Азербайджан покупает французские системы ПВО

Азербайджан и Франция продолжают переговоры по поставкам вооруженным силам республики систем ПВО "ASTER 30 SAMP/T" и "VL Mica" производства французской компании "MBDA Systems", сообщает журнал AzeriDefence со ссылкой на представителя MBDA Systems.

"ASTER 30 SAMP/T"

Как сообщили в компании, поставка французских систем ПВО на экспорт уже одобрена правительством Франции, в настоящее время идут переговоры по условиям возможного контракта, которые в ближайшее время закончатся подписанием соглашения. Тем более, заявил представитель компании, азербайджанские военные уже ознакомились с системами.

"VL Mica"

В Минобороны Азербайджана подтвердили интерес к французским системам ПВО и заявили, что приобретение данных систем "позволит Азербайджану обеспечить противовоздушную оборону в самой надежной форме".

Согласно заявленным характеристикам, ЗРК ASTER 30 SAMP/T способен перехватывать цели на расстоянии 120 километров. Ракеты комплекса "Aster-30" установлены вертикально и предназначены для уничтожения широкого спектра воздушных целей, включая сверхзвуковые противокорабельные КР на предельно малой высоте, высокоскоростные самолеты и ракеты.

ЗРК ближнего действия VL MICA (Vertical Launch MICA) предназначен для прикрытия войск, авиабаз, командных пунктов и надводных кораблей от различных средств воздушного нападения. Комплекс способен работать в любое время суток и при любой погоде с одинаковой эффективностью. Дальность перехвата составляет 20 км, высота - 9 км.

Comments

[kjhg]

ЗРК ASTER 30 SAMP/T - это прямой аналог нашего С-350 Витязь, который Алмаз-Антей никак не может довести до ума. Очень эффективная ЗРС средней дальности. Вообще, у Азербайджана получится самая настоящая глубоко эшелонированная ПВО, длинной рукой в которой выступает ранее закупленная у России ЗРК С-300 ПМУ2.

[genisis]

Как-то на ВО пропустили новость, что практически подписан контракт между Арменией и Россией на приобретение СУ-30. Азербайджан страхуется

[genisis]

Интересную задачу будут решать азербайджанские инженеры, как бы смешно это словосочетание не звучало, по интеграции российских, французских и израильских комплексов в единую сеть. Иначе эффективность будет сомнительной.

[Sirocco]

Цитата: genisis

Интересную задачу будут решать азербайджанские инженеры,

Думаю тут заграница им поможет, вертушки им Израилитяне перетрусили, думаю и тут будет так же.

[Oquzyurd]

Где смешная часть ,господин умный? Вот так посмотрев свысока на все,не заметили,что осталась то у вас только высокомерие,не более.Но при приземлении заметите,что вокруг вас боле умные люди,чем вы.Неужели у вас сомнении,что покупатель этой системы не заботился об интеграции с другими системами и купил вслепую?

[genisis]

"Итак, неделя началась со скандального заявления: в 12 номере издаваемого Государственным экзаменационным центром журнала Абитуриент было отмечено, что среди учеников IX и XI классов обнаружились такие, которые не только не усвоили минимум учебной программы, но и испытывают трудности в чтении и письме, а некоторые из них вообще не умеют ни читать, ни писать. Среди выпускников XI классов таких учеников 22, а среди выпускников IX классов — 69 человек.

Эта статистика появилась на основании протоколов руководителей экзаменов. Если учесть, что руководители экзаменов не отмечают большинство таких случаев в своих протоколах, можно предположить, что таких случаев на самом деле еще больше и ситуация плачевнее."
https://minval.az/news/123685292
Смешная часть - это "азербайджанские инженеры", если вы сразу не поняли.

[Lek3338]

И ? Самоутвердился ? Молодец! Такие есть и будут со мной один такой служил всю жизнь рос в яйлахе и кишлаках .Не писал, не читал школу вообще не видел , учебку нам проходили офицеры БОХРа .Они сразу доложили в штаб .Его взял под свое опекунство майор и сказал ты будешь служить на базе БОХРа .С ним занимались отдельно ,когда мы отдыхали его учили читать и писать .Я с ним встретился через год в комадировке ,для ночлега приехали туда .Он во всю уже служил в Береговой охране ,и даст жару любому "грамотному". Инженеры тебе нужны ?В отличии от вас у нас число оборонных предприятий исчисляется сотнями .Выпускают всё кроме тяжелого вооружения .Начиная от пистолетов ,винтовок ,автоматов все виды снарядов ,артиллерийских ракет ,авиабомбы ,автомобили военные ,технику колёсную как своей разработки так по лицензии .Все купленные Турецкие системы ставятся на автомобили Камаз своей сборки ,Маз ,Урал,Татра .Выкупили всю документацию и станки для постройки СУ-25 у грузин .Покупают двигатели у Уфивцев и собирают ,ремонтируют Сушки,филиал сборки Антонова .Адекс 2018 был полон своей продукцией .Не только производят но и продают, несколько сотен миллионов долларов приносит ВПК в год .Склады с оружием так полны что ,можно сравнять с землёй несколько Армений .Хорошо смеётся тот кто смеётся последним .Смейся когда будут приходит цинковые гробы посмеёмся вместе .Армения на столько независима и сильна что границу защищают русские пограничники а небо русские пилоты .Может над этим по смеёмся ?

[genisis]

Мне больше нравится вот этот мужик. Скажешь, он не прав?

[SGarnik]

Это лезгины,а вы ? Или вы являетесь тем ,кем ваш народ оценивает представитель народа за которого вы здесь разрываетесь . Поговорка про народностей Дагестана.

[Lek3338]

Цитата: SGarnik

Это лезгины,а вы ? Или вы являетесь тем ,кем ваш народ оценивает представитель народа за которого вы здесь разрываетесь . Поговорка про народностей Дагестана.

Одного беспокоют инженеры а тебя лезгины ? Не пора ли начать беспокоится о себе "великих" ? Свои проблемы со своими соседями мы сами решим, не суйте курносый нос .До всех народностей Дагестана вам как до луны ,всю историю когда они сопротивлялись империям персов ,русских вы ложились под них первыми .Народы Дагестана умеют как воевать так и дружить .Грош цена независимости когда де факто вассал .Лучше уж быть субъектом РФ и Азербайджана чем иметь де юре "незалежность" а де факто она не распространяется дальше Москвы и то условно .

[Setrac]

Цитата: Lek3338

Лучше уж быть субъектом РФ и Азербайджана чем иметь де юре "незалежность" а де факто она не распространяется дальше Москвы и то условно .

скоро они станут полностью независимыми и вы сможете

Цитата: Lek3338

сравнять с землёй несколько Армений

[Oquzyurd]

Вылупили этому провокатору по самые ..) Но им привычно,еще захочет)

[genisis]

Почему ты решил, что кого-то беспокоят азербайджанские проблемы? То, что у вас нет инженеров - это секрет полишинеля. Производите по лицензии. А что придумали своего? Ничего. Российские автоматы, израильские беспилотники. А уж лезгинские инженеры вообще на весь мир гремят. Свои проблемы с соседями вы однозначно будете решать сами. Напомни мне, когда лезгины сталкивались с армянами в Ар*цахе или Утике? За всё время совместного проживания, никогда. Хотите идти на поводу у закавтурок - ваше право. Никогда лезгины не жили в горах Ар*цаха, не будут и теперь. По крайней мере с вами воевать можно с честью. В отличии от турок, головы мертвым вы не режете. Насчёт независимости - это ты своим же лезгинам рассказывай в Азербайджане. Ещё талышами расскажи, которые даже свой родной Ланкон должны называть чуждым словом Ленкорань. Субъект вы в Азербайджане? Точно? И в чём ваша субъектность? На что лезгины имеют право в Азербайджане? Правильно - быть большими азербайджанцами, чем остальные азербайджанцы. Ну был лезгин министром обороны и что? Сами-то вы его лезгином считали? Как ты определил, куда распространяется независимость Армении? При чем здесь Москва? Вы какими-то стереотипами рассуждаете в своём Азербайджане.

[Lek3338]

Цитата: genisis

Почему ты решил, что кого-то беспокоят азербайджанские проблемы?

По факту ,зачем тебе инженеры если не интересуешься ?

Цитата: genisis

Производите по лицензии. А что придумали своего? Ничего

Вообще не ПРИДУМЫВАЮТ а разрабатывают бездарь ,и ты рассуждаешь об инженерах ?

Вот своя разработка и не только

Цитата: genisis

А уж лезгинские инженеры вообще на весь мир гремят.

Видади Юсибов,Доктор молекулярной биологии Академии наук исполнительный директор Fraunhofer USA Центра Молекулярной Биотехнологии, Старший научным сотрудник Делавэрского института биотехнологии Главным изобретатель технологий для завода производства биофармацевтических препаратов лицензию Ibio, Inc.

Разработал вакцину против птичьего гриппа. Признан на национальном и международном уровне в качестве эксперта в разработке растительной вакцины, и биофармацевтики.
Разработал широкую сеть академических и промышленных связей на всей территории США, Европы и Азии. В Fraunhofer USA с 2010 года является директором.
Доктор Юсибов имеет более 30 публикаций в рецензируемых журналах; Был редактором одной из первых книг по растительной фармацевтики, и написал семь глав книги, подал более 20 заявок на патенты, Видади Юсибов был главным исследователем на более чем 10 финансируемых правительством США крупных проектах, и обеспечил около 70 млн долларов сторонних доходов для центра который возглавил.Мирзабеков Тажиб Ахмедханович, родился в 1957г. в Дагестане, лезгин по национальности. Женат, воспитывает сына и дочь.

В данное время живет и работает в Бостоне, штата Массачусетс,США.

В 1990г. окончил МГУ им. Ломоносова, кандидат технических наук, биохимияГлавный исполнительный директор и ведущий ученый
МСМ Protein Technologies Inc.

Вице -президент по исследованиям и развитию Multispan Inc.

Начальник отдела экспрессии антигена
Medarex , Inc.

Главный научный сотрудник
PRAECIS PHARMACEUTICALS INCORPORATED

Член Правления в МСМ Protein Technologies Inc

[genisis]

По факту, отсутствие у вас инженеров - это исключительно ваша проблема.
MRAP - опять же чьи двигатель, трансмиссия, металл корпуса, если он бронированный.
Ты точно хочешь, чтобы я здесь выложил список армянских инженеров-конструкторов и ученых разных отраслей? ))
Ты точно не будешь комплексовать? )
Быстро же ты с рыбалки приехал.

[Lek3338]

Цитата: genisis

По факту, отсутствие у вас инженеров - это исключительно ваша проблема.
MRAP - опять же чьи двигатель, трансмиссия, металл корпуса, если он бронированный.

Своя ,если ты не в курсе ,в Азербайджане есть автомобильная промышленность .Имея опыт сборки не трудно разработать .Это транспортное средство 4x4 MRAP было разработано Национальным аэрокосмическим агентством и будет собрано на заводе AGREGAT под Баку. Оно имеет уровень брони STANAG 3/3A, вес - 14,7 тонны с грузоподъемностью 2,3 тонны. Двигатель не знаю чей ,врать не буду .

Цитата: genisis

Ты точно хочешь, чтобы я здесь выложил список армянских инженеров-конструкторов и ученых разных отраслей? ))

Комплексовать ?))) Да что на тебя, что на Армению ,что на конструкторов мне плевать))) Это ты тут кричал что у вас нету ,у лезгин нету .Вот и пришлось доводить до тебя .Для меня хвастаться чьим то успехом ,хоть и земляка это показатель не состоятельности человека .Успех любого конструктора ,ученого любой национальности это его личный успех а не его народа .Ты застрял в средневековеье по мышлению .Впрочем как и минимум 50% форумчан этого форума .Клише ,стериотипы ,стадное мышление мне не охота общаться с такими людьми .
Рыбалка была не удачной ,всего одну кефаль поймал(400 грам) и умудрился комбинезон рыбацкий порвать .Зато знатно пожарили его там же на костре ,редкое явление было .На крючёк соседнего рыбака попалась птица нырок ,тоже пожарили .
Отдохнул хорошо ,возвращаться в твою компанию не хотел ,пока в отпуске хочется залатать комбез и продолжить рыбалку ,новая жалко выкидывать из за одной пробоины .

[Lek3338]

Генрих Гасанов (1910–1973) – главный конструктор атомных двигателей-реакторов, контр-адмирал Военно-Морского Флота СССР, лауреат Ленинской и Государственной премий СССР, Герой Социалистического труда.
Георгий Лезгинцев – сын Михаила Лезгинцева (Магомеда Гусейнова), доктор технических наук, адмирал Военно-Морского Флота СССР, автор более 70 изобретений, запатентованных в России, США, Канаде и Японии
Эмирбек Эмирбеков – доктор биологических наук, член-корреспондент РАЕН, создатель новых научных направлений – криоби-охимии и экологической биохимии, академик Нью-Йоркской академии наук.

[Lek3338]

Цитата: genisis

Никогда лезгины не жили в горах Ар*цаха, не будут и теперь. По крайней мере с вами воевать можно с честью. В отличии от турок, головы мертвым вы не режете

Не зарекайся о чести ,насчёт всех армян не скажу но тебе оно точно ЧУЖДО .Не был никакой лезгин министром обороны ,он был татом .Субъект права — лицо, физическое или юридическое, которому принадлежат те или иные права и обязанности.Часть общества одного целого .Я понимаю вам армянам в моноэтнической стране трудно понять такие вещи .Какая права имеют ?Обучатся на родном языке хоть и с проблемами но имеют .Какие права имеют азербайджанцы в "НКР" ? Никакие их физически уничтожали ,выгналили ,отняли дома и т.д И вы мне будете рассказывать про права тех или иных народов ?))))

[genisis]

Сафар Абиев - лезгин, как бы стыдно тебе за это не было. Кто ты такой, чтобы рассуждать о моей чести. Ты меня знаешь? Нравится тебе в быть защимленным субъектом в Азербайджане - будь. К счастью для лезгинов, не все из них такие позорники.

[Lek3338]

Цитата: genisis

Сафар Абиев - лезгин, как бы стыдно тебе за это не было. Кто ты такой, чтобы рассуждать о моей чести. Ты меня знаешь? Нравится тебе в быть защимленным субъектом в Азербайджане - будь. К счастью для лезгинов, не все из них такие позорники.

И ты знаешь это лучше меня ?)) сидя где то там чёрт его знает где ))

Цитата: genisis

как бы стыдно тебе за это не было

Всегда считал армян хитрыми и умными ,ну потому что так о них говорили .Но чем больше общаюсь с вами понимаю что бездарей среди вас больше .Зачем мне должно быть стыдно ?))) Так как у меня не было и гордости за него ,не может быть и стыда .
Я знаю много генералов Аз-ской армии ,создателей Азербайджанской армии ,ВВС и т.д В Азербайджане принято считать всех говорящих северным акцентом лезгинами,как и всех Дагестанцев это от безграмотности .Я встречал лезгин с которыми я говорил на родном, не понимали меня ,как и я их(лезгино-язычне народы) .Я бы не прочь чтоб и Наджметдин был лезгином ,но нет .Есть лезгины потомственные военные прадеды которых воевали ещё в царской армии .Знаю как и бизнесменов высокого ранга в Баку ,главы ведущих компаний .Устал бывай с тобой скучно ,учи да учи мне самому хочется набраться ,а не ликбезы проводить .

