Дума о современном рабочем классе (часть 1)

155
Была бы шляпа, пальто из драпа,
А к ним живот и голова.
Была бы водка, а к водке — глотка,
Все остальное трын-трава.
(Песня анархистов из кинофильма «Оптимистическая трагедия»)


Не так давно на страницах «ВО», как всегда, зашла полемика о товарище Сталине, и всё бы это ничего. Ведь обсуждаем же мы исторических венценосцев — от Кира до Калигулы и от Гелиогабала до Робеспьера, и иных. Почему нет? Напротив, любое публичное обсуждение полезно, поскольку позволяет выявить грани человеческого невежества и степень мифологизации общества. И вот тут-то, увы, как раз и выясняются чудеса. Например, что пролетариат, то есть рабочий класс, у нас до сих пор однороден. Что с народом российским коммунистам-революционерам очень не повезло — сначала он был малограмотным от природы, а затем стал малограмотным по причине гибели всех грамотных и «правильных коммунистов» в годы ВОВ, ну и так далее. Не говоря уже о каком-то прямо-таки чудовищном количестве троцкистов в СССР, в самые разные годы совративших невинность всех остальных, и каких-то по факту всемогущих и всепроникающих. Впору назвать очередной плач на эту тему «Мировая мафия троцкистов против СССР», но не хочется отнимать у других корку хлеба… А вот о рабочем классе поговорить бы явно не мешало, поскольку здесь в умах многих посещающих «ВО» просто полный разброд и шатание.



Начнем с того, что многие сейчас любят говорить о том, что, какой, дескать, сегодня рабочий класс, когда «все заводы стоят». Но стоят ли? Понятно, что самое последнее дело ссылаться в таких сложных вопросах на свой собственный личный опыт, равно как и на опыт друзей, родственников, родственников друзей и друзей родственников, однако некоторые воспоминания «по теме» я все же считаю допустимыми. В частности, это касается моих детских воспоминаний о рабочем классе, поскольку никакой идеологией они еще «замутнены» не были.

Родился я и вырос на улице Пролетарской (г. Пенза), существующей и поныне, хотя и сильно изменившейся. Так вот, каждое утро я просыпался от топота ног. Люди потоком шли на велосипедный завод (завод им. Фрунзе) утром и так же потоком возвращались после 17 часов. Летом к этому времени моя бабушка обычно собирала несколько ведер опадавших яблок и выносила их тарелками на лавочку у калитки к сидевшему там моему деду. Такое у него было хобби – сидеть на лавочке и… люди, шедшие мимо, подходили к нему и покупали миску яблок. Бабушка не дорожилась, просила по 10-15 копеек, и все яблоки разбирались очень быстро. На улице играть в это время было невозможно: так много по ней проходило людей. Потом уже в школе я узнал, что на заводе работало 40 тысяч человек. Делали там не только велосипеды, а еще и оружие, но какое именно, точно никто не знал. Водили нас туда и на экскурсии по цехам, но показывали лишь гальванический цех, сборочный и деревообрабатывающий, где мы набирали себе отличных гладких деревянных чурочек для выстругивания лодочек.


Проходная завода им. Фрунзе в советское время, где и работали эти 40 тысяч мужчин и женщин.

Все родители моих сверстников, мальчишек, с которыми я играл, работали на этом заводе, причем и отцы, и матери.

Особенно хорошо мне была знакома семья соседей Мулиных, живших от меня через забор в старом многоквартирном деревянном доме, напоминавшем кроличью нору. Семья состояла из пяти человек. Отец, мать, старая бабка и двое мальчишек – младший Женька и старший Сашка. Первый моложе меня, второй немного старше. Работали двое взрослых, а жили вот так: одна большая комната, похожая на пенал и разделенная печкой на две половины, и холодные, хотя и большие сени. В передней части это «пенала» было два окна и стоял комод, полуторная кровать для отца с матерью (и как там они помещались только!), шифоньер и стол, а еще тумбочка и на ней телевизор (после 1961 года). В задней части две кровати для мальчишек и сундук для бабки. Ну, а все удобства были естественно во дворе. Еду готовили летом на примусе в сенях, а зимой на печке. Обычно это были щи и жареная картошка. И все! Да, на стенах под обоями у них периодически водились маленькие красные жучки (я не знал, что это клопы), но, когда рассказал о них дома, мне строго-настрого запретили туда ходить. Были дома с условиями получше – дом, где жил пилот местного авиаотряда, а были и еще хуже, например, дом «Саньки-сопливого», мальчика с постоянными соплями ярко зеленого цвета, которого считалось приличным периодически за эти сопли поколачивать.


Автор (в центре) и его товарищи Мулины – Сашка и Женька (и соседская девочка), а еще мальчик Витя (в клетчатой рубашке). Снимок сделан летом 1962 года. Кстати, позади за забором видна крыша сортира уже в моем дворе – судя по ее высоте сооружение это было просто монументальное. Дед досок не пожалел! Кстати, снимок сделан ведь в городе, но… на фото самая настоящая деревня с рукомойником на улице и крынками на заборе. На нас надеты сатиновые шаровары и майки. На ногах вьетнамские полукеды. Не у всех. В общем – типичные обитатели Гарлема… Сейчас даже цыганята лучше одеты, чем одевались тогда мы – дети советских рабочих и служащих.

Жили в таких условиях эти Мулины до 1968 года, когда благодаря косыгинской реформе для рабочих ЗИФа начали строить дома, а зарплату им повысили до 320 рублей, так что она сравнялась с заработком моей матери. И если раньше они, приходя ко мне домой, завидовали мне, то теперь придя к ним в новую квартиру, позавидовал им уже я. Особенно мне понравилась ужасная лакированная мебель из ДСП, но в то время я не знал, что она ужасная, и считал эти дрова верхом красоты и элегантности.

Что еще я знал в то время о рабочих? Что периодически они напиваются и пьяные валяются под забором. Обычно такое бывало в день получки. Особо-то валяющихся я не видел, наверное, просто не везло. А вот пошатывающихся граждан встречал немало.

Потом уже в пятом классе, когда я заленился как следует учиться, поскольку мама была в аспирантуре в Москве, она мне объяснила, что хорошо учиться – моя обязанность, а не то «ты станешь рабочим, вот как Сашкин и Женькин отец» (тот не сильно запивал, совсем нет, но, бывает, навеселе появлялся, и тогда в доме у них стояла ругань еще та). «А у нас все равны!» – смело заявил я, набравшись в школе основ марксизма-ленинизма, на что получил интересную отповедь: «Да, равны, но некоторые равнее других!», и это при том, что Оруэлла она точно читать не могла. А потом мне было заявлено, что если только ты станешь рабочим и придешь после первой получки пьяным и облеванным, «я оторву тебя от сердца и сына у меня не будет!» Для пятиклассника, воспитывавшегося до этого с дедушкой, бабушкой и мамой, при папе, который был «где-то там», это, конечно, был не просто удар, а самый настоящий нокаут. Так что к 10-ому классу я практически все, кроме математики, свои «хвосты» выправил.


Еще одно фото, сделанное в тот же день. Такие вот мы были, «пацаны с Пролетарской». «Когда я был мальчишкой, носил я брюки клеш, соломенную шляпу, в кармане финский нож…» Любили мы эту песню!

Ну, а потом был вуз, деревня, где люди оказались… «еще более странными, чем на улице Пролетарской», а там опять вуз и аспирантура. Все это время рабочих я если и видел, то лишь в тех случаях, когда приходил на тот или иной завод читать им лекции по линии РК КПСС. И вот тут-то мне пришлось познакомиться с рабочим классом несколько с иной стороны, а именно – по документам партийных архивов. Вышло так, что мои товарищи по аспирантуре писали диссертации как раз по партийному руководству… чем-то там промышленным, тогда как темой моей работы было партийное руководство научно-техническим творчеством студентов Среднего Поволжья в 9-ой пятилетке. Ну и, конечно, мы обменивались информацией, читали друг другу наиболее одиозные примеры. Кроме того, как лектору РК КПСС мне приходилось постоянно «повышать квалификацию», посещать лекции инструкторов ЦК, которые периодически к нам приезжали и… наставляли – что можно говорить народу, а чего нельзя и как лучше отвечать на разные каверзные вопросы.


От одной из таких встреч, состоявшейся осенью 1985 года буквально за месяц до моего отъезда в Куйбышев (Самару), у меня осталась теперь уже растрепанная и засаленная записная книжка, где еще перьевой ручкой синими чернилами было записано (слева), что у нас в области 40% трудоспособного населения занято ручным трудом, то есть… с производительностью труда дела у нас очень плохи. Что в сельском хозяйстве СССР сельским трудом занято 27 млн. человек, и они не могут вдосталь обеспечить страну продовольствием, а в США таких все 4,5 млн., и они кормят всю свою страну и еще на продовольственную помощь хватает. Дефицит рабочей силы в рамках опять же Пензенской области 40 тыс. человек, и их негде взять, а самая трудная будет 13 пятилетка – поскольку будет задействовано 94% трудоспособного населения, а резервов нет. Справа интересные цифры по ракетам, которые можно было озвучить и сказать, как будут сокращаться МБР и сколько их у нас, и сколько у них. А еще, что «Голос Америки» вещает на русском языке 17 часов в сутки и нам следует усилить контрпропаганду! Ну, а всякие завитушки появлялись, когда лектор говорил что-то банальное и неинтересное… это понятно.

Ну и знакомство с данными архивов тоже много чего дало, потому что там была ну просто очень интересная информация и о пьянстве в бригадах коммунистического труда, и о скандалах из-за квартир, и об антисоветских высказываниях ряда несознательных рабочих – одним словом вся жизнь.

Другим источником информации стали работы… да-да, основоположников марксизма, которые от нас требовали читать в полном объеме и, надо сказать, среди них встречалось много всего интересного. Здесь в первую очередь следует назвать работу Ленина «Развитие капитализма в России», которая написана им в 1896—1899 годах, и вышла вполне легально в конце марта 1899 года в небольшом петербургском издательстве М.И. Водовозовой тиражом 2400 экземпляров под псевдонимом Владимир Ленин. В работе использовано около 500 источников, а уровень ее научности и степень обобщения таковы, что по нынешним меркам за нее сразу можно было бы давать степень доктора социологических или экономических наук.

Продолжение следует…
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    26 ноября 2018 15:28
    Ну и знакомство с данными архивов тоже много чего дало, потому что там была ну просто очень интересная информация и о пьянстве в бригадах коммунистического труда, и о скандалах из-за квартир, и об антисоветских высказываниях ряда несознательных рабочих – одним словом вся жизнь.

