Возвращаемая ступень Falcon 9 упала в море

184
Первая ступень американской ракеты Falcon 9 после старта не смогла вернуться на морскую платформу, "промахнувшись" и упав в море. Илон Маск, которому и принадлежит это «детище», сообщил, что причиной случившегося стал выход из строя насоса гидравлики управления так называемыми решётчатыми стабилизаторами (рулями).

В результате сбоя в работе насоса началось неконтролируемое вращение.





При этом, по словам Маска, ракета «села в море» у берегов Флориды, и теперь к ней направлено спасательное судно.

Маск назвал «посадку» на воду «благополучной», несмотря на то, что ступень "потеряла" платформу. Об этом он написал в своём Твиттере.

Также в компании Илона Маска заявили, что «выход из строя насоса и отказ рулей позволил на практике осуществить проверку алгоритма безопасной посадки, который заложен в систему программного обеспечения». Этот алгоритм позволяет избежать серьёзных повреждений при нештатной посадке.

Ранее Falcon 9 вывела на орбиту космический корабль «Dragon». Его миссия состоит в доставке на борт Международной космической станции около 2500 кг полезного груза. Речь идёт о научном оборудовании, а также о предметах первой необходимости.

Возвращаемая ступень Falcon 9 упала в море


Напомним, что на днях успешную стыковку с МКС совершил российский космический корабль с тремя членами экипажа на борту. Космический корабль «Dragon» должен причалить к пирсу МКС в субботу 8 декабря.

Илон Маск напомнил, что это был 20-й запуск по программе SpaceX в текущем году.

Falcon 9 – частично многоразовая ракета с возвращающейся ступенью. Как показывает практика, ступень не всегда возвращается туда, где её «ждут».
184 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    6 декабря 2018 07:33
    ракета «села в море» у берегов Флориды,

    Сегодня ещё два американских самолета сели в море. winked
    1. +8
      6 декабря 2018 07:57
      Бывает https://twitter.com/elonmusk/status/1070399755526656000. Ступень даже на воду смогла плавно приземлиться, просто завалилась на бок на мелководье. А вот то что спейсы уже через сутки запускают свои треклятые ракеты- вот это интересно.
      1. +5
        6 декабря 2018 08:09
        Цитата: Аристарх Людвигович
        А вот то что спейсы уже через сутки запускают свои треклятые ракеты- вот это интересно

        Переносили несколько раз, вот и совпало рядом. Ближайший запуск 18 декабря, но опять же могут перенести.
      2. +32
        6 декабря 2018 08:17
        Илон Маск напомнил, что это был 20-й запуск по программе SpaceX в текущем году.

        Напоминаю, что в 2018 году Росскосмос "порадовал" нас 14 раз - (Количество российских пусков: 15. Успешных: 14.)
        Можно выйти и попробовать добить струёй до второго этажа, можно изойти на слюни и пузыри, НО!!! stop
        Эпоха батутов, о неизбежности которой говорил глава проворовавшегося Росскосмоса, наступит не скоро. И не надо "лохматить бабушку и смешить мои подковы".
        Надо честно признать свои неудачи и ошибки. А откровенные и непрофессиональные - пора смывать...сами знаете как...
        1. +6
          6 декабря 2018 08:38
          Цитата: ROSS 42
          Надо честно признать свои неудачи и ошибки. А откровенные и непрофессиональные - пора смывать...сами знаете как...

          В 2010 году рынок космических пусков был поделен между Западом и Россией, причем нашей стране тогда принадлежало 58% запусков. Но уже через год на рынок вышел новый игрок – Китай. Ещё через два года в игру включилась американская компания SpaceX. К 2017 году SpaceX принадлежало уже 45% рынка коммерческих запусков, ЕКА – 40%, «Роскосмосу» – только 15%. Прогнозы на 2018 год для России неутешительные: наша доля запусков снизится до 10%.
          1. +6
            6 декабря 2018 11:26
            Что то я погуглил и не чего подобного найти не могу? Вы гле это берете то? С типа подобного NI только про космос?
            1. -1
              7 декабря 2018 00:43
              Цитата: BoomAndroid
              Что то я погуглил и не чего подобного найти не могу? Вы гле это берете то?

              Да возьмите число запусков по годам, и посчитайте в %.
              1. +1
                7 декабря 2018 09:35
                Цитата: мордвин 3
                Да возьмите число запусков по годам, и посчитайте в %.

                И получите среднюю температуру по больнице, считайте тоннаж, выведенный на низкую орбиту.
        2. +3
          6 декабря 2018 10:11
          Возвращаемая ступень Falcon 9 упала в море

          Печальный день для сектантов сша...
        3. +2
          6 декабря 2018 13:57
          Цитата: ROSS 42
          Эпоха батутов, о неизбежности которой говорил глава проворовавшегося Росскосмоса, наступит не скоро.
          Как бЭ... тут некоторые содрогнулись, когда он это ляпнул: по ходу дела, открыл эпоху батутов для нас crying , потому как те, кто прочитал хотя бы брехопедию по теме знали, что РД-180/181 обеспечивает очень небольшой %% запусков для США.
        4. 0
          7 декабря 2018 04:40
          Надо честно признать свои неудачи и ошибки

          ну кто ж вам мешает то?
      3. +14
        6 декабря 2018 08:54
        Цитата: Аристарх Людвигович
        смогла плавно приземлиться,

        Она уже непригодна к эксплуатации после такого "плавного" удара. Но Вам об этом не скажут. У них-многоразовые и дешевые,у нас одноразовые и дорогие. Вот так для Вас преподнесут.
        1. +1
          6 декабря 2018 14:27
          Она уже непригодна к эксплуатации после такого "плавного" удара.
          Интересно, найдутся ли космонавты (астронавты, тэйконавты), изъявившие желание отправиться на орбиту на таких ступенях, после второй (третей, четвертой) "мягкой" посадки?
          1. +1
            7 декабря 2018 00:28
            Вопрос на засыпку:
            на каком пассажирском лайнере Вы предпочли бы лететь - который совершает свой ПЕРВЫЙ полет с пассажирами или который уже совершил два-три успешных перелета? smile
            1. 0
              7 декабря 2018 04:44
              Вопрос на засыпку:
              на каком пассажирском лайнере Вы предпочли бы лететь - который совершает свой ПЕРВЫЙ полет с пассажирами или который уже совершил два-три успешных перелета?

              абсолютно не взаимосвязанные вещи. Оборудование и сами материалы подвергаются таким нагрузкам и температурным колебаниям, что усталостная деформация и разрушение могут начаться и на 2 и на 3 полете.
              1. 0
                7 декабря 2018 11:13
                "что усталостная деформация и разрушение могут начаться и на 2 и на 3 полете."////
                ------
                Это при прошлом "одноразовом" подходе к конструированию ракет. Когда двигатели выжимали на максимум мощности и эффективности.
                У Спэйс Икс движки работают на 2/3 мощности. Они загружены чуть более, чем движки пассажирского самолета. Соответственно переделан и корпус 1-ой ступени
                Фалкон Блок-5 рассчитан - до СТА пусков.
                1. 0
                  8 декабря 2018 02:15
                  Фалкон Блок-5 рассчитан - до СТА пусков.
                  Вояка, предлагаю вам подать заявку в НАСА и предложить себя астронавтом именно на этом СОТОМ пуске. Почему то уверен, что ваша заявка будет единственной, ввиду отсутствия других желающих, которые в отличии от вас не рассуждали о мощностях и загруженности переделанных корпусов и их сравнение с Боингами. У вас есть шанс побывать в космосе. Во всяком случае - попытаться там побывать.
                2. 0
                  10 декабря 2018 05:19
                  Это при прошлом "одноразовом" подходе к конструированию ракет. Когда двигатели выжимали на максимум мощности и эффективности.
                  У Спэйс Икс движки работают на 2/3 мощности. Они загружены чуть более, чем движки пассажирского самолета. Соответственно переделан и корпус 1-ой ступени
                  Фалкон Блок-5 рассчитан - до СТА пусков

                  если бы вы были правы, то значительное количество самолетов военного и гражданского назначения благополучно бы отлетали свой ресурс, а не стали могилой для своих пилотов и пассажиров. Усталостное разрушение одна из главных причин катастроф в авиации после ошибок пилота и погодных условий.
                  по поводу нагрузок - тяга двигателя это одно, а перегрузку, связанную с прохождением атмосферы на пути туда и обратно никуда не выкинешь. Как и температурные колебания. Не нужно думать буклетными категориями.
                  1. 0
                    10 декабря 2018 11:09
                    "гражданского назначения благополучно бы отлетали свой ресурс, а не стали могилой для своих пилотов и пассажиров"////
                    ----
                    Так и есть: 99% гражданских лайнеров благополучно списывают по старости. Процент катастроф в гражданской авиации очень низок. Просто о каждой редкой катастрофе много шума. И опять таки: большинство катастроф - ошибки пилотов или отказ приборов, а вовсе не усталость металла.
                    1. 0
                      11 декабря 2018 08:39
                      Так и есть: 99% гражданских лайнеров благополучно списывают по старости. Процент катастроф в гражданской авиации очень низок.

                      что вы скатываетесь на детский лепет? Чтобы ваши 99% стали реальными существует регламент технического обслуживания и контроля с проверкой всех нагружаемых элементов конструкции дефектоскопией через 3000/6000/12000 и т.д. летных часов. Потому как показывает практика эксплуатации, значительная часть отказов элементов авиационных конструкций обусловлена трещино-подобными повреждениями - забоинами, усталостными трещинами, коррозионным растрескиванием, эрозией и так далее. Нафига бы писались Нормы летной годности, если было все так просто как у вас?
                      1. 0
                        11 декабря 2018 11:34
                        "проверкой всех нагружаемых элементов конструкции дефектоскопией через 3000/6000/12000 и т.д. летных часов"////
                        ----
                        Вы абсолютно правы! good
                        Точно такие же проверки осуществляются в SpaceX на возвращаемых ступенях.
                        Главное, что Вы правильно уловили суть: проверки и дефектоскопия после каждого полета в космос и капитальная дефектоскопия после каждых 10 полетов.
                      2. 0
                        11 декабря 2018 12:47
                        Точно такие же проверки осуществляются в SpaceX на возвращаемых ступенях.

                        все так. Но напомню, что регламенты и правила в авиации написаны кровью :)) В СпейсИксе пока только чернилами wink
                      3. 0
                        11 декабря 2018 13:22
                        Постепенно... Пока что одна из 1-х ступеней летала в космос со спутниками 3 раза, и 12 штук - по 2 раза. До 100 полетов еще далеко. Но метод отработан.
            2. 0
              8 декабря 2018 02:10
              Вопрос на засыпку:
              Чем отличается мягкое от тёплого?
      4. +3
        6 декабря 2018 09:48
        Соглашусь, что посадка, даже с неработающими рулями, была максимально вертикальной. Вероятно, что на бетонной площадке села бы штатно.
      5. 0
        7 декабря 2018 09:33
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Ступень даже на воду смогла плавно приземлиться, просто завалилась на бок на мелководье.

