США: Россия не может найти углеводородное волокно для проекта "Авангард"

На американском телеканале CNBC вышел репортаж со ссылкой на доклад американской разведки. В докладе сообщается о якобы возникших в России проблемах с завершением программы по созданию гиперзвукового оружия. В частности, заявлено о выявленном прекращении работы базовых систем гиперзвукового комплекса «Авангард» при повторном вхождении ракеты в плотные слои атмосферы.

Частично доклад в открытом формате озвучивал официальный представитель Пентагона Эрик Пэхон. По его словам у России нет «надёжного источника для получения важных компонентов из углеводородных волокон, которые применяются при создании гиперзвуковых вооружений».

CNBC приводит заявление Пэхона:

Мы от России видели больше грандиозных заявлений, чем реальных доказательств (создания гиперзвукового оружия).

Напомним, что ранее в Минобороны России высказались о начале серийного производства гиперзвукового оружия, а также о продолжении испытаний различных систем и комплексов, о которых впервые рассказал президент Владимир Путин.

Несмотря на заявления о том, что у России «нет надёжных источников получения углеводородного волокна», в Пентагоне дають понять, что Россия бросает на разработку этого вида вооружений существенные силы и средства, а потому к 2020 году проблема может исчезнуть, и все работы будут завершены.

Для справки: «Авангард» - ракетный комплекс, оснащённый гиперзвуковыми блоками, способными преодолевать существующие и перспективные системы ПРО. По прикидкам специалистов, для перехвата одного управляемого блока «Авангарда» с вероятностью до 90% потребуется 50-60 американских противоракет. Именно поэтому «Авангард» делает систему ПРО противника неэффективной. При полёте ракеты корпус нагревается до температур около 2 тыс. градусов по Целью на скорости до 20 М.

Comments

[BRJ]

Россия не может найти ...это правда?

[Vard]

Нет не правда... Собака лает караван идёт... Вся фишка в том что они и сами верят в свое враньё..

[BRJ]

Цитата: Vard

Нет не правда... Собака лает караван идёт... Вся фишка в том что они и сами верят в свое враньё..

Вся фишка в том,что лаят и верят в это

[Nait]

Лазер Путина приподнимает веки Пентагону
https://news.ru/oruzhie/rossijskij-boevoj-lazer-vyzhigaet-amerikancam-glaza-ne-brat/

[Arh]

Я верю наши инженеры потеют и не просто свой хлеб едят !!!

[esaul]

, коллеги. С большой вероятностью, что проблемы какого-то порядка и существуют ( дело-то новое), и они преодолеваются. Но, все эти мантры от наших заклятых друзей очень смахивают на медитацию с бесконечным повторением мантры 6 "У России ничего не получается". Им так легче оправдывать свою неспособность создать что-то своё достойного уровня. Как грится, от бесконечного повторения слова "халва" во рту слаще не становится.

[Ююка]

С большой вероятностью, что проблемы какого-то порядка и существуют ( дело-то новое), и они преодолеваются.

в конце 80-х к нам в проектный институт приезжали представители с Украины, привозили образцы этих углеродных волокон - для возможного применения на гражданке, шла полным ходом "перестройка" военных предприятий на выпуск кастрюль... еще были искусственные мышцы для роботов... Не думаю, что с распадом Союза все пропало Я к тому, что все эти заявления в стиле "Какие будут ваши доказательства?" Своего рода - а вы покажите, что это не так! самым лучшим в этой ситуации не реагировать абсолютно или сказать, что это правда. Пусть порадуются пока

[jjj]

История из девяностых. Пара авторитетных предпринимателей прикупила заводик. Пошли знакомиться с производством. А у одного цеха стоит вооруженная охрана и хозяев не пускает. Те было начали возмущаться, но им сказали, что здесь секретное производство компонентов для стратегических ракет. Так эти авторитеты создали все условия, чтобы цех не испытывал никаких проблем. А их авторитет в узких кругах вырос до космических высот

[Кэптен45]

Цитата: jjj

История из девяностых. Пара авторитетных предпринимателей прикупила заводик. Пошли знакомиться с производством. А у одного цеха стоит вооруженная охрана и хозяев не пускает. Те было начали возмущаться, но им сказали, что здесь секретное производство компонентов для стратегических ракет. Так эти авторитеты создали все условия, чтобы цех не испытывал никаких проблем. А их авторитет в узких кругах вырос до космических высот

А мне помниться несколько другая трактовка этой истории : видел этот репортаж в программе "Военная тайна" на Рен-ТВ в начале 2003 или 5 году точно уж не помню. Только не надо сразу кричать ,что раз Рен-ТВ,то этовсёвраки. Там действительно показали предприятие по производству,не помню как правильно называлось, в общем ткань из графита, такое полотно с метр наверное шириной, которое использовалось для теплозащиты боеголовок ракет. И это предприятие скупила какая-то фирма и практически развалила всё производство.Оставался один цех где делали теплозащиту для "Булавы" и за счёт этого заказа цех работал.И то в цеху то электричество отключали,то воду. Не знаю как обстоит дело сейчас, судя по тем ракетам которые производят,наверное неплохо.Но никакие авторитеты там близко не стояли, если только может хотели прикупить этот цех.Это может быть.Так что про авторитетов всё это гон. Тоже мне "Совейская малина врагу сказала нет!"Самим-то не смешно?

[Неплохой]

Как пацанов на понт берут, нет уж, верьте и ешьте что дали.

[Сармат Саныч]

Вот чем нравятся омэриканские военные эксперты-инфантилы - так тем что как дети путаются в показаниях. То полгода назад сразу после озвученного наличия вооружений генералы из Объединённого Комитета Начштабов говорят мол знаем и уже пару раз разведка наблюдала успешные испытания "Авангарда", то теперь говорят что "русским пока не хватает покрытий".
Это те же олухи что и поведали о "неудачном испытании" ядерного "Буревестника", который по их версии упал в районе Баренцева моря)). Походу укроэкпертов с ТСН и 112-го в штате держат.
P.S. Думаю, в Пентагоне давно поняли что и "Авангарды" и все остальные образцы уже в серийном производстве и с этим надо смириться.