    Ну в архивах мне не довелось побывать а вот на заводах поработал и слышал что говорят работяги о повседневной жизни из первых рук а не из архивов в 90-е годы...на всю жизнь запомнил .
    1. -5
      26 ноября 2018 15:35
      .... Семья состояла из пяти человек. Отец, мать, старая бабка и двое мальчишек – младший Женька и старший Сашка. Первый моложе меня, второй немного старше. Работали двое взрослых, а жили вот так: одна большая комната, похожая на пенал и разделенная печкой на две половины, и холодные, хотя и большие сени. В передней части это «пенала» было два окна и стоял комод, полуторная кровать для отца с матерью (и как там они помещались только!), шифоньер и стол, а еще тумбочка и на ней телевизор (после 1961 года). В задней части две кровати для мальчишек и сундук для бабки. Ну, а все удобства были естественно во дворе. Еду готовили летом на примусе в сенях, а зимой на печке. Обычно это были щи и жареная картошка. И все! Да, на стенах под обоями у них периодически водились маленькие красные жучки (я не знал, что это клопы), но, когда рассказал о них дома, мне строго-настрого запретили туда ходить....


      ...что у нас в области 40% трудоспособного населения занято ручным трудом, то есть… с производительностью труда дела у нас очень плохи. Что в сельском хозяйстве СССР сельским трудом занято 27 млн. человек, и они не могут вдосталь обеспечить страну продовольствием, а в США таких все 4,5 млн., и они кормят всю свою страну и еще на продовольственную помощь хватает. Дефицит рабочей силы в рамках опять же Пензенской области 40 тыс. человек, и их негде взять, а самая трудная будет 13 пятилетка – поскольку будет задействовано 94% трудоспособного населения, а резервов нет......


      Вы всё врете !!!! ... wassat Вы должны были написать, что это всё при Путине происходит !!!

      Автор, на этом сайте тебя ждет полный разгром ...
      1. +14
        26 ноября 2018 15:50
        Ошибаетесь "Нас рать"..Огромное спасибо за статью В.Шпаковский..Я тоже из подобной семьи и города...
        1. +5
          27 ноября 2018 11:10
          hi
          Все мы родом оттуда. Все мы родом из детства.
      2. +7
        26 ноября 2018 18:45
        На этом сайте это 974 моя статья за три года, так что "разгром" таких как Вы я как-нибудь переживу! И "такать" не надо, Вы мне не представляясь. А фото тогдашней нищеты у Вас перед глазами...
        1. +16
          26 ноября 2018 20:19
          Цитата: kalibr
          А фото тогдашней нищеты у Вас перед глазами...

          А ведь согласитесь,тогда это и не считалось нищетой-жили как все.
          1. 0
            26 ноября 2018 21:49
            Именно так. Не лучше и не хуже. Но... САМ ЭТОТ УРОВЕНЬ БЫЛ ОЧЕНЬ НИЗКИЙ. Вы же видите в чем мы одеты...
            1. +11
              27 ноября 2018 07:43
              В 1966году перед мной и братом поставили неразрешимый вопрос, что подсоединить- свет или радио? Мама готовила на керогазе, а потом, как-то само по себе,бац, и у нас газ,правда баллонный, свет, радио и телевизор, "Аврора-2", соседи каждый вечер у нас, и постоянно тревоги в гарнизоне и гул, взлетающих" тушек"
              1. +1
                31 декабря 2018 08:21
                Примерно в это же время это происходит во всем развитом мире, когда население резко становится сытым и одетым.
            2. +13
              27 ноября 2018 22:41
              Цитата: kalibr
              Именно так. Не лучше и не хуже. Но... САМ ЭТОТ УРОВЕНЬ БЫЛ ОЧЕНЬ НИЗКИЙ. Вы же видите в чем мы одеты...

              -------------------------
              Так мы с низкого уровня и стартовали. Царизм же не был режимом всеобщего благоденствия. В деревнях жило большинство населения. У России не было колоний, из которых можно было тянуть богатства и не притеснять своих рабочих. Британская империя, если вы помните рухнула только к 1960 годам прошлого века окончательно. США неплохо нажились на 2-х мировых войнах и доминировании доллара. Да, я помню, мой одноклассник жил в бараке с земляным полом, но завод потом выделил его матери 1-комнатную квартиру, в которой он до сих пор и живет. Да, часть промышленности была отсталой, но она давала работу на территориях, в средних и малых городах. Ваша статья пронизана эмоциями детства, а не объективным видением ситуации. К тому же СССР был под санкциями и добывать какие-то технологии приходилось шпионажем или через третьи страны. Да, рабочие выпивали, но это был результат глупых сусловских запретов и намеренной люмпенизации части пролетариата официальным руководством, которое уже через блат и дефицит шло к реставрации капитализма. Сейчас задним умом легко анализировать те или иные события. Поэтому не буду писать тут давно известные вещи или ностальгировать.
        2. +3
          26 ноября 2018 22:23
          Цитата: kalibr
          На этом сайте это 974 моя статья за три года, так что "разгром" таких как Вы я как-нибудь переживу!


          Таких как я?... Хе-хе.. очевидно сарказм автору не знаком( не заметить смайлик wassat тяжело ) Вон гляньте, как Саврог "топит" против статьи... И его поддерживают... а знаете почему - людям нужна сказка, а тут вываливают на их сказку реальность..
          1. 0
            27 ноября 2018 19:30
            Тут Вы правы полностью, с юмором у меня и впрямь плохо. И всегда было плохо. Что поделаешь, поздно уже учиться. А на смайлики я не смотрю. Не привык. Так что извините за ответный "наезд".
        3. +1
          27 ноября 2018 18:20
          Цитата: kalibr
          А фото тогдашней нищеты у Вас перед глазами...
          Ну, моя фотка попозже Вашей сделана, лет через 15-17 после Вашей. Скажите, на фото город или посёлок? wink
        4. +7
          28 ноября 2018 08:57
          Цитата: kalibr
          ......фото тогдашней нищеты у Вас перед глазами...
          Ах! Во что одеты! А во что в Великобритании и США были тогда одеты? А тогда же в Польше, Венгрии, Германии? Впрочем, статистика зависит от того, кто считает.Так же от того, кто заказывает подсчёт!
          1. +3
            28 ноября 2018 16:11
            Вы правы. Все меняется. Помню поездом пересекали Польшу, отец переведен в ГДР служить. Год 1962. Проезжали крупный город. Окраина. Зима. И вижу поляка. Стоит смотрит на поезд. А на босу ногу деревянные сабо?
            1. +1
              28 ноября 2018 19:27
              Цитата: ROBIN-SON
              Вы правы. Все меняется. Помню поездом пересекали Польшу, отец переведен в ГДР служить. Год 1962.у поляка....на босу ногу деревянные сабо?
              Я думаю, что может и не только в Польше. Хорошо----один раз вырезать из дерева----всю жизнь носить.
              Не помню, точно, какой-то фильм итальянский или французский 50-60гггг, черно/белый----так себе житуха, ферма какая-то, одеты, типа ватников и едят, ну очень скромно и не много....
              Или те же "чисто английские убийства"-----там иногда бывают вставки о прошлом времени персонажей----изобилия нет.
              1. 0
                4 декабря 2018 10:02
                Отец служил в Польше, 1965-1968 год. По его рассказам, нищая страна. Солдаты в самоволке меняли армейское мыло на самогонку. А за армейские сапоги или нательное белье хозяин хутора сам дочку в сарай с бойцом отправлял.
        5. +4
          28 ноября 2018 11:03
          Цитата: kalibr
          На этом сайте это 974 моя статья за три года, так что "разгром" таких как Вы я как-нибудь переживу! И "такать" не надо, Вы мне не представляясь. А фото тогдашней нищеты у Вас перед глазами...

          Вы сравниваете 60е и наше время, скиньте тогда фото рабочего класса Чикаго 60х и давайте сравним с нашим временем.
          1. 0
            2 декабря 2018 19:50
            Прочитайте Ильфа и Петрова про Чикаго 30-ых...
      3. +1
        2 декабря 2018 11:27
        Тут есть те кто это сам видел. Та шо мнение отдельных коментаторов в топку.
    2. +37
      26 ноября 2018 15:37
      детские воспоминания и намек на то,что жизнь сейчас явно лучше и менее пьяная.. Тут нужно отметить, что жизнь изменилась во всем мире, новые технологии, новые материалы, что привело к общему развитию и прогрессу и СССР на тот момент был второй экономикой мира,не смотря на ВОВ и последующие восстановление страны, которая воспряла из руин темпами, которые для сегодняшнего времени не достижимы.. У меня более радужные воспоминания, хотя объективно, было в СССР и много недостатков, но это не означает, что сегодня лучше.. сегодня на самом деле гораздо хуже, потому, что нет у людей уверенности в завтрашнем дне, нет надежды.. как в аду.. оставь надежду всяк сюда входящий.. Государство должно быть пригодно для полноценной жизни всех ее граждан, а значит, у этих граждан должны быть равные возможности.. Сейчас этого нет и не будет при капитализме. Вообще капитализм - как форма бытия, в реалиях России скоро превратиться в феодализм, что уничтожит все окончательно..
      1. +1
        26 ноября 2018 16:28
        Цитата: Svarog
        У меня более радужные воспоминания

        В том-то и дело - воспоминания у каждого свои, но мало до кого доходит, что "руль где-то рядом"...
        Вот и появляются информационные пузыри, наполненные сторонниками того или иного взгляда на прошлое и настоящее, причём обитатели каждого с полным основанием заявляют: "среди моих знакомых никто (или все, не важно)"...
        1. -9
          26 ноября 2018 16:38
          Тут немного не так.
          У;же есть исторический результат работы советской системы. А именно - её полный провал.
          Какие бы мы тут пузыри ни придумывали, на какую бы сторону не становились - этот факт никуда не денешь.
          А у него были естественно, веские причины. Какие? Вот главный вопрос.
          Понятно, что вот такое. как описывает автор - одна из веских причин. Точнее не причин а комплекс наблюдаемых последствий разнообразных причин. Которые в свою очередь привели к фатальному финалу всю систему.
          Не спасли, ни образование, ни прекрасные инженеры-энтузиасты, ни настоящие строители социализма. Даже твёрдая рука партии не помогла.
          Вот об этом надо думать - как не повторить, и сделать правильные выводы при может быть следующей попытке строительства социализма.
          А вовсе не скакать под красным флагом по площади с криками путинуходи, наслушавшись увещеваний про прекрасный СССР.
          1. +7
            26 ноября 2018 16:47
            Цитата: Mestny
            Тут немного не так.
            У;же есть исторический результат работы советской системы. А именно - её полный провал.