        То есть возвращаемая ступень не повреждена?
        1. -1
          8 декабря 2018 13:01
          Были фотки с близкого расстояния. Визуально повреждений нет. По крайней мере , движки - 9 штук - можно снять (они на болтах - быстросъемные) и использовать повторно.
    2. +6
      6 декабря 2018 08:33
      Молодец мужик! Если у него что-то не упадёт на пентагон, то своего добьется. winked
  2. +23
    6 декабря 2018 07:35
    вот,учитесь у маска-даже своё поражение он преподносит миру как победу,будто так и планировалось всё-ступень сейчас всплывёт,отряхнётся от воды,и пожалуйста-ещё 100 раз можно запускать,даже топливом не нужно заправлять....
    1. -2
      6 декабря 2018 07:40
      Ну да.. Ну да. Так что там с "Теслой" ? Кто кого победил?
      1. +13
        6 декабря 2018 07:52
        Цитата: Андрей Чистяков
        Ну да.. Ну да. Так что там с "Теслой" ? Кто кого победил?

        Тесла всех. Капитализация Теслы превзошла таковую Даймлера (Мерседес) и последний зовет Теслу к сотрудничеству.

        А что касается ракеты- shit happens. Главное груз по назначению доставили, а детские болезни они устранят. Ждем Фалькона Хэви- вот это действительно интересно. good
        1. -2
          6 декабря 2018 07:58
          Цитата: профессор
          Цитата: Андрей Чистяков
          Ну да.. Ну да. Так что там с "Теслой" ? Кто кого победил?

          Тесла всех. Капитализация Теслы превзошла таковую Даймлера (Мерседес) и последний зовет Теслу к сотрудничеству.

          А что касается ракеты- shit happens. Главное груз по назначению доставили, а детские болезни они устранят. Ждем Фалькона Хэви- вот это действительно интересно. good

          Маск работает в "Тесла" ?
          1. +4
            6 декабря 2018 08:05
            Цитата: Андрей Чистяков
            Маск работает в "Тесла" ?

            Не поверите, но "да".
            1. -1
              6 декабря 2018 08:10
              Цитата: профессор
              Цитата: Андрей Чистяков
              Маск работает в "Тесла" ?

              Не поверите, но "да".

              Он ушёл с поста директора. Матчасть изучите.
              1. +4
                6 декабря 2018 08:27
                Цитата: Андрей Чистяков
                Он ушёл с поста директора. Матчасть изучите.

                Вы видать неплохо знакомы с "мат частью" публичных компаний США. Ответьте на вопрос пожалуйста, кто в компании Tesla занимает пост Chief Executive Officer?
                1. -2
                  6 декабря 2018 08:33
                  Цитата: Дырокол
                  Цитата: Андрей Чистяков
                  Он ушёл с поста директора. Матчасть изучите.

                  Вы видать неплохо знакомы с "мат частью" публичных компаний США. Ответьте на вопрос пожалуйста, кто в компании Tesla занимает пост Chief Executive Officer?

                  Поищите в "Вики". Там много чего про Маска. Я про матчасть.
                  1. +4
                    6 декабря 2018 08:39
                    Цитата: Андрей Чистяков
                    Поищите в "Вики". Там много чего про Маска. Я про матчасть.

                    Повторяю вопрос, кто в компании Tesla занимает должность Chief Executive Officer, по нашему исполнительный директор?
              2. 0
                6 декабря 2018 08:46
                Цитата: Андрей Чистяков
                Он ушёл с поста директора. Матчасть изучите.

                Не ушел, а выгнали за растраты и маленькую прибыль компании и низкие продажи, пошли большие отказы от продукции тесла и оказалось что компания "бабки" потратила и возвращать нечего клиентам.... smile
                1. Комментарий был удален.
              3. +4
                6 декабря 2018 08:57
                Цитата: Андрей Чистяков
                Он ушёл с поста директора. Матчасть изучите.

                С директора? Серьезно? И кто по вашему сейчас CEO в Тесле, КЭП? wink

                Ему принадлежит 22% акций. Следующий крупный акционер обладает лишь 8%. Маск в совете директоров и... ВНИМАНИЕ- директор. fellow
                http://ir.teslamotors.com/corporate-governance/management
                http://ir.teslamotors.com/corporate-governance/board-of-directors

                Тесла кстати, это не только автомобили, но и "энергия".
                1. +1
                  6 декабря 2018 08:59
                  Ну да. Как и море. Не только Чёрное.
                  1. +3
                    6 декабря 2018 09:08
                    Цитата: Андрей Чистяков
                    Ну да. Как и море. Не только Чёрное.

                    Так вы ответите на вопрос кто в компании Tesla занимает должность Chief Executive Officer?
                    1. -9
                      6 декабря 2018 09:13
                      Цитата: Дырокол
                      Цитата: Андрей Чистяков
                      Ну да. Как и море. Не только Чёрное.

                      Так вы ответите на вопрос кто в компании Tesla занимает должность Chief Executive Officer?

                      Чего из пустого в порожнее переливать? Каждый останется при своём мнении. Удачи.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +1
                        6 декабря 2018 13:52
                        Цитата: Андрей Чистяков
                        Каждый останется при своём мнении. Удачи.
                        Вообще-то, в этом случае есть два варианта мнений: факт и неправильное, причём оспаривающий факты, выложенные в открытый доступ - тот ещё любитель бодаться fool
                    2. +4
                      6 декабря 2018 10:49
                      Цитата: Дырокол
                      Цитата: Андрей Чистяков
                      Ну да. Как и море. Не только Чёрное.

                      Так вы ответите на вопрос кто в компании Tesla занимает должность Chief Executive Officer?

                      Я думаю, что всем и так уже ясно. А комрад просто не способен признать свою ошибку.
                2. 0
                  6 декабря 2018 16:10
                  Цитата: профессор
                  Тесла кстати, это не только автомобили, но и "энергия".

                  ога!
                  остров Тау например laughing или Северная Австралия wassat wassat wassat
            2. -2
              6 декабря 2018 08:41
              Цитата: профессор
              Цитата: Андрей Чистяков
              Маск работает в "Тесла" ?

              Не поверите, но "да".

              Опять врете.... smile
              1. -2
                6 декабря 2018 09:03
                конечно. только расскажите кто там сейчас занимает роль CEO?
        2. +10
          6 декабря 2018 08:55
          Цитата: профессор
          Капитализация Теслы превзошла таковую Даймлера

          Капитализация-мыльный пузырь. Оставьте эти мантры,надоело комментировать.
        3. 0
          11 декабря 2018 08:54
          профессор (Соколов Олег) 6 декабря 2018 07:52 Капитализация Теслы превзошла таковую Даймлера (Мерседес) и последний зовет Теслу к сотрудничеству.

          Что за чушь? Забавны все те, кто делает выводы об успешности бизнеса по заголовкам в интернет-новостях lol вам стоило бы проконсультироваться у экономистов - капитализация компании никогда не была индексом благополучия бизнеса. Капитализация Lehman Brothers накануне краха довольно бодро шла в гору и сотрудничать с ней хотели ой как многие. Чем все закончилось - известно
          1. 0
            11 декабря 2018 09:08
            Цитата: Soho
            профессор (Соколов Олег) 6 декабря 2018 07:52 Капитализация Теслы превзошла таковую Даймлера (Мерседес) и последний зовет Теслу к сотрудничеству.

            Что за чушь? Забавны все те, кто делает выводы об успешности бизнеса по заголовкам в интернет-новостях lol вам стоило бы проконсультироваться у экономистов - капитализация компании никогда не была индексом благополучия бизнеса. Капитализация Lehman Brothers накануне краха довольно бодро шла в гору и сотрудничать с ней хотели ой как многие. Чем все закончилось - известно

            Ха,ха,ха. Как смешно. wassat
            В третьем квартале чистая прибыль Тэслы составила $311 миллионов. Конец 4-го квартала на подходе. Сколько прибыли было у Lehman Brothers накануне краха, а долгов? wink
            1. 0
              11 декабря 2018 09:40
              В третьем квартале чистая прибыль Тэслы составила $311 миллионов. Конец 4-го квартала на подходе.

              Как легко вы домысливаете там, где не знаете. Вроде слова те же, да смысл иной) и никто не придерется) Ну подумаешь что это не чистая прибыль, а валовая. Ну подумаешь что в предыдущих периодах был устойчивый минус. Ну подумаешь, что прибыль обусловлена ростом продаж в моменте (т.е. реализацией конкретной успешной модели) и об успешности бизнес-модели говорить еще рано. Но вам на все это плевать. Главное транслировать интернет-заголовки, не боясь выглядеть глупо
              1. 0
                11 декабря 2018 10:50
                Цитата: Soho
                Как легко вы домысливаете там, где не знаете. Вроде слова те же, да смысл иной) и никто не придерется) Ну подумаешь что это не чистая прибыль, а валовая.

                Нет, уважаемый. $312 мин это чистая прибыль. NET INCOME
                http://ir.tesla.com/static-files/725970e6-eda5-47ab-96e1-422d4045f799

                Цитата: Soho
                Ну подумаешь что в предыдущих периодах был устойчивый минус.

                Устойчивого плюса при строительстве производства не существует. Существует период ROI(Return of Investment). "Возврат капиталовложений". Этот период зависит от отрасли. В автомобилестроении он около 5-и лет.

                Цитата: Soho
                Ну подумаешь, что прибыль обусловлена ростом продаж в моменте (т.е. реализацией конкретной успешной модели) и об успешности бизнес-модели говорить еще рано.

                Да, да. Мне как инвестору это очень важно на какой именно модели они сделали такие деньги. Подумаешь, что модельный ряд Эпл приносит десятки миллиардов долларов прибыли. lol


                Цитата: Soho
                Но вам на все это плевать. Главное транслировать интернет-заголовки, не боясь выглядеть глупо

                Да, мне на это действительно плевать и я глупый. Я инвестировал в Тэслу пару лет назад, а сегодня их акции стОят $365 за штуку. В то время их модельный ряд не включал массового автомобиля, а сегодня они производят уже около 1000 штук в день и это только начало. (В третьем квартале они продали 55,840 автомобилей Модели 3.)
                http://ir.tesla.com/news-releases/news-release-details/tesla-q3-2018-vehicle-production-and-deliveries
                За автомобилями Тэслы сегодня народ стоИт в очереди. В то время капитализация компания была мизерная, сегодня она превышает БМВ и Даймлера (пока по отдельности) и именно Даймлер призывает Тэслу к сотрудничеству, а не наоборот. fellow
                1. 0
                  11 декабря 2018 11:42
                  Нет, уважаемый. $312 мин это чистая прибыль. NET INCOME
                  http://ir.tesla.com/static-files/725970e6-eda5-47ab-96e1-422d4045f799

                  учитесь читать отчеты.
                  Устойчивого плюса при строительстве производства не существует. Существует период ROI(Return of Investment). "Возврат капиталовложений". Этот период зависит от отрасли. В автомобилестроении он около 5-и лет.

                  поэтому и не понятен ваш бешеный энтузиазм. Вообще в балансе компании прибыль обычно считается нарастающим итогом. А не так как вы ее видите - прочитали цифру красивую и давай ею махать как флагом.
                  Да, да. Мне как инвестору это очень важно на какой именно модели они сделали такие деньги. Подумаешь, что модельный ряд Эпл приносит десятки миллиардов долларов прибыли.

