:24
        Цитата: spirit
        spirit (spirit) Сегодня, 08:55
        +6

        Очень забавны Ваши последователи.
        Цитата: spirit
        оружие для профессиональных армий

        упорно не работает "в поле". Уж не говоря об их проблемах с интернет- и спутниковой связью, которая на порядок медленнее и на порядок дороже.
        Если чо, "на порядок" - это в 10 и более (до 99) раз.
        1. -1
          10 октября 2018 12:01
          В руках не образованного Араба-моджахеда ничего не работает кроме АКМ) Все что дает преимущество интегрируется в профессиональные войска, с неработающем в"поле" технологиями столько войн не ведут. а что там будет в серьезных высокотехнологичных противостояниях никто не знает ибо сравнивать не с чем. Будет конфликт возможно тогда и увидим того же араба с нано-ранцем hi
          1. 0
            10 октября 2018 12:24
            Цитата: spirit
            не образованного Араба-моджахеда

            Ваши ошибки в каждом слове намеренны? или это Вера такая?
            Где Вы видели "не образованного" (наверно, таки вместе) солдата? Особенно, у получающих обучение с 5 лет (обычно, от зачатия)?
            Когда мождахеды стали арабами? Это афгани, индусы. А арабы - выходцы с Северной Африки. Их дом - Сахара и Килиманджаро.
            Цитата: spirit
            а что там будет в серьезных высокотехнологичных противостояниях никто не знает ибо сравнивать не с чем

            И не будет. Любые боевые действия - практичны. Их "локальность" и огромные тылы, поддерживающие "профессиональность" в Вашем понимании - кажущиеся. Войны рейтар, как ее воспринимают европейцы, больше не будет. Опять придут грубые "сибирские бригады" (даже если из арабов) или дикая "башкирская конница" (даже если китайцы на танках) - и противостояние шансонье оккупантам на узких улочках Парижа (где они их нашли?) не состоится.
    2. +2
      10 октября 2018 09:32
      Тут дело такое, могут настать времена, когда приток мозгов в США прекратится, и тогда сложно будет представить, на что они вообще будут способны.
      1. 0
        10 октября 2018 09:56
        Цитата: Велобосс
        на что они вообще будут способны.

        сильный и тупой - это очень опасно!!!!
    3. +1
      10 октября 2018 10:45
      Цитата: sgr291158
      А что свое оружие изобрести уже мозгов не хватает.


      А у них никогда своего не было. Начиная от радио приёмника заканчивая ракетами, что в космос людишек возят.

      Другое дело всё это улучшать, модернизировать и т.д. Но как таковое...

      Единственное что у амеров хорошо получилось, так это V8 HEMI. Всё остальное, в большинстве своём, так или иначе украдено, скопировано, переделано и т.д.

      hi
    4. 0
      11 октября 2018 00:58
      Пробовали,а воз и ныне там laughing
  5. +6
    10 октября 2018 08:51
    Все гораздо проще - криворукие американские бабуины сто лет, как не умеют делать пулеметы. Никакие. Гатлингообразные миниганы - не пулемет, а поливалка, на нем прицельные-то вообще есть? Если это - пулемет, то тулка - снайперка! laughing
    Ну а про то, что контрафакт запилят - тоже не удивительно, онижедети, им можно.
    Кстати, это все идет одновременно с программой разработки перспективного пулемета для армии.
    В две руки пилить уже скучно - теперь в четыре, и в три смены!
    1. +5
      10 октября 2018 09:07
      Цитата: Jerk
      Все гораздо проще - криворукие американские бабуины сто лет, как не умеют делать пулеметы. Никакие.

      ---------------------------------
      Есть такое. М60 вообще клон немецкого трофейного пулемета времен Второй Мировой. У моего покойного знакомого в США был такой в личном пользовании, но он о нем отзывался скептически. Кроме устрашающего вида на борту машины он ничем не примечателен и толку от него как от метлы, говорил он. Очень интересовался СВД и пулеметом Калашникова. Я ему сказал, что есть более совершенная модель Печенег. В общем, он хотел поменять часть своего арсенала ( а там было 211 стволов, вплоть до винтовок Баррет) на советское оружие, но не успел, умер.
      1. 0
        11 октября 2018 01:07
        У Бундесвера на вооружении с 1960 года стоит MG3 прямой потомок MG 42 с небольшими изменениями
        1. 0
          11 октября 2018 15:31
          Уже нет. Снят с вооружения.
    2. -2
      11 октября 2018 02:29
      Гатлингообразные миниганы - не пулемет, а поливалка

      Которую сначала в Российской Империи (в первом той "поливалки" издании), а потом - в СССР (в издании втором) - сочли за благо скопировать. bully
  6. +12
    10 октября 2018 08:55
    В США наладят производство российского оружия

    В ответ предлагаю наладить в России нелицензионное производство операционных систем "Windows" Столько бабла сэкономим на отчислениях в Microsoft, что размер пенсий удвоить можно будет.
    P.S. Моя контора отчислят в год около 22 млн.руб. Я когда сумму узнал, у меня чуть глаз не выпал. И, самое неприятное, что наши российские менты эту фишку с лицензированием прочухали, и регулярно ходят с проверками.
    1. -1
      10 октября 2018 09:02
      Цитата: Вежливый Лось
      В ответ предлагаю наладить в России нелицензионное производство операционных систем "Windows"

      так у нас же "линукс"...и" мощнейший" эльбрус.... и компы офигенные.
      crying
      1. 0
        10 октября 2018 09:17
        Цитата: андрей юрьевич
        мощнейший" эльбрус.... и компы офигенные.