            И тут тоже не так, и тоже немного.
            Перед этим был исторический результат работы предыдущей формации, и именно - её полный провал, что не мешает руководству молодой страны с энтузиазмом запихивать нас именно туда. Историческое развитие, если посмотреть, вообще череда полных провалов.
            Налицо классическая ошибка "post hoc ergo propter hoc", не отменяющая, разумеется, того факта, что к своему краху СССР пришёл вполне закономерно.
            Впрочем, анализ причин поражения - не признак слабости.
            1. +7
              26 ноября 2018 17:00
              Кстати, соглашусь. Уже писал об этом.
              Смотрим:
              Монархия - вековое отставание в результате провал, революция, анархия.
              Буржуазная революция - полный и быстрый провал, полная анархия, развал страны.
              Октябрьская революция - несмотря ни на какие достижения ( значительны) всё равно провал.
              Капитализм "западного" образца - уверенно движемся к провалу, то есть опять к развалу и анархии.
              Никогда такого не было и вот опять.
              "Может в консерватории что-то подправить?"
              Я к чему веду - может хоть один раз попробуем что-то работающее построить?
            2. 0
              4 декабря 2018 10:16
              Переход от феодализма к капитализму в Европе - это XVI—XVIII вв. Исторический процесс смены капиталистической общественно-экономической формации социалистической неизбежен. СССР был первой попыткой, пусть капиталисты его свалили, но создание на месте отсталой РИ мощного СССР показало преимущества социализма.
              1. 0
                4 декабря 2018 14:22
                Мало что удаётся с первой попытки.
                Плохо, что г-н Путин со товарищи так мечтают о реставрации монархии, хотя, если посмотреть с точки зрения цивилизационных матриц, самодержавие куда ближе к социализму, нежели капитализм англосаксонского толка.
          2. +11
            26 ноября 2018 17:01
            Цитата: Mestny

            Тут немного не так.
            У;же есть исторический результат работы советской системы. А именно - её полный провал.

            Приведите примеры пожалуйста "провала" На цифрах, если можно, а я вам тоже цифры приведу в ответ. Провал - это то, что происходит сейчас.
            1. +3
              26 ноября 2018 17:10
              То, что происходит сейчас, происходит ПОСЛЕ ТОГО, как перестал существовать СССР.
              То, что происходит сейчас, мы будем оценивать потом, после очередного провала - сидя в землянке у костерка.
              Какие вам примеры, в каких цифрах?
              СССР больше нет, и это как говорил Путин величайшая геополитическая катастрофа XX века.
              1. 0
                26 ноября 2018 17:58
                Цитата: Mestny

                То, что происходит сейчас, происходит ПОСЛЕ ТОГО, как перестал существовать СССР.

                «После» не значит «вследствие»
                «После этого — значит по причине этого» — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной: «Если событие X произошло после события Y, значит, событие Y является причиной события Х».
          3. +24
            26 ноября 2018 17:11
            Цитата: Mestny

            Тут немного не так.
            У;же есть исторический результат работы советской системы. А именно - её полный провал.

            Знаю, что кроме голословных лозунгов у вас нет ничего, по этому не буду ждать от вас цифр и приведу вам пример "провалов"
            Средняя Продолжительность жизни в России:
            в 1896—97 составляла 32 года,
            в СССР:
            в 1926—27гг — 44 года,
            в 1958—59гг — 69 лет,
            в 1970—71гг — 70 лет.
            И просто для сравнения:
            в 2005 году — 65,3 года
            В 2016 - 66,6 года
            В СССР:

            Сразу же, в 20-х годах, была развернута программа по ликвидации неграмотности.В итоге, к началу 30-х годов, уровень грамотности населения приближался к 95%, к началу 40-х - почти 100%.
            Средняя продолжительность жизни. В 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет.
            Про детскую смертность говорить уже не буду. За годы Советской Власти она снизилась в 9 раз. И составила в 1970 году 25 человек из 1000.Сравните с 269...
            Население РСФСР в годы правления Сталина выросло на 25 млн человек. (т.е. русских стало больше)
            1) в 1926 - 92737 тыс. чел
            2) в 1939 - 108379 тыс. чел
            3) в 1959 - 117534 тыс. чел.
            весь СССР (прирост 62 миллиона)
            1) в 1926 - 147028
            2) в 1939 - 190678
            3) в 1950 - 178500
            4) в 1959 - 208827
            И это учитывая "ужасные репрессии" и войну.

            Вот вам два сравнения, как вы видите, современная Россия даже близко не дотягивает не до продолжительности жизни в СССР не до прироста населения, который в современной России минусовой. А рост населения, это показатель всего в стране, детей рожают, когда верят, что у них будет будущее, когда уверены в завтрашнем дне и когда есть чем их прокормить..
            1. -12
              26 ноября 2018 17:16
              Да сколько ж можно...
              ГДЕ ЭТО ВСЁ??????
              Неужели Путин виноват?
              Почему же вы статистику например 1993 года не приводите? Или 1998?
              Она как раз ярко отражает тот самый результат, которого достигли те самые бывшие советские люди - с самым лучшим в мире образованием, медициной, и прочим.
              Как же так получилось? Или это были не они?
              Нет, я понимаю в 2018 году уже совсем другое поколение. Но и оно опираетсяч в результате на нас, тех самых, из СССР.
              А получилось почему то вот такое.
              Как так?

              Вы поймите, можно хоть книгу с цифрами исписать, про то какой успешный был СССР.
              Это не отменит того факта, что в результате его не стало.
              1. -5
                26 ноября 2018 18:01
                Цитата: Mestny
                Вы поймите, можно хоть книгу с цифрами исписать, про то какой успешный был СССР.
                Это не отменит того факта, что в результате его не стало.

                Не поймут. Зачем признавать очевидное, проще сказать что все вокруг ничего не понимают! Агенты Кремля, в общем. Да, при Союзе достигли многого, но система доказала не жизнеспособность. Китай пошёл по пути капитализма, верна соцсистеме осталась Северная Корея, результат мягко говоря, не очень хороший...
                1. +2
                  27 ноября 2018 04:27
                  Цитата: raw174
                  Да, при Союзе достигли многого, но система доказала не жизнеспособность.

                  Мне это нравится "система доказала не жизнеспособность". Пятьдесят с лишним жертв Чикатило тоже "доказали не жизнеспособность".

                  Трудно, знаете ли, доказывать жизнеспособность, когда тебя убивают, а защититься нечем или нет сил.

                  А вот капиталистическая система уже доказала свою нежизнеспособность. Для нее единственный выход из глобального кризиса это глобальная война.

                  Цитата: raw174
                  верна соцсистеме осталась Северная Корея, результат мягко говоря, не очень хороший...

                  Смотря чем измерять. Если, уровнем и доступностью образования и медицины, то достижения КНДР абсолютно недоступны ни одной из капиталистических стран. Тут вон санкции наложили и то часть общества недовольны. А КНДР в блокаде 65 лет, и столько же в состоянии войны. Я вот думаю, если бы Штаты оказались в подобной блокаде, то через сколько дней там гражданская война началась бы?
              2. +17
                26 ноября 2018 20:02
                В результате чего СССР не стало!?
                В результате предательства правящих элит идей социализма, в результате отстранения, и само устранения, трудящихся и в первую очередь пролетариата от управления государством.
                К власти везде приходят в первую очередь самые безпринципные, безнравственные,лживые и алчные личности. Они легче всего организуются в группировки. Два десятка вооруженных бандитов при поддержке продажных чиновников и силовиков (и наоборот) могут в страхе держать трусливый и безынициативный народ, где каждый сам за себя.
                Ленин доказал и показал всему миру, что есть иное социальное общество, где закон капитализма - прибыль цель существования, является порочным.
                Последний, кто помнил об этом, был Сталин. Хотя его методы достижения этой цели далеки от идеалов. После смерти Сталина началось размывание и извращение этих светлых идей.
                Да ,капитализм победил. Кому от этого стало лучше жить? Народу!? У него ничего нет, вообще ни чего. А то что есть, отберут в ближайшее время под очередным благовидным предлогом, как пенсионный возраст, заводы,фабрики, землю, право на свободу волеизъявления и т.п.
                Выговорите Пу не виноват? Конечно нет, он здесь случайно задержался...И не он один... Только вы ,граждане, проходите,не задерживайтесь, это не для вас и не вам.
                1. 0
                  31 декабря 2018 08:19
                  Легко же народ предать. Ну значит такой тупой народ.
              3. +6
                27 ноября 2018 10:47
                Цитата: Mestny
                Это не отменит того факта, что в результате его не стало.

                Ну не стало.. И что теперь? Вычеркнуть из истории? Забыть? А как же уроки прошлого? Пушкина тоже не стало... Но мы же помним!
                1. +1
                  27 ноября 2018 21:10
                  Цитата: BecmepH
                  Цитата: Mestny
                  Это не отменит того факта, что в результате его не стало.

                  Ну не стало.. И что теперь? Вычеркнуть из истории? Забыть? А как же уроки прошлого? Пушкина тоже не стало... Но мы же помним!

                  Алексей, для того чтобы делать правильные выводы из уроков прошлого нужно тщательно разбираться с первопричинами, а не спорить о терминах как называть "капитализм", "социализм", и т.д.

                  Проблема ведь не в этом. Давайте я попробую изложить в двух словах взгляд на проблему инженера-системщика.

                  Надеюсь, что понятно, что результат любой деятельности зависит от тех целей, которые ставит перед собой человек. Теперь сравните две цели:

                  Первая цель: для того чтобы выжить мне нужно продавать результаты моего труда. Если я не смогу найти на них покупателя, - то я умру с голоду. Так живет человечество уже на протяжении тысячелетий.

                  Вторая цель: моя цель выполнение плана любой ценой. Меня не будут ругать, если я сделал свой труд плохо или мой труд никому не нужен. Но меня жестко накажут, если я не смогу любой ценой выполнить спущенный свыше план в количественных показателях.

                  Проблема в том, что на последнем этапе социализма именно вторая цель заняла главную роль. Для того, чтобы проиллюстрировать к чему это приводило, приведу реальный пример, который произошел со мной в конце 80-х. 10 декабря ко мне прибегает взмыленный начальник планового отдела с вопросом: "У тебя нет никого, кто за две недели сможет освоить 2 миллиона рублей?". Чтобы была яснее сложность задачи поясню - два миллиона рублей в то время, - это месячная зарплата 10 000 человек. Т.е. неважно, сделаю ли я на эти деньги что-то полезное, важна лишь возможность вовремя отчитаться о полном выполнении финансового плана по теме. Вот он - реальный социализм последнего этапа в действии.
                  1. +2
                    28 ноября 2018 05:37
                    Цитата: Кубик123
                    "У тебя нет никого, кто за две недели сможет освоить 2 миллиона рублей?".