                  Вам как инвестору было бы интересно три вещи: за какой срок мои инвестиции окупятся и насколько проект рентабелен, чтобы полученные investment income позволили получать стабильный доход. В том, что сейчас пока демонстрирует Тесла этого не видно. Во всяком случае ничего достойного для воплей радости "группы поддержки" Маска.
                  За автомобилями Тэслы сегодня народ стоИт в очереди. В то время капитализация компания была мизерная, сегодня она превышает БМВ и Даймлера (пока по отдельности) и именно Даймлер призывает Тэслу к сотрудничеству, а не наоборот.

                  не пишите снова глупости. "Стоящий народ в очереди" это всего лишь потенциал рынка. Да, он существует и в прогнозе растет. Но это еще не означает гарантированного коммерческого успеха конкретного автопроизводителя.
                  Про капитализацию уже сказано - повторяетесь. Вам видно очень нравится это слово, коль вы им трясете как погремушкой.
                  1. +1
                    11 декабря 2018 12:09
                    Цитата: Soho
                    учитесь читать отчеты.

                    Научите. Какова чистая прибыль Тэсла в Q3FY18? wink

                    Цитата: Soho
                    поэтому и не понятен ваш бешеный энтузиазм. Вообще в балансе компании прибыль обычно считается нарастающим итогом. А не так как вы ее видите - прочитали цифру красивую и давай ею махать как флагом.

                    Именно так. Как флагом. Компания вышедшая на прибыль при том, что еще продолжает вкладывать колоссальные средства в наращивание производства заслуживает уважения.

                    Цитата: Soho
                    Вам как инвестору было бы интересно три вещи: за какой срок мои инвестиции окупятся и насколько проект рентабелен, чтобы полученные investment income позволили получать стабильный доход. В том, что сейчас пока демонстрирует Тесла этого не видно. Во всяком случае ничего достойного для воплей радости "группы поддержки" Маска.

                    Мои инвестиции уже неоднократно окупились. Это раз. fellow Я уверен в стабильной прибыли. Это два.

                    Цитата: Soho
                    не пишите снова глупости. "Стоящий народ в очереди" это всего лишь потенциал рынка.

                    Нет, уважаемый. TAM (total available market) и клиенты совершившие предоплату это не одно и то же. Вы этого не понимаете?

                    Цитата: Soho
                    Да, он существует и в прогнозе растет. Но это еще не означает гарантированного коммерческого успеха конкретного автопроизводителя.

                    Гарантия есть тольк в одном: мы все рано или поздно умрем. В остальном существует риск.

                    Цитата: Soho
                    Про капитализацию уже сказано - повторяетесь. Вам видно очень нравится это слово, коль вы им трясете как погремушкой.

                    Почему бы не потрясти если есть чем? Капитализация очень важный показатель доверия инвесторов тому и или иному предприятию и потенциалу этого предприятия.
                    1. 0
                      11 декабря 2018 12:34
                      профессор, меня утомляют люди, у которых идея превалирует над разумом. Я был о вас лучшего мнения.
                      Научите. Какова чистая прибыль Тэсла в Q3FY18?

                      254
                      Компания вышедшая на прибыль при том, что еще продолжает вкладывать колоссальные средства в наращивание производства заслуживает уважения.

                      покажите в балансе подобные затраты, уменьшающие прибыль на эту "колоссальную" величину. Я их не увидел. Слова, слова....
                      Мои инвестиции уже неоднократно окупились. Это раз. fellow Я уверен в стабильной прибыли. Это два.

                      Напомню Lehman Brothers
                      клиенты совершившие предоплату

                      Клиенты, совершившие предоплату и стоящие в очереди на автомобиль существуют в любом салоне автомобилей популярных моделей. Что в этом революционного? Емкость покупательского рынка это другое. Коммерческая эффективность компании, работающей на этом рынке это третье. Что тут сложного для понимания?
                      Почему бы не потрясти если есть чем? Капитализация очень важный показатель доверия инвесторов тому и или иному предприятию и потенциалу этого предприятия.

                      Если мы капитализацию рассматриваем как объем оборотного и основного капитала, то рост капитализации ну ни как не говорит об успешности бизнеса. На данном этапе это говорит пока о рискованности бизнеса.
                      Если мы рассматриваем капитализацию как рыночную стоимость выпускаемых компанией ценных бумаг, то рост может быть обусловлен чисто спекулятивными интересами. А ни как не объективными показателями успешности бизнеса.
                      Если мы за капитализацию принимаем размеры получаемой каждый год прибыли, то я не увидел тут взаимосвязи.
                      p.s. если честно то меня немного утомил этот спор. Вы верите в Теслу. Ну что ж, верьте. Вера и объективность не всегда равны друг другу )) Может когда то Тесла и станет успешным с финансовой точки зрения проектом hi
                      1. +1
                        11 декабря 2018 13:47
                        Цитата: Soho
                        254

                        А теперь, уважаемый, ссылочку на эту цифру. wink

                        Цитата: Soho
                        покажите в балансе подобные затраты, уменьшающие прибыль на эту "колоссальную" величину. Я их не увидел. Слова, слова....

                        А вам и не надо их видеть. На существующем оборудовании УЖЕ производится около 1000 автомобилей в день, что обеспечило чистую прибыль в сотни миллионов долларов.

                        Цитата: Soho
                        Напомню Lehman Brothers

                        Напоминание мимо. Вы не внимательны, я УЖЕ получил прибыль из своих инвестиций. И надо сравнивать инвестиционную компанию торгующую бумажками с реальным производителем.

                        Цитата: Soho
                        Клиенты, совершившие предоплату и стоящие в очереди на автомобиль существуют в любом салоне автомобилей популярных моделей. Что в этом революционного?

                        Не правда ваша. Нет ни одной модели не представительского класса где существует предоплата за еще не произведеденный автомобиль. Когда приходишь в салон и заказываешь машину то машина уже произведена и ждет своего клиента, а не наоборот. У Тэслы клиенты готовы заплатить $1000 и подолгу ждать пока произведут их машину. Вот, что в этом революционного. И это не суперкар, а всего-лишь семейный авто по цене БМВ 3. request

                        Цитата: Soho
                        Емкость покупательского рынка это другое. Коммерческая эффективность компании, работающей на этом рынке это третье. Что тут сложного для понимания?

                        Вот именно. А вы эту емкость приплетаете к количеству оплаченных предзаказов, т.е. людей стоящих в очереди на авто.

                        Цитата: Soho
                        Если мы капитализацию рассматриваем как объем оборотного и основного капитала, то рост капитализации ну ни как не говорит об успешности бизнеса. На данном этапе это говорит пока о рискованности бизнеса.
                        Если мы рассматриваем капитализацию как рыночную стоимость выпускаемых компанией ценных бумаг, то рост может быть обусловлен чисто спекулятивными интересами. А ни как не объективными показателями успешности бизнеса.
                        Если мы за капитализацию принимаем размеры получаемой каждый год прибыли, то я не увидел тут взаимосвязи.
                        p.s. если честно то меня немного утомил этот спор. Вы верите в Теслу. Ну что ж, верьте. Вера и объективность не всегда равны друг другу )) Может когда то Тесла и станет успешным с финансовой точки зрения проектом

                        Я верю своему банковскому счету пополнившемуся благодаря инвестициям в акции Тэслы. Я верю спросу на Тэслы гладя на количество людей совершивших предоплату за еще не произведенный автомобиль. Я верю в технологию Тэслы работая в компании которая является поставщиком оборудования для Тэслы. Вы же можете верить во что захотите. hi
                      2. 0
                        11 декабря 2018 14:48
                        А теперь, уважаемый, ссылочку на эту цифру. wink

                        ссылочку? это отчет, присланный вами. Мне не досуг было искать альтернативные источники, я воспользовался вашим.
                        А вам и не надо их видеть. На существующем оборудовании УЖЕ производится около 1000 автомобилей в день, что обеспечило чистую прибыль в сотни миллионов долларов.

                        это не ответ на вопрос. Инвестиции, которые по вашим словам, производит компания, должны отражаться в балансе. Заемные ли это средства, средства акционеров или собственная прибыль. Вопрос: где они? Или вдруг баланс стал не аргументом?
                        У Тэслы клиенты готовы заплатить $1000 и подолгу ждать пока произведут их машину. Вот, что в этом революционного. И это не суперкар, а всего-лишь семейный авто по цене БМВ 3

                        пока что это говорит о невозможности компанией выполнить взятые на себя обязательства. И ни о чем более. Есть разогретый маркетингом рынок, есть потенциал потребительского рынка. Есть востребованный продукт. Все верно. Как и несколькими комментами выше. Только сколько бы об этом не талдычили, это не делает компанию Тесла экономически успешной компанией. Когда это случится, тогда и будете полыхать :)
                        Вот именно. А вы эту емкость приплетаете к количеству оплаченных предзаказов, т.е. людей стоящих в очереди на авто.

                        думаю выше ответил.
                        Я верю своему банковскому счету пополнившемуся благодаря инвестициям в акции Тэслы. Я верю спросу на Тэслы гладя на количество людей совершивших предоплату за еще не произведенный автомобиль. Я верю в технологию Тэслы работая в компании которая является поставщиком оборудования для Тэслы. Вы же можете верить во что захотите

                        Вы как то незаметно перевели разговор с финансовой успешности компании на качество продукта Теслы. Для чего? Как то я и не ставил под сомнение продукцию/технологии Теслы. И даже не в силу их безусловности, а в силу того, что мне пока это не очень интересно. Субьективно.
                      3. 0
                        11 декабря 2018 17:29
                        Цитата: Soho
                        ссылочку? это отчет, присланный вами. Мне не досуг было искать альтернативные источники, я воспользовался вашим.

                        Значит вам не составит особого труда указать в этом отчете на эту цифру вот так. Вы же в отличии от меня умеете читать отчеты.


                        Цитата: Soho
                        это не ответ на вопрос. Инвестиции, которые по вашим словам, производит компания, должны отражаться в балансе. Заемные ли это средства, средства акционеров или собственная прибыль. Вопрос: где они? Или вдруг баланс стал не аргументом?

                        Мне как инвестору это не интересно. Мне интересна прибыль и потенциал. Прибыль они уже продемонстрировали и потенциал их на лицо.

                        Цитата: Soho
                        пока что это говорит о невозможности компанией выполнить взятые на себя обязательства. И ни о чем более. Есть разогретый маркетингом рынок, есть потенциал потребительского рынка. Есть востребованный продукт. Все верно. Как и несколькими комментами выше. Только сколько бы об этом не талдычили, это не делает компанию Тесла экономически успешной компанией. Когда это случится, тогда и будете полыхать :)

                        Я говорил о том, что клиенты стоят в очереди, а вы начали про емкость рынка и далее. Я повторюсь: клиенты стоят в очередь. Спрос на продукцию Тэслы опережает предложение и это кстати не имеет никакого отношения к "невозможности компанией выполнить взятые на себя обязательства". Тэсла пока выполняет взятые на себя обязательства.

                        Цитата: Soho
                        Вы как то незаметно перевели разговор с финансовой успешности компании на качество продукта Теслы. Для чего? Как то я и не ставил под сомнение продукцию/технологии Теслы. И даже не в силу их безусловности, а в силу того, что мне пока это не очень интересно. Субьективно.