[Симаргл]

Цитата: BRJ

Россия не может найти ...это правда?

Углеводородное волокно?! Скорее всего правда!

[210окв]

Чукча не писатель..Он читатель.

[фигвам]

То есть разговор про выдуманное оружие и про мультики Путина уже прошёл? Теперь реальность догнала специалистов в штатах.

[jjj]

И как раз пару дней назад Владимировичу подарили новую хоккейную клюшку из углеволокна. Выходит, излишки уже пошли в народное хозяйство

[BRJ]

Цитата: 210окв

Чукча не писатель..Он читатель.

Вы где,главнокомандущий?!))

[Сандор Клиган]

Цитата: Симаргл

Углеводородное волокно?! Скорее всего правда!

Углеводородное волокно или карбон — это суперпрочный материал и в то же время довольно легкий. Это волокно в пять раз прочнее и в два раза крепче стали, но при этом вес его в два—три раза меньше

[malyvalv]

Углеродное же.

[Сандор Клиган]

Цитата: malyvalv

Углеродное же.

Углеродные волокна характеризуются высокой силой натяжения, низким удельным весом и низким коэффициентом температурного расширения. Чтобы получить углеводородное волокно, необходимо произвести термическую обработку химических или природных органических волокон. В результате, количество углерода в волокне доводится как минимум к 92 процентам

[Симаргл]

Цитата: Сандор Клиган

Чтобы получить углеводородное волокно

СН4 - это углеводород.

[Ююка]

Цитата: Сандор Клиган

Цитата: malyvalv

Углеродное же.

Углеродные волокна характеризуются высокой силой натяжения, низким удельным весом и низким коэффициентом температурного расширения. Чтобы получить углеводородное волокно, необходимо произвести термическую обработку химических или природных органических волокон. В результате, количество углерода в волокне доводится как минимум к 92 процентам

там просто очепятка... нет таких волокон, есть только углеродные... как может при термообработке появиться водород ?? алхимия, понимаешь!

[malyvalv]

Углерод в чистом виде это сажа. Её получают сжигая газ на сажевых заводах. Сажа нужна для шинной промышленности например.

[грохот]

Цитата: Сандор Клиган

Цитата: Симаргл

Углеводородное волокно?! Скорее всего правда!

Углеводородное волокно или карбон — это суперпрочный материал и в то же время довольно легкий. Это волокно в пять раз прочнее и в два раза крепче стали, но при этом вес его в два—три раза меньше

Это просто ещё одна «Песнь Льда и Огня»...
А ничего, что никакого "Углеводородного волокна", в природе пока не существует... Разве что у Таргариенов..?
Углеродное - да, есть такое... И в России тоже.

[Сандор Клиган]

Цитата: грохот

Это просто ещё одна «Песнь Льда и Огня».

любите хамить и утверждать бездоказательно?....вам ваше образование дает такой повод?

[грохот]

Цитата: Сандор Клиган

Цитата: грохот

Это просто ещё одна «Песнь Льда и Огня».

любите хамить и утверждать бездоказательно?

Что, у них нет? Ну, тогда не знаю... Вот мне говорят, что у ходоков исподнее как раз из такого пошито...
А в реале - нет, никто о таком не слышал...

[Uryukc]

Цитата: BRJ

http://www.hccomposite.com/about/

И о чем должна сказать ваша ссылка? Прошел, в названии только углеродное волокно, пробил по поиску упоминания углеводород, совпадений нет.

[Симаргл]

Цитата: грохот

никакого "Углеводородного волокна", в природе пока не существует...

На ум приходит только что-то типа полипропилена... но ёлы-палы! Все такие пластики - с температурой плавления до 500 С! И это не волокна.

[Симаргл]

Цитата: Сандор Клиган

Углеводородное волокно или карбон

Понимаете в чём дело? Углеродное волокно - это нити чистого углерода, на основе удлинённых кристаллов углерода.
А Углеводороды - это топливо.

[Ююка]

Цитата: Симаргл

Цитата: BRJ

Россия не может найти ...это правда?

Углеводородное волокно?! Скорее всего правда!

там опечатка при переводе... должно быть - "сероводородное"

[Капитан Пушкин]

Цитата: Симаргл

Цитата: BRJ

Россия не может найти ...это правда?

Углеводородное волокно?! Скорее всего правда!

А жаль... Если к смеси углерода (в виде угольной пыли) и водорода (сжиженному) кислородику добавить... Эх и бабахнуло бы!

[Симаргл]

Цитата: Капитан Пушкин

Эх и бабахнуло бы!

Все бабахи, вроде, на реакции разложения, а это будет ОВР - типа пороха.

[Rakti-Kali]

Цитата: BRJ

Россия не может найти ...это правда?

углеводородное волокно

Углеводоро́ды — органические соединения, состоящие только из двух атомов: углерода и водорода.
Основные источники углеводородов — нефть, природный и сланцевый газ, каменный уголь.
CNBC и американская разведка не уточнили хоть каких углеводородов не нашли в России?

[Dr. Bermental]

инженеры не могут найти ))) кто ищет тот найдет!! главное знать что искать)

[210окв]

Это мы уже слышали. У России нет того,нет сего ..От разведки Канариса..Чем закончилось?

[BRJ]

Попаболь для сомневающихся

?

[Неплохой]

Канариса казнили за участие в покушении на фюрера А если серьезно, то ничем.

[BRJ]

Цитата: 210окв

Это мы уже слышали. У России нет того,нет сего ..От разведки Канариса..Чем закончилось?

