Главный конструктор ОКБ Сухого: Су-57 превосходит и F-22, и F-35

199
Российский истребитель пятого поколения Су-57 превосходит американские F-22 Raptor и F-35, причем первого - по возможностям нанесения ударов по наземным целям, а второго - в воздушном бою, заявил в эксклюзивном интервью ТК "Звезда" главный конструктор-директор ОКБ Сухого Михаил Стрелец.

Главный конструктор ОКБ Сухого: Су-57 превосходит и F-22, и F-35




Михаил Стрелец рассказал, что истребитель Су-57 является многофункциональным и предназначен для решения задач по уничтожению как воздушных, так и наземных целей и успешно с этим справляется, а кроме этого по многим показателям превосходит американские самолеты F-22 и F-35, созданные под решение определенных задач.

Он пояснил, что F-22, созданный первоначально как самолет завоевания превосходства в воздухе, был перепрофилирован и под нанесение ударов по земле, но из существующей конфигурации ничего в этом направлении существенного сделать не удалось, поэтому по возможностям уничтожения наземных целей он уступает Су-57.

То же самое и в отношении F-35, который наоборот создан для уничтожения наземных целей и по своим маневренным, разгонным характеристикам уступает не только Су-57, и российским истребителям четвертого поколения.

Стрелец подчеркнул, что Су-57 по объему и массе номенклатуры средств поражения, размещенных во внутренних отсеках не имеет равных среди самолетов пятого поколения

Ранее сообщалось, что длина пробега новейшего российского истребителя пятого поколения Су-57 будет меньше, чем у Су-35, примерно вдвое.
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    9 ноября 2018 13:35
    Есть такая пословица- "Всяк кулик своё болото хвалит".
    1. +32
      9 ноября 2018 13:38
      Ну да. Как в Сирию поставили с-300,Израилю и похвалиться времени нет.
      1. +7
        9 ноября 2018 13:40
        А что главный конструктор-директор ОКБ Сухого Михаил Стрелец и С-300 сконструировал?
        1. +2
          11 ноября 2018 13:14
          Если даже Су-57 и в чем-то превосходит амеровские аппараты,, то чего трепать-то об этом где надо и не надо. Скромнее надо быть, Михаил Стрелец!!! А то слово может материализоваться в самом пртивоположном значении. Некоторые про "Авангард" и "Кинжал" наболтали, у противника мысль и заработала. Иногда достаточно просто намека, чтобы найти истину.
      2. +4
        9 ноября 2018 13:45
        Цитата: Андрей Чистяков
        Ну да. Как в Сирию поставили с-300,Израилю и похвалиться времени нет.

        Разве их на б/д уже поставили? what
        1. +18
          9 ноября 2018 13:52
          А чего израильтяне не летают?
          1. +31
            9 ноября 2018 14:49
            Цитата: Андрей Чистяков
            А чего израильтяне не летают?
            -
            не сезон laughing
            1. +1
              9 ноября 2018 19:45
              .....у них теперь надолго "не летная погода"
          2. +1
            9 ноября 2018 16:05
            Не хотят усугублять кризис в отношениях с РФ
            Цитата: Андрей Чистяков
            А чего израильтяне не летают?
            1. +2
              9 ноября 2018 20:40
              Цитата: Krasnodar
              Не хотят усугублять кризис в отношениях с РФ

              Верно, не стоит ломать последнее весло, чтоб потом руками не махать....
        2. 0
          9 ноября 2018 15:58
          Цитата: Арон Заави
          Разве их на б/д уже поставили?

          А поставят на БД, автономная республика Израиль будет подчиняться Кремлю?
          1. -3
            10 ноября 2018 16:44
            Не будет метрополия подчиняться провинции... Пусть даже и очень большой... Нитаньяху не зря с контрольными визитами зачастил - ЦУ даёт.
        3. +1
          9 ноября 2018 19:52
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: Андрей Чистяков
          Ну да. Как в Сирию поставили с-300,Израилю и похвалиться времени нет.

          Разве их на б/д уже поставили? what

          Уже скоро Арон , ваши нас на это вынуждают ..
          Злые мы на Израиль ,очень сильно ... Отомстить нужно за наших ! negative
          1. -3
            9 ноября 2018 22:13
            Цитата: Starikan-M
            Уже скоро Арон , ваши нас на это вынуждают ..
            Злые мы на Израиль ,очень сильно ... Отомстить нужно за наших !

            Михан, ты бы в своей жизни разобрался, чего ты на старости лет в клоуны подался.
      3. 0
        9 ноября 2018 16:02
        Согласен Американцы протестировали свои F35 на украинских с300, теперь Израиль сидит как мышка
    2. +35
      9 ноября 2018 13:40
      Цитата: БВС

      Есть такая пословица- "Всяк кулик своё болото хвалит".

      Тут видишь в чем проблема,Ф-22 и 35 есть в товарных количествах в войсках. А Су-57 нет и когда будут,неизвестно. А так,у нас всегда боевые самолеты лучше выходили.
      1. -4
        9 ноября 2018 13:44
        СУ-57 в Сирии летали.Про Ф-35 они вроде есть,а вроде и нет.В Афганистане отбомбобились без сопротивления.
        1. +26
          9 ноября 2018 13:58
          Цитата: Андрей Чистяков
          СУ-57 в Сирии летали.Про Ф-35 они вроде есть,а вроде и нет.В Афганистане отбомбобились без сопротивления.

          а что в сирии су 57 прорывал пво или вел воздушный бой?
          1. +13
            9 ноября 2018 14:00
            То же самое,что Ф-35 в Афгане.
          2. +2
            9 ноября 2018 14:31
            оо пошли минусаторы. назовите где и когда "в сирии су 57 прорывал пво или вел воздушный бой"? заодно перечислите каким ПВО обладают басмачи?
            1. -3
              9 ноября 2018 16:08
              Цитата: Andy
              оо пошли минусаторы. назовите где и когда "в сирии су 57 прорывал пво или вел воздушный бой"? заодно перечислите каким ПВО обладают басмачи?

              О как все запущено. С-300 ни разу не воевал по самую. Американскую дерьмократию
              1. +3
                9 ноября 2018 16:17
                вы вменяемый?текст прочитать способны? причем с300? его басмачам поставляли или может су57 против Асада использовали?? пзрк да 23мм зенитки на пикапах и дшк- вот и все "пво" далее 2-3 км не стреляющее
                1. 0
                  9 ноября 2018 16:23
                  Цитата: Andy
                  вы вменяемый?

                  А Вы? Деза, что Сербы имеют С-300, отсрочила бомбежки на месяц
                  1. +5
                    9 ноября 2018 16:27
                    повторяю ПРИЧЕМ С-300? речь о самолете который стрелял с безопасной высоты не подвергаясь риску и не имел схваток с равным противником. чем больше погон тем глупее коммент
          3. +2
            9 ноября 2018 15:05
            А в чем отличие прорыва и преодоления ПВО? Не знакома тема не умничай. Прорывом и преодолением занимаются разные самолетики.
            1. 0
              9 ноября 2018 15:15
              тебе и вежливость не знакома.
          4. +5
            9 ноября 2018 16:43
            Цитата: Andy
            в сирии су 57

            Есть мнение, буржуйское, что -57 в Сирии "срисовал" портрет F-22. Его оборудование это позволяет, так сказать для упрощения знакомства, если понадобится
            1. +2
              10 ноября 2018 17:18
              Мнение агентства ОБС?
              1. +1
                10 ноября 2018 21:33
                Цитата: karabas86
                Мнение агентства ОБС?

                Это типа "бабушка сказала"? Извините, я мнение бабушек не озвучиваю, не научен. Этот буржуй после 20 лет службы и десяти миссий "за речку", человек в приличном звании - 'приглядывал' за развитием БРЭО, сейчас просто увлекается.
          5. +4
            9 ноября 2018 16:51
            Цитата: Andy
            а что в сирии су 57 прорывал пво или вел воздушный бой?

            Его создавали не гопников по пустыне гонять, для этого есть средства дешевле. А вот прорывать ПВО и вести воздушный бой создавали. Для этой цели туда и гоняли, так как там по кругу друзья Сирии и наши партнёры засели со своими ВВС, ПВО, РЭБ и т.д.....дай Бог, что всё проверить получилось!
            1. +3
              9 ноября 2018 16:59
              там летает кто не лень. и как вы победителя без боя определяете- вопрос.как и кто кого проверил.
              1. +6
                9 ноября 2018 17:03
                Цитата: Andy
                там летает кто не лень. и как вы победителя без боя определяете- вопрос.как и кто кого проверил.

                Стесняюсь спросить, победителем в чём и с кем, а главное зачем (воевать)? Там проверялись различные системы самолёта, от навигации до РЭБ и радиолокации! И воевать в данном случае абсолютно нет надобности, не надо считать наших военных, конструкторов и испытателей дураками. hi
          6. +2
            9 ноября 2018 18:37
            А что ФУ35 прорывал ПВО или вёл воздушный бой ?
        2. +3
          9 ноября 2018 14:09
          Цитата: Андрей Чистяков
          СУ-57 в Сирии летали.Про Ф-35 они вроде есть,а вроде и нет.В Афганистане отбомбобились без сопротивления.