                        Еще раз. Я не вкладывал деньги в продукцию Тэслы, я инвестировал в акции Тэслы и я получил значительную прибыль благодаря финансовой успешности компании. Объективно получил прибыль.
                      4. 0
                        12 декабря 2018 19:52
                        1. Почитайте на досуге как распределяется и считается прибыль в американских финансовых отчётах. Посмотрите сами внимательно на баланс.
                        2. Что за бред вы пишите про "Мне как инвестору это не интересно. Мне интересна прибыль и потенциал. Прибыль они уже продемонстрировали и потенциал их на лицо"? Вас спрашивают ГДЕ В БАЛАНСЕ ОТРАЖЕНЫ ГИГАНСКИЕ ПО ВАШИМ СЛОВАМ ИНВЕСТИЦИИ В РАСШИРЕНИЕ БИЗНЕСА? Любые инвестиции выполняются в стандарте за счёт 3х источников: кредиты (заёмные средства), собственная прибыль и деньги акционеров (или дополнительные эмиссии ценных бумаг). Читайте статьи расходов. Вы же английский поди знаете хоть немного. При чем тут ваше субъективное мнение как инвестора - непонятно?
                        3. Я вам про очередь и предоплату писал выше. А вы мне опять все преподносите это как какое то явление Христа народу (прости меня Господи). Пилотные продажи, предпродажи и т.п. настолько заурядные для рынка вещи, как снег зимой. Хватит мне мозги компоссировать этой чушью. Спрос на электромобили и машины Тесла в частности характеризуется совершенно другими данными, а не тем, что вы тут впариваете. Он есть и весьма значителен, я это выше уже подтвердил. Зачем со мной спорить в этом вопросе? :))
                        И пока что Тесла не выполняет свои обязательства, во всяком случае по объёму выпускаемого продукта
                        4. Я не обсуждаю ваши инвестиции. А просто прошу вас быть последовательным. Мне не интересно ни качество продукции Тесла, ни ваши чаяния на этот счёт. Предмет разговора один - финансовая успешность компании Тесла. А бороздят ли корабли космические просторы или нет и сколько тонн клевера с каждой курицы - несушки было получено после обмолота зяби - это к делу не относится)
                      5. +2
                        12 декабря 2018 20:53
                        Цитата: Soho

                        1. Почитайте на досуге как распределяется и считается прибыль в американских финансовых отчётах. Посмотрите сами внимательно на баланс.

                        Как-то Вы быстро сдулись, уважаемый. Покажите плиз в квартальном отчете Теслы чистую прибыль. Ну же. Ведь Вы в отличии от меня умеете читать отчеты. Сделайте скрин шот и подчеркните для неграмотных. wink

                        Цитата: Soho
                        2. Что за бред вы пишите про "Мне как инвестору это не интересно. Мне интересна прибыль и потенциал. Прибыль они уже продемонстрировали и потенциал их на лицо"? Вас спрашивают ГДЕ В БАЛАНСЕ ОТРАЖЕНЫ ГИГАНСКИЕ ПО ВАШИМ СЛОВАМ ИНВЕСТИЦИИ В РАСШИРЕНИЕ БИЗНЕСА? Любые инвестиции выполняются в стандарте за счёт 3х источников: кредиты (заёмные средства), собственная прибыль и деньги акционеров (или дополнительные эмиссии ценных бумаг). Читайте статьи расходов. Вы же английский поди знаете хоть немного. При чем тут ваше субъективное мнение как инвестора - непонятно?

                        Именно я как инвестор и никто другой решаю есть ли потенциал в для моих инвестиций или нет. Инвестировав в Теслу я не ошибся.

                        Цитата: Soho
                        3. Я вам про очередь и предоплату писал выше. А вы мне опять все преподносите это как какое то явление Христа народу (прости меня Господи). Пилотные продажи, предпродажи и т.п. настолько заурядные для рынка вещи, как снег зимой. Хватит мне мозги компоссировать этой чушью. Спрос на электромобили и машины Тесла в частности характеризуется совершенно другими данными, а не тем, что вы тут впариваете. Он есть и весьма значителен, я это выше уже подтвердил. Зачем со мной спорить в этом вопросе? :))
                        И пока что Тесла не выполняет свои обязательства, во всяком случае по объёму выпускаемого продукта

                        Приведите пожалуйста хоть ОДИН пример подобной предоплаты за еще не произведенный автомобиль семейного класса. Только не сливайтесь. И кстати, какие именно обязательства Тесла не выполнила? Пример с ссылкой в студию.

                        Цитата: Soho
                        4. Я не обсуждаю ваши инвестиции. А просто прошу вас быть последовательным. Мне не интересно ни качество продукции Тесла, ни ваши чаяния на этот счёт. Предмет разговора один - финансовая успешность компании Тесла. А бороздят ли корабли космические просторы или нет и сколько тонн клевера с каждой курицы - несушки было получено после обмолота зяби - это к делу не относится)

                        Ни слова о качестве. Только финансы. Тесла в 3-м квартале сделала $312 млн ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ. В 4-м ожидается еще большая прибыль. Я свои вложенные деньги УЖЕ (не в потенциале, а УЖЕ) многократно умножил.Чего и Вам желаю. hi
                      6. 0
                        13 декабря 2018 22:04
                        Сдулись? Да вы батенька глупец. Я вам писал из палаты интенсивной терапии, за несколько часов до операции. Сейчас я как раз в отходках после неё. Думаю вы понимаете что мне делать скрины, подчёркивать в них что то ну никак нет возможности. Вам трудно мозг напрячь и заставить его думать гляля в финансовый отчёт, вами же присланный, а мне реально сложно заниматься рукоблудием чтобы вам угодить в моем то состоянии.
                        И чем больше вы пишете слов "вы слились", тем значит больш уходите из формата обсуждения в формат трололо.
                      7. 0
                        14 декабря 2018 08:31
                        Цитата: Soho
                        Сдулись? Да вы батенька глупец. Я вам писал из палаты интенсивной терапии, за несколько часов до операции. Сейчас я как раз в отходках после неё. Думаю вы понимаете что мне делать скрины, подчёркивать в них что то ну никак нет возможности.

                        Снизойдите, о учитель. Не можете сделать скрин шот так так укажите страницу и строчку на чистую прибыль или вы и считать разучились? Только быстро не сливайтесь. wink

                        Цитата: Soho
                        Вам трудно мозг напрячь и заставить его думать гляля в финансовый отчёт, вами же присланный, а мне реально сложно заниматься рукоблудием чтобы вам угодить в моем то состоянии.

                        Я подожду пока вы выйдите из своего состояния.

                        Цитата: Soho
                        И чем больше вы пишете слов "вы слились", тем значит больш уходите из формата обсуждения в формат трололо.

                        Это какой формат? Где вы называете меня "глупцом" и утверждаете, что я "пишу бред", а я к вам на "Вы" плюс вы не способны подтвердить свои слова фактами? Нет, мы в том же формате. Вы сливаетесь на мой простой вопрос какая ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ у Теслы в 3-м квартале 2018-го года.

                        Вернетесь в состояние, найдете данные и милости прошу. Особо интересно из какого пальца высосана цифра 254 когда Тесла черным по белому отчитываются о чистой прибыли в $312 миллионов? И вы так и не привели даже ОДИН пример подобной предоплаты за еще не произведенный автомобиль семейного класса. Хотя это мне уже не интересно.
                      8. 0
                        18 декабря 2018 08:53
                        какой вы надоедливый и ленивый. Вместо того, чтобы думать своей головой и разобраться самому в отчете, вы дергаете меня по пустякам negative crying
                        пробую

                        Это ваш же отчет. Что же вы оперируете данными, если ничерта в них не понимаете. Цифра не высосана, вот она черным по голубому в ВАМИ ЖЕ ПРИСЛАННОМ отчете. Глаза разуйте.
                        Net income attributable to shareholders is the net income minus the non-controlling interests, sometimes called minority interests.
                        вы же как то помню хвалились что знаете англицкий язык.
                      9. +1
                        18 декабря 2018 09:37
                        Цитата: Soho
                        какой вы надоедливый и ленивый. Вместо того, чтобы думать своей головой и разобраться самому в отчете, вы дергаете меня по пустякам

                        Ленивый это Вы.
                        Цитата: Soho
                        Мне не досуг было искать альтернативные источники, я воспользовался вашим.

                        Как досадно, что именно Вы не умеете читать отчеты. А сколько гонору? В квартальном отчете компании Тесла (не в моем, а в официальном отчете Тесла) под рубрикой ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ ( не "валовая прибыль" (gross profit), как раньше вы пытались представить, именно "чистая прибыль") значится сумма в $312 млн.
                        Как у вас английским?
                        With average weekly Model 3 production through the quarter (excluding planned shutdowns) of roughly 4,300 units per week, we achieved GAAP net income of $312 million.
                        И вишенка на тортике:
                        Net income (loss) attributable to common stockholders

                        Учите матчасть.
                      10. 0
                        18 декабря 2018 09:45
                        чистая прибыль акционеров. Net Income Attributable to Shareholders
                        Вам наверное стоит на яблоках или овечках показывать. Иначе вы как баран одно и то же твердите.
                        Non-controlling interests occur when there is a parent company and another partner or partners that own a subsidiary. After the net income is calculated, the income is divided between the parent company and the partners. After non-controlling interests are subtracted out, the income that is left is directly for the shareholders of the parent company. The non-controlling interests in this case are reported from the perspective of the parent. The shareholders own the parent company.
                        Чистая прибыль, относящаяся к акционерам, используется так же, как чистая прибыль используется для оценки компании. Часто компания оценивается с точки зрения доходов. Исключая доли меньшинства, аналитик может лучше понять, на что претендуют акционеры. Если бы были включены доли меньшинства, показатель чистого дохода был бы завышен.
    2. KTM
      +6
      6 декабря 2018 07:43
      Факт в том что все что надо на орбиту выведено,в чем поражение?
      1. +8
        6 декабря 2018 07:47
        Цитата: KTM
        в чем поражение?

        Вся фишка в многоразовости-возвращаемости. Нет многоразовости-возвращаемости, нет фишки.
        1. +2
          6 декабря 2018 07:55
          Цитата: Васян1971
          Вся фишка в многоразовости-возвращаемости. Нет многоразовости-возвращаемости, нет фишки.

          И куда она делась? Фишка в смысле?
          1. +5
            6 декабря 2018 07:57
            Цитата: Дырокол
            И куда она делась? Фишка в смысле?

            Как бы: " Первая ступень американской ракеты Falcon 9 после старта не смогла вернуться на морскую платформу, "промахнувшись" и упав в море."
            1. +8
              6 декабря 2018 08:01
              Цитата: Васян1971
              Как бы: " Первая ступень американской ракеты Falcon 9 после старта не смогла вернуться на морскую платформу, "промахнувшись" и упав в море."

              Это же не единственная ракета, позавчера на пример вернулась успешно, третий раз, но на ВО о этом не написали ибо про удачи Маска тут писать не положено.
              1. +5
                6 декабря 2018 08:37
                Про удачи Маска радоваться не положено. Писать можно, но это не радует. И вообще утро с хороших новостей началось. У соседа корова сдохла, у сша два самолета упали, у Маска ракета взбунтовалась. А Вы.... Эх Вы... crying
                Аж настроение пропало
                1. -3
                  6 декабря 2018 08:41
                  Цитата: igorbrsv
                  А Вы.... Эх Вы...