А чем закончилось кстати,проясни убогим?
Чудо в маршальских погонах,к тебе обращаюсь

[Лопатов]

Цитата: BRJ

А чем закончилось кстати,проясни убогим?

Неадекватной оценкой возможностей СССР. И как результат- надписями на русском на Рейхстаге.
Такие вещи стоило бы знать.

[BRJ]

Цитата: Лопатов

Цитата: BRJ

А чем закончилось кстати,проясни убогим?

Неадекватной оценкой возможностей СССР. И как результат- надписями на русском на Рейхстаге.
Такие вещи стоило бы знать.

Несмотря на Ваш с "210окв" "менторским" тоном отвечу,спокойно.
Я знаю кто такой Канарис.И пожалуста расказывайте детям своим,как "Канарис
проиграл войну СССР"!

[BRJ]

Цитата: BRJ

Цитата: Лопатов

Цитата: BRJ

А чем закончилось кстати,проясни убогим?

Неадекватной оценкой возможностей СССР. И как результат- надписями на русском на Рейхстаге.
Такие вещи стоило бы знать.

Несмотря на Ваш с "210окв" "менторским" тоном отвечу,спокойно.
Я знаю кто такой Канарис.И пожалуста расказывайте детям своим,как "Канарис
проиграл войну СССР"!

Несмотря на Ваш с "210окв

Несмотря на Ваш с "210окв" комментарий с "менторским" тоном...

Извиняюсь

[Alexey RA]

Цитата: BRJ

Я знаю кто такой Канарис.И пожалуста расказывайте детям своим,как "Канарис
проиграл войну СССР"!

ЕМНИП, именно неадекватная оценка абвером военных и промышленных возможностей СССР стала основой уверенности военно-политической верхушки рейха в осуществимости Директивы 21.Из серьёзных просчётов - не вскрытая переброска соединений внутренних округов: вместо планировавшегося после разгрома приграничных соединений марша на восток немцам пришлось опять ввязываться в непредусмотренные планом бои. И недооценка мобилизационных возможностей СССР - такое впечатление, что абвер базировался в их оценке на довоенном советском мобплане, не предполагавшем массового формирования новых соединений.

[Dr. Bermental]

и оружие было у нас ржавое ))

[Андрей Чистяков]

То то вы испереживались....

[BRJ]

Цитата: Андрей Чистяков

То то вы испереживались....

Ну китайцы то покупают наш углеводород
https://www.kommersant.ru/doc/2917921

[BRJ]

Цитата: Андрей Чистяков

То то вы испереживались....

боятся))
ПС.Боятся???..хорошо.боятся.

[НЕКСУС]

В частности, заявлено о выявленном прекращении работы базовых систем гиперзвукового комплекса «Авангард» при повторном вхождении ракеты в плотные слои атмосферы.

А матрассы принимали участие в пусках и испытании Авангарда? И второй вопрос-Если они определили проблему,чего же не создали аналог Авангарда то?

[Сергей Гончаров]

Если они определили проблему,чего же не создали аналог Авангарда то?

"Они" просто предпочитают решать проблему преодоления стратегической ПРО "перенасыщением" ее ЯББ и ЛЦ. Ибо - так и дешевле и обеспечивается больший наряд сил НСЯС/МСЯС как по боеголовкам, так и по суммарному мегатоннажу.

[НЕКСУС]

Цитата: Сергей Гончаров

"Они" просто предпочитают решать проблему преодоления стратегической ПРО "перенасыщением" ее ЯББ и ЛЦ. Ибо - так и дешевле и обеспечивается больший наряд сил НСЯС/МСЯС как по боеголовкам, так и по суммарному мегатоннажу.

БОльшая часть ядерного арсенала США находится на морских носителях. При этом и бОльшая часть ПРО США тоже размещается на морских носителях.При конфликте ядерном, дабы нанести максимальный урон ,носители с ЯО должны будут подойти по возможности ближе к нашим берегам,равно ,как и средства прикрытия этих самых носителей...а посему,берега США оголятся ,оставшись без прикрытия морского ПРО. И как вы думаете,сколько прилетит и найдет цель ответных ударов по США в таком случае?И что после этого от этого государства вообще останется?

[Сергей Гончаров]

ПЛАРБ с "Трайдентами-2" нет нужды выдвигаться к берегам противника. Зоны боевого патрулирования этих лодок находятся в прилегающих к континентальной части США океанских акваториях - под прикрытием базовой патрульной авиации. Именно это и закладывалось в программу "Огайо"-"Трайдент" с самого начала.

[НЕКСУС]

Цитата: Сергей Гончаров

ПЛАРБ с "Трайдентами-2" нет нужды выдвигаться к берегам противника. Зоны боевого патрулирования этих лодок находятся в прилегающих к континентальной части США океанских акваториях - под прикрытием базовой патрульной авиации. Именно это и закладывалось в программу "Огайо"-"Трайдент" с самого начала.

Угу...а РФ такая маленькая страна,что ее от "стенки" можно всю накрыть.

[Сергей Гончаров]

Российская Федерация - страна не маленькая. Отнюдь. Но дальность полета БРПЛ "Трайдент-D5" тоже не маленькая.

[BRJ]

Цитата: Сергей Гончаров

Если они определили проблему,чего же не создали аналог Авангарда то?

"Они" просто предпочитают решать проблему преодоления стратегической ПРО "перенасыщением" ее ЯББ и ЛЦ. Ибо - так и дешевле и обеспечивается больший наряд сил НСЯС/МСЯС как по боеголовкам, так и по суммарному мегатоннажу.

Можете объяснить,как "больший наряд сил НСЯС/МСЯС" поможет США во время атаки Авангардов?

[Сергей Гончаров]

Его ("наряда сил" этого) задача - не "помочь отразить атаку", а обеспечить ее предотвращение - ясностью для обладателя "Авангардов", что ни они, ни иные "вундервафли" не уберегут его от превращения в бескрайние поля, щедро удобренные радиоактивным пеплом.