        Зато импортозамещение.
        1. +1
          10 октября 2018 10:47
          Цитата: Вежливый Лось
          Зато импортозамещение.


          Зато своё.

          hi
      2. 0
        10 октября 2018 09:37
        Смех смехом, но с чего то надо начинать. Если бы не наши коррупционеры (пилорамщики), думаю вышло бы намного лучше чем получилось.
      3. 0
        10 октября 2018 10:08
        Цитата: андрей юрьевич
        мощнейший" эльбрус...

        я предлагаю вам ознакомится с ноутбуком GETAC X500! c характеристиками и ценой!
        1. 0
          10 октября 2018 11:43
          Цитата: NEOZ
          GETAC X500

          https://www.kns.ru/noutbuki/getac/x500/catalog.html
          http://www.versiya.com/getac/x500.html
          Не подскажете, за каким лядом такая станция? И как ее уничтожить?
    2. 0
      10 октября 2018 09:58
      Цитата: Вежливый Лось
      нелицензионное производство операционных систем

      знакомо ли вам такое понятие как "пиратка"?
      1. 0
        10 октября 2018 11:48
        Цитата: NEOZ
        Цитата: Вежливый Лось
        нелицензионное производство операционных систем

        знакомо ли вам такое понятие как "пиратка"?

        Знакомо ли Вам такое понятие как "Gorskiy"?
        1. 0
          10 октября 2018 13:04
          Цитата: sogdy
          Знакомо ли Вам такое понятие как "Gorskiy"?

          Только им родимым и живу. Но дома. Для юр.лиц, к сожалению, только лицензия.
      2. 0
        10 октября 2018 13:03
        Цитата: NEOZ
        знакомо ли вам такое понятие как "пиратка"?

        Знакомо ли Вам такое понятие, как Статья 146 УК РФ. "Нарушение авторских и смежных прав (действующая редакция)"
  7. +2
    10 октября 2018 08:57
    В принципе, не изобретать велосипед!!!! Мысль здравая и не новая .....
  8. -2
    10 октября 2018 09:02
    Наверно хотят своим вассалам поставлять качественное привычное туземное оружие. Логично.
  9. +2
    10 октября 2018 09:02
    The National Interest верим как Медведеву.
    Но писали, США производит мелкими сериями на любителя оружие разных стран, в тч СССР, Бельгии, Германии
    Так что теоретически возможно
  10. BAI
    -2
    10 октября 2018 09:04
    Сделают российское оружие, поставят террористам и обвинят в этом Россию - лишний повод для очередных санкций.
    1. 0
      10 октября 2018 10:14
      Цитата: BAI
      обвинят в этом Россию - лишний повод для очередных санкций.

      очень сложно...
      легче скрипалей замутить или в выборы вмешаться.
    2. 0
      10 октября 2018 11:50
      Цитата: BAI
      Сделают российское оружие

      Не подскажете, из каких материалов?
  11. +1
    10 октября 2018 09:08
    Ну все срочно надо ввести против себя санкции на производство русского оружия.
  12. -1
    10 октября 2018 09:10
    Распил - попил.. это понятно. Но это надо обосновать, чтоб "материал" для распила получить. Какая необходимость в создании производства? Если надо пару тысяч стволов, то проще купить.
  13. 0
    10 октября 2018 09:13
    Да, запасы советского наследия не бесконечны, их хватило только на пару десятилетий войны.
  14. +4
    10 октября 2018 09:16
    Не будет толку, не потянут.
    Калаши они конечно делают и РПГ-7 без лицензий и т.д.
    А массово Утесы и т.д. кишка тонка.
    Помыкаются и пойдут к бывшим "братушкам" за ружбайками и пулеметами.
    У моего знакомого в Восточной Германии жена, при социализме, работала на заводе, где делали ГДРовский АК.
    После 1990 завод закрыли, но не ликвидировали, а несколько лет назад узнал, что он работает на полную катушку и жена приятеля опять при делах.
    1. +1
      10 октября 2018 10:13
      Ну РПД они уже вполне себе выпускают. Скорее всего американские клоны будут существенно дороже, но для них это не проблема
      1. 0
        10 октября 2018 11:53
        Цитата: traper
        американские клоны будут существенно дороже, но для них это не проблема