                  Сожалею, не со зла, скрипач свидетель...
                2. Комментарий был удален.
                  1. +2
                    6 декабря 2018 10:08
                    Здесь достаточно признаний и в том и другом. Новость преподнесена, причина отказа выяснена. Реакция: "Это что? У нас-то все еще хуже" ничем не лучше. И "вешать" ярлыки "не есть хорошо".
                    1. 0
                      6 декабря 2018 11:54
                      Это у них всегда такая реакция, на всё что угодно - " а вот у нас всё ещё хуже".
                      Это такой элемент информационной войны.
                    2. +2
                      6 декабря 2018 11:56
                      А разве не хуже? Уже тысячу раз сказали компания SpaceX числ сотрудников 6000 чел производит больше чем весь наш Роскосмос. СССР умер, а отрасль СССР космическая осталась, она неимоверно раздута, а таких задач как в СССР сейчас нет и не будет в ближайшем светлом будущем. Хотите вы не хотите все достижения не наши, а СССР. Наши же продолжают терять позиции в Космосе и хвастаться батутами. И никто из верхов на это не обращает внимания. Надо честно признаться в первую очередь себе, что Космическая отрасль в России не просто в кризисе она умирает! А ведь у нас две объединяющие даты практически остались это 9 мая 1945г и 12 апреля 1961г.
                      1. 0
                        7 декабря 2018 10:14
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN
                        Уже тысячу раз сказали компания SpaceX числ сотрудников 6000 чел производит больше чем весь наш Роскосмос.

                        Это явная ложь. СпейсИКС не производит больше, а зарабатывает больше, в долларах больше но не тоннах и штуках.
                      2. 0
                        7 декабря 2018 11:59
                        Конечно "ложь" снимите уже Розовые очки, Одна компания обогнала по запускам весь наш Роскосмос, да пока они еще не запускают Пилотируемые корабли, но это только пока. SpaceX за 2018г 20 запусков включая FalkonHeavy все успешные Россия 17 запусков. Где тут ложь? Я не являюсь всепропальщиком сам работал в этой отрасли 5лет. Но нельзя же все время себе самому говорить, что все хорошо, когда совсем не хорошо. У нас явно в космической отрасли очень низкая производительность, она нуждается в срочном спасении, неужели вы это не видите.
                      3. 0
                        7 декабря 2018 12:17
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN

                        Конечно "ложь" снимите уже Розовые очки, Одна компания обогнала по запускам весь наш Роскосмос, да пока они еще не запускают Пилотируемые корабли

                        Это ложь потому-что вы считаете по количеству запусков, а надо считать по тоннажу выведенного на низкую орбиту груза. Я не владею информацией, может и по тоннажу они обгоняют - но это надо ещё доказать.
                      4. 0
                        7 декабря 2018 14:46
                        Послушайте я не для кого то там пропогандисткого штампа это написал, у меня сердце болит за нашу Космонавтику потому как живу в гКоролев и работал целых пять лет на РКК Энергия, я бы и рад радоваться достижениям но к сожалению их нет. Хоть кто нибудь из власти обратил бы внимание на гКоролев. Чтоб что то изменилось надо сначала поставить правильный диагноз больному и докладывать президенту как есть, а не рисовать радужные картины. Может по тоножу меньше может больше это не имеет значения, к тому же я сравнивал только одну компанию со всем нашим Роскосмосом. Почему привел пример СпэйсХ да потому что наши ура патриоты все кричали, что Маск полный пшик, а оказалось совсем нет. Может у нас в военном секретном сегменте что то и есть я не знаю, но по дальним исследованиям, межпланетным станциям полный провал!
                      5. 0
                        7 декабря 2018 17:15
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN
                        Может по тоножу меньше может больше это не имеет значения

                        Охренеть, так может и количество стартов не имеет значения? А размер вашей зарплаты значение имеет?
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN
                        я сравнивал только одну компанию со всем нашим Роскосмосом

                        Наша космонавтика - это заказы нашего государства, на международную коммерцию я бы не рассчитывал изначально.
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN
                        наши ура патриоты все кричали, что Маск полный пшик, а оказалось совсем нет

                        Маск - не полный пшик, но и ничего прорывного не делает. Всё, что он делает - давно просчитано и нашими и американцами.
                      6. 0
                        7 декабря 2018 17:43
                        Количество стартов имеет значение. Это показывает производительность труда, загруженность предприятий заказами, престиж в мире. Даже хотя бы в том аспекте что наши постоянно хвастались лидерством по запускам, а теперь только одна частная компания обогнала нас. Плохо что вы не хотите рассчитывать на заработки с пусков, от нашего государства ничего ждать не приходится, до сих пор в бюджете как РКК Энергии от запуска американских космонавтов так и НПО Энергомаш от продажи РД-180 это существенные деньги, и что то мне мало верится, что при отказе по закупкам двиг. государство будет это компенсировать предприятиям. А отказ этот неизбежен, он не загарами, в свете всех этих санкций и т.д. Размер моей зарплаты имеет значение: это было одним из факторов по которым я ушел с РКК Энергия. Мой отдел в кот я работал практически расформирован. Я тут не ради спора какого то. Проблемы очевидны их нужно решать, а не спорить..
                      7. 0
                        7 декабря 2018 20:18
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN
                        Количество стартов имеет значение. Это показывает производительность труда, загруженность предприятий заказами, престиж в мире.

                        "а в попугаях то я гораздо длиннее"
                        Производительность труда - количество выведенного груза по весу.
                        К примеру японцы запускают сверхмалые ракеты, давайте мы будем считать каждый "искандер".
                        Так то японцы много запустили по количеству - да мало вывели на орбиту по массе.
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN
                        Плохо что вы не хотите рассчитывать на заработки с пусков

                        "Золотой миллиард" будет запускаться у хозяина, Китай развивает свое, у остальных - денег нет.
                        Цитата: ALEX_SHTURMAN
                        Размер моей зарплаты имеет значение: это было одним из факторов по которым я ушел с РКК Энергия.

                        Я думаю вас просто выгнали - раз вы не видите разницы между количеством пуском и массой выведенного на орбиту груза - выгнали за некомпетентность.
                      8. 0
                        7 декабря 2018 21:57
                        Я тебе ничего доказывать не буду! Про конкретные технические параметры хочешь они все доступные•
                        FalconHeavy на
                        НОО 63 800 кг
                        • на ГПО 26 700 кг
                        • на Марс 16 800 кг
                        • на Плутон 3500 кг
                        Falkon9
                        • на НОО
                        FT 22 800 кг без возвращения первой ступени
                        v1.1: 13 150 кг
                        v1.0: 9000 кг
                        • на ГПО
                        8300 кг без возвращения первой ступени (5500 кг с возвращением)
                        v1.1: 4850 кг
                        v1.0: 3400 кг
                        • на Марс FT: 4020 кг
                        Протон • на
                        НОО 23 тонны[3]
                        • на ГПО-1500 6,35 т (с РБ «Бриз-М»)
                        • на ГПО-1800 7,10 т (с РБ «Бриз-М»)
                        • на ГСО до 3,7 т (с РБ «Бриз-М»)
                        итого имеем 19 запусков за 2018г FAlkon9 FT 1 Falkon Heavy и всего 17 Роскосмос сам посчитай если тебе важна масса выведенного груза, хотя и по ней уже проигрываем.
                        Стоимость запуска у Протона 70млн S у FalkonHeavy 95млн это только первый запуск дальше цена будет ниже.
                        По мимо Золотого миллиарда на Земле живет очень много народу. Да и тот самый Золотой миллиард еще не давно на наших ракетах летал, еслиб деньги не профукивали а вкладывали в развитие и новые ракеты и дальшеб летал. Но тебе конечно удобней всех тех хоть что то пишет против записать в агентов ЦРУ! Ты либо очень молодой либо не очень умный.
                        Слушай я пытался с тобой говорить уважительно, но видно это не про тебя хорошего тебе вечера до свидания! Я тебе ярлыков не приклеивал и на личности не переходил.
              2. +3
                6 декабря 2018 10:16
                Цитата: Дырокол
                позавчера на пример вернулась успешно

                Гениальная логика! Ему про аварию, а он про позавчера. В среднем всё хорошо)))
                1. +4
                  6 декабря 2018 11:58
                  Это же США. У них не может быть плохо, по мнению наших комментаторов. "А вот у нас" совсем другое дело.
                  На видео ступень опускается на воду, заваливается на бок, там что-то взрывается, то есть она явно разрушена.
                  Читаем - нет, оказывается всё в порядке. Это она просто приземлилась.
                  Ну и наши давай наперебой песни петь про отличную американскую технику.
                  Ну и разумеется представляю какой вой бы сейчас тут стоял, если бы российская ступень куда ни будь там упала.
      2. Комментарий был удален.
    3. +4
      6 декабря 2018 07:59
      поздравляю всех, батут сработал не штатно.
      китаю прибавится пусков.
      не нам
      1. +4
        6 декабря 2018 08:57
        Цитата: антивирус
        поздравляю всех, батут сработал не штатно.
        китаю прибавится пусков.
        не нам

        Блин, а нам зачем чужие пуски, чего не хватает своих, там блин очередь уже из спутников как военных, так и гражданских, нафиг нам этот маск нужен и его пуски.....
    4. -10
      6 декабря 2018 07:59
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      вот,учитесь у маска-даже своё поражение он преподносит миру как победу,будто так и планировалось

      Вы видите то чего нет. Маск рассказал о причинах сбоя и о вынужденных действиях. О том повлияет ли данный случай на ближайший запуск 18 декабря.
      А вот аварию Союза с космонавтами преподносили как победу отечественные СМИ, это да.
      1. +4
        6 декабря 2018 08:38
        Это же надо так любить Маска что отвечать на каждый комменатарий в его защиту) Маразм...
        1. +2
          6 декабря 2018 10:20
          Цитата: Грибок
          Это же надо так любить Маска

          Да, у маски всё сияет как у кота...
          1. 0
            6 декабря 2018 11:37
            коты всегда сытые ласковые
      2. +13
        6 декабря 2018 08:39
        Как победу-то не аварию преподносили, а безотказность системы безопасности пилотов
      3. +14
        6 декабря 2018 09:01
        Цитата: Дырокол
        А вот аварию Союза с космонавтами преподносили как победу отечественные СМИ, это да.

        Вы редкое , там космонавты были и они остались живы, увидели своих родных и это была победа, авт. защита сработала штатно и сохранила жизнь экипажу, для науки важно не только результат, но и безопасность....
        1. +8
          6 декабря 2018 09:33
          Ну вот, а тут ракета не рухнула на деревню во Флориде и не разлетелась по округе фрагментировавшись в падении, нет, она стабилизировалась и даже затормозила - мягко приводнившись. Я бы не стал ее запускать вновь (этот блок) - но провести работы, собрать материал по повреждениям, а также реюзнуть те узлы, которые в порядке - вполне можно.
          1. 0
            6 декабря 2018 23:15
            Полетите на реюзнутых, в космос?
            1. 0
              7 декабря 2018 00:15
              Других скоро не будет. Все фирмы переходят на многоразовые ступени и ракеты в целом.
              Иначе не удержаться на рынке космических пусков.
        2. +1
          6 декабря 2018 09:36
          Цитата: XXXIII
          Вы редкое гуано.