                    Т.е. неважно, сделаю ли я на эти деньги что-то полезное, важна лишь возможность вовремя отчитаться о полном выполнении финансового плана по теме. Вот он - реальный социализм последнего этапа в действии.
                    Всё верно Вы пишите. Только вот одна заковыка... Ровно такой же случай был со мной в 2000 году. Разница только в сумме и в сроках (завтра). А это уже далеко не СССР.
                    И всё таки, я думаю, что не плановая экономика (которую сейчас всё чаще поминают добрым словом) была виной развала СССР.
                    Диспутировать по экономическим вопросам не буду, потому как тут я-дуб))
                    1. +3
                      28 ноября 2018 12:31
                      Цитата: BecmepH
                      Ровно такой же случай был со мной в 2000 году. Разница только в сумме и в сроках (завтра). А это уже далеко не СССР.

                      Именно поэтому, я и призвал Вас не обращать внимания на термины. Важны не названия, а цели, которые ставит перед собой общество. "Первая цель" характерна не для капитализма. Она существовала и при феодализме, и при рабовладельческом строе, и при первобытно-общинном. Фактически, она появилась уже при зачатках общественного разделения труда. И именно она заставляла членов общества делать то, что полезно для общества в целом. А вот на конечном этапе существования СССР она полностью утратила свою роль. Вот и пошли задачи: "Догнать и перегнать", "Выйти на первое место в производстве чугуна и стали", ... А вот нужно ли стране такое количество чугуна и стали? - выносилось за скобки. В результате, страна начала "пускать на ветер" огромное количество ресурсов. И сдерживающие этот процесс факторы полностью отсутствовали. А теперь сравните собственные ощущения когда нужно потратить выделенные Вам кем-то другим денежные средства, c теми ощущениями, когда Вы сами принимаете решение о покупке чего-то за собственные заработанные средства. "Вот где собака порылась wink "
              4. 0
                4 декабря 2018 10:28
                Цитата: Mestny
                Неужели Путин виноват? Почему же вы статистику например 1993 года не приводите? Или 1998?
                Она как раз ярко отражает тот самый результат, которого достигли те самые бывшие советские люди - с самым лучшим в мире образованием, медициной, и прочим.

                Ломать - не строить. Скоро 19 лет как наследник Ельцина у власти. Самый наглядный результат - пенсионная реформа.
            2. 0
              31 декабря 2018 08:19
              В СССР никогда не было 70 лет, сейчас продолжительность жизни наибольшая. Уровень медицины даже по сравнению с 80-ми вырос. А всяких туркменов и негров Россия больше не кормит ради непонятной "дружбы наРОТов".
          4. +3
            27 ноября 2018 23:21
            Цитата: Mestny
            У;же есть исторический результат работы советской системы. А именно - её полный провал.


            Демонстрирую одну из комнат моей хрущевки, в которой я живу, как "полный провал советской системы".
      2. -2
        27 ноября 2018 12:08
        Абсолютно ничто не мешает сейчас полноценной жизни! Кроме здоровья и возраста.
      3. +3
        28 ноября 2018 09:10
        Цитата: Svarog
        ......было в СССР и много недостатков, но это не означает, что сегодня лучше.. сегодня на самом деле гораздо хуже, потому, что нет у людей уверенности в завтрашнем дне, нет надежды.. как в аду.. оставь надежду всяк сюда входящий.. Государство должно быть пригодно для полноценной жизни всех ее граждан, а значит, у этих граждан должны быть равные возможности.. Сейчас этого нет и не будет при капитализме. Вообще капитализм - как форма бытия, в реалиях России скоро превратиться в феодализм, что уничтожит все окончательно..

        Читая идеологические песни и стихи советских авторов, вижу желание сплотить народ, также----"народ и партия ---едины". А сейчас---что? "Государство---не обязано....." "на макарошках пенсионерам можно.... а мне не по статусу", "пенсии не нужно платить никому, а медицина должна быть платной". Чиновники и депутат-медик----против народа?
        1. -1
          28 ноября 2018 15:03
          Цитата: Reptiloid
          Цитата: Svarog
          ......было в СССР и много недостатков, но это не означает, что сегодня лучше.. сегодня на самом деле гораздо хуже, потому, что нет у людей уверенности в завтрашнем дне, нет надежды.. как в аду.. оставь надежду всяк сюда входящий.. Государство должно быть пригодно для полноценной жизни всех ее граждан, а значит, у этих граждан должны быть равные возможности.. Сейчас этого нет и не будет при капитализме. Вообще капитализм - как форма бытия, в реалиях России скоро превратиться в феодализм, что уничтожит все окончательно..

          Читая идеологические песни и стихи советских авторов, вижу желание сплотить народ, также----"народ и партия ---едины". А сейчас---что? "Государство---не обязано....." "на макарошках пенсионерам можно.... а мне не по статусу", "пенсии не нужно платить никому, а медицина должна быть платной". Чиновники и депутат-медик----против народа?

          А где кроме этих текстов было единство?....Вернее так -партия была едина, народ тоже, но только сами с собой.... Хотя и сейчас ничего не меняется, разве что говорят открыто "государство вам ничего не должно" и "денег нет, но вы держитесь"....
          1. +2
            28 ноября 2018 19:42
            Да, конечно, можно посмеяться над песнями или стихами.Они ещё сохранились. Но, предполагаю, что это было, типа "декларация намерений".Идеал, к которому надо было приблизится?.Вы говорите, что не было. Спорить не буду----ну, мелкий тогда был. Но сейчас-то лозунги и "декларации намерений" какие? --- Вроде и нет никаких. ...государство ничего не должно......
            Про песни и стихи----были песни о рабочих специальностях. Получается---декларировалось уважение к ним? А сейчас к какой специальности уважение декларируется? Какую специальность уважает государство?
  2. Комментарий был удален.
  3. -2
    26 ноября 2018 15:51
    Статья однозначно хорошая.
    Что в сельском хозяйстве СССР сельским трудом занято 27 млн. человек, и они не могут вдосталь обеспечить страну продовольствием, а в США таких все 4,5 млн., и они кормят всю свою страну и еще на продовольственную помощь хватает.

    «Почему Россия не Америка» — книга российского публициста, полковника Федеральной пограничной службы Андрея Петровича Паршева, изданная в 1999 году. В те времена не кому было систематизировать все знания в области экономики, географии, метеорологии.

    как всегда, зашла полемика о товарище Сталине, и всё бы это ничего. Ведь обсуждаем же мы исторических венценосцев — от Кира до Калигулы и от Гелиогабала до Робеспьера, и иных. Почему нет? Напротив, любое публичное обсуждение полезно, поскольку позволяет выявить грани человеческого невежества и степень мифологизации общества. И вот тут-то, увы, как раз и выясняются чудеса.


    И вот тут-то, увы, как раз и выясняются чудеса.......

    Ещё какие чудеса, современное мифотворчество, ни чем не уступает первобытному.
    А вот про грани невежества, они безграничны, только ленивый сейчас об этом не говорил.
  4. +23
    26 ноября 2018 15:55
    Пока я не могу сказать к чему автор ведёт... Однако, как человек работающий в опк, могу с уверенностью заявить, что несмотря на якобы "повальное увлечение рабочих алкоголем", наиболее ценные инженеры получались именно из них, если последние поступали в вуз. Как раз детишки, приходившие и приходящие сейчас как инженеры полные, в большинстве случаев, нули.
    Это, кстати, бич современных предприятий. Учитывая нашу полуазитскую форму корпоративной культуры, когда всякий папа, друг, кум, сват итд стремится протащить любыми способами на предприятие "своих" и замутить на производстве свой клан со всеми вытекающими(и не важно даже, что "свои" вообще даже близко не с профильным образованием) , мы получаем в итоге и коррупцию, и некомпетентность.
    Посему считаю, что не стоит пытаться иронизировать на эту тему.
    Как человек, отработавший фрезеровщиком 15 лет, могу с уверенностью заявить, что условия труда на заводе никак не способствуют к возникновению тяги к "прекрасному". Очень уж это дело не простое
    1. -11
      26 ноября 2018 16:21
      Ну как же так? Неужели за 70 лет СССР нам так и не удалось избавится от полуазиатской корпоративной культуры, как вы выражаетесь?
      Или может быть при советской власти все были как люди, а теперь при новой России все вдруг резко перестали ими быть?
      1. +7
        26 ноября 2018 16:34
        Неужели Вы настолько молоды, что ничего не знаете про борьбу с семейственностью и прочим кумовством?
        Люди не изменились, вот только ограничений поубавилось, они и развернулись. Стимул-реакция, и никак иначе.
        1. -2
          26 ноября 2018 16:47
          Так я про это вам и толкую. Несмотря на все усилия, на всю борьбу, систему воспитания и прочее - результат вот такой как за окном.
          Значит что? правильно. Избранные методы работы оказались никуда не годными. Ну это же элементарно.
          И вот теперь нам опять предлагают почитав Маркса и Ленина, потому что "там всё написано" всё поломать, и начать строить заново.
          Так и тогда на протяжении всех 70 лет всё это было написано. А результата нет.
          Может быть повнимательнее попробовать разобраться с этим вопросом?
          Короче - для нового СССР нужен новый Ленин. Не тот, который 100 лет назад. Ну или не совсем тот.
          1. 0
            26 ноября 2018 16:54
            Цитата: Mestny
            И вот теперь нам опять предлагают

            Об этом не осведомлён.
            Но тот факт, что интервалы между катастрофами (а социальным взрывом уже даже не попахивает) сокращаются, немного напрягает. Очень хочется надеяться, что нам просто повезло с эффективными менеджерами и их партнёрами, а не время ускоряется...
            1. 0
              26 ноября 2018 17:05
              Об этом не осведомлён.