[BRJ]

Цитата: Сергей Гончаров

Его ("наряда сил" этого) задача - не "помочь отразить атаку", а обеспечить ее предотвращение - ясностью для обладателя "Авангардов", что ни они, ни иные "вундервафли" не уберегут его от превращения в бескрайние поля, щедро удобренные радиоактивным пеплом.

Чушь какая то,имхо

[Сергей Гончаров]

Это "чушь" называется "стратегия взаимного ядерного сдерживания". Работает уже over 60 лет как, кстати...

[НЕКСУС]

Цитата: Сергей Гончаров

не уберегут его от превращения в бескрайние поля, щедро удобренные радиоактивным пеплом.

А теперь гляньте результаты исследований по вопросу-какие площади будут заражены в США и в РФ после ядерного обмена. Подскажу: США-100%, РФ-70%. С большой вероятностью,Сибирь и Урал останутся пригодны для жизни,тк не один военочальник не будет долбать ЯО по Тайге или уральским горам.Плюс к этому,учитывается плотность населения стран и места наибольшего скопления населения.

[Сергей Гончаров]

Фишка в том, что никакие сколько-нибудь значительные территории в случае обмена МЯУ не будут заражены настолько, чтобы стать "непригодными для жизни". А если обмену МЯУ не будет предшествовать эвакуация городов - удельный относительно численности населения % потерь Российской Федерации будет даже выше, чем таковой же % населения США.

[НЕКСУС]

Цитата: Сергей Гончаров

А если обмену МЯУ не будет предшествовать эвакуация городов - удельный относительно численности населения % потерь Российской Федерации будет даже выше, чем таковой же % населения США.

Вы сами поняли какой бред написали? Ну хоть гляньте плотность населения городов и где в США наибольшее количество народу...
К тому же,попробуйте в течении пары часов эвакуировать по всей стране сотню миллионов человек,а в случае с США пару сотен и потом поговорим.

[Сергей Гончаров]

1) Не пары часов. А нескольких суток. Возможно даже - нескольких недель. Обмена МЯУ "с бухты-барахты" не будет - этому будет предшествовать политический и военный кризис;
2) Степень урбанизации России выше, чем США. Плотность городского населения - тоже выше. + особенности городской застройки. + климат.

[НЕКСУС]

Цитата: Сергей Гончаров

1) Не пары часов. А нескольких суток. Возможно даже - нескольких недель. Обмена МЯУ "с бухты-барахты" не будет - этому будет предшествовать политический и военный кризис;

Даже за несколько дней...попробуйте.При этом ,чтоб не было паники и нашлось достаточно убежищ.Ага...

Цитата: Сергей Гончаров

Плотность городского населения - тоже выше. + особенности городской застройки. + климат.

Че серьезно? Ну ну...

[Сергей Гончаров]

Да-да.
В Японии паники не возникло даже в городах, ставших целями стратегических ядерных ударов.
А противорадиационные убежища при широком рассредоточении населения не обязательны (и согласно материалам советской ГО тоже).

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Вы сами поняли какой бред написали? Ну хоть гляньте плотность населения городов и где в США наибольшее количество народу...

Недавно же была статья на эту тему. Парадоксально, но в США население рассредоточено лучше, чем у нас:

Наша страна имеет примерно 1100 городов. Конечно, на уничтожение некоторых из них одной стандартной 100 Кт боевой части будет мало, но тем не менее. Что же касается США, то у них насчитывается порядка 19 000 городов. И поразить их все, ударив 1600 боеголовками, совершенно невозможно.
(...)
В 295 наиболее крупных городах США живет 89 млн или 27% всего населения США. А у нас в 170 крупных городах живет 51% населения РФ
В США 172 млн живет в городах от 2,5 до 100 тыс чел. И 64 млн - в населенных пунктах меньше 2,5 тыс чел. Поэтому рассуждения о высокой урбанизированности США немного натянуты на глобус

© Андрей из Челябинска

[zhekazs]

Добавлю.

Цитата: Alexey RA

Наша страна имеет примерно 1100 городов.

Цитата: Alexey RA

Что же касается США, то у них насчитывается порядка 19 000 городов

Казалось бы, в штатах почти в 20 раз больше городов. Но,

Цитата: Alexey RA

В США 172 млн живет в городах от 2,5 до 100 тыс чел.

Тут, видимо, разница в подходе, что считать городом. В России бывает, что и 50 000 нп может считаться поселком и 100 000 являться пгт, бывают исключения, когда скажем почти 50-тысячнику "натягивают" статус города (пример, Сертолово, ЛО), соответственно и городов в России меньше. В штатах по другому считают, может от типа застройки или административного деления, не знаю (не интересует). Но не суть, не будут ведь долбить по "городам" с 2.5 тыс населения, смысла нет, если там нет стратегического объекта, конечно.

Цитата: Alexey RA

Поэтому рассуждения о высокой урбанизированности США немного натянуты на глобус

В точку.

[Alexey RA]

Цитата: zhekazs

Тут, видимо, разница в подходе, что считать городом. В России бывает, что и 50 000 нп может считаться поселком и 100 000 являться пгт, бывают исключения, когда скажем почти 50-тысячнику "натягивают" статус города (пример, Сертолово, ЛО), соответственно и городов в России меньше.

Там было и сравнение в абсолютных значениях при одинаковых критериях "городовости" - и даже тут мы проигрываем и по количеству городов, и по рассредоточенности населения:

В США в 295 крупнейших городах (это все города с численностью населения 100 тыс и выше) проживает 89 млн чел или 27% населения США. У нас 170 городов с населением свыше 100 тыс чел и в них проживает 75 млн чел, т.е. 51% населения

© Андрей из Челябинска

[BRJ]

Цитата: Сергей Гончаров

Фишка в том, что никакие сколько-нибудь значительные территории в случае обмена МЯУ не будут заражены настолько, чтобы стать "непригодными для жизни". А если обмену МЯУ не будет предшествовать эвакуация городов - удельный относительно численности населения % потерь Российской Федерации будет даже выше, чем таковой же % населения США.