          Зато Вы - весьма распространенное в отечественных интернетах. Не согласных с твоей точкой зрения конечно нужно оскорбить, пользуясь анонимностью. В рунете таких легион.
          1. +4
            6 декабря 2018 13:52
            Цитата: Летунъ
            Цитата: XXXIII
            Вы редкое гуано.

            Зато Вы - весьма распространенное в отечественных интернетах. Не согласных с твоей точкой зрения конечно нужно оскорбить, пользуясь анонимностью. В рунете таких легион.

            С себя начните для начала и какая анонимность, написано Владимир или вам нужно моё резюме? Тогда встречный вопрос, с какого я должен публично свои данные раскрывать и распространять?
            И по фиг, и на вашу защиту "дырокола", он сравнил жизнь экипажа с неудачей как победу отечественные СМИ, это была победа во всех смыслах, экипаж жив.....А этот "маск" людей не готовит в космос, он просто запускает ракеты, удачно, не удачно, но это ракеты, а не человек в ракете....Глупый спор, "дырокол" явно переборщил, а мое оскорбление носило чисто профилактический и гуманный характер без злого умысла, но если это задело кого нибудь, приношу свои извинения! hi
            Цитата: Летунъ
            Вы видите то чего нет. Маск рассказал о причинах сбоя и о вынужденных действиях. О том повлияет ли данный случай на ближайший запуск 18 декабря.
            А вот аварию Союза с космонавтами преподносили как победу отечественные СМИ, это да.

      4. 0
        6 декабря 2018 10:23
        Цитата: Дырокол
        Вы видите то чего нет.

        "Маск назвал «посадку» на воду «благополучной», несмотря на то, что ступень "потеряла" платформу. Об этом он написал в своём Твиттере.

        Также в компании Илона Маска заявили, что «выход из строя насоса и отказ рулей позволил на практике осуществить проверку алгоритма безопасной посадки, который заложен в систему программного обеспечения». Этот алгоритм позволяет избежать серьёзных повреждений при нештатной посадке. "
        1. +4
          6 декабря 2018 12:02
          Особенно хорошо работа алгоритма видна на финальных кадрах видео - когда происходит взрыв и разрушение корпуса.
          1. 0
            6 декабря 2018 14:25
            что то я ни взрыва ни разрушения корпуса не заметил
    5. Комментарий был удален.
    6. +3
      6 декабря 2018 11:12
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      вот,учитесь у маска-даже своё поражение он преподносит миру

      Чему учиться и у кого? Вы читали статьи о пректе Азориан? почитайте и удивитесь тому что подъем ПЛ СССР был отнюдь не планом Частной лавочки, а находился под патронажем ЦРУ.
      В этой статье ЦРУ описывает хронологическую последовательность миссии, расходы и невероятные инженерные расчеты, что позволило в августе 1974 года судну «Hughes Glomar Explorer» поднять большую часть корпуса затонувшей субмарины К-129.
      Промышленник Говард Хьюз разрешил использовать свое имя для выполнения этой миссии и выдать ее за частное исследовательское предприятие.

      Подозреваю что и здесь такой же вариант, если включить логику, то Маск как черт из табакерки вышел на рынок космоса, а это очень дорогой рынок требующий максимальных вложений, человеческих ресурсов, технологию, и прочие подводные камни. Так что скорее всего Маск это имя и лицо. Меня тяжело будет переубедить в том что это его проект.
      P.S.
      Имею представление, и видел масштабы производства ракет на ПМЗ СС-24. Это не один завод и огромный коллектив, как рабочих, так и инженеров с конструкторами, плюс топливо, так же не на рынке бабки стаканами продают))))
  3. +7
    6 декабря 2018 07:36
    Маск обещал поднять,высушить,и поставить на место.Это не шутка,так он действительно сказал.Может ему предложить не доставать,а прямо со дна запускать?
    1. -7
      6 декабря 2018 08:04
      Цитата: Мар.Тира
      Маск обещал поднять,высушить,и поставить на место.Это не шутка,так он действительно сказал

      Вы путаетесь. Он сказал это про обтекатели выловленные в море позавчера. Просто SpaceX столько запусков осуществляет, что вы не можете уследить, оно понятно...
      1. +2
        6 декабря 2018 08:15
        Цитата: Дырокол
        Вы путаетесь

        У Маска всё в дело идёт.Поднимет всё!
        1. +3
          6 декабря 2018 08:41
          Правильно. Чего металлолому пропадать. Я бы тоже подобрал
          1. +4
            6 декабря 2018 10:29
            У маски уже и батут есть
            1. -2
              6 декабря 2018 11:31
              Цитата: фигвам
              уже и батут есть

              Бесполезный, но осознание бесполезности ещё не пришло, что несколько удивляет.
        2. -3
          6 декабря 2018 08:43
          Цитата: Мар.Тира
          У Маска всё в дело идёт.Поднимет всё!

          На счёт B1050 большие сомнения, Маск может делать сколь угодно оптимистичных заявлений, но B1050 скорее всего негодна для эксплуатации. Максимум на запчасти.
  4. -5
    6 декабря 2018 07:36
    Главное - что она возвращается. Рано или поздно Маск научит свои модули возвращаться туда куда им положено. Было бы финансирование - остальное приложится.
    1. +6
      6 декабря 2018 07:46
      Дело не в финансировании.
      Ракета это один общий комплекс. Сегодня не штатная ситуация с одним компонентом, завтра с другим.
      Тестирования должны проходить одинаково все детали.
      То, что не получается стабильно хорошо возвращать первые ступени, говорит о не достаточной стабильности в качестве выпускаемой продукции.
      То, что не взорвалась ракета, это дело случая.
      Могу сказать, что его Фалконы, это сырой продукт с не стабильным качеством.
      1. +1
        6 декабря 2018 08:01
        не странно ---ставил + , не дали +1, нажал -, дали -2
        а ракета будет собирать деньги
        и крутить мозги заказчикам Маск умеет
        1. +1
          6 декабря 2018 08:43
          Пока читали оценки изменились, а страница не обновлена
      2. -3
        6 декабря 2018 10:08
        вы бредите? у СпейсХ ступени успешно чаще возвращаются чем роскосмос успешно запускает ракеты в космос!
      3. +2
        6 декабря 2018 10:31
        Цитата: Login_Off
        То, что не получается стабильно хорошо возвращать первые ступени, говорит о не достаточной стабильности в качестве выпускаемой продукции.

        Один неудачный возврат на 19 и это не стабильно? Ну я тогда даже не знаю...
        Цель то запуска осуществлена все на орбите, заказчику то пофиг на РН
        У Роскосмоса сейчас нет такой статистике по доставки на орбиту последние несколько лет.
    2. +4
      6 декабря 2018 07:51
      Цитата: Корсар0304
      Главное - что она возвращается. Рано или поздно Маск научит свои модули возвращаться туда куда им положено. Было бы финансирование - остальное приложится.

      Станция "Мир" тоже "вернулась". Рано или поздно. Про финансирование - самое главное!
  5. +14
    6 декабря 2018 07:42
    А вы представляете если бы Россия на союзе космонавтов отправила в море какая бы шумиха поднялась? Космические победы России выставляют как провалы. А рухнувшие ракеты мошенника Маска выставляются так как будто это победа. Так и задумывалось будто, отправить ракету в море.
    1. +4
      6 декабря 2018 07:53
      Цитата: pru-pavel
      А вы представляете если бы Россия на союзе космонавтов отправила в море

      Было бы печально, но пока только в степь вместо космоса. Данная ракета доставила Дрэгон к МКС, а не в море или степь.
    2. +7
      6 декабря 2018 08:02
      Цитата: pru-pavel
      Космические победы России

      Давайте уж по честному- СССР. Российские, ПОКА, лишь разборки о воровстве при строительстве космодромов и косяки при сборке ракет! Категорически хочу гордиться своей страной, посему жду не горделивых заявлений Рогозина, а стартов "Федерации" и реальной лунной программы.
      1. +2
        6 декабря 2018 08:25
        Цитата: edeligor
        Давайте уж по честному

        А давайте!
        Цитата: edeligor
        посему жду не горделивых заявлений Рогозина, а стартов "Федерации" и реальной лунной программы.

        Что касается его заявлений и "борзописи":
        В 1986 году с отличием окончил международное отделение факультета журналистики...
        В 1988 году с отличием окончил экономический факультет Университета марксизма-ленинизма при Московском городском комитете КПСС...

        Что касается реальных дел - их есть у нас, но в несколько уменьшенном количестве в сравнении с задуманными при огромном превышении запланированных расходов... request
        1. 0
          6 декабря 2018 08:42
          Цитата: ROSS 42

          Что касается реальных дел - их есть у нас, но в несколько уменьшенном количестве в сравнении с задуманными при огромном превышении запланированных расходов...

          Госкорпорация «Роскосмос» выпустила отчет за 2017 год, в котором признала, что Россия по качеству космической техники не может превзойти конкурентов.

          В основной части отчета говорится о ведущих позициях России на мировом рынке космических запусков — она уступает только США. За год «Роскосмос» сформировал орбитальную группировку из 87 космических аппаратов, завершил строительство первой очереди космодрома Восточный и начал разработку ракеты-носителя «Союз-5».

          Но с учетом приложений к отчету складывается другая картина. Госкорпорация планировала, что доля российского экспорта ракетно-космической техники в 2017 году составит почти четверть (24,5%) от мирового, на деле же она составила 8,5%. Среди главных причин — санкции западных стран, из-за которых Россия не получает высококачественную импортную аппаратуру для спутников, а также падение курса рубля. Кроме того, сказались результаты работы украинских производителей, трижды задержавших поставки комплектующих и однажды — производство ракеты-носителя.

          В 2017 году «Роскосмос» планировал запустить 25 ракет-носителей, но в итоге осуществил только 21 запуск для государственных и коммерческих заказчиков (четыре — для министерства обороны России). США за то же время осуществили 29 запусков, а Китай — 19, следует из отчетности корпорации. По-прежнему происходят аварии российской техники, хотя средний уровень аварийности снижается, отметили в «Роскосмосе»: если в 2014 году было три аварии, то в 2017-м — одна. В США и Евросоюзе за это время не произошло ни одной аварии.

          Падение конкурентоспособности России на рынке космических запусков в «Роскосмосе» связали с частными компаниями из США. Госкорпорация считает, что они предоставляют услуги по «демпинговым ценам». В качестве примера в отчете привели компанию SpaceX Илона Маска и ее семейство одноразовых и частично многоразовых ракет-носителей Falcon.

          Еще одной проблемой для «Роскосмоса» стало сокращение бюджетного финансирования. Этим обстоятельством корпорация объясняет невыполнение плана по производству ракетно-космической техники. В 2017 году доля произведенной в России техники составила 7,1% от мирового объема при плане 7,7%.
    3. AUL
      +4
      6 декабря 2018 08:41
      Цитата: pru-pavel
      А рухнувшие ракеты мошенника Маска выставляются так как будто это победа.