              Ну как же? Сайтов соответствующих и СМИ целая армия.
              Только одни рассказывают идеальные сказки про "правильный", либеральный "как на западе" капитализм, а другие про точно такой же идеальный коммунизм.
              Но и те и те предлагают срочно избавится от существующего государства.
              1. +3
                26 ноября 2018 17:19
                Я и сюда-то последнее время нечасто заглядываю, сегодня прибежал насчёт керченской истории просвятиться...
                А те, кто предлагают избавиться, должны иметь хоть какой-то проект, но таких я пока не видел.
                В основном различные изводы стремления к личному обогащению.
      2. +8
        26 ноября 2018 17:48
        Ой ли, за 70 лет?). За всю историю. Как раз коммунисты пытались это изменить, по крайней мере до 70-х точно.
        Ну а потом получилось то, что получилось.
        Кстати, "азиатская кк" не означает плохая. Япония тому пример... Просто в современной России содрали все худшее с трех систем и создал и мерзкую отечественную, где все лучшее из выше озвученных отринули.
  5. +14
    26 ноября 2018 15:56
    Рабочий класс тоже не есть что-то статическое и однородное. В начале 60-х годов не знаю, а в 80-е среди рабочих была достаточно обширная прослойка людей высокой квалификации живущих весьма благополучно и способных на более интеллектуальный отдых, чем только лишь бухать в получку (бухать, то бухали все, и инженеры и балерины, но последние от работяг отличались и отличаются тем что иногда отдыхают иначе и не всегда с бутылкой). К таким рабочих относились высококвалифицированные слесари, сварщики, операторы станков с ЧПУ. Ну а 60-е годы - там да. Пенза конечно город меньше чем Пермь, в 60-е годы для рабочих многих заводов уже массово строили хрущевки (Пермские моторы), у некоторых заводов еще с 50-х годов были шлакоблочные двухэтажные квартирные дома на 2-3 подъезда (КамКабель), построенные пленными немцами. И еще были двухэтажные кирпичные на 3-4 подъезда, этакая мини-хрущевка (тоже Пермские моторы). А артиллерийский "наше всё" завод - Мотовилиха, заимел еще при Сталине в 40-е и 50-е годы весьма вкусные дома в соответствующем "имперском" стиле с высоченными потолками и подъездами, которые за основательность и массивность дверей хочется именовать по-питерски "парадными".
    Но конечно по городу оставалось еще множество частных домов.
    Производительность труда как была низкая, так до сих пор и осталась. На Западе уже роботы на конвейере стоят, в следствии чего там скоро социализм будет построен, а у нас воз и ныне там )))
  6. +11
    26 ноября 2018 16:01
    Я правильно понял, что это пишет бывший член районного комитета КПСС? Хотелось бы узнать, куда он дел свой партбилет и в какой партии состоит ныне!
    1. +2
      26 ноября 2018 16:18
      Он пишет про свои детские воспоминания. Как оно было.
      Или в зависимости от наличия партбилета надо начинать яростно врать?
    2. +2
      26 ноября 2018 19:07
      Ни в какой, хватит с меня партий... А билет, лежит где-то в семейном архиве.
  7. +20
    26 ноября 2018 16:05
    Что тут сказать , да СССР не был раем на земле .
    Социально-экономический прогресс не наступает за мгновение по щелчку тумблера с приходом к власти коммунистов ,это длительный процесс строительства и развития . Были к тому же объективные препятствия к примеру чудовищные потери в людях вовремя войны , разрушенные города и сгоревшие деревни на европейской территории страны ,низкий уровень развития на старте 1917 году .
    И всё таки каждое десятилетие Советский Союз двигался в перёд . Плановая экономика решала проблемы .
    Шаблонное сравнение цифр экономического развития США и СССР за частую просто не корректно , как можно сравнить страну которая экономически поднялась на крови двух мировых воин и страну которая больше всего пострадала от них !
  8. +6
    26 ноября 2018 16:14
    Спасибо, уважаемый автор. Всколыхнул воспоминания.
    Полностью подтверждаю.
    Я правда немного попозже начинал свою жизнь, лет на 10, и в нашем маленьком городке не было промышленных гигантов. Но картина в целом точно такая же, с дополнительным колоритом.
    Отцы моих друзей и знакомых детства были именно рабочими. Пьянствовали почти поголовно, и почти каждый день. В день зарплаты ( которую в народе все называли получкой) это наблюдалось с особенной яркостью. Как ни странно, на маленький городок было довольно много различных закусочных и столовых, где продавали алкоголь. и в день этой самой "получки" можно было наблюдать толпы женщин у дверей таких заведений с целью как то спасти часть полученных денег для семейного бюджета. Драки и громогласный мат сопровождали это действо. Кстати одно из них, наиболее популярное так и называлось "Бабьи слёзы". Неофициально конечно. Так то это была какая то там столовая номер какой то.
    Работали тогда поголовно все. Все участки земли вокруг нашего городка были распаханы колхозами. Но что характерно - в магазинах не было ничего, что выходило за рамки хлеба, молока, соли. и каких ни будь простейших консервов, типа кильки в томате.
    Нет, периодически, раз в две недели что-то привозили, например масло или колбасу, и "выкидывали" в продажу. Готовится к таким событиям начинали заранее - те, кто имел знакомства у работников торговли. Остальные, те, которые просто равны, стояли в многочасовой очереди.
    Ну и конечно - все удобства во дворе.
    Так понятно, жили не все. Партийные работники, директора предприятий и магазинов проживали в значительно лучших условиях.
    Процветало "местничество", особенно заметное в маленьких городках, где все друг друга знают. То есть имевший отношение к местной "элите" имел значительно больше возможностей например в нарушении законов - "рука руку моет", "ворон ворону глаз не выклюет" и прочее подобное, только матерной форме обычно говорилось по этому поводу среди простого населения.
    Дома и частных разговорах все костерили советскую власть и социализм на чём свет стоит, сравнивая свой уровень жизни, и уровень руководства.
    Несмотря ни на какие идеологические усилия простому работяге никак не удавалось внушить, что хорошая еда, одеждя, и жильё - это всё миф, придуманный капиталистами, и что жить надо ради великой цели построения коммунизма. Понятно, что вещали про это как раз сытые хорошо одетые партийные работники. Наверное поэтому оно и не сработало.

    не стоит на этой основе делать выводы, что социализм и тем более коммунизм это плохо. Совсем нет.
    Просто у нас он получился вот такой.
    А теперь и капитализм получается опять какой то неправильный...
    1. +7
      27 ноября 2018 12:17
      Цитата: Mestny
      Партийные работники, директора предприятий и магазинов проживали в значительно лучших условиях.

      Так же, как вы проживал в маленьком городке. Родители - учителя с зарплатами 120-130руб. В магазинах дефицит, но никто не голодал. Дружил с сыном 1-го секретаря горкома. Его семья жила в 3-х комнатной квартире, личного автомобиля у них не было. Из привилегий - спец. паёк и перманентное отсутствие отца семейства дома. Когда был в гостях можно было полакомиться бутербродами с докторской колбасой и селёдкой иваси в винном соусе. Красной икрой и крабами семья градоначальника не объедалась в отличие от некоторых нынешних зк. В сравнении с теперешними мэрами и их замами достаток тогдашней партноменклатуры выглядит, не то что бледно, а вообще бесцветно.
  9. +8
    26 ноября 2018 16:18
    Со слов автора В Шпаковского: "...Кроме того, как лектору РК КПСС мне приходилось постоянно «повышать квалификацию», посещать лекции инструкторов ЦК, которые периодически к нам приезжали и… наставляли – что можно говорить народу, а чего нельзя и как лучше отвечать на разные каверзные вопросы".
    То есть, теперь Господин Шпаковский, проникнутый ненавистью к бывшей своей партии, порицает ее идеалы и наставляет всех лекторов Всея Руси не применять цензуру. Однако, сегодня при огромном количестве бывших коммунистов шпаковких, ныне иделогов так называемой "Единой России", что-то не слышно речей о целенаправленном ограблении небольшой кучкой пристроенных индивидуумов остального населения численностью около 90% от статистических показателей. И что руководит этой кучкой такой же бывший коммунист Путин, который в свое время так же наставлял, "что можно говорить народу, а чего нельзя и как лучше отвечать на разные каверзные вопросы". Фактически, он и сейчас это делает, только никто и, в частности, господин автор статьи этого почему-то не замечает!
    Может, автор в триста тридцать третьей части настоящей статьи пояснит все же свою расплывчатую мысль?!
    Но он уже как бывший коммунист, плюющий на бывшие собственные идеалы, вызывает одно лишь презрение!
    1. 0
      26 ноября 2018 16:24
      При чём тут "проникание ненавистью"?
      Он пишет, как было там, где он жил.
      В других местах может быть было по другому.
      Но что это меняет? СССР то рухнул, значит такого как описано было достаточно.
      И что такое собственные идеалы коммуниста? Неужели твердолобо врать про собственную жизнь в угоду политической задаче?
      Так в этом и есть настоящая основная претензия к коммунистам, что времён СССР, что тем более нынешним.
      Вот кстати в этом вы все - человек, рассказавший о себе правду - вызывает у вас презрение. Очевидно только потому, что его рассказы непохожи на "лубяные сказки про самую справедливую страну на земле".
      Я сам так жил, как он. Полностью подтверждаю. И я сам себе не вру, у меня нет вопроса, верить мне автору, или нет.
    2. +7
      26 ноября 2018 17:35
      Цитата: strizhev.serg
      То есть, теперь Господин Шпаковский, проникнутый ненавистью к бывшей своей партии, порицает ее идеалы и наставляет всех лекторов Всея Руси не применять цензуру. Однако, сегодня при огромном количестве бывших коммунистов шпаковких, ныне иделогов так называемой "Единой России", что-то не слышно речей о целенаправленном ограблении небольшой кучкой пристроенных индивидуумов остального населения численностью около 90% от статистических показателей. И что руководит этой кучкой такой же бывший коммунист Путин, который в свое время так же наставлял, "что можно говорить народу, а чего нельзя и как лучше отвечать на разные каверзные вопросы". Фактически, он и сейчас это делает, только никто и, в частности, господин автор статьи этого почему-то не замечает!

      Ну зачем же так?! Как ни хотелось бы сказать, что ничего этого не было, и автор все придумал, не выйдет. Было, к сожалению! И практически все так, как написано. Только... автор как-то, хотя мне кажется, невольно, акценты расставил очень негативно.. Я тоже жил в то время и почти так же, но... почему-то считаю, что у меня было счастливое детство! Мог мечтать, и осуществление мечты зависело только от меня! Да и потом, в общем-то, трудная, но счастливая жизнь: осуществил мечту, была любимая работа... До настоящего. Что происходит сейчас, мне категорически не нравится.
      1. +4
        26 ноября 2018 20:43
        Цитата: victor50
        автор как-то, хотя мне кажется, невольно, акценты расставил очень негативно

        Автор вполне осознанно расставил негативы. Даже в позитиве.
        Особенно мне понравилась ужасная лакированная мебель из ДСП, но в то время я не знал, что она ужасная, и считал эти дрова верхом красоты и элегантности.

        Интересно, у автора сейчас совсем нет дома "дров" из ДСП?
        1. +1
          26 ноября 2018 21:53
          Совсем! Только натуральное дерево - сосна и ольха.
          1. +7
            27 ноября 2018 06:59
            Цитата: kalibr
            Совсем! Только натуральное дерево - сосна и ольха.
            Ну поздравляю! Вы теперь точно не работяга, потому что работяги так и остались с мебелью из ДСП. Зато как приятно из мебелированного натуральным деревом кабинета рассуждать о сути рабочего класса. Энтомолог за работой прямо.
            1. -2
              27 ноября 2018 07:26
              Так ведь я же ее заработал! А чтобы заработать, хорошо работал, а до этого - хорошо учился.
              1. +6
                27 ноября 2018 07:33
                Цитата: kalibr
                Так ведь я же ее заработал!