Фишка в том

Давайте уж по честному!Фишка в том,что прыгать с паршутом хоть зимой,хоть летом,при ТЯУ со стороны РФ ,будет некуда нав Украине

[Сергей Гончаров]

Вполне возможно, вполне возможно - "бессмертных" народов вообще не бывает. И я к этому отношусь совершенно спокойно.

[BRJ]

Цитата: Сергей Гончаров

Вполне возможно, вполне возможно - "бессмертных" народов вообще не бывает. И я к этому отношусь совершенно спокойно.

А где Вы проживаете,если не секрет?
В соседней ветке вы написали что в Киеве.Это верно?

[Сергей Гончаров]

Да - вполне верно. Я родился в Киеве, большую часть жизни прожил в Киеве и сейчас - тоже живу в Киеве.

[BRJ]

Цитата: Сергей Гончаров

Вполне возможно, вполне возможно - "бессмертных" народов вообще не бывает. И я к этому отношусь совершенно спокойно.

Мы эту тему прояснили
Удачи тебе Сергей Гончаров

[Сергей Гончаров]

И тебе тоже!

[Лопатов]

Цитата: Сергей Гончаров

"Они" просто предпочитают решать проблему преодоления стратегической ПРО

Какой? Собственной?
Больше никто в эту тему не вкладывается

[Сергей Гончаров]

Никто?? А-235, С-500...

[Stas157]

Откуда американцы знают про это, и про то что там волокно идёт? Проект же сверхсекретный был до обнародования ВВП.
Можно лишь предпологать, что наиболее вероятно, там используется углеводородное волокно. Но, тогда вопрос нехватки волокна, получается тоже предпологаемый?

[Неплохой]

Стас , да ладно Вам, они провели секретное совещание и сделали его открытым для нас, хотят разговорить нас, а скорее всего они озвучили свои личные проблемы в этом направлении.

[НЕКСУС]

Цитата: Stas157

Откуда американцы знают про это, и про то что там волокно идёт?

Видимо исходя из того,что на SR-72 именно его и используют,думая,что это единственно верный путь.При этом ,этот ЛА у них не выходит никак.

[Ныробский]

Цитата: Stas157

Откуда американцы знают про это, и про то что там волокно идёт? Проект же сверхсекретный был до обнародования ВВП.
Можно лишь предпологать, что наиболее вероятно, там используется углеводородное волокно. Но, тогда вопрос нехватки волокна, получается тоже предпологаемый?

Да ничего они не знают. Берут на понт, т.е. проводят разведку через ответную реакцию. Ждут когда какой нибудь "специалист" подтвердит их предположение по материалам используемым для покрытия через фразу - "Да у нас этого углеродного волокна просто завались и хватает что бы покрыть каждое изделие в четыре слоя". Да и откуда им знать то, что мы просто обклеиваем корпуса ракет 20 каратными алмазами. Но об этом им никто не скажет т.к. это большой секрет

[zhekazs]

Цитата: Ныробский

Ждут когда какой нибудь "специалист" подтвердит их предположение по материалам используемым для покрытия через фразу

Будем надеяться, что таких "неумных" у нас не осталось и ничего они не узнают, пусть хоть лбом бьются. Главное, чтоб предателя за 30 сребренников не нашлось. А вот дезу, хоть с бриллиантами прогнать все же стоит, ну это же кого надо ума дело.

[vladworld67]

Россия действительно не может найти углеВОДОРОДНОЕ волокно. Да оно ей и не надо. Потому что использует углеродное волокно.

[грохот]

Цитата: vladworld67

Россия действительно не может найти углеВОДОРОДНОЕ волокно. Да оно ей и не надо. Потому что использует углеродное волокно.

Этот доклад для них писали Вован и Лексус.

[askort154]

Несмотря на заявления о том, что у России «нет надёжных источников получения углеводородного волокна», в Пентагоне дають понять, что Россия бросает на разработку этого вида вооружений существенные силы и средства, а потому к 2020 году проблема может исчезнуть, и все работы будут завершены.

Да, мы пока не лидеры, пользуемся ещё советской разработкой . Лидеры Япония, Германия и США, применяют углеводородное волокно в разных областях. У нас также, сейчас можно без проблем купить его везде. Много применяется даже в строительстве. (температура окисления 250 градусов ). Затем идёт карбонат - температура 1500 (применяем и в авиастроении ) А после графитизации достигает 3000 градусов, что и нужно для "Авангарда". Так что, после 20 года, действительно, проблем не будет для серийного производства.Это известно и без американской разведки.

[zapfen]

"Мы от России видели больше грандиозных заявлений, чем реальных доказательств". Они что, мультик не смотрели? Какие еще нужны доказательства?

[НЕКСУС]

Цитата: zapfen

Они что, мультик не смотрели? Какие еще нужны доказательства?

А вам нужен подробный отчет ,с грифами,и документация по этим проектам видимо...тогда вы скажете,что это не фейк.
Вы попросите всю документацию у матрассов по SR-72 и я хочу увидеть,как далеко вы пойдете в направлении,которое вам укажут.

[ROSS 42]

А мне представляется, что такие статьи и пишут, чтобы гневные читатели возмутились и стали с криками: "А это разве не то, про что вы пишите?" - выкладывать чертежи, формулы и разработки. Приходите, покажут. И направление, и формулы, и секретную лампу 3мы62ты...
Пусть доказывают невидимость своих F-35, эффективность своих электромагнитных пушек и профессионализм солдат из лиги ЛГБТ...Это так интересно...

[zhekazs]

Цитата: zapfen

чем реальных доказательств

Каких нужно доказательств-то? По Нью-Йорку или Вашингтону? Плохо просят пока, но допросятся...

