Польская пехота против красной кавалерии

33
В конце мая 1920 года польская 13-я пехотная дивизия (в составе 4 полков, 10 батарей артиллерии (из них две тяжелых) - общей численностью 7 тыс. штыков, 187 сабель, 127 тяжелых и 316 легких пулеметов, 36 легких и 3 тяжелых (6-дюймовых) орудий, американского истребительного авиаотряда и одного бронепоезда) получила задачу прикрыть тыл польской армии, действовавшей у Киева со стороны Умани - на фронте Н. Фастов - Липовец. Справа и слева фронт занимали 18-я и 7-я пехотные дивизии. Фронт - около 50 километров.


Подразделение польской пехоты. 1919 - 1920 гг.



Начальник дивизии генерал Франтишек Паулик решил следующим образом. Основную линию обороны составили 6 центров сопротивления – каждый силой в батальон с батареей. Во 2-й линии он расположил еще 3 центра сопротивления, также силой по одному батальону с батареей каждый. Центры сопротивления были в 6 - 15 км один от другого по фронту и в 4 - 6 км в глубину. Резерв был разбит на 2 части, и каждая из них стояла за серединой своего боевого участка: за правым участком один батальон и батарея и за левым 1 кавдивизион и батарея. В 4 км впереди фронта была поставлена линия сторожевого охранения. Линию обороны предписывалось удерживать во что бы то ни стало - так как отход дивизии, во-первых, обнажил бы фланги соседей, а во-вторых, отдал бы врагу важнейшую железнодорожную линию Казатин - Киев, по которой шло все тыловое сообщение киевской группы поляков (решавшей главную боевую задачу в борьбе с красными войсками).

1-я Конная армия (в составе 4-й, 6-й, 11-й и 14-й кавалерийских дивизий и 5-ти бронепоездов - общей численностью 18 тыс. сабель, до 350 пулеметов, 48 орудий, авиа- и бронеотряды) сосредоточилась к 25-му мая в Умани. Сведения об этом в общих чертах у польского командования имелись. Утром 28-го польская воздушная разведка точно установила начавшееся наступление красных на фронте 13-й дивизии. Еще до получения сведений о переходе соединений армии С. М. Буденного в наступление, вышестоящее польское командование приказало 13-й дивизии продвинуться вперед. Но когда воздушная разведка выяснила наступление красных, то начдив срочно разослал приказ: остаться на укрепленной позиции. Но 56-й полк приказа не получил, и, не поддерживая связи с соседями, бросился в одиночестве вперед - и был со всех сторон охвачен и изрублен наступавшими красными кавдивизиями. Следует отметить, что он наступал в ротных колоннах, не выслав вперед ни разведки, ни авангарда, охраняясь одними дозорами.

В связи с этим нарушился весь план обороны поляков, и 6-я кавдивизия ворвалась на их позицию – как раз на участке, который должен был оборонять 56-й полк. Бронепоезд поляков у Андрусова был атакован 3 красными бронепоездами - и отошел к Погребище. Местное население, взявшись за оружие, добило остатки 56-го полка. В позиции поляков образовался 13-километровый прорыв - от Ненадовки до Раскопане. Беглецы из состава 56-го полка, прибежав в тот же день 28-го мая в Казатин, рассказали - что массы красной конницы идут прямо на город.

43-й и 45-й полки, стоявшие вправо и влево от прорыва, выслали для закрытия прорыва: 43-й полк - 2 роты с батареей, а 45-й полк - 1 роту. Но эти части не смогли выдержать бой на неподготовленной местности - и под натиском красных, дравшихся в пешем и конном строю при поддержке большого количества орудий и пулеметов, отошли на север.