        Наркодоллары? Это было "не проблемой".
      2. +2
        10 октября 2018 14:27
        РПГ наверное, РПД - ручной пулемет Дегтярева под 7,62х39 они не делают, но сейчас не об этом.
        Тут вопрос сложный доллары понятное дело в штатах не проблема, но они (правительство сша) как банк работают, если в каком-то деле у них 500% прибыли не получается - никогда не станут связываться.
        Это их главная беда!
        Они наше оружие как конкурентный проект не потянут.
        В штатах никогда не было понятия "планово-убыточное предприятие", а у нас было, есть и будет, потому что есть понятие НАДО!
        Поэтому по соотношению цена/качество им нас не догнать, только у нас могут люди работать сутками под обещание выплаты их мизерной зарплаты к новому году.
        Только у нас можно было построить Руслан за деньги, за которые в штатах даже четверть Руслана бы не подняли, одна его титановая платформа по американским ценникам вызвала бы скандал похлеще F-35.
        Так что производство русского оружия в конкурентных ценниках в штатах - БРЕД!!!
  15. +1
    10 октября 2018 09:36
    По китайскому пути решили пойти? Производить без лицензии?
  16. 0
    10 октября 2018 09:37
    А лицензии и патенты, естественно, покупать не будут.
    Международное право они уже на оси вертели. Теперь очередь патентного.
    1. 0
      10 октября 2018 10:17
      Цитата: Skay
      Международное право

      есть только право сильного... все остальное от лукавого...
  17. +1
    10 октября 2018 10:22
    "может ли быть проблема с авторским правом на выпуск русского оружия в Америке без лицензии?"////
    ---
    Срок действия патентов и прав в военной технике - 25 лет. Все, что было произведено более 25 лет назад, можно копировать.
    1. 0
      10 октября 2018 22:26
      мериносы ,наверно, на низком старте были все это время...вот ур.....мм...калеки )) laughing
  18. -2
    10 октября 2018 10:29
    Патентное право оно деньги приносит и большие, так что тут моно крепко за Фаберже взять.. Хотя Китай на все эти патентные заморочки плюет.
  19. -3
    10 октября 2018 11:06
    Наши опять промолчат ,хотя могли смело заявить, что подобная практика автоматически обнуляет все американские патенты на территории России.Достаточно выпустить первую партию оружия и забудете про патентное право
    1. +1
      10 октября 2018 11:56
      Цитата: APASUS
      Наши опять промолчат

      В ТАСС уже есть заявление "Калашникова". Оно Вас не устраивает?
      1. -1
        10 октября 2018 12:43
        Цитата: sogdy
        В ТАСС уже есть заявление "Калашникова".

        Хочется его прочесть ,а не услышать из ваших уст
        Цитата: sogdy
        Оно Вас не устраивает?

        Нет не устраивает.Продукцию Hollywood американцы не стесняются защищать на самом высоком уровне.Подают во всевозможные организации иски как право обладатели,а у нас только концерн Калашников сделал заявление,хорошо хоть не бросились извиняться перед американцами.
  20. +2
    10 октября 2018 11:32
    Тогда России надо наладить выпуск улучшенной версии windows. Посадить команду на реверс инжениринг и выковырять весь исходный код, убрать мусор и пересобрать. Ростелеком Веранда. И плевать на лицензии.
    1. +1
      10 октября 2018 12:02
      Цитата: Вальдемар
      Тогда России надо наладить выпуск улучшенной версии windows.

      Зачем?! Отечественные системы (БЭСМ, М, ДВК и еще десяток живых) Unix-подобны, их ОС ближе к System V, чем к OS\380, к которому относится нынешний Windows.
  21. 0
    10 октября 2018 12:13
    а вот это плохо.... они берут нашу тактику на вооружения .. собаки начали умнеть!
  22. +1
    10 октября 2018 15:51
    Походу за лужей "кризис жанра". Если быть точным, то лицензионное законодательство в области вооружений в период холодной войны ни кто особо не соблюдал.И скандалов не возникало если ворованные технологии использовались исключительно для внутреннего потребления. Налаживание производства будет рентабельным лишь при определённых объёмах. Производить исключительно для снабжения разного рода бармалеев слишком дорогое удовольствие. Для продажи на внешних рынках? Так антирекламку им создать можно запросто. Такая то компания опустилась до банального воровства. К тому же изюминкой любого стрелкового оружия является сплав металла из которого оно сделано. В сети как то попадался сравнительный анализ оригинального пистолета ТТ и его Китайской подделки.
  23. 0
    10 октября 2018 22:21
    как интересно и топорно можно объяснить свою косорукость, бестолковость старых конструкторов стрелковки и отсутствие, как принято говорить, задела на будущее,однако. wassat
  24. 0
    10 октября 2018 22:23
    Цитата: sogdy
    В ТАСС уже есть заявление "Калашникова".

    дайте ссылку,если не трудно, ворошить просторы честно,лень.
  25. 0
    10 октября 2018 22:56
    А что там о борьбе с пиратской продукцией, за которую так ратует сшаания?
  26. 0
    11 октября 2018 08:17
    Так калаши они уже и так клепают. А на авторское право наплюют, как и болгары...