          А насколько сильным было сопротивление Су-57 в Сирии?
          Может Ф-35 и
          Цитата: Андрей Чистяков
          они вроде есть,а вроде и нет.

          Но Су-57 - просто нет.
          Цитата: zyzx
          Су-57 нет и когда будут,неизвестно.
          1. -1
            9 ноября 2018 14:12
            Ваш верх-моя макушка.
        3. +19
          9 ноября 2018 14:28
          СУ-57 пока не запущен в серию, а проходит обкатку. Потом будет доводка машины до ума. Так что в войска ещё не скоро пойдёт. F-35 приняли на вооружение, выпустили серию, но самолёт конкретно сырой: сыпется то одно , то другое. Ну и на хрена такая серия? F-35 наглядный пример, как не надо делать. Просто на ветер выбросили кучу бабла.
          1. -11
            9 ноября 2018 15:11
            Цитата: Бородач
            Просто на ветер выбросили кучу бабла.

            Заплатили кучу бабла нужным людям. На ветер выбрасывают приехавшие в РФ дети в том числе граждан РФ, ставящих с помощью детей рискованные эксперименты...
            1. +6
              9 ноября 2018 17:50
              Цитата: 97110
              ставящих с помощью детей рискованные эксперименты...

              С этого места поподробней, на чьих детях, какие эксперименты, где, когда. ит.д. и т.п. пруфы с ютуба, РБК, МК, не приводить.
      2. +22
        9 ноября 2018 14:57
        Цитата: zyzx
        Ф-22 и 35 есть в товарных количествах в войсках. А Су-57 нет и когда будут,неизвестно

        Никогда не будет количественного паритета СУ-57 с Ф-35. Машины разного класса и с разными задачами . На кой нам гоняться за США и НАТО ,по количеству МФИ? Армия должна быть СБАЛАНСИРОВАННОЙ,равно как и ВКС.
        Сейчас у нас есть серийные СУ-30СМ и СУ-35С. Чем они хуже ящера или Ф-35? Кто знает истинные показатели обнаружения таких целей ,как ящер того же Ирбиса? Не из Вики.
        После испытаний войсковых СУ-57, РЛС Белка будут ставить и на 35-е и на 30-е. При этом в скором будущем появится РОФАР,который вообще спустит в унитаз технологию стелс.
        1. +2
          9 ноября 2018 20:26
          Армия должна быть СБАЛАНСИРОВАННОЙ,равно как и ВКС.
          Сейчас у нас есть серийные СУ-30СМ и СУ-35С. Чем они хуже ящера или Ф-35?
          Совершенно верно мыслите! Но не до конца.. Не нужно всё в кучу сваливать. Вот как раз самолёту штурмовику-бомбардировщику, куда больше нужна именно малозаметность, которая будет усложнять его заметность, наведение и как следствие уничтожение.. Кроме того, подобные задачи для авиации, наиболее массовые! А вот превосходство в воздухе это вообще в современных реальностях почти глупое занятие. Не те времена, не те вооружения. Сравнивать ящера и F-35 вообще не корректно по определению. Вот 57й с 22м сравнивать вполне можно. Просто учитывая разницу в годах между ними, естественно 57й постарались сделать более универсальный. То есть типа 2х зайцев. И 22й и 35й.. Но на деле, любой специальный, всегда будет лучше чем универсальный.
          1. +3
            9 ноября 2018 20:33
            Цитата: GibSoN
            Сравнивать ящера и F-35 вообще не корректно по определению. Вот 57й с 22м сравнивать вполне можно. Просто учитывая разницу в годах между ними, естественно 57й постарались сделать более универсальный. То есть типа 2х зайцев. И 22й и 35й.. Но на деле, любой специальный, всегда будет лучше чем универсальный.

            Уже нет...не лучше. СУ-57 многофункционален,и это его большой плюс. А сейчас разрабатывается такой арсенал,который позволяет 57-му быть лучше и ящера и Ф-35.

            Что сейчас важно для истребителя 5 поколения.Это радар ,дальность и сколько он может взять нагрузки. По всем этим параметрам СУ-57 лучше западных аналогов.
            1. +2
              9 ноября 2018 20:38
              Что сейчас важно для истребителя 5 поколения.Это радар ,дальность и сколько он может взять нагрузки. По всем этим параметрам СУ-57 лучше западных аналогов.
              Ответить
              Могу согласиться только с тем, что перечислено. Но крайне не согласен с тем, что только это важно. Но это отдельная тема, по которой нет ни какого желания проводить дискуссии.
        2. +1
          10 ноября 2018 10:17
          Если считать что радар Су-30/35 не уступает радару того же Рафаля, то последний не очень хорошо показал себя в учебных боях с Пингвином

          https://slovodel.com/502870-bitva-titanov-f-35a-davit-konkurentov-gotovyas-k-vstreche-s-russkim-su-57
      3. 0
        9 ноября 2018 17:45
        Маразм крепчает как мороз в лютую январскую ночь.

        Ф-22 и Ф-35 в войсках. Ф-35 в войсках нескольких стран. Су-57 НЕТ и как можно сравнивать с чем-то того чего НЕТ.

        И ещё обман статьи. Ф-35 изначально создавался как многофункциональный самолет. То есть он выполняет функции как истребителя завоевания господства, так и фронтового истребителя, так и штурмовика, так и разведчика, так и легкого бомбардировщика.

        В танкостроении к такому пришли после окончания 2 мировой. Когда упразднили подразделения танков на легкие, средние, тяжелые и стали создавать единый, основной танка.
    3. HAM
      +2
      9 ноября 2018 13:40
      "Всяк кулик своё болото хвалит"--.Скорее:" на чужих ошибках учатся"...
    4. +4
      9 ноября 2018 13:41
      Оно так.
      Но вот Главного конструктора ОКБ Сухого если и приравнять к птице, то разве что к Орлу!
      И не болото он хвалит а страну защищает и прославляет.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
      2. +25
        9 ноября 2018 13:56
        Сумбурная статья.
        Михаил Стрелец рассказывает, что по наземным целям наш самолет работает лучше, чем F-22, "который был создан как самолет завоевания превосходства в воздухе". А по воздушным целям - лучше, чем F-35, "который наоборот, создан для уничтожения наземных целей".
        То есть, упрощая, т-щ конструктор сказал, что наш самолет летает быстрее, чем их бомбардировщик и бомбит лучше, чем их истребитель. Ну ОК. request
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          9 ноября 2018 14:13
          Ну конечно сумбурная.
          Вот если бы он написал, что СУ-57 хуже по всем параметрам - был бы отличный повод поплакать хором.
          А так...
        3. +7
          9 ноября 2018 15:41
          Цитата: Fedor Egoist
          Михаил Стрелец рассказывает, что по наземным целям наш самолет работает лучше, чем F-22, "который был создан как самолет завоевания превосходства в воздухе". А по воздушным целям - лучше, чем F-35, "который наоборот, создан для уничтожения наземных целей".

          Каждый видит настолько насколько хочет увидеть, а он сказал что наш СУ-57 как бомбардировщик, лучше чем их бомбардировщик и как истребитель лучше чем их истребитель. То есть в одном лице лучше чем их два заточенные под специфические задачи. Трудно сделать многофункциональную машину с характеристиками превосходящими или хотя бы не уступающими машинам специализированным, с СУ-57 тот случай когда это удалось.
          1. +2
            9 ноября 2018 16:51
            Если короче, Су-57 = F-22 + F-35.
            1. +1
              9 ноября 2018 16:55
              Цитата: Штурман Басов
              Если короче, Су-57 = F-22 + F-35.

              Именно так!
          2. +1
            9 ноября 2018 20:31
            То есть в одном лице лучше чем их два
            Вы сами то в это верите? Приведите любой пример, когда универсальность, стала лучше специализации?
            1. +3
              9 ноября 2018 20:56
              Цитата: GibSoN
              Приведите любой пример, когда универсальность, стала лучше специализации?

              Создание - ПАКФА (Перспективный Авиационный Комплекс Фронтовой Авиации). Испытания Многофункционального Фронтового Истребителя - Т-50. Серийный Многофункциональный Истребитель - Т-57. Это я к чему, он создавался изначально как "универсальный", "универсальность" это и есть его специализация, причём удачная, хотя это слово не совсем отражает суть как "многофункциональность". По сути американцы создавали и Т-22 и Т-35 как многофункциональные истребители, но с креном в ту или иную сторону, Т-57 вышел сбалансированным, с характеристиками и истребителя и фронтового бомбардировщика на грани возможного. С появлением этого самолёта США впервые сталкиваются с Россией "лицом к лицу", если угодно "стенка на стенку", если не брать в расчёт Триаду. Я думаю вы понимаете о чём я.
              1. -2
                9 ноября 2018 21:00
                Я думаю вы понимаете о чём я.
                Да я то отлично понимаю о чём Вы! Зачем столько лишней писанины? Всё куда проще. Весь смысл, уложился именно в том, что я Вам написал! Невозможно создать универсальную вещь, которая будет превосходить специальную! Ну вот в принципе не возможно.
                1. 0
                  9 ноября 2018 21:28
                  Цитата: GibSoN
                  Невозможно создать универсальную вещь, которая будет превосходить специальную! Ну вот в принципе не возможно.