[Jerk]

Допустим, не США про это говорить - они доказательства не представляют вообще никогда, а про гиперзвуковое оружие с начала века орут - только наВОЗ и ныне там. Рядом с рельсотроном и умными гранатометами с LCS

[ДонКихот]

Что то вспомнились слова С.Королева , когда его спросили про немецкую ракету Фау, типо скопировали и т.д...
Он так ответил "Да мы изучали эту ракету досконально , но дело в том , что там одних только сплавов металлов различных марок использовывалоась около 1500 , которые в СССР не производились ..Фактически мы начали с нуля "
Для русских нет ничего невозможного , если захотим , а вот с хотелкой у нас бывают проблемы
Ждем ,когда гром грянет и на авось надеемся опять ..И эту проблему решим ,если сша не брешут конечно..!

[семург]

Цитата: ДонКихот

Что то вспомнились слова С.Королева , когда его спросили про немецкую ракету Фау, типо скопировали и т.д...
Он так ответил "Да мы изучали эту ракету досконально , но дело в том , что там одних только сплавов металлов различных марок использовывалоась около 1500 , которые в СССР не производились ..Фактически мы начали с нуля "
Для русских нет ничего невозможного , если захотим , а вот с хотелкой у нас бывают проблемы
Ждем ,когда гром грянет и на авось надеемся опять ..И эту проблему решим ,если сша не брешут конечно..!

Так в докладе и написано что вероятно к 2020 г эта проблема будет решена и проект будет доведён до ума. Затем начнется новый виток гонки уже гиперзвукового оружия , где по всей видимости у США есть отставание , а может они готовят ассеметричный ответ. В общем вечная тема борьбы меча с щитом. В общем вы там не бахните ничем друг в друга а то ещё пожить охота.

[ДонКихот]

Цитата: семург

В общем вы там не бахните ничем друг в друга а то ещё пожить охота.

Постараемся семург ! Есть такое желание и очень сильное в последние годы ..

[zhekazs]

Цитата: семург

Затем начнется новый виток гонки уже гиперзвукового оружия , где по всей видимости у США есть отставание , а может они готовят ассеметричный ответ.

Ассиметричный ответ амерзи по гиперзвуку это что будет - черепашья скорость что-ли?

Цитата: семург

В общем вы там не бахните ничем друг в друга а то ещё пожить охота.

Ну это вы не к нам, мы войны не начинаем, мы их заканчиваем

[KCA]

Так Королёв говорил что скопировать не удалось, не только из-за материалов, но и из-за разницы в допусках деталей в Германии и СССР, поэтому пришлось практически всё переделывать

[ДонКихот]

Цитата: KCA

Так Королёв говорил что скопировать не удалось, не только из-за материалов, но и из-за разницы в допусках деталей в Германии и СССР, поэтому пришлось практически всё переделывать

Все верно.,Космическое ракетостроение это все чисто русская разработка ..
США даже вывезенный фон Браун не помог опередит СССР ..Это вообще феномен ,страна разрушена и вдруг мы первые в Космосе по всем параметрам...Суть в том что инженера -конструкторы работали не за деньги и славу , а за идею и страну ! Тогда можно было концентрировать ВСЕ на конкретной цели и т.д.
.
А проект "Буран " ? Читал одного "либераста" воспоминания..
Собрали у ЕБН "всех заинтересованных лиц"
ЕБН "Что с Бураном будем делать , закрывать нужно ..Денег НЕТ.
Один из всех там , только выступил в защиту (фамилию не говорили)
" В этот проект "Буран " огромные ресурсы страны были вложены и тысячи предаприятий ,НИИ были задействованы ..Это технологии будущего , нельзя останавливаться !!!!
ЗАКРЫЛИ и началось ограбление России..

Эта была Победа научной мысли Советского народа..Так сказать пик. А сейчас , ну сами знаете ,так по мелочи и криков больше..Такую страну загубили !

[Сергей Гончаров]

США даже вывезенный фон Браун не помог опередит СССР

США привела к начальному проигрышу в космической гонке недооценка противника и ракетной техники вообще.
ИСЗ они имели возможность запустить не позднее 1950-го. Кстати, - "РЭНД" (тогда еще мало кому известная) это предлагала.

[ДонКихот]

Цитата: Сергей Гончаров

США даже вывезенный фон Браун не помог опередит СССР

США привела к начальному проигрышу в космической гонке недооценка противника и ракетной техники вообще.
ИСЗ они имели возможность запустить не позднее 1950-го. Кстати, - "РЭНД" (тогда еще мало кому известная) это предлагала.

Вы это , терминами не бросайтесь тут ! Или выявляете ..

[Сергей Гончаров]

Вам неизвестны термины США, ИСЗ и "РЭНД"??

[ДонКихот]

Цитата: Сергей Гончаров

Вам неизвестны термины США, ИСЗ и "РЭНД"??

Нет !

[Сергей Гончаров]

Ну что ж - бывает.

[ДонКихот]

Цитата: Сергей Гончаров

Ну что ж - бывает.

А у вас есть такие термины и вообще ?
Вопросы есть ..

[Сергей Гончаров]

США, ИСЗ и "РЭНД"?? Да - такие термины у нас есть.

[никто111никто]

Есть такая теорема - чем выше температура рабочего тела - тем больше его коэффициент полезного действия- ну и мнение есть что есть 1-й и 2-й законы термодинамики, согласно которых КПД тепловых машин зависит не только от температуры горячего источника, но и от температуры холодного источника

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

а те комплексы что уже стоят на вооружении,видать сделаны из американского углеволокна,которое трамп лично чартерами завозил в Кремль

[Челдон]

Это они от сторожа Петровича узнали.

[konstantin68]

Раз выходят статьи и комментарии подобного толка-мы на правильном пути! Лишь бы не хвалили-это реально опасно!
Так держать!