Однако 11-я кавдивизия, будучи обстреляна артиллерийским огнем из Раскопане, была вынуждена свернуть (прекратив преследование) и атаковать центр сопротивления Раскопане. Одновременно эта же дивизия при поддержке большого количества бронемашин атаковала центр сопротивления Дзиньков. Обе атаки на заранее подготовленную позицию, хоть и повторенные несколько раз, но не поддержанные тяжелой артиллерией, были отбиты. Красным удалось было ворваться на позиции поляков, но резервы, укрытые в глубине центров сопротивления, решительными контратаками спасали положение - и центры сопротивления оставались в руках обороняющихся.

Одновременно 4-й кавдивизии удалось овладеть центром сопротивления Новый Фастов - который был расположен далеко от других частей и не поддерживался соседями (15 км).



29-е мая закончилось тем, что красные, несмотря на прорыв фронта у Андрусова, создавшийся благодаря неудачным действиям 56-го полка, оказались на этом участке связанными боем и не могли продвинуться вперед, будучи вынуждены вести борьбу на три фронта - с твердо державшимися центрами сопротивления.

Но прорыв у Нового Фастова создавал для поляков весьма серьезное положение. Принимая это во внимание, командующий 2-й армией А. Листовский передал в ночь на 30-е мая в распоряжение 13-й дивизии свой армейский резерв - 2 батальона 44-го полка, которые находились на ст. Казатин.

Начальник 13-й дивизии немедленно направил один из переданных в его распоряжение батальонов в распоряжение начальника левого боевого участка - с задачей вернуть Н. Фастов. Другой же батальон он посадил в вагоны на станции Казатин - но отправку задержал до выяснения обстановки утренней (30-го мая) разведкой.

Но командир батальона 44-го полка, выбитый из Н. Фастова, сам в ходе контратаки на рассвете овладел утраченной было позицией. Таким образом, фронт был восстановлен.

В течение 30-го мая бой шел по всему фронту, причем 6-я кавдивизия красных окончательно заняла Спичинце, разъединив 45-й и 43-й полки; одновременно шел обстрел обеих полковых групп с фронта.

Таким образом, если опасность со стороны Н. Фастов была нейтрализована (С. М. Буденный оттянул 4-ю кавдивизию для удара по польской кавдивизии Красницкого, которую и разбил), то прорыв у Спичинце становился очень опасным. Начдив-13 собрал все имевшиеся на его участке резервы, около 2,5 батальонов, и со стороны Погребите бросил их во фланг прорывавшейся коннице. Этот удар заставил последнюю отойти - и поляки снова заняли Спичинце и Андрусово, восстановив линию обороны.

К этому времени Конная армия, выявив в ходе разведки боем, где у поляков сильные и слабые пункты в обороне, обнаружила, что участок 7-й пехотной дивизии занят слабо - и части 7-й дивизии держатся плохо.

Поэтому, прекратив бой на фронте 13-й дивизии, С. М. Буденный собрал в кулак 4-ю, 11-ю и 14-ю кавдивизии и прорвался в промежутке между 13-й и 7-й дивизиями, вынудив к отходу и ту и другую, и захватив Казатин. И этим – вынудил к отходу весь Юго-Западный фронт поляков.

Таким образом, мы видим, что несмотря на целый ряд ошибок и очень растянутый фронт, поляки все же удержались на позиции - благодаря твердой обороне своих центров сопротивления. Решимость польской пехоты активно обороняться во что бы то ни стало, переходя в многочисленные контратаки (причем когда ее противник ворвался в центр сопротивления или даже захватил последний - как Новый Фастов) достойны самой высокой оценки.

Следует отметить и грамотные действия польского командования - благодаря правильному применению резервов армейским командованием и путем организации решительных контратак, направленных во фланг прорывающемуся, 13-я дивизия свою задачу выполнила - и лишь искусный маневр конницы, обошедшей ее фланг, заставил дивизию отойти, открывая С. М. Буденному путь на Казатин и Бердичев.

Но мобильности и быстрой реакции на реалии молниеносно изменяющейся обстановки – этим качествам конармейского командования польское командование так и не смогло ничего противопоставить.