[genisis]

Лезгин во власти достаточно. Так, лезгинами являются министр обороны Азербайджана Сафар Абиев, начальник Генерального штаба генерал-полковник Азербайджана Наджмеддин Садыков, мэр города Сумгаит Эльдар Азимов (он, кстати, раньше занимал аналогичную должность в Гяндже), бывший заместитель главы МИД Азербайджана Вагиф Садыхов, являющийся ныне послом Азербайджана в Италии и многие другие.
http://flnka.ru/aktualnoe/1715-lezginam-zdes-ne-mesto.html

[Vuqar]

Цитата: Армен

нет ни где Лезгистана-увы

Вы армяне не устали сепаратизму? Вам делать нечего? Что Вам от лезгин? Вам больше занятся нечем? Не устали желать горе соседям? Это низко и подло! Вы занимаетесь разжиганием национальной розни.

[Армен]

Цитата: Vuqar

Цитата: Армен

нет ни где Лезгистана-увы

Вы армяне не устали сепаратизму? Вам делать нечего? Что Вам от лезгин? Вам больше занятся нечем? Не устали желать горе соседям? Это низко и подло! Вы занимаетесь разжиганием национальной розни.

Да мне как то фиолетово....Но как то уш очень смешно читать раболепский опус от человека о свободе,у которого самого нету своего национального очага.Всего лишь это.А так-каждый народ сам заслуживает того,в каком состоянии находится.Без исключении-и мой народ тоже

[Yujanin]

Гарник, можете перевести аудиозапись с армянского на русский?

Новый слив: в Сети появилась запись разговора Пашиняна с главой СНБ о Хачатурове

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20181205/16050318/skandalnyj-sliv-v-seti-poyavilas-zapis-razgovora-pashinyana-s-vanecyanom-o-hachaturove.html

[Дирижер]

А люлей азербажданцам наваляла .

[Yujanin]

Молодец, возьми с полки пирожок !

[Lek3338]

Цитата: Дирижер

А люлей азербажданцам наваляла .

И ? Превратила регион Карабах в руины ,а города в призраки,да в одном районе Баку на окраине живет во много раз больше жителей чем в "НКР",да в любом районе Аз-на больше живёт ,получила изоляцию региона со всего мира, да там даже онлайн перевод денег не работает Российские.Всё просто Аз-ан ставит все компании мира перед выбором или работаете там и закрываетесь у нас,как правило выбирают наоборот ,рынок не сравнимый .Всё передала России Ж/Д, АЭС поссорилась с соседями .Осталась в стороне от всех региональных крупных проектов ,гражданской авиации нету .Промышленность сырьевая добывают руду ,золото,алмазы ах да сигареты,коньяк ..И да от клятых врагов Турции приходиться импортировать вдвое дороже турецкие товары на 160 миллионов долларов .И да стони тысяч армян там на заработках .Наваляли конечно ))) Это вам не Россия с Крымом(Украиной) ,чтоб инженерные чудеса творить за короткое время и содержать регион .И Тот мизер товаров который производит "НКР"приходится клеить адреса Ереван ,чтоб смогли выйти на рынки мира .Такого "величества" и врагу не пожелаешь .

[genisis]

Ну, во-первых, люлей азербайджанцам карабахские армяне действительно наваляли, как ни крути. Во-вторых, если ты думаешь, что армяне в Ар*цахе менее счастливы, чем лезгины в Закаталах или коюнлу в Кюрдамире, то ты ошибаешься. Степанакерт красивый, чистый город. В отличии от Южной Осетии, Абхазии, Приднестровья, Ар*цах достаточно уверено развивается. Ну нет там нефти, как в Азербайджане, и что? Экономическое развитие Армении так же, в отличии от Азербайджана, происходит за счёт одного ресурса - людей. Их мозга и трудолюбия. Вы же добываете нефть, чем и живёте. И не рассказывай мне сказки, что живёте хорошо. Так что лучше быть частью независимого Ар*цаха, чем жителем «свободного и развитого» Азербайджана. Ну если ты не сын курда Алиева, конечно.

[Vuqar]

Цитата: genisis

Ну, во-первых, люлей азербайджанцам карабахские армяне действительно наваляли

Вы про кибервоинов из отрыда "Арабо" главарь которого сбежал увидев потерю всего личного состава?

Цитата: genisis

чем лезгины в Закаталах или коюнлу в Кюрдамире

Прежде чем обзывать нас баранами, скажи откуда идёт название вашего народа "хай"? Ладно подскажу.....от слово "хой". Перевод бы написал для нашей аудитории, чтобы люди поняли что свою идентичность на других валить нельзя.

Цитата: genisis

Экономическое развитие Армении так же, в отличии от Азербайджана, происходит за счёт одного ресурса - людей. Их мозга и трудолюбия.

Чтобы была развитая экономика, нужно иметь для этого инфраструктуру свою, свои заводы и фабрики, свою продукцию. А не скажешь кому всё принадлежит в Армении?

Цитата: genisis

чем жителем «свободного и развитого» Азербайджана

опять подкол) ковычки нужны перед словом "Свободная" Армения

[Армен]

Подскажите милейший-а плач Ваших соплеменников о 20% ПОТЕРЯННОЙ территории в ПРОИГРАННОЙ войне-это тоже из кибер-вертуал реальности????

[Vuqar]

Цитата: Армен

плач Ваших соплеменников

плачете вы аш с 1915 и никак не можете успокоится.

Цитата: Армен

ПРОИГРАННОЙ войне

да в 90-ых мы не были готовы к войне, но в апреле кузькину мать вам устроили. Да так устроили что вы лишились своей армии, пво, границ. Всё передали России. А так уже не 20% а меньше.

[Армен]

[/quote]

Цитата: Vuqar

Цитата: Армен

плач Ваших соплеменников

плачете вы аш с 1915 и никак не можете успокоится.
[quote=Армен]ПРОИГРАННОЙ войне

да в 90-ых мы не были готовы к войне, но в апреле кузькину мать вам устроили. Да так устроили что вы лишились своей армии, пво, границ. Всё передали России. А так уже не 20% а меньше.

Спустя 30 лет ценой сотен жизень отвоевали 800 га.Даааааа,большая победа.Подскажите милейший,если раз в 20-30 лет по 800 га,то через сколько СОТ лет вы отвоюете Карабах?Если конечно с математикой у вас хорошо.Да,и кстати,вопрос чисто математически-насколько известно официально территория Аз. СССР была 86600 кв.км.Верно?Под контролем армянских сил в результате войны сейчас 11500 кв.км.Так как 11500 кв.км в Баку стало 20% от 86600 кв.км????Или в Баку математики такие же как ваши "академики и историки"???Или ваша власть ЗАРАНЕЕ подготовила нам в подарок 5820 кв.км(это РАЗНИЦА между 11500 кв.км контролируемой армянами и вашим плачем о 20% "оккупированной" терр. Аз.-на,что составляет 17320 кв.км).Это простейшая математика господа......

[Setrac]

Цитата: Oquzyurd

.Неужели у вас сомнении,что покупатель этой системы не заботился об интеграции с другими системами и купил вслепую?

То что он о чем то там позаботился - не означает что это "что-то" получится.

[Oquzyurd]

Вы так утешаете себя или точно уверены,что не получится?То есть,они понимая,или догадываясь,что не получится,все равно купили))) Есть права потребителя(14 дней),возвращайте пока не поздноооо:)

[genisis]

О какой интеграции позаботился Азербайджан?!? Да ни о чем никто не заботился. Продали французы и ладно. Интегрировать будете уже на месте. Если получится. У вас уже стольких производителей вооружения, что вы только на запчастях свою логистику обломаете. А вы ещё и интегрировать всё это хотите. Ну-ну

[Николай Фёдоров]

Цитата: Oquzyurd

Где смешная часть ,господин умный? Вот так посмотрев свысока на все,не заметили,что осталась то у вас только высокомерие,не более.Но при приземлении заметите,что вокруг вас боле умные люди,чем вы.Неужели у вас сомнении,что покупатель этой системы не заботился об интеграции с другими системами и купил вслепую?

Да что, Вы! Что, Вы! Покупатель, конечно же, не только позаботился об интеграции, но и ознакомился с системой.

Цитата: из статьи

Тем более, заявил представитель компании, азербайджанские военные уже ознакомились с системами.

[Спайков Джавелин Тоувич]

азербайджанские инженеры, как бы смешно это словосочетание не звучало

Расскажи об этом всем кто пользуется нефтью и газом в России

так что гражданин армянин угомони свой пыли лучше вернись в свой родной Туркменистан и выясни кто там на всех скважинах инженера ,

[SGarnik]

так что гражданин армянин угомони свой пыли лучше вернись в свой родной Туркменистан

Комментировал не я ,но сам из Туркменистана.
До ВОВ практически все месторождения в т.н. Азербайджане курировали армяне.У жены два деда этим занимались ,и если вдруг происходило чп на скважине ,без их помощи не обходились.
На счет Туркменистана.практически тоже самое,только они еще позже вникали в дела по добыче нефти чем вы. Я еще застал в 1980 г. геолога(армянина) ,который вложил свою лепту в изысканиях месторождении нефти в Туркменистане,а именно в Небит-Даге.

[Oquzyurd]

Интересно,ели у вас прослойка гений "армянин нефтяник"(на слуху всегда "армянин сапожник")то в Армении должны были найти хоть что то из категории -пахнущий жыжи,кроме грунтовой утечки от туалета деда Ашота.

[genisis]

Что могли найти в Армении, то нашли. Если нефти нет, то её невозможно придумать. А количество армян - инженеров, ученых, конструкторов и изобретателей достаточно велико. Тебя же не забанили в гугле, можешь сам поискать.

[genisis]

И где здесь хоть один инженер современного Азербайджана? Например, был такой человек Давид Гусейнович Пашаев, о котором ты вряд ли знаешь. Как его Слава может помочь производству в современном Азербайджане?

[Капитан Пушкин]

Цитата: genisis

Интересную задачу будут решать азербайджанские инженеры, как бы смешно это словосочетание не звучало, по интеграции российских, французских и израильских комплексов в единую сеть. Иначе эффективность будет сомнительной.

Даже догадываюсь с кем будет контракт на интеграцию всех средств ПВО Азербайджана в единую систему.

[genisis]

С израильтянами, думаю. Справятся ли?

[Капитан Пушкин]

Цитата: genisis

С израильтянами, думаю. Справятся ли?

Справятся. И много чего для себя полезного об С-300 разнюхают. Они детально уже знакомились ранее с С-300, но более ранних модификаций.
Нужно бы нашим подсуетиться, что бы перехватить этот контракт.

[Vuqar]

Цитата: Капитан Пушкин

Они детально уже знакомились ранее с С-300, но более ранних модификаций.
Нужно бы нашим подсуетиться, что бы перехватить этот контракт.

Хочу Вам напомнить, что власти Армении лет ещё 10 назад разрешили Американцам посмотреть на С-300. Так что они шарили в нем давно.

[SGarnik]

Всего лишь посмотреть,а израильтяне у вас более подробно ознакомились с С- 300. А это все равно что штатовцы там побывали.

[Vuqar]

Цитата: SGarnik

Всего лишь посмотреть,а израильтяне у вас более подробно ознакомились с С- 300. А это все равно что штатовцы там побывали.

Израилю С-300 даром не нужно. Если нужно было бы, есть Греция у кого давным давно уже с-300 а вы обманываете, именно вы дали на детальный осмотр С-300 американцам.

А по поводу штатовцев, не хочешь рассказать о штате работников американского посольство и их лаборатории?

[Vuqar]

Цитата: genisis

азербайджанские инженеры, как бы смешно это словосочетание не звучало

Чтобы тебе смешно не было, прочитай кто такой Ашурбейли Игорь Рауфович. Если покажется мало, прочти и про Лютфи Заде,смеятся перестанешь

[genisis]

Ашурбейли - это тот, кто сдал в аренду половину помещений Алмаз-Антея и почти провалил разработку С-400. Торговец овощами, примазывавшийся к работе известного предприятия. А ты что знаешь об Ашурбейли? Может назовёшь его патенты, изобретения или работы научные?

[Бородач]

Азербайджану не мешало бы подстраховаться и купить С-400. Российско-Азербайджанское сотрудничество необходимо развивать. На Севере Ирана живут азербайджанцы. Азербайджан дружит с Турцией и Россией.
Получается, что Азербайджан дружит с Сирийской коалицией Турция-Россия-Иран. Такое ощущение, что РФ важнее союз с Азербайджаном вместо майданно-пашинянной Армении.

[genisis]

Такое ощущение, что РФ важнее союз с Азербайджаном

МО Азербайджана Закир Гасанов на встрече с делегацией министерства обороны США 04/12/2018: «Азербайджан начнет расширять военное сотрудничество с США»
https://m.haqqin.az/news/140950
Похоже ваше ощущение обманчиво

[Lek3338]

Цитата: genisis

МО Азербайджана Закир Гасанов на встрече с делегацией министерства обороны США 04/12/2018: «Азербайджан начнет расширять военное сотрудничество с США»
https://m.haqqin.az/news/140950
Похоже ваше ощущение обманчиво

В отличии от Армении Азербайджан независимая страна .Захотим будем сотрудничать с Россией ,захотим с США будем сотрудничать кто помешает ?сотрудничаем с Беларусью ,Израилем ,Турцией,Францией,Пакистаном,Южной Африкой,Китаем .Да хоть с Мозамбиком кого это имеет ? Понимаю тебе "великому" армянину это в диковинку .Иди целуй сапог русского солдата пограничника и лётчика который обороняет небо и границу с Турцией вам "великим" армянам .И больше НИКОГДА не зарекайтесь на русских .Кому ещё кроме них вы обездоленные нужны? чтоб миллиардные военные подарки делать вам как в 1995 .Кредиты давать давать миллионные чтоб вы технику купили,чтоб поддерживал в исправном состоянии АЭС , чтоб благодаря Аэрофллоту вы могли лететь в РФ ,своей гражданской авиации нету же .Если захотите свалить из Армении и то русскому придётся вывозить вас .Ведь армянские инженеры на столько "великие" что кроме сапог,коньяка ,апельсин ничего не производят .

[Дирижер]

Слушайте , а чего столько азербаджагцев то в России , Вы не могли бы их к себе забрать .

[Lek3338]

Цитата: Дирижер

Слушайте , а чего столько азербаджагцев то в России , Вы не могли бы их к себе забрать .