                  Ф-22 как бомбардировщик, конечно не Б-59, Т-57 конечно не ТУ-95 и наоборот бомбёры не истребители, но ведь и мы сравниваем Т-57 с Ф-22 (многоцелевой истребитель) и Ф-35 (многофункциональный фронтовой истребитель-бомбардировщик). А то о чем я намекал вы всё таки не поняли, тогда наводка: американское ПВО-ПРО в Европе с возможностью установки там тактических ракет и ракет средней дальности, далее?
                  1. -2
                    9 ноября 2018 21:45
                    далее?
                    И что далее? Разверните Вашу мысль! В век ракетных технологий, самолёты? Как бомбардировщик, Су-57 вообще ни о чём! Это просто деньги на ветер! У F-35, кстати, по мимо прочего, есть важная фишка, общее взаимодействие! Он по сути ради этого и проталкивается. F-22, более чем достаточно для того, что бы осуществить перехват. Зачем нужно придумывать не понятно что? Вы ещё сами не поняли, что Су-57, это просто пальцем в небо! Даже МО не знает, зачем им нужен подобный самолёт! То есть он вроде как всё может и всё умеет, но не ясно как его использовать и, в чём конкретно его преимущество! Лёгкий истребитель он не перелетает. Нормальный бомбардировщик он не перебомбит... Цена космос.. Задач, даже в перспективе нет (сейчас всё решается ракетами). Цена перевооружения просто космос! (включая переподготовку пилотов и всей инфраструктуры). От сюда явно только одно! Самолёт, который нужен только для продажи на внешний рынок. Ни кто не будет их массово поставлять в войска, так как на эти самые грабли, уже наступали США, десять лет назад со своим F-22! Можете загуглить как этого ящера поносили все кому не лень те самые 10 лет назад. Это просто фарс, имидж и т.д.. К реальности, подобные самолёты имеют крайне отдалённое отношение. F-35, совершенно другого уровня машина. Его задача не столько в лётных характеристиках, сколько в ударно-разведовательно-наводящих.
                    1. +1
                      9 ноября 2018 22:06
                      Цитата: GibSoN
                      Это просто фарс

                      Фарс говорите? Ну тогда "пока", дальше просто не о чем.
                      1. -1
                        9 ноября 2018 22:07
                        дальше просто не о чем.
                        Не о чём было изначально! Когда будут в войсках, когда будут конкретные результаты.. А так да, реально не о чем.
                      2. -1
                        10 ноября 2018 11:37
                        Старый анекдот вспомнил, читая урашников.

                        Утром Чапаев встает с бодуна, пьет рассол. Заходит Петька.
                        - Василий Иванович в штаб армии вызывают на совещание.
                        Чапаев болезненно морщится.
                        - Езжай Петька сам, у меня баш трещит по швам. Скажи - Чапай на передовую поехал.
                        Петька уезжает. Вечером приезжает и заходит к Чапаеву. Чапай.
                        - Ну, чего там калякали?
                        - Говорили, что надо обманным маневром сконцентрировать силы на левом фланге...
                        Чапай перебивает.
                        - Да фигня все это. Про меня, что говорили?
                        - Вас какой-то птицей называли.
                        - Орлом?
                        - Нет.
                        - Соколом?
                        - Нет
                        - Кем же?
                        - Да вот который по дереву стучит.
                        - Дятлом, что ли?
                        - Во, во. Долбо...бом.
              2. 0
                9 ноября 2018 22:15
                Цитата: Юра
                Т-57

                Что-то я глючу сегодня, конечно же СУ-57, Ф-22,Ф-35. И это не "бодун", он мимо прошёл.
          3. 0
            10 ноября 2018 17:16
            А как проверили то? На словах ?? типа лучше потому что лучше? Где компьютерное моделирование боя?, Где учебные бои? Блин как дети малые. Ура у нас лучше!! Что лучше? Фсё!!!
        4. 0
          9 ноября 2018 20:29
          То есть, упрощая, т-щ конструктор сказал, что наш самолет летает быстрее, чем их бомбардировщик и бомбит лучше, чем их истребитель.
          В общем то, где то примерно так и было. Просто изначально нужно учитывать самый важный момент во всей этой истории. Если где то зажигаются звёзды, значит это кому то надо!
      3. -2
        10 ноября 2018 10:23
        Как это помогает исключить ошибки в проектировании или преодолеть отставание в элементной базе ?
      4. -2
        10 ноября 2018 17:22
        А может он бабло пилит. Как тот гриф.
    5. +2
      9 ноября 2018 13:58
      Есть еще пословица про собак, что лают на караван, который идет. Американцы лаем исходили, что у нас Су-57 не появится в серии и в войсках раньше 2025 г. Большие Вонючие Собаки просчитались и обзавидовались, уважаемый БВС...
      1. -1
        10 ноября 2018 17:12
        Стеснюсь спросить, сколько Су 57 поставили в войска?
    6. +2
      9 ноября 2018 14:30
      Ну оно и понятно ф-35 не воздушный сокол по сравнению су-57
      1. +5
        9 ноября 2018 14:56
        Цитата: Ёдзакура
        Ну оно и понятно ф-35 не воздушный сокол

        ...но им позиционируется wink lol
    7. +2
      9 ноября 2018 14:33
      Многофункциональность идет в ущерб узкопрофильности. Кросовер всегда хуже внедорожника в условиях осеннего леса
      1. SSR
        +2
        9 ноября 2018 14:46
        Цитата: Vol4ara
        Кросовер всегда хуже внедорожника в условиях осеннего леса

        По этому есть перехватчики и бомбардировщики с штурмовиками.
        С развитием технологий, истребители как один из самых массовых, получает дополнительные возможности.
        1. -5
          9 ноября 2018 20:36
          С развитием технологий, истребители как один из самых массовых, получает дополнительные возможности.
          Ну да.. Только в мечах! Вот бы на раптор, пушку от А-10, боекомплект от AC-130H и скорость как у "Авангарда".. Законы физики уже отменили?
    8. +4
      9 ноября 2018 17:44
      А есть и такая: "Цыплят по осени считают."
      Пойдет СУ-57 в серию, тогда и посмотрим.
    9. -1
      9 ноября 2018 23:20
      ОБЪЕКТИВНО хвалит.
    10. 0
      10 ноября 2018 10:59
      Не совсем правильно конструктор выразился.. Типа СУ-57 лучше работает по земле чем Ф-22, и лучше в воздухе чем Ф-35, исходя из этого он уступает Ф-22 в воздухе, а Ф-35 по земле.. Согласитесь как-то весьма не комильфо.. Надо было так.. СУ-57 лучше в воздухе чем Ф-22, и лучше по земле чем Ф-35 ! wink
  2. +7
    9 ноября 2018 13:40
    Кто лучше или хуже по совокупности решается только в реальном бою.
    1. +9
      9 ноября 2018 13:59
      лучше сто неочень хороших чем один идеальный
      1. +3
        9 ноября 2018 14:31
        Это как раз про германские ВВС с нелетающими самолётами.
  3. +15
    9 ноября 2018 13:41
    Второй день темы про СУ-57 на ВО. Причем заявление конструкторов,приемка и тд...видимо очень скоро 57-й отправят на войсковые испытания.
    1. +1
      9 ноября 2018 13:52
      Цитата: НЕКСУС
      видимо очень скоро 57-й отправят на войсковые испытания.

      да вроде как писали, что в этом году они уже будут в Липецке
      1. +3
        9 ноября 2018 13:55
        Цитата: LSA57
        да вроде как писали, что в этом году они уже будут в Липецке

        В этом вряд ли...скорее в первой декаде следующего года.
        1. +1
          9 ноября 2018 14:05
          Цитата: НЕКСУС
          В этом вряд ли...скорее в первой декаде следующего года.

          я два года назад жил рядом с домом где живут техники и лётчики из авиацентра. были и друзья и знакомые. сейчас связь практически с ними потерял. так мог бы спросить
  4. +12
    9 ноября 2018 13:44
    Если объективно - Ф-22 - двадцать лет назад был создан, Ф-35 делает ставку на малозаметность. причем тут это бахвальство, учитывая количество Сушек и рапторов с пингвинами?
    1. 0
      9 ноября 2018 13:54
      Цитата: JonnyT
      Ф-35 делает ставку на малозаметность.

      "Российский истребитель пятого поколения Су-57 превосходит американские F-22 Raptor и F-35, причем первого - по возможностям нанесения ударов по наземным целям, а второго - в воздушном бою"
      1. +4
        9 ноября 2018 14:06
        Придется экипажам Су-57 сбивать за один вылет Ф-22 и Ф-35 эскадрильями.И наземные неподвижные цели уничтожать колоннами и рядами.
        1. +2
          9 ноября 2018 14:22
          Цитата: gunnerminer

          Придется экипажам Су-57 сбивать за один вылет Ф-22 и Ф-35 эскадрильями

          Ну это вряд ли, конечно
          .
          Цитата: gunnerminer
          И наземные неподвижные цели уничтожать колоннами и рядами.