Польская пехота против красной кавалерии

Бойцы 1-й Конной армии. 1920 г.
33 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    1 декабря 2018 05:52
    Фотка буденновцев очень интересна...экипированы и вооружены очень неплохо по тем временам.
    1. +11
      1 декабря 2018 06:22
      А по-моему гораздо интереснее фотка польской пехоты. Она и более редкая и адриановки ... просто супер
    2. +2
      1 декабря 2018 13:04
      Да уже можно сказать регулярная кавалерия. Единообразно вооруженная и обмундированная.
  2. +11
    1 декабря 2018 06:21
    Интересный анализ ключевого события Советско-польской войны - прорыва у Казатина (Самгородок).
    Отмечу, что в 1920 г., ведя операции на линии центров сопротивления, конница оказалась сильнее пехоты. Мощнее, мобильнее - что и дало победу. Это в конечном итоге принесло те плоды, которые не смоглл нивелировать даже варшавское фиаско
    1. +9
      1 декабря 2018 07:12
      На самом деле - очень характерный эпизод, Вы правы.
      Конница приобрела огромную ударную силу - которой кавалерия в прежние войны не знала. И произошло все с точностью наоборот – техника не подточила мощь конницы, а стала великолепным средством - многократно увеличившим боевую мощь кавалерии.

      При том что у поляков были подготовленные позиции и грамотное командование. Оба генерала из статьи - Франтишек Паулин (комдив 13-й) и Антоний Листовский (командарм 2-й) - опытные генералы и хорошие специалисты. А. Листовский - между прочим генерал еще русской службы
      1. +7
        1 декабря 2018 10:43
        А 56-му полку не повезло. Вот что значит не дошел приказ. И комполка схалтурил
        1. +9
          1 декабря 2018 17:16
          Да еще местные жители наваляли. Знать не особо любили поляков)
  3. +10
    1 декабря 2018 09:14
    Детальное пошаговое противоборство частей 1-й Конной армии со 2-й польской армией в целом и ее 13-й дивизией в частности.
    Действительно, польская пехота билась мужественно и грамотно. Но как известно, против лома нет приема.
    Спасибо!
    1. +8
      1 декабря 2018 10:44
      Да, 1-я Конная реально лом. Таран в проламывании фронтов в 19-20 годах
  4. +3
    1 декабря 2018 10:42
    Схема замечательно всё объясняет, прекрасно дополняет текст .
    Что изложено в статье----опять для меня много вообще неизвестного. Например---"американский истребительный авиаотряд" , в помощь полякам.Про это не доводилось раньше. Буду стараться ещё где прочесть.
    Также и про бронепоезда интересны подробности.
  5. +2
    1 декабря 2018 12:34
    поляки все же удержались на позиции - благодаря твердой обороне своих центров сопротивления.

    Данную тактику немцы пытались применять на завершающем этапе ВОВ (Festung - тщательно обороняемый окружённый узел.)
  6. +1
    1 декабря 2018 19:31
    а дальше---не смотря на то что полякам удалось закидать трупами прорыв на участке 7 дивизии(минус 18пд и бригада сердюков Петлюры) Конармия ушла в знаменитый рейд, который обвалил весь пшековский фрунт и только чудо(наступление паршивца Врунгеля, которое сковало 13-армию и заставило развернуть из под Минска , перебрасываемую из под Петрограда ,6-ю армию в сторону Каховки)) спасло спесивую шляхту от разгрома
  7. +1
    1 декабря 2018 20:39
    и кстати о всевидящей польской воздушной разведке.Вечером 24мая в Казатин срочно была доставлена стальная капсула сброшенная с самолета .В ней прыгающем почерком на английском(помним что Фаунтлерой сотоварищи были амерыканцами) было накарябано следующее "...наблюдаю движение кавалерии инфантерии и артиллерии в сторону Тернополя начала не видно , хвост колонн не просматривается". Видимо Паулик в прошлой жизни був Бонопартием ибо прочитав(со словариком) эту белиберду до него сразу дошло что Усатый Вахмистр обрушит свою лавину имянно на его дивизию
  8. +2
    2 декабря 2018 12:19
    Одна из забытых и не популярных войн советской власти ,вторая проигранная война новой власти.
  9. 0
    2 декабря 2018 18:41
    Цитата: Черный Джо
    Ну и во-вторых, Колчак и Деникин тоже конечно боролись с врагом внутренним. Да вот только кампаний с внешним противником не проигрывали