А ты не хочешь их выслать ? Ах да не ты же решаешь это ! Они платят налог в твою казну а беззаконно находящихся и так высылают ,депорт 3 года .Если тебя не устраивают создавай дружины по выявлению незаконных мигрантов .Кстати это единственные люди которые за сохранение уз дружбы с РФ ,вопреки от отношения к себе .Выгоните всех и список состоящий из Украин,Грузий,Польш ,Прибалтов бывших братьев нынче "не братьев" пополнится ещё одной страной .Вперёд .Будите потом армяне да вы о братстве друг другу дифирамбы петь ))

[genisis]

Ошибаешься. Армянские инженеры много чего производят. Если тебе не рассказывают об этом в Азербайджане, не значит, что этого нет. Что касается взаимодействия армян и русских, то подумай немножко, почему происходит так, как ты говоришь? Почему русские, как ты тут расписываешь, так заботятся об армянах? Дают денег, вооружают, охраняют, на самолётах катают? Почему? Ни о ком другом, а только об армянах. А потом задумайся, раз русские так относятся к армянам, есть ли вообще шанс у тебя с соплеменниками вообще хоть как-то «сохранить лицо» в вопросе Ар*цаха?

[genisis]

Раз Армения - проект России, то вам точно нужно знать своё место

[Oquzyurd]

Да уж, показывать язык из ширинки и толковать о сохранении лица.Как же вам идет это))) " на самолётах катают"Знаем,не только на самолете катают...гордитесь) " Почему? Ни о ком другом, а только об армянах" " так заботятся об армянах?" А о ком еще,если вы единственный элемент,которого империя таскала с разных краев света на Южный Кавказ,чтоб был на этих территориях служанки.Вся ваша "гордость""дюх""длинный язык""востребованность"берет начало от сего факта.Мы с вами общаемся,честно говоря,это для вас большой честь.Обычно не с рабом говорят,если у него рядом стоит хозяин.Нам надо с русскими говорит,а не с вами.

[genisis]

Так что вам мешает с русскими говорить? Язык отсох или от страха горло пересохло? Смешные вы, ей богу. Придумываете себе страшилки и сами в них верите. Русские же ещё, Бог даст, многие тысячи лет будут. Получается вам Карабах больше вообще не видать?

[Oquzyurd]

Подхалимства то на профессиональном уровне,молодец.Мы русскими и так говорим.Ваша участие в переговорах носит формальный характер.А Карабах вернем,не сомневайтесь.Русских мы не боимся и потому они вас 19 веке привезли на Кавказ,чтоб иметь(!)в наших краях своего холуя,это же очевидно,и ничего по сей день в этом отношении не менялась.А.С.Пушкин вас охарактеризовал с такой точностью,что ни один снайпер не сможет так точно выстрелит.Они вас знают ,кто вы и на что вы пригодны,и используют против непокорных,имеющих свое Я.Но этого вы не сможете понять,так как "сами не готовили,соседи не подарили"....откуда вам знать,что такое -свое Я.

[genisis]

Русских мы не боимся

Не боитесь, просто все никак приказ не приходит

[Oquzyurd]

10:48 Я вам ответил. Ваши ара провокации в стиле табаки,не пройдет.

[Vuqar]

Цитата: genisis

МО Азербайджана Закир Гасанов на встрече с делегацией министерства обороны США

Ты Азербайджан с Арменией не путай. Мы не в ОДКБ. Это вы в отличии от нас заигрываете с западом а как за оружием, сразу к кремлю с протянутой рукой с кредитами.

[Setrac]

Цитата: Бородач

Такое ощущение, что РФ важнее союз с Азербайджаном вместо майданно-пашинянной Армении.

Россия никогда не отказывалась от своего слова, однако отказаться может Армения - пример Украины очень нагляден.

[Yujanin]

Практически подписан контракт между Арменией и Россией на приобретение СУ-30.

Откуда деньги?

[genisis]

Вот и ответ )))

[Yujanin]

Закономерно будет если армянский банкет рафалями оплатят французы. Как ни как ПВО Азербайджану по рыночным ценам продают именно они. Или уже Армения не сестрица Франции?

[genisis]

Закономерно будет

Как пожелаете

[Yujanin]

Как пожелаете

Желать много чего можно, но реальность такова, что на французском банкете армяне могут поучаствовать разве, что в качестве обслуживающего персонала.

[KURT330]

Цитата: genisis

Как-то на ВО пропустили новость, что практически подписан контракт между Арменией и Россией на приобретение СУ-30. Азербайджан страхуется

От ваших несуществующих ВВС страхуемся?

[KURT330]

Начинаю верить басне армянской про то, что Пророк Ной был армянином Он покойный на свой Ковчег тоже брал "от каждой твари по паре". Теперь армяне стырили с Танкового Биатлона один Т-90, и собираются купить полтора Су-30.

[genisis]

http://interfax.az/view/750833

[СтудентВК]

Насколько известно во времена Кадафи ( 80е годы) была такая же проблема по совместимости наших систем пво и французских, а когда начались бомбардировки ливии сша галы вообще сматались, и наши военспецы пво пытались наладить взаимодействие наших систем пво с гальскими. Насколько известно нифигушки не получилось и пошли обходным путём.

[XXXIII]

Цитата: kjhg

ЗРК ASTER 30 SAMP/T - это прямой аналог нашего С-350 Витязь, который Алмаз-Антей никак не может довести до ума. Очень эффективная ЗРС средней дальности.

допилено и продано....

[Капитан Пушкин]

У корейцев в этом "аналоге С-350" ракеты своей разработки и производства.

[XXXIII]

Цитата: Капитан Пушкин

У корейцев в этом "аналоге С-350" ракеты своей разработки и производства.

Кто помогает то...

В АОР подчеркнули, что они очень рады тому, что первые же испытания прошли успешно, но признали, что необходимо провести еще большое количество дополнительных тестов, чтобы в итоге принять ракету. Как стало известно, Южная Корея намерена уже в 2020 году поставить в войска около 20 комплексов ЗРК, использующих M-SAM.
В настоящий момент Южная Корея также активно использует похожий ЗРК "Чхонгун", который был создан для Сеула российским ГСКБ "Алмаз-Антей” в рамках экспортного проекта KM-SAM. Финансирование осуществлялось южнокорейцами, но стало выгодно в технологическом плане, в том числе и для России. За основу был взят российский комплекс С-400.

[Vlad.by]

Вопрос в боекомплекте - случись чего, запас расстреляют быстро, а потом?
Пока новые подвезут, вот даст ли РФ новые, вообще, вопрос в случае заварушки... Против Турции бы и дали, но азербайджанецы с турками воевать не будут, а в современных условиях в противниках могут быть только армяне и Иран. Иран у нас сейчас вроде в союзниках. Грузин я исключаю, им что из - за лужи шепнут, то они и делать будут, а против азеров шептать не будут точно.

[Андрей Чистяков]

А с кем Азербайджан воевать собирается? У Армении авиации вроде нет.

[URAL72]

В том то и дело, решить вопрос Карабаха не прикрыв небо от России, вряд ли получится. Против Армении такое ПВО не нужно, бояться Ирана им не стоит, там своих проблем выше крыши.

[СтудентВК]

Простите уважаемый , но это bread ! От нас они будут прикрывать небо)))) Азербайджанцы не обижайтесь, но это как моська будет лаять на слона. Каждый кто думает что Россия будет отстаивать их интересы( это относиться и к Азербайджану, но в большей степени Армении) пусть заворачивают губёшки и понимают что лучше дружить с большим братом Россией , чем от этогоде брата отхватывать кренделей. Пожалейте своих людей и территорию. ( пример Грузии очевиден и понятен большинству )

[URAL72]

Студент! Карабах для Баку важнее чем для Украины Крым, или для Сирии Голаны, они от него никогда не откажутся. Армяне тоже. Значит война будет. Стоит ли воевать против страны с мощной ПВО за непонятной надёжности союзника, это вопрос. Баку сегодня имеет ВС куда мощнее Грузии 2008г. По всем параметрам. Иран может поддержать Азербайджан, по родственному, там даже аятолла азербайджанец. Кавказ это серьёзный гадюшник, и разгребать его придётся.

[СтудентВК]

Что вы говорите Да религия играет многое, но сколько у меня знакомых азербайджанцев, все говорят о союзе с ТУРЦИЕЙ, а не с Ираном. И говоря про мощь ВС , так и у нас сейчас не те вооружённые силы( мы там даже т62 использовали и бмп1 и рации времён афганской и Первой Чеченской войны, беспилотников Вообще не было) и флот( Калибры и тд). Я просто призываю не отрицать очевидное, а то как я писал выше будет такая же ситуация как с Грузией. Вс Азербайджана для своей территории вполне понятны и достаточны по количеству для решения своих задач( воевать и держать оборону с Арменией ), но против серьёзной военной мощи они рассыпатся( Гражданскую войну вспомните и их последующие подчинение). Ну и с последним вашим тезисом я согласен)

[URAL72]

С Турцией и так все ясно, у них даже языковая группа одна, но прямого выхода турки в Азербайджан не имеют. Нахичевань не в счет, речь идет о карабахе. Главная моя мысль заключается в том, что дрейфующая на запад Армения, может быть не достаточным аргументом для полномасштабной войны с Баку. Они сейчас очень хорошо вооружены,- МиГ-29, Т-90, Смерч, С-300, теперь Астер, есть израильская техника, - можем получить "Пирровую" победу, потеряв не мало людей и техники. О международной реакции даже не говорю,- мы всегда виноваты, скоро немцы с нас репарации начнут требовать.

[СтудентВК]

Так чтоб не требовали надо на опережение) Конечно экономику надо срочно подтягивать, а то толстосумы они и в Африке толстосумы. С крымом и Сирией оч правильно поступили. И возвращаясь к Азербайджану могу вам сказать одно, что какие бы они не были отважные в войне с нами у них шансов нет, а насчет пирровой победы безусловно с вами согласен. Но если посмотреть на нашу историю то это спираль, и поднимаясь по ней выше мы , если присмотреться, замечаем что это всё было , может не так точно точно, но примерно так. И когда мы были сильными( или поднимались с колен) то в большинстве случаев наш соперник, причём любой , был разбит и уничтожен. Например историческая параллель с Польшей, сначала смута , а позже разделы Польши и подавление её восстаний, которые кстати происходили почти всегда когда Россия была сильной.

[Капитан Пушкин]

Цитата: URAL72

можем получить "Пирровую" победу, потеряв не мало людей и техники. О международной реакции даже не говорю,- мы всегда виноваты, скоро немцы с нас репарации начнут требовать.

Мысли о возможности войны РФ с Азербайджаном, это какой-то бред. РФ нужны максимально возможные дружеские и взаимовыгодные отношения с Азербайджаном. И все предпосылки для этого имеются.

[Vuqar]

Цитата: Капитан Пушкин

Мысли о возможности войны РФ с Азербайджаном, это какой-то бред.

Как Азербайджанец пишу....война между Россией и Азербайджаном бред. По крайней мере, от Азербайджана подобного шага не ждите. Но что если Азербайджан нападёт на Карабахский режим без зеленого света от России. Вот в чём вопрос. Боюсь тогда Россия повторит сценарий Грузии 080808. Что тогда делать? Как поступить? В Азербайджане живут сотни тысяч русских, есть 100% русские сёла, школы , садики и институты, да в городе разговаривают чисто без акцента на русском. Что Азербайджан должен ещё сделать чтобы в России поняли что Азербайджан не враг русскому народу. А есть всё это в Армении?

[genisis]

Фраза: «в Азербайджане живут сотни тысяч русских» - прямой шантаж, мол всегда помните, что мы можем с ними сделать. С армянами вы так поступали всю свою историю. Как пугал в 1989 г. Горбачёв: «А вы подумали о тысячах армян в Баку?» Слава Богу больше армяне в заложниках у азербайджанцев не будут. Так вы теперь решили русских шантажировать. Ну-ну. Себе дороже выйдет.

[Vuqar]

Цитата: genisis

Фраза: «в Азербайджане живут сотни тысяч русских» - прямой шантаж, мол всегда помните, что мы можем с ними сделать.

И это говорит представитель мононациональной страны? Который изгнал все народы в Аремении? Не надо себя сравнивать с нами.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Vuqar

Что Азербайджан должен ещё сделать чтобы в России поняли что Азербайджан не враг русскому народу. А есть всё это в Армении?

РФ не нужна война ни с Азербайджаном, ни с Арменией, ни война Азербайджана с Арменией, ни какая-либо другая война у своих границ.
Конфликт Армении с Азербайджаном возможно разрешить только путем переговоров и взаимных компромиссов, болезненных для обеих сторон.
Альтернатив три. Первая - бесконечный вяло тлеющий конфликт.
Вторая - кровавая бойня и ещё более кровавая резня проигравших.
Третья - Периодически возникающие военные действия с ничейным результатом и возвращением в вяло тлеющий конфликт.
Выбор не велик, но право выбора только у Азербайджана и Армении.

[Vuqar]

Цитата: Капитан Пушкин

возможно разрешить только путем переговоров и взаимных компромиссов

28 лет ведем. Не многовато?

[Lek3338]

Цитата: СтудентВК

с большим братом Россией

Не спасибо с братством нам хватило ,сугубо взаимовыгодные отношения .Вот с армянами братуйтесь правда у вас с ними не братство ,а полное усыновление но всё же.Мы как ни будь без братьев ,особенно старших которые так и норовят по башке стучать .В эти лозунги уже сами русские в РФ не верят ,украинцы,белорусы вам братья в конец армяне .Мы как ни будь без братства мазохистического .

[СтудентВК]

Уважаемый) Я не хочу вам говорить что вы хотите чтобы мы были братьями или не хотите , я говорю лишь о том , что если что-то , как вы сказали, начнётся в карабахе или ещё где в нашем с вами общем регионе, то прислушиваться нашего мнения прийдется вам а не нам( заранее прошу прощения если грубовато сказал). С Арменией как я выше писал мы даже при условии того что мы их вооружаем откровенно говоря старьём и наша военная база у них есть не являемся союзниками в том понимании , как многие армяне и не армяне пишут. Мы являемся гарантом того , что вы в очередной раз не вцепитесь друг другу в глотку. Я как и большинство моих соотечественников уважаем и любим и армян и азербайджанцев. И для понимания процесса, армян в России живет больше чем в самой Армении. Знакомые азербайджанцы тоже говорили что их земляков здесь не мало. Да даже в самом захудалом городишке : кто главный по овощам и фруктам, к кому ехать за арбузом и тд— местный Азербайджанец.

[Oquzyurd]

Ваша понимания поддержки мира в нашем регионе,мягко говоря,немного искаженная и не справедливая.А это уже заходит в тему морали.То есть,быть аморальным и ждать уважения(поговорка,"боятся,значит уважают,"говорит о многом)нонсенс.Поэтому,кто приобретает спортивные кеды,так боле быстрыми темпами убегает от вас.Миром правит не только деньги и сила оружия,это краткосрочный успех.Если хочешь быть устойчивым на долго,без морали не обойтись.