          А вот это можно. И подвижные кстати тоже.
          1. +1
            9 ноября 2018 14:33
            ...моге статься когда его *доведут до ума * - война закончиться....
            1. 0
              9 ноября 2018 14:34
              Или так.Скорее всего.
            2. -3
              9 ноября 2018 14:36
              Цитата: ver_
              .моге статься когда его *доведут до ума * - война закончиться....

              Для начала ей надо хотя бы начаться.
              1. +4
                9 ноября 2018 14:37
                ...она давно идёт...
                1. +4
                  9 ноября 2018 14:38
                  Цитата: ver_
                  ...она давно идёт...

                  На могучих боевых диванах в основном.
                  1. 0
                    12 ноября 2018 17:57
                    ...диван - это святое - не поминайте в суе..
          2. 0
            10 ноября 2018 04:59
            Цитата: Серый брат
            Придется экипажам Су-57 сбивать за один вылет Ф-22 и Ф-35 эскадрильями.И наземные неподвижные цели уничтожать колоннами и рядами.

            При общем превосходстве НАТО во всех видах вооружения, да ПРИДЕТСЯ. Как придется это делать и экипажам Су-25, 30, 35
  5. +9
    9 ноября 2018 13:44
    Читал статьи по этой теме амеров, так у них с точно так же пишут, но наоборот
  6. +10
    9 ноября 2018 13:45
    Задолбала эта тема. Поставили бы тройку полков в войска, тогда бы и разговор бы был. А то снова "барахнанья, если, да может.
    1. +9
      9 ноября 2018 14:03
      Три полка минимум сотня машин. В 19 году 12 штук поставят, народ освоит, найдут узкие места не только в конструкции, но и в обслуживании, доработают и будут поставлять. Зачем лишние телодвижения делать, все и сразу. Чтобы не было мучительно больно, как за сырой Ф-35.
      1. +6
        9 ноября 2018 14:39
        Цитата: Ros 56
        В 19 году 12 штук поставят, народ освоит, найдут узкие места не только в конструкции, но и в обслуживании, доработают и будут поставлять. Зачем лишние телодвижения делать, все и сразу. Чтобы не было мучительно больно, как за сырой Ф-35.

        Формально вы правы. Но фактически стоимость боевого вылета Су-57 что по наземный, что по воздушным целям будет в разы дороже чем выполнение аналогичных задач самолетами 4-го поколения. Поэтому он наверняка так и останется имиджем самолетом на котором будут отрабатываться технологии следующих поколений боевой авиации. Хочется наедятся что конструкторы все таки перестанут обезьянничать за американцами и создадут собственные уникальные проекты типа МиГ-41 и 9М730.
        1. +5
          9 ноября 2018 15:25
          С чего бы стоимость вылета поднялась в разы, у них разница только в стоимости самих самолетов, все остальное почти одинаково. Ну будет несколько дороже, так и техника не вчерашнего дня.
          И уж поверьте обезьянничают как раз полосатые и китайцы, ну китайцы по определению, а полосатые с чего это наш РПГ-7 и Калашников копируют, да и в Ф-35 немало наработок Як -141, так что бабка еще надвое сказала, кто у кого.
        2. -1
          9 ноября 2018 16:16
          Цитата: ученый
          Но фактически стоимость боевого вылета Су-57 что по наземный, что по воздушным целям будет в разы дороже чем выполнение аналогичных задач самолетами 4-го поколения. Поэтому он наверняка так и останется имиджем самолетом на котором будут отрабатываться технологии следующих поколений боевой авиации.

          От вас прямо пышет уверенностью, что следующие поколения вдруг окажутся дешевле в эксплуатации. Видите какой то альтернативный путь развития авиации?
          1. -1
            11 ноября 2018 20:04
            Цитата: faridg7
            Видите какой то альтернативный путь развития авиации?

            Естествен беспилотный, это понимают почти все. Управление беспилотным истребителем с самолета ДРЛО типа А-100 может оказаться в десятки раз эффективнее.
      2. +2
        9 ноября 2018 15:01
        В 19 году 12 штук поставят,
        Эта информация уже устарела. Заказали 6 истребителей Су-57 до, ВНИМАНИЕ, 2024 года. Это пока все, что заказано по данной теме. Значит, американцы оказались правы, до 25 года их в войсках не будет.
    2. -4
      9 ноября 2018 14:08
      Экипажи Су-57 будут побеждать за счет летного и боевого мастерства, высоких моральных качеств.За один вылет экипаж Су-57 уничтожит вражескую эскадрилью.Если доверять завляению Главного контруктора.Но конструкторы и инженеры не отвечают за боевую подготовку, укомплектование частей ВВС .
      1. +1
        9 ноября 2018 14:17
        как это не отвечают? от успеха их работы напрямую зависят темпы поставки и просто цены.
        интересно, как морально-волевые качества пилота влияют на поведение зенитной ракеты или на радиус поражения бомбы?
        1. -4
          9 ноября 2018 14:37
          У боеваой подготовки целями не являются темпы поставок и цены.

          -интересно, как морально-волевые качества пилота влияют на поведение зенитной ракеты или на радиус поражения бомбы?-

          Это знает судя по всему Главный конструктор.Наверное квалифицированный пилот может внушить чуство страха ракете и или придать мужества бомбе.
  7. +8
    9 ноября 2018 13:50
    Да хвалится можно сколько угодно, но и F-22 и F-35 уже на вооружение приняты, а у нас все ещё в испытаниях. Надоела уже эта бесконечная хлестаковщина...
    1. +6
      9 ноября 2018 14:38
      -Надоела уже эта бесконечная хлестаковщина...-

      Компесировать пиаром недостающую матчасть,это тоже искусство.
  8. +13
    9 ноября 2018 13:50
    Что же тут удивительного, если бы наоборот было - превосходил F22 в воздушном бою, а F35 - в атаке по наземным целям, то тогда бы стоило статью написать.
    1. +2
      9 ноября 2018 14:03
      Тоже об этом подумал.
      А ещё стоит сравнить суммарное количество выпущенных Ф-22 и Ф-35 с количеством Су-57. Даже если первое поделить на второе, всё равно цифра приличная выйдет.
    2. +4
      9 ноября 2018 14:06
      Меня иногда наивность и недалекость некоторых наших посетителей просто поражает, единственное утешение, списываю на молодость и неопытность.
    3. +9
      9 ноября 2018 14:43
      Цитата: imugn
      если бы наоборот было - превосходил F22 в воздушном бою, а F35 - в атаке по наземным целям,

      согласен!!!!
      это все равно что утверждать - АН12 превосходит все истребители мира!*

      *по грузоподьемности
  9. -3
    9 ноября 2018 13:55
    А ещё он умеет делать кобру! (правда она в бою нафиг не нужна)
    1. +8
      9 ноября 2018 14:08
      Цитата: Russkiy
      А ещё он умеет делать кобру! (правда она в бою нафиг не нужна)

      уверены? а если к примеру он сможет захватить и выстрелить ракетой на сидящему на "хвосте"?
      вы думаете фигуры Высшего пилотажа нужны только для показательных полётов?
      1. 0
        9 ноября 2018 14:23
        Дык кто ж со сверхманевренным истребителем будет в ближний бой вступать?
        1. +4
          9 ноября 2018 14:28
          Цитата: Korax71
          Дык кто ж со сверхманевренным истребителем будет в ближний бой вступать?

          пушки для блезиру поставили?
          перед Вьетнамом полосатые тоже пушки поснимали. после того как промахивались ракетой, становились мишенью для самолётов под управлением ЛИ Си Цыных
          1. +2
            9 ноября 2018 14:40
            Цитата: LSA57
            перед Вьетнамом полосатые тоже пушки поснимали

            У нас сначала на 21-х тоже не было.
            1. +1
              9 ноября 2018 14:43
              Цитата: victor50
              У нас сначала на 21-х тоже не было.

              ну так быстрее до оппонента дойдёт laughing
              там ведь всё правильно делают
      2. 0
        9 ноября 2018 20:47
        вы думаете фигуры Высшего пилотажа нужны только для показательных полётов?
        А Вы думаете с полным боекомплектом, он сможет так же выполнять эти фигуры как на разных Максах?