[ДонКихот]

Цитата: konstantin68

Лишь бы не хвалили-это реально опасно!
Так держать!

Как горбача и ЕБН.."светочи дерьмократии"..Путин успел буквально месяц -два ,иначе евреи банкирщики "наши" присоединили бы, Россию к транснациональной компании своей(нефть газ и т.д.) И ВСЕ!
Эх Россия матушка многострадальная . до коли издеваться будут над тобой

[Viktor77]

Углеводородное волокно???какое то странное волокно которое никто не видел.
А вот углеродное как раз применяется.

[Удав КАА]

Цитата: Viktor77

Углеводородное волокно?

Да это просто в Пентагоне так "Северный поток-2" называют, стараясь приуменьшить его значимость для Европы!

[voyaka uh]

Поверхность боевых частей МБР покрывают таким углеродным волокном, поэтому предполагаю, что у России оно есть. Там другие проблемы: ГСН и дистанционное управление.

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

Поверхность боевых частей МБР покрывают таким углеродным волокном, поэтому предполагаю, что у России оно есть. Там другие проблемы: ГСН и дистанционное управление.

Проблемы вовсе не там, проблемы как всегда в преодолении ПВО-ПРО штатов! Вопрос всегда стоял так, как приземлить Яо в Вашингтоне и чтоб на радаре ни фига не видно было....

[Ёдзакура]

Так мбр появились 50 лет назад тогда ещё об углеродном волокне некто не знал как то боеголовки не сгорали

[XXXIII]

Цитата: Ёдзакура

Так мбр появились 50 лет назад тогда ещё об углеродном волокне некто не знал как то боеголовки не сгорали

Умище времен СССР.....

[Сергей Гончаров]

МБР (по тогдашней классификации - "БР сверхдальнего действия") появилась 61 год назад.

[Удав КАА]

Цитата: voyaka uh

Там другие проблемы: ГСН и дистанционное управление.

Вояка!
Ну, на счет ГСН... еще туда сюда. А вот на счет "дистанционного управления" ББ МБР -- ты явно погорячился...
Ты либо тоже шпиЁн израЭлевский(?), либо пытаешься узнать про новую ИСН и ее ИИ?
Трудно вас понять...богоизгнанных!

[voyaka uh]

Чего ж тут не понять? Пока БЧ МБР в космосе у нее нет управления - только инерциалка, данные заложены до старта. Но вот она начала планировать в стратосфере. Управления тоже нет.
Затем, по данным инерциалки, она ныряет в плотные слои атмосферы и начинает тормозится.
Как найти цель? Если она падает вертикально на город - нет проблем. А если под углом на небольшую цель, то надо или задействовать ГСН, или наладить радиосвязь. Но БЧ раскалена до предела, а задействовать ГСН на один миг для коррекции (как в Искандере при его вертикальном падении)
тут невозможно. ГСН должна работать дольше.

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

Чего ж тут не понять? Пока БЧ МБР в космосе у нее нет управления - только инерциалка, данные заложены до старта. Но вот она начала планировать в стратосфере. Управления тоже нет.

Понятное дело, нет таких еще технологий, официально не подтверждено и не опровергнуто. Суть этой ракеты донести заряд быстро и незаметно, а защитный корпус защищает БЧ и ПК. После "защитный экран" отстреливается и ракета уже начинает свою коррекцию, как именно корректируется не известно, возможно заложен путь или спутник, или иная возможность. Ракета корректируемая, факт, но на каком участке фиг кто знает. Скорей всего это ИИ корректирует полет ракеты, но уже после сверх перегрузок, так сказать прокладывает путь в обход ПВО- ПРО!

Цитата: voyaka uh

Как найти цель? Если она падает вертикально на город - нет проблем. А если под углом на небольшую цель, то надо или задействовать ГСН, или наладить радиосвязь. Но БЧ раскалена до предела, а задействовать ГСН на один миг для коррекции (как в Искандере при его вертикальном падении) тут невозможно. ГСН должна работать дольше.

А вот тут уже не факт что можно обнаружить цель, она ведь размером не с боинг, кассетный тип предполагает наличие ложных целей, которые конечно же отчасти могут демаскировать заряды, но в тоже время их и спрячет за собой. В общем Алексей принцип "Матрешки", каждая часть выполняет свою роль и каждая часть по своему уязвима, но в целом это высокоточная корректируемая ядерная ракета, также некоторые уязвимые места лечатся спустя время. Простым обывателям мало что известно о таких технологиях, но предположить можно, даже полезно иногда.....
пс. чего то я тут напридумывал уже ....

[Удав КАА]

Цитата: voyaka uh

надо или задействовать ГСН, или наладить радиосвязь.

Вояка! С ГСН все ясно... А вот насчет "радиосвязи" -- это ваше ноу-хау?
М-даааа... Что-то с ТУ у вас (как бы это помягче сказать) не вытанцовывается!
Однако...

[ДонКихот]

Цитата: voyaka uh

Поверхность боевых частей МБР покрывают таким углеродным волокном, поэтому предполагаю, что у России оно есть. Там другие проблемы: ГСН и дистанционное управление.

Все то вы знаете евреи ...)))) Кто источник ?
Так что мужики тут языками не тряпите ..

[Serge_SB]

Производитель углеволокна - отечественная компания UMATEX Group — неядерный проект госкорпорации «Росатом».

[XXXIII]

США: Россия не может найти углеводородное волокно для проекта "Авангард"

На американском телеканале CNBC вышел репортаж со ссылкой на доклад американской разведки.

Американский кабельный и спутниковый телеканал CNBC распространяет информацию о работе российских специалистов по поиску ракеты с ядерной установкой, упавшей в Баренцево море после испытаний в конце 2017 года. Подобное громкое заявление традиционно ничем не подкреплено. Ссылаются авторы «сенсации» на источники, не называя имен.