[СтудентВК]

США это скажите. А то сколько уже подсобкой держит Европу. И насчёт Закавказья и Кавказа да впринципе почти любого бывшего нашего региона такая политика должна быть. Потому и произошли события в Сумгаити потомучто центральная власть да и впринципе власть союзная вцелом уже ослабла и не могла решать поставленные задачи как подобает. Вы уж правильно поймите , что в моём понимании живите долго и счастливо в Азербайджане и армяне в Армении, но ваши разборки были предопределены ещё в стародавние времена, и я хоть и упрощаю для короткого описания ситуации, но роль России в сдерживании этого конфликта калосальная. Мы россияне очень хотим чтобы вы хотябы не воевали, и не гибли люди.

[Vuqar]

Цитата: СтудентВК

Потому и произошли события в Сумгаити потомучто центральная власть да и впринципе власть союзная вцелом уже ослабла и не могла решать поставленные задачи как подобает.

В Сумгаитских событиях, была прямая рука 3-х персон. Горбачева. КГБ и армянской партии Дашнакцюцюн. Это уже доказано и прожевана. Прошу Вас, писать правду.

Цитата: СтудентВК

России в сдерживании этого конфликта калосальная.

Конечно. Больше всех в этом хочет Россия. Ибо в случае войны между Арменией и Азербайджаном ( тотальной ) России придётся делать выбор. Будет поддерживать Азербайджан, потеряет Закавказье. Свой форпост в лице Армении, ибо этого армяне им не простят, 100% НАТО. А если открыто поддержит Армению, то Азербайджан будет непредсказуем. Это может быть и НАТО и конец отношениям с Россией. А это очень сильно ударит по 2 странам. Наши овощам с фруктами как и рабочим и нелегам в России будет худо. Так и лишний враг для России не нужен. Включая лишении контрактов с рособоронэкпорт а там от Азербайджана последний заказ на 5 млрд было. Бабки не малые) и анти Российские действия. ( экономические ) а там ещё и их старший брат в лице Турции. Короче последствия как никрути будут не хорошими. Этот конфликт по сценарию России должен тлеть, но не гореть! Азербайджану за миллиарды МЕЧЬ а армении за кредиты ЩИТ. По нам живые деньги а по армянам живые заводы , фабрики и всё такое. Бесплатный сыр, бывает только в мышеловке.

[Vuqar]

Цитата: СтудентВК

Мы россияне очень хотим чтобы вы хотябы не воевали, и не гибли люди.

В это верю!!! Спасибо по чисто человечески. Но вы русский народ и кремль России, это разные вещи!!! У вторых планы другие...Поверьте мне.

[СтудентВК]

Я сам офицер , мой отец офицер и дед был офицером. Так это по поводу кремля и народа могу сказать одно что мой дед служил во времена Брежнева , батя в «святые» 90 , я сейчас. Так если провести параллель, то когда какие-то не народные силы скидывали «неправильные» власти в кремле, то как раз российский народ от этого в разы больше страдал , и здесь как маркер офицерский корпус в то время. И он был тогда гоним и бит кем толко не попадя. Впринципе почти анархия была, банды , бригады и тд. Конечно ВСЕМ хочется чтоб Россия была такой всегда , и кто хочет решать свои вопросы «тихо» в сторонке. Ведь так?

[Vuqar]

Цитата: СтудентВК

Мы являемся гарантом того , что вы в очередной раз не вцепитесь друг другу в глотку.

Ну это не со всем правда. Стоит Армении флиртовать с Западом на уровне братанов а с Россией портить отношения, поверь мне, с кремля идёт прямой приказ "ФАС на армян" или вы думаете что Азербайджанский президент на столько глуп? В апреле 2016 был зеленый свет от кремля на 4 дня войны. Урок армяне сразу освоили на тему "Вот что бывает когда плюешь на Российский колодец откуда воду пьешь" Армяне в первом случае и во 2-ом случае поняли урок сразу. В 1-ый раз, они подписали на 50 лет базу в Гюмри и отдали на охрану всю границу с Арменией в руки Российских войск а в апреле , сразу же после 4 дневной войны, последнее что у них было ,а это своя армия , так они и этого лишились. Кто думает что в кремле добрые господа сидят, это глупость. Предательство они не прощают а цену берут с полна. Азербайджан зависит от России по многим вопросам и пусть никто не думает что контакт о чём либо не согласуется с Москвой. Мы как вы указали партнеры и к тому что стратегические.

[СтудентВК]

И хотел ко всему добавить , что про усыновление вы правильно сказали,Азербайджан от нас так не зависит даже близко как Армения. Это хорошо заметно когда вы покупаете за валюту сразу у нас военную технику, а армяне «покупают» в долг. А про то что мы как бы «поближе» к Армении , так в этом ваша элита виновна, которая прикрыла нашу стратегическую базу по предупреждению о ракетном нападнеии у вас в Азербайджане.

[Vuqar]

Цитата: СтудентВК

пусть заворачивают губёшки и понимают что лучше дружить с большим братом Россией

Скажите честно, чтобы вы сделали скажем с США, если бы они расчленили по середине вашу страну и создали бы там страну форпоста?
Скажите чтобы вы сделали, если США со своими танками по Москве катались и прямо по людям?
Чтобы вы сделали , если США активно бы помогала Украине и при этом говорила бы лучше с нами дружите?

Выше указанное Азербайджан получил от России не смотря на то что, сколько добра было сделано во времена Великой Отечественной Войне, Азербайджан до конца был против разрушение СССР, но что в итоге? Говорить дружите с нами и при этом поддерживать нашего врага?

[СтудентВК]

Вы должны понять одно , я не собираюсь всем достопочтенным господам доказывать что у кого было, а что не было. И касательно развала ссср к Азербайджану в целом нет притензий( у вас просто был и есть большой запас нефти на вашу маленькую страну и большей части вашей элиты если признаться честно был на руку развал союза, но ещё раз повторяюсь вина лежит Не столько на них , КАК НА РОССИИ, УКРАИНЕ, БЕЛОРУССИИ) . И я вам так могу сказать точно позицию большинства россиян к проблеме Карабаха это не дать ни кому из вас повода снова развязать резню и масштабные боевые действия. Это не выгодно нашим в том числе национальным интересам. И я не хочу вам прям говорить категорично быть во всем с нами, но в определённых вопросах это должно быть. Я с азербайджанцами «материковыми» общался и они говорили об некотором недопонимании нашей политики , касательно «дружбы» с армянами . Ну так доходчиво им объяснил аспекты нашей с ней «дружбы» , заключающейся в том что они в отличии от вас нашу базу о предупреждении о ракетном нападении ,как вы к сожелению ,не закрыли, и у них на территории наша военная база( Гюмри) , которая является нашим форпостом на юге.

[Vuqar]

Цитата: СтудентВК

Это не выгодно нашим в том числе национальным интересам.

Мне добавить нечего)

[СтудентВК]

Спасибо за понимание.

[Sirocco]

Цитата: Андрей Чистяков

У Армении авиации вроде нет.

как нет, вот на днях разбился самолет.

[Yujanin]

А с кем Азербайджан воевать собирается?

В данном случае было бы уместно спросить, от кого Азербайджан отбиваться собирается.

[Терский]

Цитата: Yujanin

В данном случае было бы уместно спросить, от кого Азербайджан отбиваться собирается.

Ну выдайте секрет, от кого же?

[Yujanin]

Ну выдайте секрет, от кого же?

Трудно догадаться? Сами внизу вроде перечислили авиационную технику противника Азербайджана.

[Терский]

Цитата: Yujanin

Сами внизу вроде перечислили авиационную технику противника Азербайджана.

Для всей перечисленной, учитывая горную местность как Армении, так и Азербайджана, достаточно и ПЗРК .

[Yujanin]

Для всей перечисленной, учитывая горную местность как Армении, так и Азербайджана, достаточно и ПЗРК .

У Армении имеются"Эльбрусы", "ТочкиУ" и "Искандеры"- те которые на 102 базе. А главная цель ракет "Астер30" - это баллистические ракеты. Это во первых.

А во вторых, при необходимости шарахнем по тем

Vuqar (Vugi)
кто попрет туда куда не надо!!!

[Vuqar]

Цитата: Yujanin

У Армении имеются"Эльбрусы", "ТочкиУ"

Прежде чем это писать, посмотрите что за установки охраняют воздух Азербайджана а с последней покупкой, можно поставить точку и на Искандер.
Не пройдут их ракеты.

Цитата: Yujanin

А во вторых, при необходимости шарахнем по тем

Vuqar (Vugi)
кто попрет туда куда не надо!!!

Верно.

[Vuqar]

Цитата: Yujanin

В данном случае было бы уместно спросить, от кого Азербайджан отбиваться собирается.

от всех кто попрет туда куда не надо!!! другого ответа нет.

[Терский]

Цитата: Андрей Чистяков

У Армении авиации вроде нет.

МиГ-25 -1, Су-25 -15
МИ-24(П) (К)-8+2 МИ-8 -10 Две авиабазы- Гюмри, Ереван.

[Vuqar]

Цитата: Андрей Чистяков

А с кем Азербайджан воевать собирается? У Армении авиации вроде нет.

Во 1-ых хочешь мира, готовься к войне! А во 2-ых у Армении есть и авиация и ракетные комплексы. Наличие сильного пво, ставит на нет, и ввс и ракетные комплексы на уровень ноль

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

конкуренция на рынке вооружений заставит наших инженеров и конструкторов работать побыстрее,если не хотим остаться на обочине рынка вооружений.

[СтудентВК]

У Азербайджана просто политика такая, что типо мы не зависим от России и Турции в плане вооружения, поэтому закупают в разных местах.

[Vuqar]

Цитата: СтудентВК

У Азербайджана просто политика такая, что типо мы не зависим от России и Турции в плане вооружения, поэтому закупают в разных местах.

есть правда в Ваших словах.

[san4es]

...поставкам вооруженным силам республики систем ПВО "ASTER 30 SAMP/T" и "VL Mica" производства французской компании "MBDA Systems"

..Максимальная скорость Aster 30 составляет 1,4 км / сек. Астер 30 имеет возможность перехвата целей на высотах от 50м до 20км., диапазон Астер 30-50 км...

[alekc75]

пусть сидят ровно и никто не тронет их

[Gepard]

У тебя забыли спросить

[Oquzyurd]

Логика прет у вас.А вдруг решать трогать? Тогда что? Будем кричать,что сам alekc75 твердил,что нас не тронете? С такой логикой,тогда вы сидите ровно,никто не тронут вас,обещаю.

[Неугомонный]

Азербайджан и Франция продолжают переговоры по поставкам вооруженным силам республики систем

Интересный расклад в Баку ..А Израиль уже не друзья Азербайджану (они там их окучивали постоянно))))) Иран с Россией предупредили Алиева ?
Пусть лучше у французов покапуают ,чем у этих хитрованов , дары дающим ..)))

[Vuqar]

Цитата: Неугомонный

А Израиль уже не друзья Азербайджану

Израильское прав-во в 10 дружестких стран для Азербайджана и это было веками, так как в Азербайджане жило очень много евреев,есть и те кто переехал и их не мало.

Цитата: Неугомонный

Иран с Россией предупредили Алиева ?

Иран Азербайджану не авторитет.

Цитата: Неугомонный

Пусть лучше у французов покапуают

Мы всего лишь покупаем лучшее и качественное.

[Неугомонный]

Цитата: Vuqar

Иран Азербайджану не авторитет.

А зря ..

Цитата: Vuqar

Мы всего лишь покупаем лучшее и качественное.

Для парадов ? Занимались бы лучше тем .что у вас лучше всего получается на просторах бывшего СССР (торговлей на рынках, тут вам равных нет , без обиды )
А Израиль вас подставит вместе с США ..Им горячая точка новая нужна на границе России ! Подумайте об этом очень вдумчиво и расчетливо (как при продаже помидоров и гвоздик )))
Кому это будет выгодно и сколько будет жертв..С уважением !

[Vuqar]

Цитата: Неугомонный

А зря ..

ну это нам решать, если вы не против)

Цитата: Неугомонный

Для парадов ?

да для парада как в апреле 2016 на 4 дня.

Цитата: Неугомонный

Занимались бы лучше тем .что у вас лучше всего получается на просторах бывшего СССР (торговлей на рынках

Мне жаль что вы дальше своего подьезда и рынка вы далее не ходите и мало книжек читаете, знали бы что о достижениях Азербайджанцах.

[Неугомонный]

Цитата: Vuqar

Мне жаль что вы дальше своего подьезда и рынка вы далее не ходите и мало книжек читаете, знали бы что о достижениях Азербайджанцах.

Ладно не обижайтесь , я просто проверил ..Уважаю тех кто любит свою страну !
Я не со зла ...

[Игорь Борисов_2]

Между прочим, когда решался вопрос о печальных "Мистралях" голландцы предлагали нам готовый "Йохан де Витт", фирма THALES была готова оборудовать своими РЛС наши рка, мрк, эм и корветы. Был в Питере на военно-морском салоне и сам все это видел...Выбор всегда должен быть...

[Куница]

КамАЗы уже во Франции собирают

[rocket757]

Логично, яйца в разные корзины.

[Ratmir_Ryazan]

Азербайджан наращивает военный потенциал, чтобы разрешить в свою пользу карабахский вопрос. Тут и дураку понятно ))). А ПВО им нужно в первую очередь не самолеты армянские сбивать, а тактические ракеты - защитить свои аэродромы и военные базы от атаки со стороны Армении которая имеет ОТРК "Искандер"...

Но думаю эта затея ни к чему не приведет, любые наращивание силы Азербайджаном будет нивелировано Россией в виде поставок вооружения Армении, даже за свой счет. России нужен мир, по периметру ее границ. Война всяко обойдется для России дороже. В России прекрасно понимают, что стоит только разгореться пламени войны как туда США начнут поливать бензин в виде поставок оружия вместе с боевиками ИГИЛ, только вполне возможно называться они будут уже по другому...

Проблему Карабаха можно решить только путем переговоров это будет и эффективнее и результативнее.

Что хочет Азербайджан? Вернуть Карабах и захваченные районы под свой полный контроль - это невозможно. Армяне воевали за эту землю и добровольно ее не отдадут. А вот договориться например об совместном использовании этих районов можно пусть и под юрисдикцией Армении. Например можно жумаю легко договориться об упрощенном посещение этих районов по обычному азербайджанскому паспорту, свободном там проживании и ведении бизнеса, в обмен на снятие блокады Армении и предоставления доступа к своим портам и возобновлению торговли.

Это всем бы пошло только на пользу.

Вон посмотрите на Европу, еще 100 лет назад они рвали друг другу глотки, а сегодня хотят создать единую армию, полицию, таможню, при этом у них уже есть единая денежная единица, и куча других общих институтов.

Да и в СССР было не все так плохо, так ведь. Если бы продолжили в СССР НЭП, разрешив хотя бы небольшое и среднее предпринимательство, то не только бы в космос первые полетели, но и были бы ведущей экономикой среди стран мира. Благодаря НЭПу народ накормили и восстановители страну после гражданской войны, а с отменой рыночной экономики, опять стали голодать по сути весь советский период (Простите отвлекся)...