        P.S. Можно сколько угодно обсуждать коней.. но суть такова, что в реальных боевых условиях, это всё мало применимо. То есть необходимо создать массу условий, что бы это всё было возможно применить. В реальности, нужен полный бак топлива (скорей всего ещё и навесные), определённый боекомплект.. Ну и в качестве вишенки на торте.. В реальности, наиболее актуальное применение авиации в подобных (представляемых) условиях, в лучшем случае ПОПЫТКА перехвата крылатых, баллистических ракет. Ну, или что более реально, банальная продажа за рубеж.
        1. 0
          9 ноября 2018 20:49
          А разве нет?
      3. 0
        12 ноября 2018 18:05
        ..чё там мелочится - пришпандорить ему в задницу пулемёт...
    2. SOF
      +4
      9 ноября 2018 14:09
      Цитата: Russkiy
      А ещё он умеет делать кобру! (правда она в бою нафиг не нужна)

      ....а вас не Покрышкин зовут?.....случайно.... laughing
    3. +2
      9 ноября 2018 14:49
      Цитата: Russkiy
      (правда она в бою нафиг не нужна)

      слышал другое мнение...
      есть теория, что ракеты действуют по прогнозируемой траектории и при кобре система наведения дает сбой.
      1. -5
        9 ноября 2018 14:56
        Есть сведения, что ракеты самонаводящиеся, так что никакой прогнозируемой траектории быть просто не может. Куда самолет, туда и они летят. Кобра в этом случае ничем не поможет.
        А ближнего боя, вероятно, уже не будет
        1. +5
          9 ноября 2018 15:11
          Цитата: Russkiy
          что ракеты самонаводящиеся

          опишите принцип наведения ракет ВВ.
        2. +2
          9 ноября 2018 15:36
          Цитата: Russkiy
          никакой прогнозируемой траектории быть просто не может.

          а что если программа (ИИ) рулит ракетой не за самолетом, а на опережение?
          п.с.
          вот если бы охотник стрелял в зайца только тогда, когда тот попадал в прицел (без опережения) то он бы никогда не попадал в зайца.
          1. 0
            9 ноября 2018 17:12
            ИИ среагирует в 10 раз быстрее любого пилота и самолёта. Просто исходя из того, что ракета маневрирует с большими перегрузками, чем самолет. Так что в случае кобры за долю секунды будет пересчитана траектория.
            1. +2
              9 ноября 2018 17:42
              Аха, и по тормозам!
        3. +2
          9 ноября 2018 16:28
          Цитата: Russkiy
          Куда самолет, туда и они летят.

          Вот именно, ракета нацеливается на расчетную точку, в которую летит самолет. если ее нацеливать тупо на самолет, то ее стартовая масса будет сравнима с этим самолетом(иначе топлива на маневры не хватит). В случае же со сверхманевренной целью, у ракеты может нехватить вычислительной мощности, чтобы высчитать точку, куда направиться для поражения цели.
          1. 0
            9 ноября 2018 17:16
            На расчетную точку нацеливается зенитный снаряд, а не ракета. А ракете это по-барабану. У неё скорость 3-4 Маха, она самолет в любой точке достанет. Компьютер считает за доли секунды
            Поменьше кино смотрите
        4. +3
          9 ноября 2018 17:07
          Есть сведения, что у любого объекта есть инерционность как таковая (зависящая от массы), а с увеличением скорости — еще и инерционность управления: ракета не по рельсам передвигается, которые атакуемый самолет для нее прокладывает. Если у атакуемого самолета есть много развитых управляющих поверхностей, то у ракеты их заметно меньше (они гораздо менее развиты как по площади поверхности, так и по диапазону отклонения), как следствие они заведомо менее эффективны. Кроме того ракета должна быть быстрее самолета, что по определению еще ухудшает ее маневренность по отношению к маневренной цели.
          По поводу прогнозируемой траектории. Если ты будешь нацеливать ракету на текущее положение цели, то к моменту подлета ракеты движущаяся цель будет неизбежно смещена от расчетной точки встречи. Есть сведения, что здесь требуется упреждение, так это называется в стрельбе по движущимся целям. Если прямолинейную траекторию движущейся цели в современных условиях не составляет труда учесть в прицельных вычислениях, то при активном маневрировании такие пересчеты нужно производить в реальном времени, а это к задержке управления добавляет еще как минимум задержку обработки, если вообще степень маневренности (скорость изменения направления движения цели) не превысит вычислительные способности системы самонаведения ракеты.
    4. 0
      9 ноября 2018 20:57
      А ещё он умеет делать кобру!
      Вот это поворот! Загуглите, сколько самолётов умеет делать Кобру Пугачёва! Ну и самое главное, загуглите, когда хоть раз именно эта фигура в полном понимании её выполнения, а не попыток выполнения этой фигуры в реальности помогла! Ни какой самолёт, в реальном воздушном бою, на предельных скоростях не сможет выполнить эту фигуру! А реальный бой, не ведется на скоростях для "Авиасалонов".
      1. 0
        9 ноября 2018 21:10
        А здесь многие доказывают, что именно кобра очень важна. Типа она неожиданно меняет траекторию самолета и ракета теряет его
        1. -1
          9 ноября 2018 21:12
          А здесь многие доказывают, что именно кобра очень важна.
          "Кобра", наиболее актуальная фигура в воздушном бою. Но эти самые "многие", просто не совсем понимают смысл этой фигуры и то, как она выглядит в реальном воздушном бою и на авиа-шоу.
          1. 0
            9 ноября 2018 21:19
            Цитата: GibSoN
            "Кобра", наиболее актуальная фигура в воздушном бою.

            Почему? Чем менее актуальны "Колокол", "Чакра", "Ранверсман" и любая иная фигура высшего пилотажа?
            1. -3
              9 ноября 2018 21:48
              Они все актуальны.. Просто представьте себе реальный полёт на самолёте, и возможности по маневрированию.. Думаю сами сможете представить что и как.
          2. -1
            9 ноября 2018 23:20
            Она актуальна в ближнем бою. Его не будет
  10. -5
    9 ноября 2018 14:04
    Су-57 превосходит американские самолеты одноклассники по всем показателям.Но американские пилоты компенсируют свою низкую летную и боевую подготовку,и отсталость контрукции Ф-5 и Ф-22, количественными показателями.А так же экипажами Ф-16 с РЛС с АФАР.Экипажу Су-57 придется сбивать за один вылет по эскадрилье НАТОвских стервятников, чтобы представлять собой угрозу.Но основу всяких ВВС составялют дальние бомбардировщики и транспортная авиация всех видов.А отнюдь не истребители, которые всго лишь обслуга бомбардировщиков и трансепортников.И здесь у стервятников США и НАТО численный перевес.
    1. +8
      9 ноября 2018 14:32
      Цитата: gunnerminer
      Экипажу Су-57 придется сбивать за один вылет по эскадрилье НАТОвских стервятников,

      Не устали писать бред сивой кобылы,нет? Какие НАТОвские эскадрильи,студент? Если будет вооруженный конфликт с НАТО там будет ядерный конфликт.Какие СУ-57 и Ф-22? Че за бред?
      СУ-57 может встретиться в воздухе с Ф-35 только в одном случае,если конфликт будет третих стран,у которых будут стоять на вооружении эти машины.
      Иди делай уроки лучше и не засерай ветку.
      1. -10
        9 ноября 2018 14:39
        -Какие СУ-57 и Ф-22? Че за бред?-

        Это мнение Главного контруктора Су-57.

        -СУ-57 может встретиться в воздухе с Ф-35 только в одном случае-

        Макеты с серийными самолетами не встречаются.
      2. -2
        9 ноября 2018 15:03
        Цитата: НЕКСУС
        Не устали писать бред сивой кобылы

        факты указывают на обратное....
        Цитата: НЕКСУС
        Какие НАТОвские эскадрильи,студент?

        те, которые стоят на вооружении НАТО...
        Цитата: НЕКСУС
        Какие СУ-57 и Ф-22?

        вопрос: для чего производят су57 и ф22 если экспорт данных аппаратов запрещен, а в бою они не встретятся?
        Цитата: НЕКСУС
        СУ-57 может встретиться в воздухе с Ф-35 только в одном случае,если конфликт будет третих стран,у которых будут стоять на вооружении эти машины.

        это в каких? ну хотя бы в теории....
        Цитата: НЕКСУС
        Иди делай уроки лучше и не засерай ветку.

        вот кто это делает еще большой вопрос.....
        1. +8
          9 ноября 2018 15:10
          Цитата: NEOZ
          факты указывают на обратное....

          Какие?
          Цитата: NEOZ
          вопрос: для чего производят су57 и ф22 если экспорт данных аппаратов запрещен, а в бою они не встретятся?

          СУ-57,юноша,в ближайшие годы действительно не будет поставляться на экспорт,тк экспортной версии тупо нет,Карл! Если с индусами договоримся,будет экспортная спарка,а нет,то лет через 10 сами начнем выпускать 57-й в экспортном варианте.
          Цитата: NEOZ
          это в каких? ну хотя бы в теории....

          В конфликтах типа Вьетнамского или Корейского. Не понимаете? Ну кто вам доктор...
          Цитата: NEOZ
          вот кто это делает еще большой вопрос.....

          Вот именно,понабрали комментаторов по объявлению,тошно читать.
          1. -3
            9 ноября 2018 15:27
            Цитата: НЕКСУС
            Какие?

            количество самолетов у США (НАТО).
            Цитата: НЕКСУС
            действительно не будет поставляться на экспорт

            вы забыли упомянуть ф22....
            Цитата: НЕКСУС
            В конфликтах типа Вьетнамского или Корейского.