                Так ведь я вас и поздравил! ))
                Цитата: kalibr
                А чтобы заработать, хорошо работал, а до этого - хорошо учился.
                Как Чубайс с Березовским прямо, только размах чуть меньше )))
                1. -3
                  27 ноября 2018 12:29
                  У них было больше возможностей потому, что они оказались в нужное время в нужном месте. Не всем так везет.
                  1. +4
                    29 ноября 2018 05:10
                    Цитата: kalibr
                    У них было больше возможностей потому, что они оказались в нужное время в нужном месте. Не всем так везет.

                    Страшно представить, что бы произошло, окажись это везение у Вас, Вячеслав Олегович!
                    1. 0
                      1 декабря 2018 17:30
                      Да, Дмитрий - яхта размером с крейсер, вилла на Крите и в Испании, и раскопки по всему миру, где есть чего копать! А потом музей моего имени, фонд для умных детей и учебники мировой истории для российской школы за мой счет!!!
                      1. 0
                        1 декабря 2018 20:43
                        Цитата: kalibr
                        Да, Дмитрий - яхта размером с крейсер, вилла на Крите и в Испании, .......! А потом музей моего имени, ......!
                        И всё остальное, что было у Калигулы.
                        Цитата: kalibr
                        ..... фонд для умных детей и учебники мировой истории для российской школы за мой счет!!!
                        А сейчас-то что мешает? Непонятно.....
                      2. 0
                        1 декабря 2018 22:14
                        Мешает отсутствие денег!
              2. +6
                27 ноября 2018 15:16
                Цитата: kalibr
                Так ведь я же ее заработал! А чтобы заработать, хорошо работал


                Вот не утерплю :).
                Уважаемый, а каковы результаты Вашей хорошей работы, ну, кроме "березы" и "ольхи"?
                Что произвели, кого выучили, кого вылечили, кого защитили? Может быть, создали произведение, приравненное к мировой классике? Ну или что-то еще, чего я на вскидку не вспомнил?
                1. -3
                  27 ноября 2018 19:11
                  Вы что до сих пор не умеете Интернетом пользоваться? Туда заберитесь, там все есть... Все книги, все защиты, все... Можно что-то и заказать. И, кстати, жалеть не придется!
                  1. +3
                    28 ноября 2018 12:50
                    И, простите, конечно, но не увидел среди изданного ничего сравнимого с "Войной и Миром" Толстого или даже с Тихим Доном Шолохова, а что производят ваши выпускники кафедры коммуникационного менеджмента, можно поинтересоваться?
                    1. -3
                      28 ноября 2018 12:59
                      А что много Тихих Донов у нас выпущено? Кстати, аналог "Войны и мира" но для молодежи у меня как раз есть - 6 томов романа "Закон Парето". Издано в Германии - можно заказать и в России. Роман на русском. Русским немцам очень нравится! У Вас же и этого нет, и у миллионов нет этого тоже! Зачем ссылаться на крайности и гениев. Середняки тоже нужны.
                      А мои выпускники управляют обществом, в том числе и Вами!
                      1. +6
                        28 ноября 2018 16:00
                        Аналог Войны и Мира, ну и самомнение, однако, ценность произведения не размером измеряется.

                        Цитата: kalibr
                        У Вас же и этого нет, и у миллионов нет этого тоже!


                        Вы, конечно, правы, в Германии не издавался. Так, несколько сот железнодорожников мною подготовленных работает, грузы возит, производство обеспечивает. Вот только это действительно результаты труда, а не развлекалово, как в вашем случае. Не буду применять других эпитетов, которые больше подходят. И поэтому вам и не объяснить, что тот рабочий класс, при всей его бедности и пьянстве и бескультурии гораздо нужнее и важнее вас. Потому что они что-то производят. Проблема нашего времени в том, что в нем плохо живут те, кто производит, а хорошо те, кто паразитирует.

                        Цитата: kalibr
                        А мои выпускники управляют обществом, в том числе и Вами!


                        Вот поэтому мы так и живем, что нами управляют паразитами подготовленные паразиты :).
                      2. -2
                        29 ноября 2018 18:25
                        Управляйте собой сами, кто мешает!
                      3. +2
                        30 ноября 2018 12:38
                        Ну так вы и ваши выпускники. Они управляют, а вы - жить учите.
                      4. 0
                        1 декабря 2018 17:30
                        Да, плетью обуха не перешибешь!
                      5. 0
                        6 декабря 2018 12:58
                        Оно и видно. На этом стоит и закончить....
                        Цитата: А мои выпускники управляют обществом, в том числе и Вамиkalibr
                        А что много Тихих Донов у нас выпущено? Кстати, аналог "Войны и мира" но для молодежи у меня как раз есть - 6 томов романа "Закон Парето". Издано в Германии - можно заказать и в России. Роман на русском. Русским немцам очень нравится! У Вас же и этого нет, и у миллионов нет этого тоже! Зачем ссылаться на крайности и гениев. Середняки тоже нужны.
                        А мои выпускники управляют обществом, в том числе и Вами!
                    2. +1
                      29 ноября 2018 05:02
                      Цитата: alicante11
                      И, простите, конечно, но не увидел среди изданного ничего сравнимого с "Войной и Миром" Толстого или даже с Тихим Доном Шолохова, ......
                      Ну, это Вы сейчас не увидели, уважаемый, пардоньте, что влезаю, а можно эти романы быстренько переписать с необходимыми %%%%% изменений----и, готово!!!!!!
                      А также можно лёгким движением руки переписать романы Анри Шарьера и.....Петра Краснова!!!!!!
                2. 0
                  1 декабря 2018 20:51
                  Цитата: alicante11
                  Цитата: kalibr
                  Так ведь я же ее заработал! А чтобы заработать, хорошо работал


                  Вот не утерплю :).
                  Уважаемый, а каковы результаты Вашей хорошей работы, ну, кроме "березы" и "ольхи"?
                  Что произвели, кого выучили, кого вылечили, кого защитили? Может быть, создали произведение, приравненное к мировой классике?......
                  Насчёт берёзы и ольхи можно поразмышлять.....Есть в рекламе и продаже такие комплекты, как библиотека или кабинет из натуральных пород. Тогда что----новая квартира? А если прежняя, советская, был ведь разговор о картонных коробках, а береза и ольха----небольшой шкафчик? Или 2 шкафчика? Но всё-таки лучше дуб, а если берёза----то карельская.....
  10. +16
    26 ноября 2018 16:35
    "Вышли мы все из народа
    Как нам вернуться туда?!"

    В том то и было горе СССР. Всякий клопик, у которого был крошечный шанс, норовил вырваться ОТТУДА. Из народа. Занять какое нибуть особое положение. Хоть на волос, но особое! Лучше всего это получилось у функционеров КПСС.
    Увы, технологию взаимоотношений и жизни в огромной стране, делающей проект, которого в истории еще никогда не было, наладить попросту не удалось. Вместо того, чтобы думать, как именно нам жить и побеждать всем вместе, масса людишек кинулись выщипывать для себя хоть клочок. Старательно раздувая щеки....
    Я вот был сыном номенклатурного работника. Правда, отец мой странен был для номенклатуры... впрочем не суть. Но мы с братом никогда не видели себя отдельно от народа. И не отделяли себя ни от отцовых друзей и коллег, ни от рабочих ребят, среди которых жили, и с которыми вместе работали. Брат мой после школы сначала на стройку пошел, потом в институт. И на стройке он не идеологией заведовал).
    Я в институт поступил сразу, но пахал всю учебу где приходилось, а по окончании учебы, на своей ТЭЦ начал работать зольщиком. Потому что начальники имелись, а зольщиков не хватало... Потом слесарь, потом машинист котла, машинист турбины. Лет пять я так пахал, и знаете что? Рабочий человек никогда не казался мне загадочным и в чем то мне не равным. Потом я стал начальником, и что же? Я так и не "возвысился". Не мое это. Не могу я над людьми "возвышаться" потому что правильнее их родился или лучше учился.
    Но многие, очень многие могут. И это свое "возвышение" они выгрызают зубами, не брезгуя ничем. Тоска...
    1. -1
      26 ноября 2018 16:53
      А ларчик просто открывался - люди несмотря ни на что всё равно хотят есть, одеваться, и жить под надёжной крышей. Никакие теории о лучшей жизни надолго на них не действуют, пока они стоят в очередях, и ходят зимой на улицу в туалет.
      Как так могло получится, что например в начале 80-х годов в некоторых деревнях нечерноземья отсутствовало электричество. Я сам, лично был свидетелем этому, как в конце 1981 года в деревни проводили это самое электричество.
      Как, какого строителя коммунизма вы планировали воспитать, если он жил в крестьянской избе при керосиновой лампе в 1980 году?
      1. +9
        26 ноября 2018 17:23
        Проблема была не в том, что люди плохо жили, а в том, что они видели, кто живёт хорошо, и делали выводы...
        «Единожды солгавши, кто тебе поверит?»
        Это, кстати, и нынешнюю власть погубит в итоге.
      2. +10
        26 ноября 2018 17:41
        Цитата: Mestny
        Как так могло получится, что например в начале 80-х годов в некоторых деревнях нечерноземья отсутствовало электричество. Я сам, лично был свидетелем этому, как в конце 1981 года в деревни проводили это самое электричество.
        Как, какого строителя коммунизма вы планировали воспитать, если он жил в крестьянской избе при керосиновой лампе в 1980 году?

        У вас праздник сегодня! Вот ведь повезло-то как!
        Я жил и при керосиновой лампе, и удобств кроме как на улице до армии не знал. Но мечты были не об этом, а хотелось чего-то большОго и т.д. Но, безусловно, и электричества, и удобств в квартире! Но не о них думалось и мечталось! Разницу улавливаете? Простите, если чуточку подпортил вам праздник! wink
      3. +10
        26 ноября 2018 20:18
        Современная Россия тем же страдает, только в еще большей мере. Уже нет смысла проводить электричество в огромное количество исчезнувших и исчезающих сел,деревень,городов. Жутко ездить в район и видеть полуразрушенные, как после войны, остовы скотных дворов, ферм,зернохранилищ, мех.мастерских...
        Электричество становится не нужным в том объеме, что при советской власти. Нет производства, не нужны электричество, пар....электростанции....., инженеры, квалифицированные рабочие, а уж о пенсионерах и говорить не приходится.
        1. +8
          27 ноября 2018 08:22
          Прямо в точку, стоит тэпуха на 400 кВа и питает три-четыре дома, оставшиеся от деревни, где были когда-то объекты колхоза. Никому не нужные сейчас. Даже пилорамы, как грибы выросшие в девяностых, в зданиях бывших ферм, позакрывались, поскольку весь лес выпилен. Печальная картина.
  11. +8
    26 ноября 2018 16:36
    На фоне заявлений чиновников "вы не умеете зарабатывать!"