    А зачем внешним противникам России воевать против своих марионеток?
    1. +5
      5 декабря 2018 10:07
      Если намекаете на помощь (и лишь на опр. этапе) Антанты Деникину и Колчаку, то большевики - полная германская марионетка. Обязаны им многим, в т. ч. и тем что (благодаря брестскому позорищу) удержались у власти. Подарок папы пасынку)
      1. 0
        6 декабря 2018 02:00
        Цитата: Черный Джо
        большевики - полная германская марионетка.

        Про большевиков кричат только, что Парвус им выдал немного денег и договорился провести из через Германию в пломбированном вагоне. Но все скромно молчат, что так же через Германию ехал Натансон, один из руководителей правящей партии эсеров. Чернов от эмисара Пилсудского знал, что Польские социалисты намерены были вначале вместе с немецкими войсками, затем с английскими и французскими отторгать от России территории от "можи до можи" и воспринимал это как должное. Адъютант Краснова в мемуарах описывал, как Красновв 1918 году себя в полемике назвал немецкой проституткой, которая получает от немцев снаряды, отмывает их в Тихом Доне и чистенькими передает Добровольческой Армии стрелять по большевикам. Большевики в 1918году на Украине провели самую эффективную партизанскую войну против австрийских и германских оккупантов, грохнули вместе с левыми эсерами наместника Украины.
        1. +5
          7 декабря 2018 08:39
          Красновы и прочее - мелюзга по сравнению с правительством Совдепа и его деяниями. Оно же общероссийское.
          Мало ли что о большевиках кричат. Смотрим на факты.
          Разве не очевидно что заключить Брестский мир, сдав целый ряд территорий (даже побитой Турции) могло только правительство не только попирающее национальные интересы страны где оно уселось - но правительство РАСПЛАЧИВАЮЩЕЕСЯ со своими кураторами (если не хозяевами).
          А партизанская война - это детский сад, видимость для отвода глаз, да во многом - местная инициатива.
          Куда больше впечатляют эшелоны с золотом для Германии. Так что как говорится - черного козла не отмоешь добела, хоть 70 лет и старались))
          1. 0
            7 декабря 2018 10:05
            Цитата: Черный Джо
            А партизанская война - это детский сад, видимость для отвода глаз, да во многом - местная инициатива.

            В результате этой войны была развалена германская армия. Из дисциплинированной военной машины она превратилась за год в оранжевую пятую колонну, и германская элита потакая ей должна была убрать кайзера и пойти на ноябрьское перемирие в войне и эвакуацию войск вместе со своими марионетками с Украины без всяких условий. Был убит германский наместник Украины. Подобное удалось только в ходе войны во Вьетнаме, но тогда Вьетнаму помогали СССР, КНР, КНДР и страны Варшавского Договора. Большевикам не помогал никто. Представьте в 1914году на Украине победили ополченцы и присоединили ее за полгода к России, Коломойский и Яценюк, под видом раненых солдат НАТО, обмотанные бинтами, чтобы их не растерзала госпожа Савченко вывезены санитарами красного креста в Израиль, Посол США убит в результате взрыва. Вы в этом бы случае сказали, что такое правительствтво России марионетка США, а такие результаты детский сад и видимость для отвода глаз. Как раз нынешние противники России: НАТО, либеральная оппозиция, нацисты на Украине это мелюзга по сравнению с врагами России, которых разбили большевики, интервенты Четвертного Союза, Антанты, Японии, Колчаки, Деникины и Красновы.
            1. +6
              7 декабря 2018 10:17
              В результате этой войны была развалена германская армия.