Альтернатива - это решить вопрос силой оружия, это просто огромная глупость, через 10-15 лет нефть кончится в Азербайджане и что тогда? Промотав все ресурсы на покупку оружия Азербайджан столкнется с таким кризисом, который сегодня и не снился, а лишившись преимущества в деньгах перед Арменией Азербайджан в итоге рискует получить еще большее отчуждение территории и новую войну и так до бесконечности пока не умер последний армянин или азербайджанец.

Это кому надо? Думаю никому.

Да и преимущество в технике еще не гарантирует победу в военном конфликте, вон посмотрите на войну коалиции во главе с СА против босоногих хуситов Йемена. Им хватает несколько комплексов ПТРК и стрелкового оружия, чтобы сдерживать и атаковать превосходящие силы коалиции во главе с не бедной СА.

[noone]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Но думаю эта затея ни к чему не приведет, любые наращивание силы Азербайджаном будет нивелировано Россией в виде поставок вооружения Армении, даже за свой счет.

Россия никак не может поставками конвенционального оружия невелирывать закупки вооружения Азербайджаном хотя бы только исходя из специфики ТВД. хотя бы потому что Азербайджан ствольной артиллерией может накрыть территории где живут до 80% населения армении. А армении для этого нужны сверхдорогие ОТРК которые к тому же не могут нанести сколько либо кретический ущерб для инфраструктуры.

[genisis]

Ну если только нужно нанести «кретический» ущерб, то да, ОТРК не справится. Кретический - это от слова «кретин»? Потому что нанести критический ущерб Азербайджану с помощью ОТРК очень даже возможно.

[Vuqar]

Цитата: genisis

Потому что нанести критический ущерб Азербайджану с помощью ОТРК очень даже возможно.

Если вы надеетесь на СКАД-ы то можете о них забыть. Включая и Точку-У. Небо над Азербайджаном может нарушить только глупец. Полистай технику и численность пво Азербайджана. А с покупкой французского пво, под вопросом стоит даже и Искандер.

[genisis]

То вы в израильское ПВО верите, теперь вот во французское. В случае применения Искандеров по территории Азербайджана, никакие имеющие средства ПВО вам не помогут. Я думаю, что даже против СКАДов не успеете отработать.

[Vuqar]

Цитата: genisis

То вы в израильское ПВО верите, теперь вот во французское.

Мы покупаем лучшее и у этого лучшего, у каждого свои задачи.

Цитата: genisis

В случае применения Искандеров по территории Азербайджана, никакие имеющие средства ПВО вам не помогут.

Ну посмотрим))) Француз сказал свое слово!!! А главное знаете в чём прелесть? Сеструха Франция Вас тоже предала?

Цитата: genisis

Я думаю, что даже против СКАДов не успеете отработать.

Для начало научи эти вёдра не отклонятся а потом поговорим )))

[Терский]

Цитата: noone

Азербайджан ствольной артиллерией может накрыть территории где живут до 80%

Ну расскажите как они это сделают , если учесть что самое дальнобойное орудие на вооружение Азербайджана САУ DANA имеет дальность стрельбы 41 км. Карту прилагаю

[Yujanin]

Ну расскажите как они это сделают , если учесть что самое дальнобойное орудие на вооружение Азербайджана САУ DANA имеет дальность стрельбы 41 км.

Ясное дело, что человек имел ввиду реактивную артиллерию.

[Vuqar]

Цитата: Терский

имеет дальность стрельбы 41 км

Ну и Пионы ))))) их у нас много))) 47 км)

[noone]

ну собственно T-155 совместим с VLAP снарядами Denel Dynamics дальность 64км была подтверждена на различных ствольных системах G6,Pzh 2000. Ну и считай из Нахичевана до Еревана 58км так что живет там треть или около того населения Армении. Если считать с остальными городами селами которые находятся на растоянни в 60км то получишь 80%.

[Oquzyurd]

"Армяне воевали за эту землю и добровольно ее не отдадут." Логика варвара средних веков. Границы стран,международные нормы и законы пух и прах.Раз так,значит у нас такая же права,то что у нас отобрали насилием,можем возвращать насилием.Воевать и отобрать если считается хорошим тоном,то воевать и возвращать тоже должна вызывать уважения.

[genisis]

Так вы и начали попытки насильно отобрать у армян их землю - Ар*цах. Что из этого получилось, мы наблюдаем сегодня. Вопросы границ, международных норм и законов вряд ли волновали кого-нибудь в Азербайджане, когда вы из Шуши из БМ-21 каждый день расстреливали Степанакерт потехи ради. Вы продолжаете верить в то, что сможете решить вопрос силой. Армянам же предлагаете сдаться, при том, что в войне победили армяне. Так не бывает. Азербайджан считает, что пушки ещё не сказали своё последнее слово. Ну что ж, противнику остаётся только готовиться к вашему приходу. А там будет то, что будет.

[Vuqar]

Цитата: genisis

Так вы и начали попытки насильно отобрать у армян их землю - Ар*цах.

Ты прикидываешься или на самом деле такой? Азербайджанцы хотели отобрать свою же землю у своих? Вот так вы пудрите людям мозги. Когда документально и со своей властью Карабах был Вашим?

Цитата: genisis

Вопросы границ, международных норм и законов вряд ли волновали кого-нибудь в Азербайджане

Опять ты пудришь людям мозги. Международные границы , нормы и законы говорят Вашим 4 резолюциями, покинуть Карабах вашей армии и вернуть власть Азербайджану. Включая и ВЫ. тем что Карабах не признаете своим.

Цитата: genisis

Вы продолжаете верить в то, что сможете решить вопрос силой.

В апреле убедились что хваленая 25 летняя оборона накрылось за 1 ночь. А прикинь у нас было бы возможности пару десятков ночей? Сразу же попросили Путина ПОМОГИ. Если никто не вмешается мы с вами карабахский конфликт за 1 месяц решим!!!!

[genisis]

По официальным данным переписи 1989 г., население НКАО составляло 189 тысяч человек, из них армян - 145,5 тыс. (76,9 %), азербайджанцев - 40,6 тыс. (21,5 %). В Шаумянском районе, по данным на тот же год, проживало свыше 17 тысяч армян (примерно 80 % населения района) и около 3 тысяч азербайджанцев. В ходе переписи неучтенными остались примерно 23 тысячи армянских беженцев из Баку, Сумгаита, ряда других городов, которые к моменту проведения переписи в январе 1989 г. фактически проживали в бывшей НКАО, не имея местной прописки, а потому, согласно имевшейся в их паспортах старой отметке о прописке, были отнесены к местам своего прежнего проживания.
Таким образом, армянское население НКАО и Шаумяновского района, взятое вместе, насчитывало 185 тысяч человек, азербайджанское - 44 тысячи, еще 3,5 тысячи человек приходилось на долю русских, греков, украинцев, татар и других.

[Lek3338]

Ара ты название "своей" "земли" через звездочку пишешь независимый )))Вот и твоя родина ! Думаю после этого можно и не писать ,я на рыбалку бывай .

[genisis]

Гардаш. На ВО Ар*цах пишем через звёздочку, потому что твои соплеменники уж больно плакали, что название заставляет их «такую неприязнь испытывать, кушать не могут»
Ну и наплакали

[Vuqar]

Цитата: genisis

Гардаш. На ВО Ар*цах пишем через звёздочку, потому что твои соплеменники уж больно плакали, что название заставляет их «такую неприязнь испытывать, кушать не могут»
Ну и наплакали

Люблю армянское радио с утра))))

[Vuqar]

Цитата: Lek3338

Ара ты название "своей" "земли" через звездочку пишешь независимый )))Вот и твоя родина !

[Армен]

Цитата: Oquzyurd

"Армяне воевали за эту землю и добровольно ее не отдадут." Логика варвара средних веков. Границы стран,международные нормы и законы пух и прах.Раз так,значит у нас такая же права,то что у нас отобрали насилием,можем возвращать насилием.Воевать и отобрать если считается хорошим тоном,то воевать и возвращать тоже должна вызывать уважения.

Ваши так называемые межд. нормы с законами и границами не стоят даже бумаг,на которых они написаны.Потрудитесь возьмите любые атласы стран после 2-й мировой,когда вроде после Победы в ООН установились новые межд. законы,порядки,границы,и сравните с тем что сейчас.Ну что,разницу видите?Все и всегда меняется по требованию времени,справедливой борьбы народов за свободу,из интересов больших стран и т.д.Так что се ля ви.Что там будет лет через 20-50.........

[Vuqar]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Азербайджан наращивает военный потенциал, чтобы разрешить в свою пользу карабахский вопрос. Тут и дураку понятно ))). А ПВО им нужно в первую очередь не самолеты армянские сбивать, а тактические ракеты - защитить свои аэродромы и военные базы от атаки со стороны Армении которая имеет ОТРК "Искандер"...

от и до согласен.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Но думаю эта затея ни к чему не приведет, любые наращивание силы Азербайджаном будет нивелировано Россией в виде поставок вооружения Армении, даже за свой счет. России нужен мир

Верно. Почти мир. Конфликту быть, это рычаг на две страны. По этому конфликт должен тлеть но не гореть.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Война всяко обойдется для России дороже.

Верно!!! Там выбор будет не простой и очень дорогостоящий!!!!

Цитата: Ratmir_Ryazan

Проблему Карабаха можно решить только путем переговоров это будет и эффективнее и результативнее.

Ответ не верный. Какой конфликт Россия решала переговорами? Или какая то другая страна? Решение этого конфликта и есть Россия. Ключ там. Но решение этого конфликта так же не выгодна России. По этому и писал, конфликт должен тлеть но не гореть.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Что хочет Азербайджан? Вернуть Карабах и захваченные районы под свой полный контроль - это невозможно. Армяне воевали за эту землю и добровольно ее не отдадут.

Вы сами пишите добровольно армяне не сдадут. То есть разговоров они не понимают или не принимают. По этому надо всему миру закрыть глаза на пару недель, и дать возможность Азербайджанцам и Армян решить свой вопрос без третьих лиц и гарантирую 100% мы решил это в течении месяца а не то что весь мир то ОБСЕ то чёрт знает что и 30 лет пудрят всем мозги.

[Vuqar]

Цитата: Ratmir_Ryazan

А вот договориться например об совместном использовании этих районов можно пусть и под юрисдикцией Армении.

НИКОГДА!!! Им уже мы подарили в 1925 году Армении, 2-ой раз такую глупость не совершим. Не одно наше правительство не устоит если откажется от Карабаха. Там все виды револиций будет если откажутся от Карабаха. Есть международные нормы, правила и законы, весь мир Карабах признает документально неотъемлемой территорией Азербайджана, включая Россию и даже саму Армению. Есть 4 резолюции ООН, Европарламента, ОИК, и других международных институтов, где все признают территорию Карабаха, Азербайджанским. Другого не будет! Они спокойно там жить не будут, Армения в экономической блокаде. Единственное решение для улучшение жизни людей в Армении, экономическое развитие, всё зависит от Азербайджана. Мы решили 3 вопроса. Экономический спад Армении, Лишение независимости, гонка вооружений что привело к миграции, падение экономики,,,и т.д.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Да и в СССР было не все так плохо, так ведь.

Согласен, пока они не натворили гадостей в отношений Азербайджанцев в Армении...убивали и выгоняли с исконных их земель и домов , угадайте куда? Правильно в Сумгаит и последний этап, причина войны нужна. Сунули туда ГригорЯНА и давать мутить воду. А участники этого приключения, со стороны Азербайджанцев были именно те, которые выжили повторяю ВЫЖИЛИ от рук армянского терроризма за много дней до Сумгаитских событий. Сумгаитские и другие события красиво было спланировано со стороны КГБ и Горбачевым и армянскими дашнаками. Только армяне забывали поговорку. Жадность губит ................. Карабах им дорого обошелся. Они не думали что будут такие последствия по этому и в Европе да и в самой Армении , сами армяне говорят на чёрт нужно было такое делать. Особенно это говорят те армяне которые соскучились по Баку где они жили долгие годы.

[Vuqar]

Цитата: Ratmir_Ryazan

через 10-15 лет нефть кончится в Азербайджане и что тогда?

Будем продавать газ ещё на 100 лет. Плюс овощи и фрукты. Плюс туризм. Не пропадём. Бог поможет.

Цитата: Ratmir_Ryazan

Азербайджан в итоге рискует получить еще большее отчуждение территории и новую войну

Ну Азербайджан уже не тот Азербайджан что в 90-ые годы, да и в Апреле 2016 я думаю вы поняли что мы можем сделать с 25 летней обновляемой и не проходимой обороной. Нашим понадобилось всего лишь 1 ночь. А если вы намекаете на то что Россия открыто поддержит и вторгнется и вмешается в бой, это ей может очень и очень дорого обойтись. А это надо России? Я боюсь и думаю что если там начнется настоящая война, и туда если вмешается Россия, это будет началом 3-ей мировой. Моментально вмешается Пакистан и Турция и Израиль. Дело не в том кто проиграет или выиграет, а в том чем сулит этот конфликт. По идее Казахстан и Белорусь не поддержит Россию а это будет уже раскол ОДКБ.

По этому Россия будет делать всё, чтобы широмасштабных военных действий не было. А как долго сможет удерживать? Армяне глупы тем что предают интересы России. Если Россия плюнет на Армению со своими не дружескими выходками, тогда и решится вопрос Карабаха.

А если быть честным, то Азербайджанцы никогда не захотят жить вместе с армянами в Азербайджане. Место для примерения не осталось. Поверьте мне.

[Brut]

Цитата: Vuqar

А если быть честным, то Азербайджанцы никогда не захотят жить вместе с армянами в Азербайджане. Место для примерения не осталось. Поверьте мне.

Верим. Верим что вы хотите убить все мирное население (100 тыс. людей) Карабаха. Именно поэтому Карабах никогда уже не будет "в Азербайджане".

Цитата: Vuqar

Моментально вмешается Пакистан и Турция и Израиль.

Вам сколько лет?

[Vuqar]

Цитата: Brut

Верим. Верим что вы хотите убить все мирное население (100 тыс. людей)

Уж простите. Вам весь мир говорит, уводите армию, а вы не слушаете. Убийствами мирных людей, известны вы, Ходжалинская резня. А так всякий кто с оружием там, с этих и начнут.

Цитата: Brut

Именно поэтому Карабах никогда уже не будет "в Азербайджане".

Всего одна грубая ошибка вашего правительство в отношении России, мы посмотрим чей будет Карабах. Кстати он и не ваш, или я что-то пропустил с признанием?

[Brut]

Цитата: Vuqar

Цитата: Brut
Верим. Верим что вы хотите убить все мирное население (100 тыс. людей)

Уж простите.

Мдаа... С вами все в порядке?