    "Эти люди совсем не умеют зарабатывать. Всё же просто. Я с института работал у папы на службе в управлении. Курьером. А потом на его фирме директором. А потом сам вступил в одну партию и по списку прошёл.
    Жена у меня талантливая. Сама создала строительную фирму из убыточной. Выиграла тендеры от города. Получает много, больше меня.
    И дети талантливые, получают хорошее образование. Дочь поет, уже третий трэк с Тимати записала, дорого только, но потом окупится.
    Сын канцтовары продаёт. Во все школы нашего города, молодец!
    А эти-то что? Сами ж.. поднять не могут".
    1. -4
      26 ноября 2018 16:55
      Это при олигархической несправедливой власти.
      А при СССР что бы так зарабатывать, надо было становиться либо директором торговли, либо ещё каким аферистом.
      Но зато у вашей семьи была бы автомашина "Жигули". купленная понятно на нетрудовые доходы.
      1. +8
        26 ноября 2018 20:28
        И была бы уверенность в завтрашнем дне. Что тебя не выгонят из твоего дома, что тебе гарантирована работа всегда по специальности, бесплатная учеба твоим детям, бесплатное медицинское обслуживание и гарантированная пенсия на которую можно безбедно жить.
        И что ты являешься потомком династии советских людей , а не отморозка по локоть в крови, а теперь олигарХА, для которого все остальные и нищеброды.
        Если наличие машины, это верх человеческой мечты и смысл жизни, мне вас жалко..
        Если таких много, то вашей стране прямой путь в капитализм! И пусть всех растопчет сильнейший из вас!
        Хорошего вам настроения!
    2. +8
      26 ноября 2018 17:35
      Извините! Вопрос. Вы сейчас описали среднестатистическую российскую семью, из четырех человек( родители +2 детей)?
      С сидящей в декретном со вторым ребёнком женой. С кучей кредитов;на авто, мебель, телевизор , смартфон для старшего ребёнка первоклассника... Долгами по непомерной коммуналке. И ипотеке на двадцать лет?
      ДАААААА! мы стали жить лучше!!!!
    3. 0
      27 ноября 2018 10:40
      vladimirvn! Вы бредите.
  12. BAI
    +5
    26 ноября 2018 17:19
    Надо сказать, что в СССР были разные рабочие. Вот у нас город делился на микрорайоны. В каждом - свое районообразующее предприятие. У нас НИИ и опытное производство - много людей с высшим образованием и рабочие какие-то интеллигентные, пьянства не было, но за все расплачивались спиртом.
    Другой район - вокруг Кирпичного завода. Кругом разруха, население - огромное количество алкоголиков.
    Мне кажется признаком, того каким является район и рабочий класс районообразующего предприятия - жилищное строительство.
    Есть жилищное строительство за счет предприятия - кругом сплошные интеллигенты. Нет строительства - пьянство.
    1. -1
      26 ноября 2018 19:21
      Не всегда. У нас рядом с Пензой город Заречный. Где в 60-ые делали боеголовки для ракет с АПЛ. Даже фотографировать в ту сторону было нельзя! Жить в Заречном было счастьем! Московское снабжение!!! Уровень высшего образования - зашкаливал. Но пришли 90-ые. Снабжение уровняли, завод перепрофилировали и... город к 2000 году занял первое место по пьянству и СПИДу. Знаю его проблемы очень хорошо, потому, что в том году меня приглашали туда в мэрию делать им ПИАР, чтобы поднять имидж и престиж... Так что "кругом интеллигенты" тоже могут бухать по черной... И дома тут не причем. Другая была причина...
  13. +1
    26 ноября 2018 17:46
    А вот о рабочем классе поговорить бы явно не мешало, поскольку здесь в умах многих посещающих «ВО» просто полный разброд и шатание.

    Было бы интересно почитать, дабы разброд преобразился в стройные ряды, а шатание в незыблемую твердь. Тем более, что автор знает о рабочем классе изнутри. Не то, что некоторые - "если и видели, то лишь в тех случаях, когда приходили на тот или иной завод читать им лекции по линии РК КПСС".

    Потом уже в школе я узнал, что на заводе работало 40 тысяч человек.

    Жаль, что автор сразу "не забежал вперед" и не рассказал, сколько сейчас там работает человек. И вообще жив ли тот завод.
    1. 0
      26 ноября 2018 19:13
      Сдох завод, как после попадания атомной бомбы в Сети есть фотки...
      1. 0
        26 ноября 2018 19:18
        Цитата: kalibr
        Сдох завод, как после попадания атомной бомбы...

        Да здравствует наш капитализм, самый антигуманный капитализм в мире!
        1. 0
          26 ноября 2018 19:23
          Зато Пенза первая сейчас по стране по числу пошивочных цехов верхней одежды. Даже Казахстан снабжаем, в Благовещенске торгуют нашей коллекцией...
          1. 0
            26 ноября 2018 19:45
            Цитата: kalibr
            Зато Пенза первая сейчас по стране по числу пошивочных цехов верхней одежды.

            Надеюсь, из отечественных тканей?

            А то тут некоторые несознательные утверждают, что за первые 15 лет века автоматики и электроники, РФ увеличила производство тканей на столько же, как РСФСР за первую послевоенную пятилетку.
            1. -2
              26 ноября 2018 22:01
              Вот про ткани не знаю. Я ведь пишу только о том, что знаю, а знаю оттуда, куда меня приглашают на... консультации. То есть в "узкие места"... школы для детей "не простых", предприятия, которым нужны очень хорошие специалисты и ПР. Ну и они мне признаются, как на исповеди, кто, куда... О чем-то можно и рассказать.. Помните историю о вендельских шлемах в летнем лагере?
  14. +1
    26 ноября 2018 19:12
    Цитата: михаил3
    Не могу я над людьми "возвышаться" потому что правильнее их родился или лучше учился.
    Но многие, очень многие могут. И это свое "возвышение" они выгрызают зубами, не брезгуя ничем. Тоска...

    Это Вы очень хорошо сказали...
  15. +5
    26 ноября 2018 19:47
    В перспективе не "Рай" от нашего "негаранта", а 9 кругов "ада" под управлением "дефективных менеджеров".
  16. +5
    26 ноября 2018 19:51
    Прочитав вашу статью Вячеслав, я застыл минут на двадцать может меньше, может больше не знаю. Всё из моего детства тоже, единственное - я так и остался рабочим, был и колхозником, потом снова рабочим, ни о чём не жалею и правду знаю. Пишите дальше об этом и так же. Кстати те самые шаровары я тоже носил, многие взрослые той поры тоже, у некоторых пока они были новые они были почти выходными.
    1. 0
      28 ноября 2018 19:46
      В качестве цитаты могу использовать Ваш коммент?
      1. 0
        28 ноября 2018 20:43
        Цитата: kalibr
        В качестве цитаты могу использовать Ваш коммент?

        Можете, не вопрос.
        1. 0
          29 ноября 2018 18:22
          Спасибо! Признателен.
  17. +3
    26 ноября 2018 20:21
    А что бы вы со своей стороны могли предложить?

    – Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить (с)
    Классика однако...

    Я закончил школу в 1981г, мне только исполнилось 16 лет и поступил в институт, который благополучно бросил после 1 семестра в те же 16 лет и пошел работать.
    А институт бросил...Заявил ректору, что считаю историю КПСС абсолютно никому не нужной дисциплиной, особенно мне, будущему горному инженеру, т.к в тех.процессе она мне как зайцу стопсигнал.....Бедняга ректор чуть с Кондратием не познакомился, тем паче, что заявил я это не в приватной беседе а на лекции...
    Ну и для полного набора прошелся по Целине и Возрождению...Малую Землю не стал трогать, всё ж весь народ учавствовал, и это действительный патриотизм и героизм...
    А дедушка Брежнев был ещё жив и здоров...
    Ну да ладно...отвлёкся...
    Так вот дали мне наставника, опытного электромонтажника и он из меня, 16 летнего щегла за какой то год сделал то, что не смог бы сделать институт. Практика и теория хороши только в совместном процессе.
    А у нас , на гос. уровне, как и на бытовом, присутствуют одни теории. Ну и споры конечно же...
    В который раз перечитываю Михаила Евграфовича, и с умилением и раздражением констатирую, что тем и жива Рось Изначальная, только пинком извне мы делаем рывок, а потом снова мирно спим в болоте...
    1. +5
      26 ноября 2018 21:22
      В общем произошла дуалистическая, или как тут принято, в последнее время, бинарная дисфункция...
      Кухня расширилась до размеров инета, но сузилась до рамок монитора...
      1. 0
        26 ноября 2018 23:09
        Цитата: Туз Бубен
        Кухня расширилась до размеров инета,

        Что тоже неплохо, на кухне разговор доверительный и откровенный.
        Цитата: Туз Бубен
        но сузилась до рамок монитора...