      А что, Маск мошенник? Драгон не летает, 20 пусков в году не было?
      Я, конечно, понимаю ваш патриотический порыв, но, все же, меру знать надо!
      1. +2
        6 декабря 2018 16:34
        Цитата: AUL
        Драгон не летает, 20 пусков в году не было?

        20 пусков Драгона???? ну зачем так с ходу то врать? bully
        1. AUL
          -2
          6 декабря 2018 17:44
          Цитата: SanichSan
          20 пусков Драгона???? ну зачем так с ходу то врать?

          А кто говорит, что все пуски именно с Драгонами? Оставьте ваши измышления при себе. Прежде, чем обвинять во вранье кого-то - читайте повнимательней коммент!
          1. +1
            7 декабря 2018 15:21
            Цитата: AUL
            А кто говорит, что все пуски именно с Драгонами?

            что значит кто? вы так написали. я же вас процитировал.
            и что у вас вызывает такой восторг по поводу 20 пусков фалкона? союзов то 30 запустили wink
            кстати! вспомнил! а где обещенный на 2018 год запуск драгон2 с американским космонавтом? че, Маск нишмагла?
            1. AUL
              0
              7 декабря 2018 17:11
              Цитата: SanichSan
              что у вас вызывает такой восторг по поводу 20 пусков фалкона? союзов то 30 запустили
              За какое время?
              1. +1
                7 декабря 2018 17:34
                Цитата: AUL
                За какое время?

                опа! what так вы вообще не в теме? зачем тогда полезли про космос что-то гнать? сидели бы и веровали в своего Маска спокойненько laughing
                за 2018 год запущенно 31 Союзов. 1 упал. того 30.
                и это, что с американским астронавтом то? почему так и не летит? драгон2 не айс?
                1. AUL
                  +1
                  8 декабря 2018 11:16
                  Цитата: SanichSan
                  опа! так вы вообще не в теме? зачем тогда полезли про космос что-то гнать? сидели бы и веровали в своего Маска спокойненько
                  за 2018 год запущенно 31 Союзов. 1 упал. того 30.
                  Ну, откуда жеж мне в теме быть? Поэтому и думаю, что вы несколько... увлеклись с подсчетами. Союзов в 18 году запущено 12 (+ один планируют в декабре), + 1 Протон(+1 планируют в декабре) + 2 Рокота. А как мне сидеть и во что верить - не в вашей компетенции.
                  1. 0
                    10 декабря 2018 15:23
                    да, внимательнее мне нужно быть wassat
                    но мой вопрос остается в силе, где обещанный полет американца на американском корабле?
                    1. AUL
                      0
                      10 декабря 2018 17:06
                      Цитата: SanichSan
                      да, внимательнее мне нужно быть wassat
                      но мой вопрос остается в силе, где обещанный полет американца на американском корабле?

                      Это - к НАСА. А я вам ничего не обещал!
                      1. 0
                        11 декабря 2018 15:06
                        Цитата: AUL
                        Это - к НАСА. А я вам ничего не обещал!

                        она как!
                        то есть как лажа так "к НАСА", а как "20 фалконов полетело" так это все SpaceX и лично достижения Маска laughing
                      2. AUL
                        0
                        11 декабря 2018 23:16
                        Хватит тролить!
                      3. 0
                        12 декабря 2018 14:19
                        а в чем троллинг? в застое американской космической программы? что вас не устраивает? что НАСА скатилось на еще более низкий уровень развития технологий чем Роскосмос чудом переживший кризис 90 годов? с Роскосмосом понятно... что с НАСА то не так? пиар менеджеры оказались менее эффективны чем ученые?
    4. +5
      6 декабря 2018 08:48
      Цитата: pru-pavel
      если бы Россия на союзе космонавтов отправила в море

      Капсула СОЮЗА может и в море приводница и не утонуть. Для это на ней всё предусмотрено.В том числе подготовкой космонавтом,если вдруг случится такое.
  6. Ага как же, РН не пострадал, булькнув в море)))
    Все эти танцы с бубном с возвращаемой ступенью - понты для приезжих.
    Не удивлюсь, когда SpaceX дорастут до управляемых полетов, людей на б\у ступени запускать не будут. Дорого и опасно.
    1. +2
      6 декабря 2018 07:51
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      Все эти танцы с бубном с возвращаемой ступенью - понты для приезжих.

      Позавчера был запуск Фалкон9 уже два раза летавший, посадка прошла успешно на морскую платформу. Ракета три раза вывела нагрузку и успешно вернулась. Для вас это может и понты.
      1. +6
        6 декабря 2018 08:03
        Уважаемый,если вы когда-нибудь находили где-либо экономическое обоснование рентабельности сего действа с возвращаемой ступенью - скиньте пожалуйста ссылочку..
        1. -1
          6 декабря 2018 08:16
          Цитата: YUG64
          Уважаемый,если вы когда-нибудь находили где-либо экономическое обоснование рентабельности сего действа с возвращаемой ступенью - скиньте пожалуйста ссылочку..

          Для чего? Вас же все равно ничего не убедит. Вы же можете просто наблюдать за статистикой коммерческих запусков, кто доминирует на рынке, тот и в плюсе. А если в плюсе, значит выбранная схема рентабельна. Все довольно просто.
          1. +9
            6 декабря 2018 08:23
            Почему не убедит?Я просто отделяю мух пиара от котлет технического прогресса.Многих уже утомили гиперлупы и прочие завлекаловки для инвесторов,ну а некоторые еще писают кипятком от одного слова "Маск!!!",ошпаривая ноги...
            1. -2
              6 декабря 2018 08:58
              Цитата: YUG64
              Я просто отделяю мух пиара от котлет технического прогресса.Многих уже утомили гиперлупы и прочие завлекаловки для инвесторов

              Вы же понимаете, что время все расставит по местам. Либо через пять лет вы будете говорить "Как так то? Этого не может быть!", либо "А я же говорил!".
              Сейчас мы уже смело можем утверждать, что в автомобилестроении задан тренд на электромобили, а в ракетостроении на многоразовость. И оба тренда задал один человек. И никуда с этого пути уже не свернуть независимо от судьбы человека их задавшего.
              Цитата: YUG64
              а некоторые еще писают кипятком от одного слова "Маск!!!",ошпаривая ноги...

              К сожалению не смотря на то, что в многих странах развито образование, невежество все равно процветает, проще поверить в то что хочется. И мнения "Маск гений"/"Маск мошенник" имеют массу сторонников, при этом они не выдаются в суть вопроса, просто верят.
              1. +4
                6 декабря 2018 10:14
                Мне жаль вас огорчать но первый в мире электромобиль был создан лет за сто пятьдесят до рождения господина Маска,и если он и преуспел в чем-то - так в менеджменте и самопиаре.Я вовсе не оспариваю тот факт,что тренд на электромобили задан,но их делали и до Маска,и сейчас он имеет множество конкурентов.Притом вы же не будете оспаривать тот факт,что даже как менеджер он - далеко не айс,ибо только два квартала из множества "Тесла" выходила в прибыль,в целом не вылезая из убытков.Просто другие делают электромобили ,а господин Маск еще гиперлупы и возвращаемые ступени,а теперь еще полеты "Теслы" в открытый космос,и сразу за ними ,прям вот-вот - полеты сразу на Марс!Лохи в восхищении...
                1. -1
                  6 декабря 2018 11:55
                  Цитата: YUG64
                  первый в мире электромобиль был создан лет за сто пятьдесят до рождения господина Маска

                  Ктож спорит то. Первый авто был электро.
                  Цитата: YUG64
                  если он и преуспел в чем-то - так в менеджменте и самопиаре.Я вовсе не оспариваю тот факт,что тренд на электромобили задан,но их делали и до Маска

                  До Тесла электромобиль был не более чем экзотика, сейчас это востребованный продукт благодаря Маску. Какая разница каким образом он это сделал, главное результат - в развитых странах у машин с ДВС нет будущего.
                  Цитата: YUG64
                  сейчас он имеет множество конкурентов

                  Пока нет к сожалению, но несомненно будет. Автогиганты конечно проморгали старт, но рынок электромобилей настолько объемный, что мест хватит, вот только у Тесла огромная фора.
                  Цитата: YUG64
                  Притом вы же не будете оспаривать тот факт,что даже как менеджер он - далеко не айс,ибо только два квартала из множества "Тесла" выходила в прибыль,в целом не вылезая из убытков.

                  Допустим вы правы, но кто из конкурентов этим воспользовался? Никто, сейчас же Тесла вышла в плюс, а вот конкурентам придется долго работать в убыток.
                  Цитата: YUG64
                  а господин Маск еще гиперлупы и возвращаемые ступени,а теперь еще полеты "Теслы" в открытый космос

                  Вас так раздражает его многостороннее развитие? Что он не подвержен гедонизму и все свое время занимается различными проектами? Не вижу в этом ничего плохого, чем бухать с тёлками на яхте размером с крейсер он выбирает работу.
                  Цитата: YUG64
                  Лохи в восхищении...

                  Вы так презрительно относитесь к людям поверившим в космическое будущее. Знаете, после начала космической эры люди реально верили, что "На Марсе будут яблони цвести", но этого не случилось, можете ли вы теперь с высоты прошедших лет назвать их лохами?
                  1. +1
                    6 декабря 2018 12:55
                    Нет, что вы. Лохами маскофилов будут называть другие, лет через 50.
                  2. +1
                    6 декабря 2018 14:13
                    Вы так наивны,что мне за вас даже неловко.Тесла вышла в прибыль?Ну ладушки,скоро вы увидите насколько...Электромобили перестали быть экзотикой?А вы цены на Теслы видели?Вперед на Марс?Для пилотируемых дальних перелетов нынешние двигатели не подходят ,нужен качественный скачок технологий,а не пиар в стиле" я вот запущу легковушку в космос,а завтра на Марс слетаем"...Но народ пищит от умиления,пока Илон спокойно покуривает марихуану в прямом эфире - как настоящий гениальный менеджер,само собой....Пилите гири,Шура,они золотые!!!Удачи вам,до свидания!
                  3. +1
                    6 декабря 2018 16:46
                    Цитата: Дырокол
                    До Тесла электромобиль был не более чем экзотика, сейчас это востребованный продукт благодаря Маску. Какая разница каким образом он это сделал, главное результат - в развитых странах у машин с ДВС нет будущего.

                    да шо вы говорите? belay а китайцы то не знают what
                    Цитата: Дырокол
                    Пока нет к сожалению, но несомненно будет. Автогиганты конечно проморгали старт, но рынок электромобилей настолько объемный, что мест хватит, вот только у Тесла огромная фора.

                    про фору точно подмечено. освобождение от налогов на 10 лет, считай на халяву отдан сборочный цех (завод и до Маска был), 5 лярдов на карманные расходы. не кислая фора, но вот чуть не обанкротится при всем этом - это действительно талант! laughing
                    Цитата: Дырокол
                    Допустим вы правы, но кто из конкурентов этим воспользовался? Никто, сейчас же Тесла вышла в плюс, а вот конкурентам придется долго работать в убыток.