            в данных конфликтах участвовали США.... внимательнее читаем свой же комментарий
            Цитата: NEOZ
            если конфликт будет третих стран
            т.е. не США и РФ !!!!!!
            1. +10
              9 ноября 2018 15:30
              Цитата: NEOZ
              вы забыли упомянуть ф22....

              Уважаемый,прежде чем писать бред,ознакомились бы с предметом разговора. Программу Ф-22 свернули в 11 году,а линии сборки демонтировали.
              Цитата: NEOZ
              в данных конфликтах участвовали США....

              Серьезно? А СССР нет? Ну если там не было советских истребителей,то я дико извиняюсь. wassat
              1. 0
                9 ноября 2018 16:48
                Цитата: НЕКСУС
                Программу Ф-22 свернули в 11 году,а линии сборки демонтировали.
                Цитата: NEOZ
                в данных конфликтах участвовали США....

                Серьезно? А СССР нет? Ну если там не было советских истребителей,то я дико извиняюсь.
          2. +1
            9 ноября 2018 17:11
            ЧСХ, и без флагов нормально получается полаяться XD
  11. +2
    9 ноября 2018 14:12
    надоел уже этот баян, хоть бы что по делу сообщили!
    например, мне кажется неудачным расположение оптической станции слежения с точки зрения влияния на фронтовую ЭПР. Что делается по поводу устаревшего морально фонаря кабины?
    на су57 миллион вопросов, а нам мозг парят про габариты внутреннего отсека.
    Не удивлюсь, если следующая статья выйдет про объем баков.
    1. -2
      9 ноября 2018 14:22
      -на су57 миллион вопросов, а нам мозг парят про габариты внутреннего отсека.-

      Это называется умело управлять обсуждением самолета.
    2. -1
      9 ноября 2018 15:06
      Цитата: yehat
      устаревшего морально фонаря

      что вы имеете ввиду?
      1. 0
        9 ноября 2018 23:46
        фонарь имеет радиоконтрастные элементы
  12. +1
    9 ноября 2018 14:12
    Только 22й скоро списывать пора , а 57й пока ещё и не надо по причине отсутствия в строевых частях .
  13. +11
    9 ноября 2018 14:13
    Су-57 превосходит и F-22, и F-35

    Самолета Су-57 еще в войсках нет, сделано только 10 штук опытных экземпляров, нового двигателя для него нет, массового производства нет, подготовленных пилотов нет, а превосходство над F-22, и F-35 уже есть!

    Самолет F22 давно в ВВС США, пилоты подготовлены, выпуск в объеме порядка 200 единиц закончен 10 лет назад. Самолет F-35 производится массово, летчики проходят подготовку, машина поступает заказчикам по всему миру, с законтрактованным объемом порядка 800 единиц.

    Но все равно Су-57 превосходит и F-22, и F-35. Такой вывод сделал не какой-то диванный эксперт по интернет - победам, а главный конструктор-директор ОКБ Сухого Михаил Стрелец.
    Раньше шапками врага закидивали обычно генералы, а не главные конструкторы, теперь, очевидно, пройден очередной Gate - ворота в страну иллюзий, где мы всех победим. Наверное, Михаил просто покажет врагам ТТХ Су-57 на бумаге или в интернете, и те, внимательно прочитав, согласятся, и покивав головой, трусливо, но с достоинством, слиняют с поля боя...

    Не пойму, в таком заявлении, чего здесь больше, глупости, введения в заблуждение руководства или сознательного блефа ради шкурных интересов. Это нет так важно, но правда в том, что такой услужливый менеджер опаснее врага, особенно в вопросах обороны страны.

    России нужна авиация, нужна боевая авиация, нужен лучший истребитель. Если бы Михаил рассказал, почему нет двигателя, почему не состоялся контракт с Индией по Су-57, когда будет развернуто массовое производство, когда самолет будет в наших ВКС, и что для этого следует сделать - тогда, при всех возможных задержках, это было бы понято и принято страной. Ну а пока главный конструктор выглядит как обычный интернет - тролль, правда очень высокопоставленный.
    1. 0
      9 ноября 2018 14:23
      -Михаил просто покажет врагам ТТХ Су-57 на бумаге или в интернете, и те-

      Или так.Тоже эффективный тактический прием.Простофилистое командование партнеров резко сдаст назад.
    2. KCA
      -1
      9 ноября 2018 14:40
      Ну с Индией это их ритуальные танцы, уже пошли разговоры что сами не сможем, США технологии не дадут, да и с поставкой С-400 проблема - раструбят на весь мир что Ф-35 на радарах светится как Боинг 787. По количеству - настругать самолёты, в которых американские-же военные составили список из более 900 недочётов, 6 лет самолёт в эксплуатации, триллион потратили, а тут недочёты, у нас печатный станок из-за одной модели самолёта включать не будут
  14. +8
    9 ноября 2018 14:13
    Су-57 превосходит американские F-22 Raptor и F-35, причем первого - по возможностям нанесения ударов по наземным целям, а второго - в воздушном бою Михаил Стрелец... прекращайте приём своих препаратов! Этот трёп просто неприличен! Главный критерий превосходства какой либо техники это применение. Остальное от лукавого или от небольшого ума.
  15. 0
    9 ноября 2018 14:14
    это наверное при равном количественном соотношении?
    1. -1
      9 ноября 2018 17:20
      Количественное соотношение нужно определять не по ангарам, а по возможность поднять в воздух в конкретной точке боя. Мы к ним свои Су-57 не повезем, а подождем тут, на стационарных аэродромах, сколько они смогут к нам привезти на достаточно близкое для воздушной атаки расстояние. И подождем не только с самолетами, но и с комплексами ПВО, а также береговыми ПРК.
      Опять же, вот, к примеру, есть количественное превосходство тараканов, их десять, а я один, но с тапком. Или тараканов тысяча, а я один, но в другом городе, и они не могут никак прийти на бой со мной всем своим количественным превосходством.
  16. +3
    9 ноября 2018 14:31
    Ну, то, что он превосходит, это и ежу понятно. Проблема в том, что они не тысячами у нас на аэродромах.
    А так, да, данные верные.
    1. 0
      9 ноября 2018 14:45
      ...что там с Сан Петербургом - подводной лодкой с ВНЭУ - до сих пор тестируют и *доводят* - сикоко лет...?
      1. -1
        9 ноября 2018 14:56
        У меня такое иногда ощущение, что есть люди, которые живут в каком-то параллельном мире, мире, где не было развала 80ых-90ых. Не было нищеты, не было ВПК делающих тазики и сковородки. Очнитесь. Не было бы развала СССР, не было бы таких "доводок". Я не за СССР, я за то, чтобы не разваливали то, что работает и функционирует. Нужно было только развивать и проектировать, а не разворовывать и грабить. Можно только удивляться, что мы что-то разрабатываем и производим при этом сохраняя секретность. Хотя, последнее, лично меня не удивляет.
        1. +1
          9 ноября 2018 15:04
          ...у меня какое то смутное ощущай, что у нас усердно только пилят..., как в * золотом телёнке*.. Уже когда показывали двигун 2 этапа на испытательном стенде..., и тишина ..* и мёртвые с косами стоят..*
          1. -1
            9 ноября 2018 20:30
            Цитата: ver_
            ...у меня какое то смутное ощущай, что у нас усердно только пилят..., как в * золотом телёнке*.. Уже когда показывали двигун 2 этапа на испытательном стенде..., и тишина ..* и мёртвые с косами стоят..*

            Уважаемая-мый!!! "вера". Прежде чем, писать на сайте, нужно хоть не много изучить тему.... hi Хотя бы последние новости...... 7 декабря 2017!!!!! Первый полет СУ-57 с двигателем 2-го этапа hi Цитата из статьи.....Российский истребитель пятого поколения Су-57 наконец-то получил новое "сердце". В среду стартовали летные испытания двигателя "Изделие 30", разработанного эксклюзивно для "невидимки". Днем ранее шеф-пилот компании "Сухой" Сергей Богдан поднял в воздух прототип, оборудованный этими движками. Полет продлился 17 минут и прошел без сбоев и нареканий. Именно двигатели до недавних пор оставались единственным недостающим звеном в программе Су-57, не позволявшим отнести эту машину к по-настоящему новому поколению. hi Более подробно в статье http://новости.ru-an.info/новости/су-57-с-новым-двигателем-на-что-будет-способен-противник-f-22/ soldier
    2. 0
      9 ноября 2018 14:52
      су-57 наверное хороший самолет, но следуя логике автора статьи, вертолет ми-2 гораздо круче, потому что он наголову круче ф-22 по зависанию в воздухе, а ф-35 превосходит в длине пробега при посадке, да и капусту рубит гораздо лучше. Абсолютное превосходство.
  17. -1
    9 ноября 2018 14:53
    Главный конструктор ОКБ Сухого: Су-57 превосходит и F-22, и F-35

    А вот локхид мартин говорит, что мол ф - ки круче...

    Как вариант:

    - Всяк кулик хвалит своё болото.


    А патологоанатомы шутят:

    - Вскрытие покажет.