[Vuqar]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Да и преимущество в технике еще не гарантирует победу в военном конфликте

Не надо нас сравнивать с саудитами. Я их знаю не по наслышке. Ну какой воин из бедуина? Партизанская война, террор, это да! Но чтобы иметь организованную армию, тут надо иметь уже другие навыки. Азербайджанскую армию тренируют и в России и в Турции и в Израиле. В апреле в 2016 самые минимальные потери были среди войск спец. назначения. Это те кто учился или готовился среди тех выше указанных. Главное задача была выполнено. Сейчас у нас 120.000 ая армия, оснащена лучшими аналогами военной техники а учения ( масштабные ) проводят очень часто. Думаю плоды есть и армия Азербайджана это далеко не та армия что было в 90-ые. Не хватка офицеров и военной технике ( на ходу)

[genisis]

После апреля 2016 г. у вас спецназа-то почти и не осталось. Весь полёг в Ар*цахе за алиевские фантазии. А воевал ваш спецназ с пацанами-срочниками 18-20 лет.

[Vuqar]

Цитата: genisis

После апреля 2016 г. у вас спецназа-то почти и не осталось.

Мда))) Придумал бы что-то новое) Это у вас от не хватки пушечного мясо уже и полицию затащили в окопы)))))) Не расскажешь? )))))

Цитата: genisis

А воевал ваш спецназ с пацанами-срочниками 18-20 лет.

А кто виноват? Президент страны отчетливо сказал. Если не хотите умирать на чужой земле, уходите в "свои" земли .....

[Армен]

[uote=Vuqar][quote=Ratmir_Ryazan]Да и преимущество в технике еще не гарантирует победу в военном конфликте[/quote]
Не надо нас сравнивать с саудитами. Я их знаю не по наслышке. Ну какой воин из бедуина? Партизанская война, террор, это да! Но чтобы иметь организованную армию, тут надо иметь уже другие навыки. Азербайджанскую армию тренируют и в России и в Турции и в Израиле. В апреле в 2016 самые минимальные потери были среди войск спец. назначения. Это те кто учился или готовился среди тех выше указанных. Главное задача была выполнено. Сейчас у нас 120.000 ая армия, оснащена лучшими аналогами военной техники а учения ( масштабные ) проводят очень часто. Думаю плоды есть и армия Азербайджана это далеко не та армия что было в 90-ые. Не хватка офицеров и военной технике ( на ходу)[/quote]q
мдааааааааааааа,даже не представляю,как можно умудрится с высока смотреть на кого то,если сам ниже плинтуса.Позорно проигравшая войну сторона смеет считать "сбродом" других....Уж действительно иногда такая наглость ОМЕРЗИТЕЛЬНА.

[wmn5500]

Это когда Азербайджан капитулировал? И тем самым проиграл войну, соглашение о прекращении огня это не акт о капитуляции, не признание терр. потерь!
Уж действительно иногда такая наглость ОМЕРЗИТЕЛЬНА.

[Vuqar]

Цитата: Армен

если сам ниже плинтуса.

Если потерять всю инфраструктуру страны, заводы, железную дорогу, мобильную связь, и независимость и армию дать на управление другой страны и при этом буду обзывать других плинтусом, то принимаю за комплимент ваши слова)

особенно если буду знать что со мной в блоке как Белоруссия и Казахстан будут плевать на меня и дружить с моим врагом а главный мой союзник будет продавать моему врагу наступательное вооружение и после всего я врага буду обзывать что его цена ниже плинтуса, то принимаю за комплимент ваши слова)))))))))))) Обожаю армянское радио)

Цитата: Армен

Позорно проигравшая войну

аааа ты хочешь сказать что победили да? по этому министра обороны сняли с поста и генералитет?)))))))) по этому президент Сержик просил Путина в апреле 2016 остановить Азербайджан?))))))))по этому жаловались на ОДКБ что вам не помогли "ПОБЕЖДАТЬ" Азербайджан?)))))))))))))))))))))))))))

Цитата: Армен

такая наглость ОМЕРЗИТЕЛЬНА

Правильно, ваша наглость ОМЕРЗИТЕЛЬНА после всего что с Вашими случилось)))))!!!!

[genisis]

Нет, Армен хотел сказать, что это Азербайджан победил в Ар*цахской войне. Просто это у Азербайджана такой был ход победителя: уйти и оставить армянам Ар*цаха 14% своей территории и переместить несколько сот тысяч своих граждан в другие районы страны.
Что касается воинов КСА, с которыми просят не сравнивать азербайджанцев, то сходство же на лицо. Ну может саудиты капризнее. А так - большое количество разного вида продвинутых вооружений и ВВП почти полностью состоящий из доходов от продажи нефти. Хуситы в тапках упорно противостоят саудитам. Армяне Ар*цаха не менее упорно будут защищать свою землю. И с оружием у них получше будет, чем у хуситов.

[wmn5500]

Вы уважаемый на карту давно смотрели? Честно я армении не завидую, она во враждебном окружении, эти заигрывания с арменией рано или поздно закончатся вы станете никому не нужными это однозначно, (и не надо говорить про супер мозги и талант армянского народа его у вас не больше и не меньше чем у всех вас окружающих народов). И что тогда с вами и с вашей страной будет? Подумайте. Вы проиграли войну уже тем что ее начали, катастрофа для вашего народа как экономическая, военная и демографическая обеспечена. Я в этом убежден!

[genisis]

Уважаемый, вы на карту вообще смотрели? Армения когда-то была в менее враждебном окружении?
Какие заигрывания с Арменией? Кто заигрывает? Войну начал Азербайджан, решив силой принудить армян НКАО остаться в его пределах.
Вы Касандра?
Вы убеждены - ну тогда да, тогда армянам точно ничего хорошего не светит ))
Сдаётся мне, вы сам «крымчанка, дочь офицера и всё не так однозначно» ))

[wmn5500]

Ключевое слово здесь остаться, т.е армяне затеяли этот конфликт, Вы сами это признали только что. И еще силовые акции в виде выдавливания коренного населения армении и карабаха начали именно армяне.

А кто такая Касандра?
"Сдаётся мне, вы сам «крымчанка, дочь офицера и всё не так однозначно» ))"а здесь вообще ничего не понял. Что хотели сказать?

[genisis]

Посмотрите в интернете мем «я сама крымчанка, дочь офицера». Не думал, что где-то это ещё может быть неизвестно.
Кто такая Касандра? Тоже можете посмотреть в интернете.
Ещё раз, ключевое здесь: «решил силой принудить армян НКАО». Вы только что признали, что военные действия начал Азербайджан.

[wmn5500]

Не знаю как Вы но я вопросами дочерей офицеров и разных касандр не интересовался, поэтому это выражение мне неизвестно.

"Ещё раз, ключевое здесь: «решил силой принудить армян НКАО»". (ваше выражение) должно иметь продолжение:
остаться в ответ на силовые акции в виде выдавливания коренного населения армении и карабаха азербайджанской национальности.
Вы только что признали, что военные действия начала Армения.

[genisis]

То есть теперь вы определяете, какими должны быть мысли, которые я выражаю на бумаге?!? ))))
Спасибо, отлично пообщались

[wmn5500]

Вот примерно так (как мне кажется) и проходят переговоры по урегулированию конфликта. Каждый слушает и понимает только только себя. И как же здесь договариваться? И те кто призывает решать конфликт путем переговоров пусть убедятся что это не возможно.

[genisis]

Скажите, пожалуйста, а как Вы думаете, имеет ли смысл постепенно внедрить современному азербайджанскому обществу (именно, что постепенно) мысль о том, что борьба за "свой" Карабах может попросту со временем обернуться угрозой самой азербайджанской государственности и вкупе с этим - огромным жертвам своих соотечественников? Оно азербайджанцам надо?

Потому что хотя бы азербайджанской интеллигенции (для начала, именно ей) надо чётко понимать, что Азербайджан Карабах не получит никогда. Ну, это просто аксиома. Потому что.
И Вы прекрасно понимаете, кто именно не отдаст Карабах Азербайджану. И это надо просто принять, как явление природы.

Ведь трагедия распада СССР в том, что многие народы - именно те, которые получили в подарок свои национальные ССР в 20-х годах 20-го века, а после 1991 года им Москвой дарованы полноценные государства, - резко укрепились в убеждении, что те земли, которые когда-то коммунисты им карандашом расчертили на карте России - теперь это их земли!
А ведь надо понимать, что устойчивое проживание этноса на заданном куске земли - это ещё далеко не значит заслужить своё национальное государство.
Это ещё далеко не повод называть эти земли "своими" и бессмысленно проливать за них кровь.

[wmn5500]

Ну что же попробую ответить, хотя по моему мы скатились во флуд.

1. " Скажите, пожалуйста, а как Вы думаете, имеет ли смысл постепенно внедрить современному азербайджанскому обществу (именно, что постепенно) мысль о том, что борьба за "свой" Карабах может попросту со временем обернуться угрозой самой азербайджанской государственности и вкупе с этим - огромным жертвам своих соотечественников? Оно азербайджанцам надо?"

Предлагаю Вам заменить слова "азербайджанскому, азербайджанцам" на армянскому, армянам. И ответе сами на свой вопрос.

2."Потому что хотя бы азербайджанской интеллигенции (для начала, именно ей) надо чётко понимать, что Азербайджан Карабах не получит никогда. Ну, это просто аксиома. Потому что.
И Вы прекрасно понимаете, кто именно не отдаст Карабах Азербайджану. И это надо просто принять, как явление природы."

Это почему же не получит никогда? То что отнято силой -возвращают силой - это тоже аксиома. И еще раз добавлю когда ваша страна перестанет быть нужной северу и отчасти западу... т.е. Вы лишитесь поддержки ваша участь предрешена.

3."Ведь трагедия распада СССР в том, что многие народы - именно те, которые получили в подарок свои национальные ССР в 20-х годах 20-го века, а после 1991 года им Москвой дарованы полноценные государства, - резко укрепились в убеждении, что те земли, которые когда-то коммунисты им карандашом расчертили на карте России - теперь это их земли! "

Все то же самое относится и к Армении. И коммунисты чертили не просто карандашом, а учитывали и экономические и культурные связи регионов. И поверьте карабахские армяне гораздо ближе к азербайджанцам как в культурном, экономическом и ментальном плане чем собственно к остальным армянам.

4.А ведь надо понимать, что устойчивое проживание этноса на заданном куске земли - это ещё далеко не значит заслужить своё национальное государство.
Это ещё далеко не повод называть эти земли "своими" и бессмысленно проливать за них кровь.

Вот именно с этим согласен тем более что армяне как этнос уже имеют свое национальное государство Республика Армения. Зачем же бессмысленно проливать кровь за свой армянский карабах ?

И вот здесь должен вернуться к своему предыдущему посту все эти переговоры бессмысленны. У каждого своя правда!

[genisis]

Достаточно взять карту региона на 1914 год, и всё становится видно. Чистая, объективная информация.

Да, действительно: и Армении, и в равной степени Азербайджану надо благодарить Советскую власть (конкретнее - Москву), которая им создала нац.государства и выпустила их в 1991 году в свободное плавание. Москва могла этого и не делать - ни для тех, ни для других. Но что уж сделано, то сделано.

По вопросу, кто, где и как давно проживал.
Видите ли, азербайджанцы (ну, или тюрки) очень много где проживали: они проживали и в Тифлисской, и в Кутаисской губерниях, и в Эриваньской, и вдоль всего Западного Каспия, как и сейчас. Наконец, и по сей день очень крупная азербайджанская диаспора проживает в Северном Иране.
Однако азербайджанцы как-то сильно прикипели именно к тем землям Елизаветпольской губернии России, которые большевики карандашом отчертили к Азербайджанской ССР, и теперь рвутся за них воевать.
А ведь в Елизаветпольской губернии много кто проживал - и армяне, и азербайджанцы, и русские, и много кто ещё, однако ж её всю отчертили к Азербайджанской ССР.
Так что давность оседлости - это явно не аргумент.

Нет смысла и вспоминать некие ханства - эти цивилизации не прошли испытания веками и ушли в Небытие. По целому комплексу типовых причин. Нет также смысла и обсуждать, кто, кого и откуда переселил - что сделано, то сделано.

Обратите, кстати, внимание. Нахичеваньский уезд Эриваньской губернии в 1923-м обособили в целое образование. Нахичеванскую АО в составе Арм ССР? Нет.
Нахичеванскую АССР в составе Арм ССР? Нет!
Её сделали эксклавом в составе Азерб ССР! Неплохо так, да?
И в том же году, внутри Елизаветпольской губернии, которую карандашом отчертили в состав Азерб.ССР, выделили Нагорный Карабах.
В качестве АССР - эксклава Арм ССР? Нет.
В качестве АССР в составе Азерб.ССР? Нет! Просто в качестве АО в составе Азерб.ССР.
Вы не находите здесь некий дисбаланс?
Но мы с Вами хорошо знаем, что это всё благодаря мощному лобби, которое было у азербайджанцев в Кремле чуть ли не весь советский период. Чего стоит один Мир Джафар Багиров, близкий друг и соратник Берии. А затем андроповский любимец Г.Алиев.

Вот я и с грустью задаюсь вопросом, сколько же крови надо пролить азербайджанцам, чтоб они наконец поняли, что этот клочок Елизаветпольской губернии им никогда не получить? Чтоб наконец осознали, что сами живут на дарованных богатых землях, карандашом отчерченных им большевиками, что могли бы спокойно развиваться и богатеть, и мирно помахать рукой этому нищему, безнефтяному клочку земли, из-за которого уже столько пролито крови.

[wmn5500]

1. "Достаточно взять карту региона на 1914 год, и всё становится видно. Чистая, объективная информация.

Да, действительно: и Армении, и в равной степени Азербайджану надо благодарить Советскую власть (конкретнее - Москву), которая им создала нац.государства и выпустила их в 1991 году в свободное плавание. Москва могла этого и не делать - ни для тех, ни для других. Но что уж сделано, то сделано."

Здесь без комментариев. Можно долго и безрезультатно спорить о причинах "свободного плавания" и как и каким образом создавались нац. государства. Пока что приму Ваш тезис.

2. "По вопросу, кто, где и как давно проживал.
Видите ли, азербайджанцы (ну, или тюрки) очень много где проживали: они проживали и в Тифлисской, и в Кутаисской губерниях, и в Эриваньской, и вдоль всего Западного Каспия, как и сейчас. Наконец, и по сей день очень крупная азербайджанская диаспора проживает в Северном Иране.
Однако азербайджанцы как-то сильно прикипели именно к тем землям Елизаветпольской губернии России, которые большевики карандашом отчертили к Азербайджанской ССР, и теперь рвутся за них воевать.
А ведь в Елизаветпольской губернии много кто проживал - и армяне, и азербайджанцы, и русские, и много кто ещё, однако ж её всю отчертили к Азербайджанской ССР.
Так что давность оседлости - это явно не аргумент.

Нет смысла и вспоминать некие ханства - эти цивилизации не прошли испытания веками и ушли в Небытие. По целому комплексу типовых причин. Нет также смысла и обсуждать, кто, кого и откуда переселил - что сделано, то сделано.