        А это издержки времени.
  18. +2
    26 ноября 2018 23:35
    Статья понравилась, жду продолжения.
    Комментарии под ней, в большинстве тоже содержательные.
    1. -4
      27 ноября 2018 07:18
      Не у всех, однако. Некоторые просто писали "больные на голову".
  19. +9
    27 ноября 2018 01:21
    Калибр ,Насрать ,Кавастам — вы фсё фрёте ,!
    К своему концу СССР пришёл не разу не закономерно :
    Разумеется слушатель партшколы мог и не знать о 3% росте ВВП в СССР ...
    Разумеется откуда ему заповедному знать о крахе котировок бирж в восьмидесятых ,как закономерному периодичному процессу в капсистеме ,которую спасло в тот раз разграбление экономик соцлагеря ...
    И конечно же он не мог знать о работах некого тов.Сталина ,который говорил (и не только говорил ,а всячески на деле подтверждал) ,что социализм не застывший монумент ,а требует (как любое учение) постоянного развития ,сверки с жизнью ,...
    Что последующие рехформаторы благополучно похренили ..
    И что самое важное ,что когда-то появится прямой продолжатель дела Кукурузника в похоронах социализма ,и даже не один ... , — не было встроено в систему защиты от от предательства на высшем уровне ...
    Разумеется и откуда заповедному Шпаковскому ,простому слушателю партийных курсов знать об этом — зато он прекрасно ,с фотографиями ,может доказать ,что штаны не те ,и с сортирами не порядок ,и жвачек ,жвачек нет ,и ...
    да ,да конечно же джинс и ...
    жвачек ...
    Как всё ,как всегда ,по еврейски мелко ,понаперсточно и убого ...
    1. 0
      27 ноября 2018 01:34
      ну вот...и тут бедолагам евреям досталось.... lol
    2. -2
      27 ноября 2018 07:17
      Нет ничего глупее, чем оценивать человека по фамилии... А если он ее менял?
  20. +5
    27 ноября 2018 01:31
    И бусс не было !
    Да ,да стеклянных бусс не хватало !
    …так не хватало стеклянных бусс ...
  21. +2
    27 ноября 2018 01:36
    Опять удалили комментарий ,
    странно ...
    А ведь в нем не было ,как обычно ,ни мата ,не разжигания межнациональной розни ,ни пропаганды ЕгЁл ...
  22. +1
    27 ноября 2018 08:44
    Я примерно знаю к чему подводит автор,но комментировать пока воздержусь.Дождемся продолжения.
  23. +1
    27 ноября 2018 08:51
    У меня только один вопрос.Что такое РК КПСС?
    1. BAI
      +1
      27 ноября 2018 09:44
      районный комитет коммунистической партии Советского Союза.
      1. 0
        28 ноября 2018 08:01
        Спасибо.А то я подумал о Российской компартии,которой не существовало.
  24. +2
    27 ноября 2018 10:19
    где то уже эти воспоминания проскакивали с год назад . и не сильно там про рабочий класс,а больше про становление автора на фоне рабочего класса.
  25. +1
    27 ноября 2018 10:29
    Еду готовили летом на примусе в сенях, а зимой на печке. Обычно это были щи и жареная картошка. И все! Да, на стенах под обоями у них периодически водились маленькие красные жучки (я не знал, что это клопы), но, когда рассказал о них дома, мне строго-настрого запретили туда ходить.
    Даже не знаю, как на это ответить.
    1. 0
      14 декабря 2018 03:23
      Цитата: NordUral
      Еду готовили летом на примусе в сенях, а зимой на печке. Обычно это были щи и жареная картошка. И все! Да, на стенах под обоями у них периодически водились маленькие красные жучки (я не знал, что это клопы), но, когда рассказал о них дома, мне строго-настрого запретили туда ходить.
      Даже не знаю, как на это ответить.
      А я знаю----это просто ужастик какой-то.
  26. +2
    27 ноября 2018 10:43
    Непонятно что автор хотел нам сказать, ну то что быть рабочим в советское время было не камильфо и как к этому относились родители знакомо, все хотели в офисный планктон, тогда он обитал в НИИ и КБ , Советах и Парткомах..., Ручной труд и производительность...? автор жжот!!!!!! При всем маразме советского руководства ручной труд и невысокая производительность поддерживалась специально, Безработные стране были не нужны, людей надо было просто занять, такая форма социальной политики, другой вопрос что руководство страны боялось каких- либо резких движений в итоге добоялись до развала страны, хотя все условия для нормального развития страны были. Производительность труда-- смешно, система в целом была достаточно эффективна, что бы нивелировать разницу этих производительностей.
  27. +4
    27 ноября 2018 11:49
    Диктатура олигархической сырьевой компрадорской буржуазии уничтожила рабочий класс как класс. Её могильщик - "поколение некст".
  28. +3
    27 ноября 2018 18:13
    Мдя, с почерком лектору РК КПСС явно не повезло. Что ж он делал в двух вузах? recourse
    1. -1
      27 ноября 2018 19:01
      Для себя писал и в спешке... А почерку учат в начальной школе, в ВС учат другому!
  29. +2
    28 ноября 2018 14:58
    Цитата: kalibr
    А что много Тихих Донов у нас выпущено? Кстати, аналог "Войны и мира" но для молодежи у меня как раз есть - 6 томов романа "Закон Парето". Издано в Германии - можно заказать и в России. Роман на русском. Русским немцам очень нравится! .....
    А мои выпускники управляют обществом, в том числе и Вами!
    А насчёт Ваших учеников, управляющих....Хто же ето? Неужели В.В.Путин и Д.А.Медведев?
    Сравнить "Закон Парето" с "Тихим Доном " и "Войной и миром"------как-то это даже несравнимо.Не думаю, что бы лет через 10 кто знал бы об этих 6 .томах.Хотя, вроде, сегодняшняя их цена----что-то 30000 или 40000 рублей? Как Вы говорили ----белые дьяволята?.... Вроде
    1. 0
      11 декабря 2018 23:21
      Все время вопрос----везде сейчас связи с общественностью, пиар-специалисты.....У Навального , например.......А у генерала-то что же?
  30. -1
    28 ноября 2018 19:41
    Цитата: Reptiloid
    Сравнить "Закон Парето" с "Тихим Доном " и "Войной и миром"------как-то это даже несравнимо

    Прочитайте сначала...
    1. +2
      29 ноября 2018 04:55
      Цитата: kalibr
      Цитата: Reptiloid
      Сравнить "Закон Парето" с "Тихим Доном " и "Войной и миром"------как-то это даже несравнимо

      Прочитайте сначала...
      А зачем? Что там такого, что не сказали Толстой, Шолохов, наконец, Анри Шарьер в своём Мотыльке, а также Краснов в своей книге "Мантык. Охотник на львов".Лучше 40000рублей на что другое потратить.,ведь Шарьера и Краснова я бесплатно читал.
      1. -1
        29 ноября 2018 07:20
        Тоже верно... Нет ничего...
  31. +2
    28 ноября 2018 23:11
    Что в сельском хозяйстве СССР сельским трудом занято 27 млн. человек, и они не могут вдосталь обеспечить страну продовольствием, а в США таких все 4,5 млн., и они кормят всю свою страну и еще на продовольственную помощь хватает.

    4,5 миллиона американцев в сельском хозяйстве всего или БЕЗ учёта наёмных работников из Мексики?
    А нелегалов занятых на работах в поле в США считали?
    1. 0
      29 ноября 2018 07:20
      Не знаю как в ЦК КПСС считали, что дали, то и записал.
      1. +1
        29 ноября 2018 19:23
        В том то всё и дело!
        А сами американцы не афишируют отношения между сельхозпроизводителями и их "батраками". К тому же главные на рынке сельхозпродукции в США - не мелкие или средние фермеры, а крупные КОРПОРАЦИИ! Основной упор они делают на ГМО и сельхозхимию!
        1 доллар вложенный в сельхозхимию даёт прибыль от 4 долларов!
        А выращивание ГМ растений так-же увеличивает прибыли этих корпораций.
        1. 0
          2 декабря 2018 08:09
          Дело было в 1985 году!
          1. +2
            2 декабря 2018 18:55
            А разве химические средства защиты растений появились после 1985 года?
            Или американские сельскохозяйственные корпорации не занимались "селекцией" растений в их понимании?
            Или те-же гастарбайтеры в США появились после 1985 года?
            Да же в те времена американцы хранили в секрете свои сельхозпрограммы и исследования!
            1. -2
              3 декабря 2018 19:33
              Еще раз: что мне сказали, то и записал.
              1. 0
                3 декабря 2018 22:41
                Мне то же, когда-то говорили, что в США линчевали негров. Но сам я этого не видел...
      2. +1
        4 декабря 2018 10:56
        А это такая интересная методика подсчета была. В сельском хозяйстве СССР учитывали медсестру, директора ДК, электрика - они же члены колхоза. В сельском хозяйстве США - только непосредственно работающих на полях, фермах и т.д.
  32. +1
    30 ноября 2018 18:58
    Статья Класс! Молодец! Пишите еще! Жизненно. Без заносов. good
  33. -2
    3 декабря 2018 19:32
    Цитата: Reptiloid
    а можно эти романы быстренько переписать с необходимыми %%%%% изменений----и, готово!!!!!!

    Попробуйте!
  34. -2
    3 декабря 2018 19:35
    Цитата: Reptiloid
    Не думаю, что бы лет через 10 кто знал бы об этих 6 .томах.Хотя, вроде, сегодняшняя их цена----что-то 30000 или 40000 рублей?

    Мне неважно, что будет через 10 лет! Мне важно 30000 или 40000 сейчас!
    1. 0
      11 декабря 2018 23:04
      Цитата: kalibr
      Цитата: Reptiloid
      Не думаю, что бы лет через 10 кто знал бы об этих 6 .томах.?

      Что интересно----раньше, если написать в поисковике ОЗОНА Ваши ФИО--целая страница Ваших книг выходила, а то и две----имеющиееся в продаже книги +отсутствующие, в том числе 6 томов Закона Парето.
      А сейчас что? Целую неделю пальцем тыкаю----результат ужасен! 4 имеющиеся книги----и всё!Даже закона Парето ни одного тома нет, и не было как буд-то
    2. 0
      11 декабря 2018 23:08
      Цитата: kalibr
      ..... Мне важно 30000 или 40000 сейчас!
      Мне-----тоже! Поэтому я оставлю их в своём кармане, а не в чужём!
  35. +3
    4 декабря 2018 10:51
    Что еще я знал в то время о рабочих? Что периодически они напиваются и пьяные валяются под забором.

    Потом уже в пятом классе, когда я заленился как следует учиться, поскольку мама была в аспирантуре в Москве, она мне объяснила, что хорошо учиться – моя обязанность, а не то «ты станешь рабочим, вот как Сашкин и Женькин отец» ... А потом мне было заявлено, что если только ты станешь рабочим и придешь после первой получки пьяным и облеванным, «я оторву тебя от сердца и сына у меня не будет!»

    Все это время рабочих я если и видел, то лишь в тех случаях, когда приходил на тот или иной завод читать им лекции по линии РК КПСС.

    Т.е. Автор с детства презирает рабочего. Воспитан он так. При этом он вступает в КПСС и делает карьеру по партийной линии ("Партия существует для народа и служит народу"- из Устава КПСС). На производстве не работал. А теперь он нам расскажет про рабочий класс, которого он не знает и считает быдлом.
    1. -3
      5 декабря 2018 08:12
      Большое видится на расстоянии...
    2. +1
      10 декабря 2018 18:16
      Не знает и считает быдлом, говорите? Возможно. Вот это и есть черты либерализма, которые с 90х появляются всё больше и больше.Но не знать---ещё не самое худшее. Может быть теория, что все рабочие виновны в чем-либо, например, обязательно пьют и блюют, а значит, должны быть подвергнуты так или иначе.Собственно, автор и к крестьянству не лучше относится.
  36. 0
    31 декабря 2018 08:16
    Что в сельском хозяйстве СССР сельским трудом занято 27 млн. человек, и они не могут вдосталь обеспечить страну продовольствием, а в США таких все 4,5 млн., и они кормят всю свою страну и еще на продовольственную помощь хватает.


    Легко открыть любой справочник, и станет видно, что в США и СССР на его конец, уровень урбанизации примерно одинаков. Сейчас в США он достиг 82%, что дает 50+ млн сельского населения. Может, конечно, автор считал в СССР всё сельское население, а в США только мужчин трудоспособного возраста, которых примерно 25% населения.