    Читайте "Учения в Ленгли"
  18. +2
    9 ноября 2018 14:54
    вот когда Су-57 будет в войсках хотя бы сотни полторы-две тогда и будем гутарить, а пока.... - не надо печалиться, вся жизнь впереди, вся жизнь впереди, надейся и жди... hi
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
  20. +1
    9 ноября 2018 15:28
    Цитата: Fedor Egoist
    "который был создан как самолет завоевания превосходства в воздухе". А по воздушным целям - лучше, чем F-35, "который наоборот, создан для уничтожения наземных целей".
    То есть, упрощая, т-щ конструктор сказал, что наш самолет летает быстрее, чем их бомбардировщик и бомбит лучше, чем их истребитель. Ну ОК.

    Вообще-то в статье было сказано "но был перепрофилирован для нанесения ударов по наземным целям" и в рез-те получилось "ни то ни се"(это о Фу-22). Про сыроежку Фу-35 сказано по русски - утюг утюгом! Вот и все и не надо передергивать автора, который сказал что наш Су-57 универсал и делает лучше все, что пытались американцы впихнуть в свои как бы универсальные Фушки! soldier
  21. 0
    9 ноября 2018 15:43
    превосходит американские F-22 Raptor и F-35, причем первого - по возможностям нанесения ударов по наземным целям, а второго - в воздушном бою,
    Он не из Израиля?
  22. -2
    9 ноября 2018 15:47
    не думаю, что он приукрашивает, ведь наш-то создан спустя 20 лет после Раптора. А у Молнии так вообще проблема за проблемой. Однако в серию пустить будет намного сложнее.
  23. +3
    9 ноября 2018 15:55
    Толку то F22, и F35 в воисках противника есть и вовсю используются а наших СУ 57 у нас нет. Вот вам и вся математика.
  24. +3
    9 ноября 2018 15:57
    Только не совсем понятно, если Су-57 выигрывает у Ф-22 по ударам по земле, а воздушном бою превосходит Ф-35, выигрывает ли тогда наш 57-й в воздушном бою у Ф-22, который как подметил автор создавался для завоевания господства в воздухе?
  25. +6
    9 ноября 2018 16:29
    Не верю этому конструктору Стрельцу. Денег наверное очень хочет, вот и пиарит свой никому не нужный самолётик. F-35 может садится вертикально, разбег на взлёте у него менее 50 метров!!! Су-57 так может??? И никогда не сможет. А невидимость, а точнее малая заметность, лучше у F-35! У американца меньше расход топлива, срок службы двигателей чуть не в 5 раз больше, ну и ещё много чего есть интересного, такие технологии можно было бы и скопировать .
    1. -1
      10 ноября 2018 16:58
      Могли бы скопировали, в том то и дело, что даже скопировать не могут, могут только пилить бабло. И что бы скопировать надо образец заиметь а с этим туго.
  26. +2
    9 ноября 2018 17:16
    Цитата: ВладВлад
    Не верю этому конструктору Стрельцу. Денег наверное очень хочет, вот и пиарит свой никому не нужный самолётик. F-35 может садится вертикально, разбег на взлёте у него менее 50 метров!!! Су-57 так может??? И никогда не сможет. А невидимость, а точнее малая заметность, лучше у F-35! У американца меньше расход топлива, срок службы двигателей чуть не в 5 раз больше, ну и ещё много чего есть интересного, такие технологии можно было бы и скопировать .

    все верно, очередное шапкозакидательство. Этим ребятам из госкорпораций верить вообще нельзя у них не результат главное, а показатели
  27. 0
    9 ноября 2018 17:19
    .. конечно превосходит.. только слепенький.. и ракеты у амеров дальнобойнее.. а под пушки они не полезут..
    1. 0
      10 ноября 2018 16:56
      Ну далбнобойные ракеты у нас есть под него, а вот про РЛС не знаю не иксперд. Но ниже грят что нету???
  28. +2
    9 ноября 2018 17:48
    Да наш лучше. Что там говорить-то... Он же наш? Наш. Значит, лучше.
  29. +4
    9 ноября 2018 17:50
    Просто в США на вооружении стоит несколько сот F-22, про F-35 не будем говорить. А Су-57 сколько на вооружении ВКС??? Хрен, да ни хрена! А количество тоже имеет значение. Тем более, что США всегда ставку на удары своих ВВС в конфликтах делают. А повторить подвиг дедов образца 1941 года, когда во время войны по-новой могли наладить выпуск самолётов (даже новых типов) не выйдет, из-за сложности нонешней техники.
    1. 0
      9 ноября 2018 18:33
      Цитата: nnz226
      Просто в США на вооружении стоит несколько сот F-22

      winked Если 187 F-22 это несколько сот, тогда 10 СУ-57 несколько десятков? Вы хотя бы Вики иногда открывайте, не говоря уже о более серьезных источниках.
      1. -5
        9 ноября 2018 21:25
        Цитата: Терский
        Если 187 F-22 это несколько сот, тогда 10 СУ-57 несколько десятков?

        Витя hi
        Читаю комментаторов и диву даюсь.Про пиар рассуждают,болота и то ,что нет 57-го в частях. А про то ,что есть четко обозначенные МО параметры истребителя,которые он должен хотя бы подтвердить,...об этом ни гу гу никто. Конструктор говорит ясно и понятно что и почему,а в ветке с умным видом сидят эксперДы и рассуждают на тему пиара и того,что ящеров и больше и толще.
        При этом,забывая про СУ-35С,который и будет основным МФИ в ближайшие лет 10.
        Никому в голову даже не приходит,что СУ-57 -это прежде всего полигон для обкатки и испытания новых систем вообще.Которые будут применяться в будущем и которые так же,будут ставить и на СУ-35 и на СУ-30. И новый арсенал и РЛС и даже противоперегрузочный комбинезон со шлемом.
        Но ведь это не важно,когда проще на вентилятор пару тонн экскрементов с умным видом накидать.
        Конструкторы работают,оружейники под это дело работают,электронщики тоже при деле,спецы по материалам не отстают и тд...а тут сидят диванные конструкторы,которые не то что истребитель,стул дома сделать не в состоянии и хаят труд людей,которые работают на их же страну.
        1. +2
          10 ноября 2018 05:20
          На Су-35С нет РЛС с АФАР.Значит экипаж будет слепым и глухим в обстановке массированного применения партнерами средств РЭБ.Т-50 несерийный макет.Со всеми вытекающмим последствиями.Не освоенный строевыми пилотами.Шлема Божий глаз для Т-50 не сделали, ввиду убогой отчественной элементной базы,а американская оказалась - не по плечу-.
      2. 0
        10 ноября 2018 03:21
        ...вики - продажная девка империализма..
  30. +2
    9 ноября 2018 18:30
    Если перевести словесный понос Стрельца с русского на русский то получается:
    Истребитель Су-57 проигрывает F-22 в воздухе, но лучше его при работе по земле, что для последнего совсем не главное. Истребитель Су-57 лучше F-35 в воздухе, но проигрывает ему по основной специализации - работе по земле....
    У меня вопрос: это он так похвалился или опозорился? Если новейший и самый молодой самолет проигрывает 20ти летнему и 10ти летнему конкурентам, каждому по основной специализации, то что вообще делается в авиастроении?
    Ах, да, пробег короче и отсеков больше.
    1. 0
      10 ноября 2018 16:53
      Бабло пилят в авиастроении как и везде, всё что ни делается с одной целью пилить бабло, благо лохи не перевелись, лох не мамонт не вымрет.
  31. +2
    9 ноября 2018 18:45
    Цитата: БВС
    Есть такая пословица- "Всяк кулик своё болото хвалит".

    Это точно!!!
  32. Комментарий был удален.
  33. 0
    9 ноября 2018 19:28
    Вот после того, как после Сирии наши некоторые образцы авиатехники пришлось дорабатывать,
    не особо в такие высказывания верится.
  34. +2
    9 ноября 2018 21:35
    Вопрос вопросов: "есть ли на двух летающих СУ-57 АФАРы?"
    Второй вопрос: "есть ли на них встроенные в фюзеляжи прицелы для работы по земле?"
    Ни того ни другого не было на Су-35.
    1. 0
      10 ноября 2018 05:16
      -Вопрос вопросов: "есть ли на двух летающих СУ-57 АФАРы?"-

      Нет!
  35. +2
    9 ноября 2018 21:47
    Чушь!! Пока мы поставим на поток Су 57. америкосы уже будут выпускать уже какие нибудъ Ф-85 ... А мы только ХВАЛИМСЯ КАКИЕ У НАС РАЗРАБОТКИ am
  36. 0
    9 ноября 2018 21:54
    Казуистика какая-то. Сразу два вопроса возникает:
    F-22 лучше в воздушном бою?
    F-35 лучше при работе по наземным целям?
  37. 0
    9 ноября 2018 23:20
    Главный конструктор ОКБ Сухого: Су-57 превосходит и F-22, и F-35

    Да мы поняли уже. В серию когда пойдут уже наконец?
  38. +6
    10 ноября 2018 01:47
    Основное и главное преимущество Су-57 над F-22 и F-35, а так же над китайскими, японскими, европейскими и прочими самолётами, это то, что Су-57 сделан по такой Stealth технологии, что его просто "не видит" ни один самолёт противника! Любой навороченные радары самолётов НАТО не в состоянии засечь Су-57 даже в упор! А если Су-57 полностью невидим для оружия противника - его невозможно уничтожить! Это даёт Су-57 абсолютное превосходство как в роли истребителя, так и в роли бомбардировщика, постановщика активных помех, дальнего радиолокационного обнаружения и управления, штурмовика и разведчика!
    Спектр вооружения Су-57 - поражает воображение и недоступен ни одному существующему типу самолётов, от пулемётного и пушечного вооружения до лазерного и рельсотронного вооружения.
    Остаётся надеяться, что Су-57 сохранит свои фантастические преимущества над самолётами вероятного противника всех модификаций. Но для этого нужно, чтобы ОКБ Сухого и ВПК РФ сохраняло выбранный ими правильный подход в реализации такого амбициозного проекта как Су-57, а именно: ни одного серийно сделанного Су-57 - не существует, просто "0". Как говорится: "Нет человека - нет проблем"! С Су-57 - чуть по другому: "Нет самолёта - можно рассказывать ЛЮБЫЕ сказки про Су-57"!