              С дуба рухнули??
              Это мелкие банды типа щорсовской - развалили германскую армию? Смешно.
              Она не была развалена вплоть до ноябрьской революции. И уж тут куда большие основания в этой связи (говоря о ее боеспособности) вспомнить о мировой войне, чем о борьбе с неорганизованными большевистскими бандами. Разложение? Оно шло с востока, но к моменту решительных операций на западе не успело оказать какого-то значения. Мощь германской армии подорвана в результата бд высокой интенсивности с равноценными АРМИЯМИ, а не шпаной (пардон, партизанами).
              Был убит германский наместник Украины.

              Ага, только убит - эсерами. И ничего это практически не дало. Я так понимаю, вы сторонник террористических методов - да они мало что решают. Как показывает и современная история)
              Представьте в 1914году на Украине победили ополченцы и присоединили ее за полгода к России, Коломойский и Яценюк, под видом раненых солдат НАТО, обмотанные бинтами, чтобы их не растерзала госпожа Савченко вывезены санитарами красного креста в Израиль, Посол США убит в результате взрыва. Вы в этом бы случае сказали, что такое правительствтво России марионетка США, а такие результаты детский сад и видимость для отвода глаз. Как раз нынешние противники России: НАТО, либеральная оппозиция, нацисты на Украине это мелюзга по сравнению с врагами России, которых разбили большевики, интервенты Четвертного Союза, Антанты, Японии, Колчаки, Деникины и Красновы.

              вы здоровы??
              оставьте свои допуски для фантастического романа.
              это когда по существу возразить нечего - начинается полет фантазии.
              мне больше понравился опус.
              Большевики в 1918году на Украине провели самую эффективную партизанскую войну против австрийских и германских оккупантов

              может нынешние правители России планируют тоже самое - сдать некоторые территории, а потом развернуть там эффективную партизанскую войну laughing и самим личная выгода, и можно патриотизм продемонстрировать.
              Но мне больше нравится советский еще анекдот, когда Мюллер вызывает Штирлица и говорит: как вам не стыдно, вы оказались русским шпионом. На что Штирлиц говорит: а почему мне должно быть стыдно. Ведь был же Ленин немецким шпионом и ничего - уважаемый человек laughing
              ну а сейчас считать шпионов у власти - рука отсохнет laughing
              1. 0
                7 декабря 2018 18:54
                Цитата: Черный Джо
                На что Штирлиц говорит: а почему мне должно быть стыдно. Ведь был же Ленин немецким шпионом и ничего - уважаемый человек
                Этот анекдот может и был сочинен в недрах ЦРУ в советское время, но распространения в СССР не получил. Да и вообще после 1992 года анекдоты в России стали редкостью.
                Как я понял, что Вы изучив партизанскую войну на Украине в 1918году признаете , что Ленин не германская марионетка. По поводу интенсивности боевых действий. У немцев в 1918 году был шанс наладить сотрудничество с Россией. Тогда бы они получили союзника равноценного США и мироваявойназакончилась бы с другим результатом. На полях 1 мировой кажется погибло не более 100 000американцев, Россия до 1918 года сдерживала и уничтожала почти половину солдат Четвертного союза. Но немцы выбрали с Россией курс на ее расчленение и закабаление. Большевики имея минимум средств к 1946 году вернули все утраченое.. Ленин несет ответственность за ситуацию в России при своем правлении, за время правления своих соратников, время правления своих единомышленников, То есть за период до 1922года, 50-х и 80-х годов. Горбачев уже был врагом большевиков. Я думаю Вы знаете, что НЭП был самым лучшим временем для народов России с биологической точке зрения-никогда население России не росло так быстро в 20веке, как во времена НЭПа.
                Я думаю Путин не собирается ни отдавать территории ни вести войну где либо. Его цель убедить Европу, США и Японию, что эпоха уступок и дешевой сдачи интересов России кончилась. Если названые страны перестанут делать пакости русским, то мир вернется к цивилизованному развитию, а если нет, то кто-то попадет в ад, а кто-то в рай. Я думаю, что за то чтобы русские не говорили и не учили своих детей на русском.на Украине и в Прибалтике США не пойдут на риск нарваться на превентивный ядерный удар.
                1. +7
                  7 декабря 2018 20:21
                  Большевики имея минимум средств к 1946 году вернули все утраченое.