Обратите, кстати, внимание. Нахичеваньский уезд Эриваньской губернии в 1923-м обособили в целое образование. Нахичеванскую АО в составе Арм ССР? Нет.
Нахичеванскую АССР в составе Арм ССР? Нет!
Её сделали эксклавом в составе Азерб ССР! Неплохо так, да?
И в том же году, внутри Елизаветпольской губернии, которую карандашом отчертили в состав Азерб.ССР, выделили Нагорный Карабах.
В качестве АССР - эксклава Арм ССР? Нет.
В качестве АССР в составе Азерб.ССР? Нет! Просто в качестве АО в составе Азерб.ССР.
Вы не находите здесь некий дисбаланс?"

Да действительно азербайджанцы много где проживают, с одной поправкой никакой азербайджанской диаспоры в северном иране нет. Азербайджанцы (тюрки) в иране живут на своих исконных землях которые так и называются "восточный и западный" Азербайджан. Или если хотите Южный Азербайджан.
"Так что давность оседлости - это явно не аргумент." Абсолютно согласен. Но видите ли мы прикипели именно к этим землям потому что наше государство имело все эти территории в своем составе как при СССР так в этих же границах была принята в ООН. И кроме того деятельность армянских сепаратистов по насильственному изгнанию коренного азербайджанского населения сопровождающиеся грабежом, убийствами и издевательствами, нашим обществом было принято как предательство, как нож в спину. А как известно предательству нет прощения. Поэтому мы и рвемся за эти земли воевать, за наши разграбленные дома поруганные могилы предков.
"Вы не находите здесь некий дисбаланс?" Нет не нахожу ведь было же как Вы и говорите очерчено карандашом и для Армянской ССР такая область как "зангезур" или "сюник" если хотите. При очерчивании, в 20-х годах, между прочим, почти половина населения этой области были азербайджанцы. И кроме того эта область как клин разделяет нашу территорию от Нахичевани превращая его в эксклав как Вы справедливо заметили.

3. "Вот я и с грустью задаюсь вопросом, сколько же крови надо пролить азербайджанцам, чтоб они наконец поняли, что этот клочок Елизаветпольской губернии им никогда не получить? Чтоб наконец осознали, что сами живут на дарованных богатых землях, карандашом отчерченных им большевиками, что могли бы спокойно развиваться и богатеть, и мирно помахать рукой этому нищему, безнефтяному клочку земли, из-за которого уже столько пролито крови."

Вот и я тоже с глубокой грустью задаюсь вопросом сколько крови надо пролить армянам чтоб они наконец поняли что этим клочком азербайджанской земли им никогда не владеть? Во всяком случае армянам его не переварить и угроза войны постоянные перестрелки не дадут им жить в украденных домах и на украденных землях.

Тут Вы поймите нет другой альтернативы или на правах широчайшей автономии входить в состав Азербайджана, под международные гарантии. Или война - смерть, кровь, разруха и в конце (далее мой чисто субъективный прогноз) опять придем к автономии (как бы нам этого не хотелось бы).

Ой простите пропустил целый абзац.
4. "Но мы с Вами хорошо знаем, что это всё благодаря мощному лобби, которое было у азербайджанцев в Кремле чуть ли не весь советский период. Чего стоит один Мир Джафар Багиров, близкий друг и соратник Берии. А затем андроповский любимец Г.Алиев."

Ну как же уважаемый( без сарказма), а как же армянское мощнейшее лобби? Друг и соратник самого Сталина, Анастас Иванович Микоян, а как же маршал Баграмян Иван Христофорович?

[genisis]

Для Ар*цаха нет варианта снова входить в состав Азербайджана ни в каком виде автономии. Ну кто променяет независимость, на подчинение, пусть даже с мифической «самой широкой автономией». Мне видится только два варианта: либо азербайджанский истеблишмент (оговорюсь, что это возможно только после смены династии Алиевых, которые используют конфликт для сдерживания своего же населения) постепенно подготавливает население к тому, что Ар*цах обретает независимость, при обсуждении судьбы: Физулинского, Джабраильского и Зангеланского района, с последующим более чем вероятным возвращением азербайджанцев и на территорию Ар*цаха; либо это новая попытка Азербайджана на возврат этих земель военным путём. Вот такие два варианта видятся мне. Однако, опять же на мой взгляд, у Азербайджана в этой войне не будет шансов. Не потому, что армяне будут стоять на смерть, хотя это так. У Азербайджана в этой войне не будет шансов ещё и потому, что России такое усиление оси Турция-Азербайджан абсолютно не на руку. В этом случае возможности для влияния в регионе для Северян значительно снизятся, стремясь к нулю. А регион очень важный во всех отношениях. Поэтому интересы России волею судьбы совпадаю здесь с армянскими.
Ну и наконец Микоян и Баграмян. Безусловно выдающиеся личности. Однако на момент принятия Сталиным решения о границах в Закавказье, Баграмян ещё был совсем неизвестным полковником, а Анастас не обладал влиянием достаточным, чтобы было принято другое решение. Вдобавок ко всему, армянские войска в моём родном Зангезуре изрядно потрепали части XI Красной армии. Им и правительству Первой республики Иосиф Виссарионович не простил самостоятельных решений. Потому границы и были очерчены подобным образом. Зангезур избежал участи быть в составе АзССР только лишь потому, что Сталин считал, что иметь сухопутную границу с Ираном только через территорию Азербайджана будет неправильно. Поэтому Сюник отдали АрмССР.

[wmn5500]

У Карабаха или если хотите "Ар*цаха" нет никакой независимости и не будет. Вы же отлично понимаете что эта независимость всего лишь фиговый листочек прикрывающий фактическую аннексию части территории Азербайджана. По поводу смены власти я Вам вот что скажу: нет никаких предпосылок того что любая другая власть ( кроме марионеточной разумеется) готова будет рискнуть своим политическим и физическим здоровьем признать не то что независимость карабаха а просто пойти на мирные переговоры без урегулирования конфликта в контексте терр. целостности. Что касается совпадения интересов России и Армении, так я об этом и твержу уже в который раз, повторю еще раз как только интересы севера сменятся или иссякнут военные и политические возможности, как только им будет не до вас или хотя бы не надолго отвернутся никакие насмерть стоящие войска не помогут, будем бить "больно но аккуратно" (бриллиантовая рука) Теперь по поводу Физули, Джабраил и Зангелана. Вы представляете что это будет такая кишка длиной км 50 и постоянно под угрозой флангового удара со стороны карабахских гор, и еще с угрозой удара с тыла с перекрытием путей снабжения. Эти районы потому и сдали что не было сил их удержать по фронту после потери г. Шуша. Это для нас скорее ловушка а не уступка. Кстати а куда же делись Агдам, Кельбеджар, Лачин?
Ну и наконец, Мир Джафар Багиров в момент принятия Сталиным решения не был у власти да и Берия тоже, а Г. Алиев только родился.
И по поводу зангезура: вот именно терр. деление было сделано по политической целесообразности, связности регионов в культурном и экономическом плане. Поэтому как бы нам не нравился карандаш большевиков деление было более менее справедливым. Как Вы сами и говорили что сделано то сделано.

[genisis]

Ни Бердзор (Лачин), ни Карвачар (Кельбаджар) армяне не могут себе позволить отдать Азербайджану. Это будет означать возврат к эксклаву в составе Азербайджана даже при признании последним независимости Ар*цаха. Поэтому такой сценарий в договорном порядке невозможен.
К сожалению, правящей элитой Азербайджана принят вектор конфронтации, поэтому никаких переговорных решений не будет. Ильхам Алиев, как правитель, который не испытывал горечь военных поражений, не терял земли и не нёс за это груз ответственности, уповает на современное вооружение и экономическое доминирование над армянами. Думает, что сможет достичь такого уровня превосходства, который гарантирует победу Азербайджану в войне, которой он не боится. Но в жизни легко не бывает. Блицкрига в Ар*цахе не получится. И меня, если честно, немного страшат последствия того, что может произойти в Азербайджане, если будут утеряны новые земли и будут новые поражения в войне. Очень бы не хотелось столкнуться с радикальным исламом, который может поднять голову в случае потери централизованного управления в Азербайджане.

[wmn5500]

Невозможность возвращения под контроль Азербайджана Лачина и Кельбеджара означает, что при любом договоре, хоть даже признание "независимости" (кавычки мои потому что, читайте предыдущий пост), сохраняется конфронтационный вектор. Иначе зачем же боятся положения эксклава?

Ну наконец то мы с вами пришли к единому мнению что договор не возможен. Не потому что кто то принял такое решение или не договоро-способен а потому что любой договор будет ущемлением той или другой стороны. И пожалуйста не надо играть на антагонизме с властью, я уже писал что именно в этом не правящая элита выбирает вектор все общество. Если помните я Вам предложил заменить слова азербайджанский на армянский. Поймите как ваша сторона будет стоять на смерть так и наша.

Не знаю как другие, но я как реалист прекрасно понимаю что на карабахском ТВД при имеющимся рельефе местности "блицкриг" не возможен. Хотя бы потому что при долгом крутом подъеме движок перегревается а при спуске, тормоза ( это так на вскидку).

Ценю Вашу обеспокоенность судьбой азербайджанского государства.

А Вас не беспокоит судьба армянского народа если будет поражение и будут утеряны земли, какими будут последствия?

А если серьезно то во всей этой заварухе виновата именно армянская сторона, тем что заварила эту кашу, а начав не смогла, именно не смогла довести этот конфликт до победного конца. Сил не хватило, надорвались. Ведь согласитесь если бы армянским войскам удалось бы выйти на берег куры (я не говорю о захвате Баку) то сейчас, расклад сил был бы совсем другим.
Сейчас вспоминая историю развития конфликта убеждаюсь что практически весь мир был за вас, например США одна только 907 поправка чего стоит. Если не ошибаюсь ни разу ни против одного государства в США не принималось подобного дискриминационного законодательного акта. Великобритания: и там ваши лоббисты, хотя бы напомню баронессу Кокс. Франция: обширная диаспора во главе со всемирно известным Шарлем Азнавуром. Россия: всемерная поддержка как военная так и политическая, один только закон о признании "геноцида" чего стоит. Да и и по ныне симпатии российского общества на вашей стороне, достаточно хотя бы почитать комментарии, вот хотя бы к этой статье. Иран: после закрытия границы с турецкой стороны по территории Ирана в Армению шло все снабжение от оружия и боеприпасов до топлива и продовольствия.
И не надо вспоминать про Турцию, ее хватило только на закрытие границы. Напомню Вам интервью одного из бывших руководителей армянских спецслужб (фамилию сейчас не припомню), о том что американцы обещали отреагировать на поддержку Азербайджана Турцией если промолчит Россия. Турков связали по рукам и по ногам.

Кроме того сама ситуация в Азербайджане тех лет была просто критической. Это и меж клановая борьба за власть, причем некоторые полевые командиры были настолько бесшабашными что могли снять с фронта вверенное им соединение оголив фронт и направиться в столицу воевать за власть, что и произошло. Государственные структуры были буквально наводнены некомпетентными кадрами и откровенными преступниками и даже агентами иностранных спецслужб и многие другие события о которых я просто не хочу писать. Сейчас с армянской стороны звучат утверждения что Азербайджан обладал превосходством в технике и живой силе. Поверьте если бы Вы видели в каком со стоянии нам передавалась техника уходящими советскими-российскими войсками... Огромный процент техники не в "бг" состоянии, со следами вредительства и мародерства, такие как слитое и украденное "гсм" отсутствие аккумуляторов, разбитые молотком приборы, отсутствие "зип"-ов тех. документации, формуляров и.т.д.
На юге (А. Гумбатов "тмр") и на севере (садвал) возникли новые очаги сепаратизма. Иранская боевая авиация неоднократно вторгалось в воздушное пространство станы и вели себя как хозяева, делая демонстративные облеты на низкой высоте. Азербайджан практически был в международной изоляции. Здесь можно было бы долго продолжать, но не стану.
И вот в этих благоприятных условиях армянская сторона умудрилась просрать ( уж извините не смог подобрать другого слова) уникальнейший шанс завершить конфликт полной и безоговорочной победой. Я не говорю что вы не пытались, очень даже пытались и организовывали наступление на равнинную часть Азербайджана, но получили отпор, и надорвались.
Азербайджанское государство не просто стояло на краю пропасти а уже было над бездной. Нас могло спасти чудо. И это чудо явил собой покойный Г. Алиев ( и это я говорю не с целью "лизнуть" а как очевидец тех событий). Это он смог решить внутренний политический кризис, отмобилизовать нацию, расправиться с новыми сепаратистами, договорится с Россией. И тогда азербайджанская армия смогла дать отпор. И мы Азербайджанцы всегда будем ему за это благодарны и почитать как спасителя нации!
Вспомните наступление армян на мир-башир, которое натолкнулось на отчаянное сопротивление, да так что понеся значительные потери армянские войска вынужденны были отойти на исходные позиции. А горадизская операция когда организованная армянами наступающая на бейлаган подразделение было разгромлено и в результате был освобожден горадиз. Кстати первые ОТРК "точка" 3- ед. были взяты азербайджанской стороной как трофей и именно во время этой операции. Этот эпизод войны показал что армянские солдаты не обладают никаким сверхестественным боевым духом, оказалось это обычные пост советские люди в добавок не умеющие воевать на равнинной территории.

Резюмируя все выше сказанное хочу сказать: Армения не является бесспорным победителем а Азербайджан проигравшим. И бишкекское соглашение о прекращении "бд" было вынужденной мерой как с армянской ( в большей мере, сил уже не было) так и с азербайджанской стороны ( нужна была чистка "авгиевых конюшен"). И вот теперь мы имеем то что имеем договориться не можем-воевать не дают. Сохранять статус-кво тоже невозможно, постоянное напряжение на линии фронта подрывает моральные, психологические ,военные и экономические силы сторон.
Тупик?

P.S. Знаете...., вот взял и прочитал всю нашу дискуссию с начала и поймал себя на мысли....., Только не обижайтесь.
Вы знаете как со стороны выглядит противостояние наших народов?
Мы выглядим как два известных животных на узком мосту над пропастью, которые уперлись лбами друг в друга и отойти ни один не желает. А при нынешнем тупиковом состоянии я вижу только два пути. 1-й это мы оба умрем от голода т.к отойти и найти пропитание значит отступить (эконом. кризис, надрыв сил и в результате массовая эмиграция и как следствие ликвидация государственности) или 2-й путь, мост под нам обрушится и мы оба свалимся в бездну ( война и взаимное истребление и как следствие ликвидация государственности).
И мы как два папуаса прыгаем вокруг пугая друг друга, в боевой раскраске потрясая оружием.
А теперь посмотрите на это с точки зрения русского или американца... Посмотрели? Видите как нелепо, глупо и смешно мы выглядим.
А тем временем нас постоянно подначивают, "вы смотрите там крепче упритесь рогами, не давайте слабину" Вот например, давеча на заседании "лазаревского клуба" в Ереване как сообщали в СМИ, в кулуарах заседания, армянам обещали пересмотреть карский договор 21 года и содействовать передачи нахичевани и арарата Армении. Как Вам? Мол держитесь не расслабляйтесь. Мы за вами. А нам говорят, вы там ребята нефть газ качайте а денюжку нам давайте, мы вам такое оружие продадим что вы армян враз победите. Крепко стойте.
А мы так весело кричим (голосом гюльчатай из белого солнца пустыни) "господин назначил меня любимой женоооой!" И иногда действия (обещания) этих "центров силы" бывают настолько синхронными что наши голоса сливаются в хор. И только горы отвечают эхом "нооой...ооой...ооой....оой". Вот тебе и ой.
Нелепо! Глупо! Смешно!
Тфу!