    F-22 и F-35 - производятся серийно, произведено более 250 F-22 и более 350 F-35, самолёты приняты на вооружение в США и странах НАТО. Реальные самолёта с реальными характеристиками, принимавшие участие в боевых операциях.
    И "Армата" с крыльями! Про какие преимущества можно говорить, сравнивая фейковый "самалёт" Су-57 и современные истребители 5-го поколения? Цирк уехал - клоуны остались.
    1. -1
      10 ноября 2018 16:51
      Главное лохи то верят.
  39. +2
    10 ноября 2018 12:18
    Все просто: Ф35 + Ф22 = Су57 :))
  40. +2
    10 ноября 2018 13:48
    Ну да, 22+35= 57. Один наш самолет стоит их два :)
  41. +2
    10 ноября 2018 14:44
    "заявил в эксклюзивном интервью ТК "Звезда"" - если бы он заявил обратное его бы уволили.
  42. +2
    10 ноября 2018 14:58
    F-22 серийно начали выпускать в 2001 году и 2011 сняли с производства, а Су-57 до производства ещё не дошёл!!! Как можно сравнивать самолёты у которых разница в 20 лет и почему не сравнить с Ил-2 его то Су-57 превосходит по всем параметрам - можно гордится. Тем более F-22 и F-35 самолёты которые участвовали в реальных боевых операциях а Су-57 всех победил и превзошёл с помощью телеканала "Звезда", языка и компьютерной графики.
    1. 0
      10 ноября 2018 16:50
      Как ни крути а вы правы, кто доказал превосходство? Хотя бы учебные бои были, одно славословие и бахвальство.
  43. 0
    10 ноября 2018 16:28
    Это отлично!! Но еще нам очень нужен массовый самолет для завоевания господства в воздухе, причем не очень дорогой. Может это будет новый МИГ 29 СМТ, или даже МИГ 35? Как бы там ни было но НАТО делает ставку на количественное превосходство в воздухе. Если мы отстаем на море, то в небе этого допустить просто не можем.
  44. 0
    10 ноября 2018 16:48
    Блин комментарии как будто дети малые пишут, ужос.
  45. -1
    10 ноября 2018 20:34
    Истоки превосходства Су-57 над F-22 и F-35 — разные концепции борьбы
    Техника
    Американские боевые самолеты последних поколений рассчитаны на скрытность и безнаказанность

    4

    Главный конструктор-директор ОКБ Сухого Михаил Стрелец очень предметно обрисовал тактико-техническую разницу между российским истребителем пятого поколения Су-57 и его конкурентами F-22 и F-35, указав причины столь скромных боевых возможностей самолетов США.
    Однако Михаил Стрелец не стал углубляться в них, ограничившись кратким описанием того, что американские авиаконструкторы сделали такие самолеты, какие от них потребовали американские военные.
    Нисколько не сомневаюсь в том, что создатели Су-57 прекрасно осведомлены о том, что породило именно такие техзадания, по которым разрабатывались F-22 и F-35, но хотел бы кратко ознакомить читателей с концепциями, в рамках которых появились все три боевых самолета, о которых идет речь.

    2

    F-22 Raptor
    ВВС США сделали генеральную ставку на самолет, который способен уничтожать вражеские самолеты, оставаясь незамеченным. Боец-невидимка, которому незачем вступать в поединок с равным по силам противником, так как он может просто уклониться от боя на невыгодных для себя условиях. F-22 Raptor был создан в рамках этой концепции, и вся его конструкция была подчинена только ей. Даже ракеты были упрятаны во внутренние отсеки для снижения радиолокационной заметности этого истребителя. Оборотной стороной медали стало то, что в эти отсеки нельзя поместить более мощные боеприпасы, необходимые для уничтожения наземных объектов. Кроме того, изначально оговоренная «невидимость» позволила игнорировать задачу обеспечения маневренности, нужной для воздушного боя и уклонения от ракет противника. А зачем? Он же не сможет стрелять по «невидимке»…
    Самолет пятого поколения F-35, ставший самым дорогим самолетом в истории человечества, получил более внушительные отсеки для вооружения, но унаследовал столь же незавидную изворотливость, так как тоже считается «невидимым». Концепция была всё та же — прийти незамеченным, ударить и уйти нетронутым.


    F-35B
    Трудно сказать, на чём базировалась уверенность конструкторов США в безоговорочной «невидимости» их самолетов, однако в небе Сирии внезапно выяснилось, что бортовые РЛС российских самолетов не только видят своих американских «партнеров», но и засекают их на столь внушительном расстоянии, что те и не подозревают о том, что их воздушными маневрами без большого труда любуются российские военные. Да еще и делятся иногда в соцсетях изображениями американских «невидимок» на экранах бортовых РЛС.
    То есть главный козырь F-22 Raptor и F-35 оказался неработающим, обрушив всю концепцию воздушного боя, которой они соответствовали.
    Российская концепция, в рамках которой создавали истребитель пятого поколения, была более жесткой. Она не опиралась на абсолютную невидимость, справедливо считая, что на хитрую репу рано или поздно найдется морковка с соответствующей резьбой. Поэтому одним из главных условий техзадания стала сверхманевренность нового истребителя, позволяющая вести классический воздушный бой в виде «собачьей свалки» и уклоняться от ракет противника.
    При этом радиолокационная незаметность тоже не осталась без внимания, но была подстрахована «неубиваемой» бортовой РЛС Н036 «Белка» с фазированной решеткой. Нелишним будет напомнить, что на сегодняшний день даже истребители Су-35 оснащаются бортовыми РЛС с дальностью действия, о которой пилоты F-22 Raptor и F-35 до сих пор могут лишь мечтать.
    Таким образом, Су-57 и его конкуренты F-22 Raptor и F-35 во всём блеске проявили все достоинства и недостатки российской и американской концепций самолетов воздушного боя.


    Су-57
    Российский Су-57 является универсальным бойцом, способным как к коварным ударам «из тени», так и к бою «в полном контакте». Американские F-22 Raptor и F-35 аналогичны этаким ниндзя, крадущимся в ночи к спящему самураю. Если он вовремя проснется и дотянется до своего меча — исход поединка будет более чем предсказуем.
    Подводя итог, можно отметить, что постоянное стремление американских военных к безответному бою на выгодных для себя условиях в очередной раз сыграло с ними недобрую шутку.

    Подробности: https://regnum.ru/news/it/2516556.html
  46. -1
    10 ноября 2018 23:36
    Су-57...
    В чём он лучше Су-35? На обоих одинаковые радары и двигатели, малозаметностью на Су-57 и не пахнет. АФАР "Белка" уже 15 лет доводят и довести не могут...позор...моторы ещё лет 5-7 лет тестировать будут, так как год назад первый полёт был. Итого истребитель будет готов ровно через 20 лет после начала проектирования. Может быть. Правильно Минобороны заказывает Су-35, на те же деньги можно купить их больше и заменить наконец Су-27 и МиГ-29 повсеместно. Не совсем понятно зачем они берут Су-30СМ для ВКС, машина слабее по радару и моторам намного. Для ВМФ норм.
    американцы уже АФАР ставят на F-18. F-15 и F16 уже давно с ними, естественно F-22 и F-35, ракеты AMRAAM дальнобойнее РВВ-АЕ. И самое главное, это всё в серии.
    Надо признать, что мы отстали из-за 90-х годов и надо работать. Не вопить, что мы лучшие, по факту ими не являясь, а работать и догонять
    1. +2
      11 ноября 2018 00:56
      Малозаметность есть на Су-57, но только фронтальная. Чтобы ее улучшить, надо посадить оптический прибор перед кабиной не в круглый, а в ромбовидный угловатый корпус. Сделать колпак кабины монолитным без внешнего переплета. И "зализать" предкрылки.
      И Су-57 будет эффективен в воздушных боях со стелсами противника. С АФАРом, разумеется.
      Насчет остального, согласен с Вами: Су-35 следует производить в бОльших количествах для ВВС, и
      прекратить выпуск остальных Су и МиГов .