[Ros 56]

Это точно, языком чесать, не мешки ворочать. Да полосатые и не умели никогда мешки ворочать, всегда приходили как шакалы на дележ чужой добычи.

[Ёдзакура]

Может они и не с углеродного волокна сделаны наверное хотят прозондировать

[mikh-korsakov]

Что значит углеводородное волокно? Есть углеводородное сырье (то есть нефть, газ) - и продукты , приготовленные из этого сырья - то есть пластмассы, полимеры и др., но насколько я знаю - они непригодны для изготовления жаропрочных материалов. Есть углеродные волокна. Они термоустойчивы. Но уже оболочка спускаемого аппарата в корабле Гагарина - изготовлена из аналогичного материала. Значит что - мы опять лузеры?

[Berkut24]

Так американцы штаны порвут, а заодно и мозг слушателей. Они постоянно с одной стороны орут что Россия отстаёт и ничего не может, поэтому "слава Америке". После этого начинается песня что "Россия впереди и всё пропало", поэтому дайте денег Пентагону. Ну нельзя же так, население начнёт что-то подозревать...

[dvina71]

Журналисты в США не дружат с ютубом..бидаааа

Кроме того еще есть "Композит-Волокно"..

[slipped]

Эх дилетанты эти из CNBS

[123456789]

США: Россия не может найти углеводородное волокно для проекта "Авангард"

Источником происхождения данной фейковой новости является незалежная… Уж там-то углеводородное волокно точно есть... Там даже крокодилы летают

[Собеседник]

Вооот. Ролик в студию и все споры закрылись. Так и надо... Что болтать почем зря.

[22 dmdc]

Цитата: 123456789

Там даже крокодилы летают

Только низэнько-низэнько.

[Старый26]

Цитата: НЕКСУС

БОльшая часть ядерного арсенала США находится на морских носителях. При этом и бОльшая часть ПРО США тоже размещается на морских носителях.При конфликте ядерном, дабы нанести максимальный урон ,носители с ЯО должны будут подойти по возможности ближе к нашим берегам,равно ,как и средства прикрытия этих самых носителей...а посему,берега США оголятся ,оставшись без прикрытия морского ПРО. И как вы думаете,сколько прилетит и найдет цель ответных ударов по США в таком случае?И что после этого от этого государства вообще останется?

Андрей! Система ПРО на кораблях не предназначена для перехвата МБР на разгонном участке. Возможен перехват только при входе в атмосферу на конченом этапе, когда скорость БО снизится до необходимых 15М.

Разработка перехватчика, предназначенные для перехвата МБР, в т.ч. и на разгонном участке - Стандарт SM-3 Block 2B заморожена на неопределенное время. Так что никто эсминцы системы ПРО подгонять к берегам России не будет. Скорее уже оттянут корабли к своим берегам. Так что берега США уж точно не останутся без прикрытия. Поэтому Сергей Гончаров прав, говоря о наряде. В этом случае американцам действительно выгоднее увеличить число блоков и ЛЦ для прорыва ПРО

Цитата: ДонКихот

Все верно.,Космическое ракетостроение это все чисто русская разработка ..
США даже вывезенный фон Браун не помог опередит СССР .

Да неужели? ТАки все и советская? Ноги и у американской космонавтики, и у советской растут из немецких разработок. Даже знаменитая короловкая "Семерка" аэродинамически повторяет одну из ракет немецких инженеров, работавших в Городомле на Селигере. И схема Н-1 - также повторяла немецкий проект. Другое дело, что взяв схему за основу Королев наполнил ее другим содержанием

Цитата: Viktor77

Углеводородное волокно???какое то странное волокно которое никто не видел.
А вот углеродное как раз применяется.

Углеродное волокно и является основой для углеводородного волокна.

Цитата: Stas157

Откуда американцы знают про это, и про то что там волокно идёт? Проект же сверхсекретный был до обнародования ВВП.
Можно лишь предпологать, что наиболее вероятно, там используется углеводородное волокно. Но, тогда вопрос нехватки волокна, получается тоже предпологаемый?

Не стоит все объяснять секретностью. Этот вид волокон может использоваться, например, при формировании управляющих плоскостей того же "Авангарда". И это не бог весть какой секрет. Не исключено, что какие-то проблемы могут или могли возникнуть, но обычно такие проблемы решаемы. А "Авангарда" пока еще нет на вооружении, кроме 5 или 6 экспериментальных пусков он не тестировался, в т.ч. и на предельную дальность со штатного носителя. А без этого говорить о наличии каких-то проблем - глупо

[мерцание]

При полёте ракеты корпус нагревается до температур около 2 тыс. градусов по Целью на скорости до 20 М.

Слышал что проблема в том, что он разгоняется почти до 30 Махов ... может при такой скорости и нагревается гораздо сильнее

[Nait]

По моему очередные фэйк-ньюс, там с бурана технологий хватит.
Не хватит, доточат по материалам.

Но вот если говорить о композитах, то я с удивлением узнал,
что МС-21, который как известно отличается широким использованием
композитных материалов для уменьшения веса, повышения КПД ....
будет использовать импортные композиты.
По-моему речь шла о Японии....
И вот это конечно не радует.

[_Ugene_]

Мы от России видели больше грандиозных заявлений, чем реальных доказательств (создания гиперзвукового оружия).

а вот это, к сожалению, правда, такой тренд у нашей власти - хвастаться современнейшими образцами вооружения, годами показывать их на парадах, а в войсках как не было так и не предвидится

[denk20]

У меня в городе производятся графитовые стержни (углерод). В 90-х было шумное дело, когда бухгалтер с технологом договорились и всего одну смену в месяц был изменен тех процесс. Что получилось из углерода? Да, да. Технический алмаз. Люди вроде и нагрелись, но не знали одного, что каждый выкопанный алмазик на учете...В итоге по 10 лет.