                  А зачем вообще было что-то тратить?? Неужели труднее протянуть год до конца победоносной войны Антанты, воздержавшись от сепаратного предательства, чем потом тратить 30 лет на собирание?? Создавать трудности чтобы их героически преодолевать. Хотя может власть важнее территорий (интересная аналогия, не так ли))?
                  в 46 году уже были слава Богу не большевики - последних подчистили в 20-30 гг., осталась одна проформа. С имперскими замашками - в хор. смысле.
                  Я думаю Путин не собирается ни отдавать территории ни вести войну где либо.

                  Лучше промолчу hi
                  1. 0
                    9 декабря 2018 16:43
                    Цитата: Черный Джо
                    Неужели труднее протянуть год до конца победоносной войны Антанты, воздержавшись от сепаратного предательства, чем потом тратить 30 лет на собирание??

                    Просто в условиях мировой войны и цивилизационного противостояния ни одна политическая сила не могла консолидировать народы России на защиту национальных интересов. Царская администрация и Временное правительство банально не смогли довезти снаряды до фронта, оставили русскую армию без авимоторов и тяжелой артиллерии.Армия в таких условиях воевать не могла, когда одни воюют и умирают, а другие жируют и Распутничают в тылу.Белогвардейцы в ходе гражданской войны банально не смогли обеспечить свои речные флотилии топливом. Большевики смогли создать авиапромышленность, полный цикл нефтепереработки, геологоразведку вольфрама, молибдена, нефти, автобронетанковую промышленность.Возвращение России к Границам 1890 года это результат перестройки внутренней жизни в первую очередь. Противники большевиков на смертном одре или в мемуарах на закате своей жизни больше ругали своих союзников, чем большевиков.

                    Цитата: Черный Джо
                    в 46 году уже были слава Богу не большевики - последних подчистили в 20-30 гг., осталась одна проформа.


                    Много ли членов ЦК в 1946 и даже в 1954 году не вступило в ВКП(б) до 1920года?
                    1. +6
                      10 декабря 2018 20:50
                      Не надо пожалуйста что-то пытаться мне неуклюже пытаться объяснять свое понимание чего-то. Тем более если оно зачастую не совпадает с фактами.
                      Просто в условиях мировой войны и цивилизационного противостояния ни одна политическая сила не могла консолидировать народы России на защиту национальных интересов.

                      Какие мощные по голословности выводы. Просто кон выпал тем кто наглее и лозунги выкинул послаще, а во власти оказался более цепким и прагматичным.
                      Царская администрация и Временное правительство банально не смогли довезти снаряды до фронта, оставили русскую армию без авимоторов и тяжелой артиллерии.Армия в таких условиях воевать не могла, когда одни воюют и умирают, а другие жируют и Распутничают в тылу.

                      что нести ахинею? И снарядный кризис был преодолен (куча материалов и документов есть по этому поводу), и с артиллерией к 17 году наладилось.
                      Может ссылок тут накидать?
                      Большевики смогли создать авиапромышленность, полный цикл нефтепереработки, геологоразведку вольфрама, молибдена, нефти, автобронетанковую

                      не на голом месте. много что было развито - доставшись в наследство.
                      Мы сейчас не узнаем что было бы при другом правительстве в иных условиях - возможно что удалось бы достигнуть тех же результатов с меньшими жертвами. По крайней мере не пришлось бы тратить 30 лет на реконкисту по-советски.
                      Много ли членов ЦК в 1946 и даже в 1954 году не вступило в ВКП(б) до 1920года
                      да я не о технических нюансах, то есть форме, а о качественном выражении - имперской политике, имперском размахе. хоть и советском
                      1. 0
                        11 декабря 2018 09:32
                        Цитата: Черный Джо
                        что нести ахинею? И снарядный кризис был преодолен (куча материалов и документов есть по этому поводу), и с артиллерией к 17 году наладилось.
                        Может ссылок тут накидать?