Не надо было затевать этот конфликт!!!

[genisis]

Абсолютно с вами согласен в том, что нехватка сил у армян в 1994 г. привела к тупику, в котором стороны находятся на сегодняшний день.
К сожалению, решение конфликта заключением договора невозможно в силу того, что уступка любой из сторон будет означать политическую смерть для тех, кто будет принимать это решение.
Остаётся только один вариант: разгром главных сил противника.

[Армен]

Цитата: Vuqar

Цитата: Армен

если сам ниже плинтуса.

Если потерять всю инфраструктуру страны, заводы, железную дорогу, мобильную связь, и независимость и армию дать на управление другой страны и при этом буду обзывать других плинтусом, то принимаю за комплимент ваши слова)

особенно если буду знать что со мной в блоке как Белоруссия и Казахстан будут плевать на меня и дружить с моим врагом а главный мой союзник будет продавать моему врагу наступательное вооружение и после всего я врага буду обзывать что его цена ниже плинтуса, то принимаю за комплимент ваши слова)))))))))))) Обожаю армянское радио)

Цитата: Армен

Позорно проигравшая войну

аааа ты хочешь сказать что победили да? по этому министра обороны сняли с поста и генералитет?)))))))) по этому президент Сержик просил Путина в апреле 2016 остановить Азербайджан?))))))))по этому жаловались на ОДКБ что вам не помогли "ПОБЕЖДАТЬ" Азербайджан?)))))))))))))))))))))))))))

Цитата: Армен

такая наглость ОМЕРЗИТЕЛЬНА

Правильно, ваша наглость ОМЕРЗИТЕЛЬНА после всего что с Вашими случилось)))))!!!!

Поступки,капризы,подходы и т.д. Беларуси и Казахстана,это их дело.У каждой страны свои интересы.Насчет рисуемого Вами картины о безысходной адской жизни и состояния в Армении........-что сказать,тешьте себя этим,и бесконечно бесконечно ждите и верьте сказкам вашего султана о том,что еще еще еще скоро,и армяне от безысходности сами сдадутся и отдадут вам Карабах.Чудной вы народ.Что касается о снятых генералах,министрах......-Вам убежденного в солнцеликость и в богоизбранность вашего вечного президента,и вообще с вашим менталитетом ну никак не понять,что министры,генералы и всякие другие чинуши люди СМЕНЯЕМЫ,если есть за что.Вы то конечно делаете героями "неподимых" офицеров войны,которые убегали просто потому что НЕ БЫЛИ ГОТОВЫ,как пишете.И они у вас неприкасаемы.А у нас в порядке вещей судить даже реально БЫВШИХ ГЕРОЕВ,если они все таки потом стали просто обычными хапугами и ворами.Власть должна СЛУЖИТЬ народу,а не наоборот.Но,Вам этого не понять НИКОГДА !!!

[XXXIII]

Азербайджан покупает французские системы ПВО

Да пусть покупают, жалко что ли, на учениях можно будет посмотреть, если покажут конечно или купят для начала. Хотят интересно, этот ЗРК ASTER 30 SAMP/T может быть на шаси и есть даже блок такой "Астер 30 блок 0 — корабельная ПВО средней и большой дальности", судя по характеристикам переставить их не составит особых проблем, универсальная ЗРК....

Зенитная система ASTER в целях сокращения операционных расходов, упрощения стоимости сопровождения система создается с использованием общих блоков и модулей, которые применяются в обоих системах:

- корабельный ЗРК SAAM для противовоздушной самообороны кораблей с использованием зенитных ракет Aster 15 и Aster 30, наводимых многофункциональными РЛС Arabel или Empar.

- сухопутный ЗРК SAMP-T (Sol-Air Moyenne Portee) с использованием дальнобойной ракеты Aster 30 и многофункциональной РЛС Arabel как для Франции, так и Италии. Система должна будет заменить ЗРК Hawk.

- корабельные или наземные самоходные пусковые установки вертикального пуска имеют общую электронику и различные конструкции.

Каспий?!...

[Лара Крофт]

Ракеты комплекса "Aster-30" установлены вертикально и предназначены для уничтожения широкого спектра воздушных целей, включая сверхзвуковые противокорабельные КР на предельно малой высоте

Из соседей Азербайджана такие имеются только у РФ....

[Генерал Песчаных Карьеров]

Армяне и азербайджанцы, девочки, не ссорьтесь))
Как дети, ей-богу.

[KURT330]

Цитата: Капитан Пушкин

Цитата: Vuqar

Что Азербайджан должен ещё сделать чтобы в России поняли что Азербайджан не враг русскому народу. А есть всё это в Армении?

РФ не нужна война ни с Азербайджаном, ни с Арменией, ни война Азербайджана с Арменией, ни какая-либо другая война у своих границ.
Конфликт Армении с Азербайджаном возможно разрешить только путем переговоров и взаимных компромиссов, болезненных для обеих сторон.
Альтернатив три. Первая - бесконечный вяло тлеющий конфликт.
Вторая - кровавая бойня и ещё более кровавая резня проигравших.
Третья - Периодически возникающие военные действия с ничейным результатом и возвращением в вяло тлеющий конфликт.
Выбор не велик, но право выбора только у Азербайджана и Армении.

Вот и прекрасно! Давайте, тогда пусть никто не будет встревать в наши тёрки и оставьте нас один на один с Garnikами.Обещаю, что всё устаканится всего лишь за недельку!

[KURT330]

Цитата: СтудентВК

Вы должны понять одно , я не собираюсь всем достопочтенным господам доказывать что у кого было, а что не было. И касательно развала ссср к Азербайджану в целом нет притензий( у вас просто был и есть большой запас нефти на вашу маленькую страну и большей части вашей элиты если признаться честно был на руку развал союза, но ещё раз повторяюсь вина лежит Не столько на них , КАК НА РОССИИ, УКРАИНЕ, БЕЛОРУССИИ) . И я вам так могу сказать точно позицию большинства россиян к проблеме Карабаха это не дать ни кому из вас повода снова развязать резню и масштабные боевые действия. Это не выгодно нашим в том числе национальным интересам............................................................................................. и у них на территории наша военная база( Гюмри) , которая является нашим форпостом на юге.

А наличие в Армении американского дипкорпуса численностью в 2500 человек (ЧС 102 базы 4000 человек, почти поровну) тоже выгодно Вам и ОНО в числе ваших же национальных интересов???

[KURT330]

Цитата: Vuqar

Цитата: Yujanin

У Армении имеются"Эльбрусы", "ТочкиУ"

Прежде чем это писать, посмотрите что за установки охраняют воздух Азербайджана а с последней покупкой, можно поставить точку и на Искандер.
Не пройдут их ракеты.

Цитата: Yujanin

А во вторых, при необходимости шарахнем по тем

Vuqar (Vugi)
кто попрет туда куда не надо!!!

Верно.

Однозначно!

[KURT330]

Цитата: Vuqar

Цитата: genisis

азербайджанские инженеры, как бы смешно это словосочетание не звучало

Чтобы тебе смешно не было, прочитай кто такой Ашурбейли Игорь Рауфович. Если покажется мало, прочти и про Лютфи Заде,смеятся перестанешь

В 1947 году А. Чайхорский был направлен в Челябинский атомный центр в качестве младшего научного сотрудника. Через год руководитель атомного проекта, академик И. В. Курчатов, перевёл его на должность старшего научного сотрудника. С 1969 года ему был доверен пост научного руководителя Госкомитета СССР по использованию атомной энергии в мирных целях. На этой должности А. Чайхорский проработал 12 лет. В 1969 году он приступил к работе над новой периодической системой элементов. Через два года таблица Чайхорского постановлением Министерства образования СССР в качестве дополнения к менделеевской была включена в курс факультетов повышения квалификации преподавателей вузов страны. В начале 1990-х эмигрировал в США.

[noone]

Цитата: genisis

Потому что нанести критический ущерб Азербайджану с помощью ОТРК очень даже возможно.

Открою для вас тайну у Искандера есть боевое применение причем против нефтегазовой инфраструктуры и даже причем азербайджанской. 09.08.08 "неимеющим аналогов" пытались нанести удар в Грузии собственно посредственная эффективность. Да и потом этих ракет очень мало даже у самой России.

Искандер без СБЧ никак не может быть сдерживающим фактором и с учетом ТВД и экономических потенциалов двух стран это дорогое и бессмысленное оружие.

[genisis]

Не соглашусь с вами. Возможность поражения объектов в глубине обороны противника, даёт значительные преимущества. Несмотря на бравурные заявления азербайджанских чиновников, блэкаут или потеря света на территории почти всей страны из-за аварии на подстанции, продемонстрировала критическую уязвимость государства, вооруженного современным оружием, но населенного крайне низкоквалифицированым народом. В свете этого, поражение не только объектов нефтедобычи, но и энергетических, штабных и даже жилых покоев Алиева может привести к совершенно непредсказуемым результатам.
Что касается применения в Грузии, ничего сказать не могу, информацией не обладаю. Но знаю, что применение ОТРК прошлого поколения в Чечне по скоплению живой силы противника дало отличный в военном смысле результат.
А ваш пассаж о том, что таких ракет мало и в самой России, подозрительно коррелирует с любимой историей азербайджанского агитпропа, что Искандеры в Армении показали только на параде, под управлением российских экипажей и вопрос их применения находится в ведении военных 102 ВБ РФ. И это несмотря на телевизионную передачу по армянскому ТВ, где уже бывший МО приезжал в развёрнутую часть и общался с солдатами, несущими службу на этих комплексах.

[noone]

Потеря мощности в сети были компенсированны по ЛЭП из Грузии и России так что блекаут показал как раз что нужно исправить не более. Это не критично хотя бы потому что аналогичные по БЧ Точки-У применялись по Электросети в ДНР и ее быстро восстановили.

т.е. 2-3 дня перебои с электричеством, перебои с прокачкой нефти которые быстро закроют. и это все в идеальном случае если Азербайджанская ПРО работать не будет в принципе и ОТРК не будут уничтожены уприждающим ударом в первые минуты конфликта.

а в вашем случае:
Разданская ТЭС -генерирует до 50% мощностости энергосети ее могут накрыть ствольной артиллерией. А если это значит что ствольная артиллерия там будет реально выжженое поле а не как в случае применения Искандера использовать касcетную БЧ в 480кг.
Мецаморская АЭС - генерирует 25-30% вот например почитай о Фукусиме из за гидроудара цунами тратит 200 млрд в год где вы их найдете если вы аналогичные кредиты берете на 10-ять лет.

вам проще будет подарить русским армению ))) и уехать во Францию или США и русские будут очень сильно думать зачем оно им. и это я говорю только про энергосистему...

Так что все что вы видите по вашему зомбоящику это пропаганда для внутреннего потребления.

[genisis]

Я правильно понимаю, что просто приказ пока не поступил? ))))

[noone]

Есть такая северная страна ... а дальше тот самый секрет полишенеля который все знают.

[genisis]

Открою ещё один. Северная страна будет существовать ещё очень и очень долго. Догадаетесь сами, какой вывод из этого вы можете для себя сделать? ))

[noone]

Да конечно будет мы что против. Только в другом экономическом положении с другими демографическими возможностями с другой этнической политрой и с другими ценностями. Уже сейчас у многих сомнения на счет возможностей России что вы думаете апрель произашел 2016 года не было бы Украины и Сирии врятли бы Алиев начал прощупывать почву. Да и ваши сами собственно на Россию не надеятся иначе если бы была какаято увереность тогда бы мобилизационная политика была совсем другой.

Так что всему свое время ...

[genisis]

Открою ещё один секрет. В апреле 2016 г. азербайджанское наступление в Ар*цахе остановили армянские артиллеристы. Ударив, под руководством Виталия Баласаняна, по бронетанковому скоплению азербайджанских войск на агдамском направлении. Если вы немного владеете предметом, то знаете, что на этом ТВД совсем немного танкоопасных направлений. Сочетание больших потерь азербайджанских ССпН и бронетехники заставило Алиева и руководство вашего МО остановить войска. Хотите верить, что это сделал Путин, продолжайте. Вам от этого легче?

[noone]

Цитата: genisis

Открою ещё один секрет.

Это не секрет это уже пошли потоки сознания ваших пропагандистов. Трон сержика надо было спасать вот и придумали блицкриг там и танковые клинья которые шли с агдамского направления вместе с ИГИЛ и то что "алиев позвонил путину попросил" и как то третисортные журналжисты узнали содержания переговоров.)) им там наверно сам путин перезвонил в этот ваш какой-нибуть араВрот и отчитался))))

куча такого бреда вбрасывали ваши клоуны собственно его обсуждать не имеет смысла

надо судить по итогам а не по выдумкам которые вы воспринимаете безопелеционно как правду:
оганяна выперли из МО армении как и кучу генералов.
мобилизационная политика изменилась радикально в стране нет отсрочек даже для студентов
финансовые проблемы связаные с кридитами которые взяли на перевооружение и танк это вам не трактор его экспулатация денег не приносит.

и как итог сержика больше нет с позором выгнан вашими же майдуанами
в апреле просто этого дурака напугали все ошибки он сделал сам теперь его нету. Как вы его называли "нацлидер" ?))) непрепоминаете какие ваши песни пели про демократию и какой он солнцеподобный. в году так 2014-15ом.

Тоже самое будет с новым идиотом. после того как Газпром вынужден будет пойти на повышение цен на газ.

[Georgievic]

Ну вот против кого азербайджанецы хотят защищаться? Бабки лишние? Ведь вся эта сложная техника требует затрат на эксплуатацию.

[Sam-07]

Камрады, читаю ваши комментарии и вижу свое,славянское, отражение к проблемам братских,приграничных территорий....один в один проблемы и претензии. противоречия классовые ))) не так ли?

[genisis]

Уважаемый, славянский камрад. К сожалению, противоречия не имеют отношения к классовому противостоянию. Это не пролетарии против буржуазии, не крестьяне против крупных землевладельцев. Даже отсутствие частной собственности на орудия труда и средства производства не смогло прекратить это многовековое межнациональное противостояние. Как конфликтовали до царя, при царе, после царя, так и сейчас конфликтуют. Уже классы пару раз сменились, а проблема осталась.
У одного замечательного автора читал, что это цивилизационное противостояние оседлого землепашца и кочевника скотовода. С массой интересных наблюдений и обоснований. Пока, на мой взгляд, это наиболее точно выраженный характер противостояния.

[wmn5500]

Остаётся только один вариант: разгром главных сил противника.[/quote]
Ну что же на том и порешим.