                    каких конкурентов то? в США этих конкурентов нет. в Китае это госпрограмма, в ЕС есть потуги но нет инфраструктуры. да и опыт балансирования на гране банкротства Теслы как бы намекает. но возможно не всем wink
                    Цитата: Дырокол
                    Вас так раздражает его многостороннее развитие? Что он не подвержен гедонизму и все свое время занимается различными проектами? Не вижу в этом ничего плохого, чем бухать с тёлками на яхте размером с крейсер он выбирает работу.

                    прям как Остап Бендер laughing "и вот в Нью Васюках проводится межпланетны шахматный турнир!" laughing laughing laughing
                    Цитата: Дырокол
                    Вы так презрительно относитесь к людям поверившим в космическое будущее. Знаете, после начала космической эры люди реально верили, что "На Марсе будут яблони цвести", но этого не случилось, можете ли вы теперь с высоты прошедших лет назвать их лохами?

                    и он и я ровно также относимся к дольщикам МММ и Кэшбери wink у маскофилов с ними очень много общего.

                    ПС
                    вы скажите, вы уже установили у себя дома повервал от Маска? работать уже бросили? батарейка уже вовсю вам денежки зарабатывает? если нет то зачем нам лапшу на уши вешаете?
        2. -1
          6 декабря 2018 08:34
          у рогозина поищите, его визги про демпинг
          1. +1
            6 декабря 2018 12:56
            И тут Рогозин виноват?
            Ну и дела.
  7. -3
    6 декабря 2018 07:47
    несмотря на то, что ступень "потеряла" платформу.

    Посадка планировалась на землю, но по причине сбоя посадили в море.
    1. +12
      6 декабря 2018 07:55
      "Посадка совершена в заданном квадрате, заданный квадрат уточняется." wink не моё.
      1. -3
        6 декабря 2018 08:06
        Цитата: инженер74
        "Посадка совершена в заданном квадрате, заданный квадрат уточняется." не моё.

        И не SpaceX.
    2. +1
      6 декабря 2018 10:22
      Цитата: Дырокол
      Посадка планировалась на землю, но по причине сбоя посадили в море.
      Маск доложил? Или вот это говорит о обратном?
      Первая ступень американской ракеты Falcon 9 после старта не смогла вернуться на морскую платформу,
    3. 0
      6 декабря 2018 10:33
      Цитата: Дырокол
      но по причине сбоя посадили в море.

      Ну если это посадка!!! то пусть все его ракеты так садятся.
  8. +5
    6 декабря 2018 07:54
    похоже все на шикарную аферу
    1. -5
      6 декабря 2018 08:07
      Цитата: Василенко Владимир
      похоже все на шикарную аферу

      Конечно похоже, все снято Катаре Спилбергом, не знали что ли?
  9. +8
    6 декабря 2018 08:21
    Возвращаемая ступень Falcon 9 упала в море

    ... плакать и сочувствовать не буду, туда ей и дорога... bully
    1. +8
      6 декабря 2018 08:26
      Сергей , привет ! hi
      Цитата: a.s.zzz888
      плакать и сочувствовать не буду

      Солидарен с тобой . Те же эмоции и в отношении плюхнувшихся возле Ниппона амерзских летаков . soldier
      1. +4
        6 декабря 2018 08:49
        Привет, Паша! hi... таки да, пусть бабки в океане топят, у них такой бумаги много...
        1. +5
          6 декабря 2018 09:21
          Справедливости ради : такие небоевые/непланируемые потери не есть хорошо . Но когда это происходит у вероятного противника - странно переживать по этому поводу . Матрасы точно не грустили после инцидента с "Адмиралом Кузнецовым" .
  10. +5
    6 декабря 2018 08:40
    Практика реальных доставок в космос илоновской поделкой показывает что масса полезного груза как правило 2-3 тонны. Я не пойму это что игра такая? Типа в космонавтику играют? Типа распиаренной детской железной дороги но с огромным финансированием и спонсированием?
    1. -2
      6 декабря 2018 09:03
      Цитата: Вальдемар
      Я не пойму это что игра такая?

      Открою для вас "тайну", но большинство грузоперевозок грузовиками типа Freightliner и ими подобными составляют грузы 5-10 тонн, хотя они могут и 20 тонн... То же касается транспортной авиации.
  11. 0
    6 декабря 2018 08:43
    Илон Маск напоминает мне Стэнли Кубрика, только с большим бюджетом.
  12. +5
    6 декабря 2018 08:47
    По словам дизайнера ракет- Илона Маска проект Falcon 9 будет закрыт. Лохи готовимся платить и вкладываться на новую ракету. "Дизайн" новой ракеты будет красивым и фотогеничным, картинка будет впечатляющей. laughing
    1. 0
      7 декабря 2018 11:44
      Логично, что когда-нибудь новая разработка заменит существующую.
      У Фалкон-9 уже 63 успешных пуска. Еще два-три года по 25-40 пусков в год он будет доминировать на рынке. Потом его заменит следующая ракета Space-X.
      1. 0
        7 декабря 2018 12:20
        Цитата: voyaka uh
        У Фалкон-9 уже 63 успешных пуска. Еще два-три года по 25-40 пусков в год он будет доминировать на рынке. Потом его заменит следующая ракета Space-X.

        Маск уводит нас в сторону, надо строить ядерные силовые установки, а не выжимать последние крохи из химических ракет.
        1. 0
          7 декабря 2018 15:08
          А, может, наоборот ? Ядерные силовые установки - уход в сторону?
          В наши дни идет поворот на новое поколение мобильной беспроводной связи. Надо выводить на низкие и высокие орбиты тысячи новых спутников связи, взамен устаревших.
          Для них оптимальны дешевые многоразовые ракеты с нефорсированными надежными двигателями.
          На дешевом и неядовитом топливе.
          1. 0
            7 декабря 2018 17:07
            Цитата: voyaka uh
            А, может, наоборот ? Ядерные силовые установки - уход в сторону?

            Цитата: voyaka uh
            Надо выводить на низкие и высокие орбиты тысячи новых спутников связи, взамен устаревших.

            Неправильные задачи порождают неправильные решения.
            Цитата: voyaka uh
            На дешевом и неядовитом топливе.

            На гептиле что-ли?
  13. 0
    6 декабря 2018 08:53
    Возвращаемая ступень Falcon 9 упала в море
    Нужно руководству сайта предложение о организации татолизатора предложить.Ставки на посадку этих ступеней и ступени.Сядут.Не сядет.Сколько сядет. laughing
    1. 0
      6 декабря 2018 09:05
      Цитата: Наблюдатель2014
      Ставки на посадку этих ступеней и ступени.Сядут.Не сядет.Сколько сядет.

      Разорения патриотов желаете? Они же на неудачные посадки ставить будут....
      1. 0
        7 декабря 2018 00:09
        Дырокол (Евгений)
        Они же на неудачные посадки ставить будут....
        Значит за их глупость будем рублём наказывать wassat
  14. +2
    6 декабря 2018 08:55
    Можете высмеивать Маска сколько угодно, но всё таки он хоть как-то приближает "завтрашний день", толкает науку вперёд, электрокары и остальные разработки, да конечно случаются неудачи - но это бесценный опыт. Не являюсь его фанатом.
    1. +4
      6 декабря 2018 10:10
      Не хочу вас расстраивать, но Маск ничего не продвигает и не запускает. Он управленец и пиарщик. Запускает огромная команда спецов. А он только с их слов в твиттере пишет, что произошло с ракетой. Тоже самое и в Тесле. Всё делают спецы. У теслы даже батареи китайские. Китайцы на них уже кучу лет гоняют. А пишут, что чуть ли не Маск их сам придумал.
      У нас же не говорят, что Рогозин ракеты посылает на орбиту. Это Роскосмос целиком делает, а Рогозин - манагер. Слишком говорливый. Как и Маск.
      Не путайте понятия.
    2. 0
      7 декабря 2018 11:29
      Цитата: Konatantin 1992

      Можете высмеивать Маска сколько угодно, но всё таки он хоть как-то приближает "завтрашний день", толкает науку вперёд

      Ничего он не приближает и ничто не толкает. Маск не создал никаких новых технологий.
      Необходимо повышать импульс двигателей - именно в этом направлении надо двигаться - тогда будет все, и многоразовые ракеты и массовое освоение космоса.
  15. +6
    6 декабря 2018 09:09
    Упала и упала, не на детский сад главное. Куда занимательней наблюдать со стороны как его нефтяное и авто лобби пытается упрессовать с его тесла-мобилями, которые мало того, что "электро", так еще и гарантия на авто 25 лет, что просто сверх-возмутительно для современных хапуг, называющих себя менеджерами!
  16. +3
    6 декабря 2018 09:16
    Как и следовало ожидать. Будут искать малейшую сориночку в глазу. А про успешный запуск первой ступени в третий раз 3 декабря - ни слова когда бвло выведено аж 64 спутника. Двигатели отработали идеально, а это главное в любом носителе, исправят косяк и летать дальше. И главное - автоматика увела ступень подальше от построек и получен опыт действий вотвремя нештатной ситуации.
    1. +2
      6 декабря 2018 13:00
      Дело происходит в море. От каких построек автоматика увела ракету так успешно?
      Вот эту фразу я вам напомню - "исправят косяк, и летят дальше". Когда у наших что ни будь случится.
      1. +1
        6 декабря 2018 13:37
        По плану первая ступень должна была садиться не на баржу а на посадочную площадку на суше, так как небольшая полезная нагрузка позволяла это, но "чтото пошло не так" и ступень увели.
  17. 0
    6 декабря 2018 09:42
    Ракета действительно села в море. Если бы садилась на сушу то села бы спокойно только не в нужном месте.
  18. +1
    6 декабря 2018 10:08
    Забавно. Типа у нас радоваться нечему так порадуемся неудача у партнеров
    1. +2
      6 декабря 2018 13:00
      Так это у вас нечему. Мы радуемся, у нас есть чему.
  19. +6
    6 декабря 2018 10:28
    не знаю как вас а меня эта авария сильно впечатлила!
    я думал она садится как то связываясь сигналом с "посадочным местом" а по посадке в море можно сделать вывод что она полностью автономна!(я помню что были первые посадки в море но тогда как-то не придал значения этому - был просто под общим впечатлением) то есть там радары которые сообщают близость поверхности итд! а как движок парировал неработающую "мухобойку" - фантастика!
    не, авария есть авария и инженерам нужно поработать над насосами для рулей, и вот тут еще один огромный плюс возвращаемых ступеней - они сейчас смогут разобрать и конкретно увидеть поломку! а не гадать на кофейной гуще - это сильно упрощает работу инженерам...
  20. +3
    6 декабря 2018 11:03
    "...мы так и хотели и вообще она плавает"-из интервью Маски
  21. 0
    6 декабря 2018 13:05
    Ракета не пострадала??? и что после того как она побывала в морской воде, ее будут отправлять в космос???
  22. +1
    6 декабря 2018 19:03
    Первая ступень американской ракеты Falcon 9 после старта не смогла вернуться на морскую платформу, "промахнувшись" и упав в море

    У наших либерастов траур ..)))) Как они у нас мечтают .чтобы Россия потеряла лидерство в космосе и опять превратилась в лапотную с крепостными ..Ведь так господа либерасты ? negative Ну ну
  23. 0
    7 декабря 2018 06:21
    Очень хочится думать, что ручонки рогозина и до их ракет добрались... Эх... ещё бы там они и остались... ну хоть помечтать feel