                        Так почему провалилось летнее наступление временного правительства? Если бы немецкие окопы были засыпаны снарядами, то и боевой дух был бы высок. Например под Сталинградом пленные румыны на допросе говорили примерно так:"Вы русские дураки и изверги: нельзя было по нам 4 часа стрелять, уже через час у нас Вы отбили желание воевать..." Не смогло временное правительство довезти 76мм выстрелы до фронта, а в орудидия и снаряды крупных калибров не произвести ни купить не смогли в нужном количестве.
                      2. +7
                        11 декабря 2018 18:10
                        Так почему провалилось летнее наступление временного правительства? Если бы немецкие окопы были засыпаны снарядами, то и боевой дух был бы высок.

                        Грэзите гранит.
                        На ВО вышла серия статей по Летнему наступлению. Все не впрок??
                        Да, немцы были засыпаны снарядами, разбившими все что только можно. Еще раз изучите статью Артиллерийский эталон.
                        Пехота, разложившаяся, митингующая при реве орудий взбодрилась - кое-что заняли и дальше не пошла.
                        Снарядов в Летнем наступлении впервые за войну было в изобилии.
                        Читайте труд советского историка Кавторадзе. Он писал
                        Если раньше к началу боевой операции на фронте не возникало и тени сомнений относительно боеспособности войск и основное затруднение заключалось в относительно слабом материально-техническом обеспечении боевых действий, то к маю 1917 г. ситуация стала диаметрально противоположной - впервые за войну материально-техническое обеспечение (в т. ч. орудиями тяжелой артиллерии и боеприпасами) было нормальным, но боеспособность войск, не желавших воевать, также впервые за войну была неудовлетворительной

                        Именно в 1917 г. Россия справляется с трудностями по удовлетворению потребностей своей армии в отношении снарядов легких и средних калибров, постепенно освобождаясь от загра¬ничной зависимости. Снарядов первого типа поступает в этот год свыше 14 миллионов (из них лишь около 23% из-за границы), а к орудиям средних калибров - свыше 4 миллионов (с тем же процентом заграничного производства). В отношении же снарядов к орудиям ТАОН количество заказывавшегося извне боеприпасов в 3,5 раза превышало производительность отечественной промышленности. В 1917 г. снарядов к орудиям 8 – 12-дюймового калибра в армию поступило около 110000.
                        Вам наверное на лбу это надо высечь - чтоб опять не включали свою заезженную и далекую от реальности картинку
                      3. 0
                        17 декабря 2018 19:06
                        Цитата: Черный Джо
                        Именно в 1917 г. Россия справляется с трудностями по удовлетворению потребностей своей армии в отношении снарядов легких и средних калибров, постепенно освобождаясь от загра¬ничной зависимости.

                        А довезти их до фронта их смогли? Или они подсчитаны доставлеными до фронта, а а самом деле лежат в Архангельске под снегом. В воспоминаниях Ковалева наркома железных дорог в конце войны рассказывается о некоторых разгильдяйствах, которые были допущены, хотя за делом следил лично Сталина.
                        Война с белофинами. Фронт и Генштаб сообщают, что боеприпасы не доставлены железной дорогой в Ленинград, Нарком Каганович Сталину докладывает, что план перевозок выполнен в срок. Потребовалось послать нарочного, чтобы Жданов выехал на ж/д станцию и организовал расчистку снега для вывоза снарядов.
                        Халхин-Гол. Все эшелоны генштабом направлены на Станцию Оловянная, где разгрузка такого числа эшелонов затянется на полгода. Только мандат Сталина спас нарочного отпродолжения мордобоя, когда он попытался объяснить военным, что это ошибка и выгружаться надо там где остановился эшелон и идти к фронту своим ходом. Как Вы понимаете в 1917 году начался развал государства. В деревнях жгли помещиков, политики, бизнесмены и рабочие отошли от своих обязанностей и занялись решением своих дел примерно как в России в 2018году. или хуже как в 1993году. И никто из членов Временного правительство не поедет из питерского ресторана выяснять какие проблемы на железнодорожном транспорте у снарядов на пути к фронту.
                        Цитата: Черный Джо
                        Вам наверное на лбу это надо высечь - чтоб опять не включали свою заезженную и далекую от реальности картинку

                        Чтобы разбить немцев к 1945году потребовалось подать к орудиям в несколько раз больше снарядов чем это смогли сделать немцы. Смогло ли сделать это временное правительство в 1917 год!?
                2. 0
                  9 декабря 2018 19:57
                  Цитата: gsev
                  Ага, только убит - эсерами. И ничего это практически не дало. Я так понимаю, вы сторонник террористических методов - да они мало что решают. Как показывает и современная история)

                  Убийство посла Мирбаха совершил Блюмкин, который руководил группой по ликвидации гетмана Скоропадского, левыми эсерами. После этого он служил в НКВД до 30-х годов. Группу левых эсеров, которая ликвидировала Эйгорна возглавляла левая эсерка, но действовала она в координации с большевиками. Есть неплохая книга "Тихий американец", главный ее герой английский журналист, увидев к каким злодеяниям ведут действия в общем милого и симпатичного американского разведчика, вместе с вьетнамскими коммунистами организует его уничтожение, Посыл книги -только убийство "тихих американцев" сохранит мир и прогресс на Земле. В СССР мало писали, что важной составляющей войны за независимость в Алжире и Вьетнаме были террористические методы. Алжирцы устраивали теракты непосредственно во Франции, вьетнамцы полностью выжигали усадьбы французских колонизаторов.
                  1. +6
                    10 декабря 2018 20:53
                    Я не про посла Мирбаха, а про фельдмаршала Эйхгорна, которого убили украинские эсеры. Что вы все со своим Блюмкиным??
                    Сами упомянули Украину - так при чем тут Мирбах?
                    1. 0
                      11 декабря 2018 09:24
                      Найду я Вам информацию, о левой эсерке организовавшей ликвидацию Эйхгорна. Только с чего Вы взяли, что она украинка и не действовала в координации с ЧК?
                      1. +7
                        11 декабря 2018 18:14
                        не интересна мне не эта тема, ни информация о террористах.
                        с чего Вы взяли, что она украинка
                        Я этого не писал, да мне и все равно кто она. Главное что убийство Эйхгорна осуществили украинские эсеры.
                        Если к этому приложили руку наши спецслужбы - что ж, это объясняет и их террористические традиции. Чекистские террористические ножки в современность растут выходит уже 100-летие.
                      2. 0
                        17 декабря 2018 19:17
                        Цитата: Черный Джо
                        Чекистские террористические ножки в современность растут выходит уже 100-летие.

                        А чем убийство Эйхгорна или атака против морпехов США например в Бейруте нарушают нормы морали в ходе войны? Там и там убиты интервенты, пришедшие на чужую землю с оружием.Вот Эйхгорн действительно военный преступник, под угрозой репрессий сгонял украинок на бесплатные работы и его ликвидация послужила уроком другим немцам и их марионеткам. Снайпер, расчет противотанковой пушки или оператор ПЗРК тоже применяют маскировку и уудобного момента для нанесения эффективного удара.
  10. 0
    3 декабря 2018 21:13
    Спичинцы и Погребище. Они, по-моему, всегда так назывались, не? Никаких Погребите не было
  11. Комментарий был удален.