В Роскосмосе назвали стоимость разработки сверхтяжёлой ракеты

114
К середине января 2019 года Роскосмос подготовит проект федеральной целевой программы (ФЦП) по созданию сверхтяжелой ракеты и беспилотному облету Луны, приводит РИА Новости сообщение источника в ракетно-космической отрасли.



По словам источника, подготовленный Роскосмосом проект ФЦП, согласно распоряжению руководства корпорации, должен быть представлен правительству 15 января. Речь идет о программе на 2020-2030 годы с прописанными суммами финансирования.

Рассматриваются разные варианты сверхтяжелой ракеты-носителя с разной стоимостью. В среднем, на программу требуется около 1,5 трлн. рублей,
сказал собеседник.

Он пояснил, что в указанную сумму входит финансирование всех стадий разработки вплоть до создания опытного образца и одного беспилотного запуска в облет Луны. При этом создание запускаемого космического аппарата (корабля) будет финансироваться в рамках другой программы.

В эти же сроки предусмотрен и один пилотируемый полет, однако это потребует дополнительного финансирования, отметил источник.

Облик сверхтяжелой ракеты будет определен 18 декабря на заседании научно-технического совета корпорации. В настоящее время в приоритете находятся два проекта: носитель с 6-ю боковыми блоками на базе ракеты «Союз-5» (разработчик РКЦ «Прогресс») и носитель с 5-ю боковыми блоками на базе «Союза-5» (проект РКК «Энергия»).

Кроме того будет рассматриваться проект восстановления производства советской ракеты «Энергия».

Однако профессионалы понимают, что восстановить производство разработанной 30-40 лет назад ракеты практически невозможно, поскольку кооперация предприятий утеряна, утрачены некоторые технические решения, часть из них устарела,
сказал собеседник.

Ранее сообщалось, что первый пуск сверхтяжелой ракеты запланирован на 2028 год, при этом сама ракета-носитель должна быть изготовлена в 2027 году.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    13 декабря 2018 09:05
    Луну уже кому не лень облетели, но пенсионный возраст не везде повысили. winked
    1. +8
      13 декабря 2018 09:10
      Цитата: сибиралт
      Луну уже кому не лень облетели, но пенсионный возраст не везде повысили. winked

      Видно пенсионеров на луну планирую ссылать..
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. 0
          13 декабря 2018 10:04
          Какие грандиозные планы по освоению бюджетных средств. Лучше бы так освоением космоса занимались. Маниловщина.
          А китайцы в это время на Луну летают как к себе домой. Кстати, а что с предложением ВВП по совместной российско-китайской лунной программе с передачей Китаю технологий? Тишина.
          1. +2
            13 декабря 2018 10:30
            Цитата: Бородач
            Кстати, а что с предложением ВВП по совместной российско-китайской лунной программе с передачей Китаю технологий?

            Росатом поучаствовал, на прошлой неделе луноход на темную сторону луны запустили, на нем тепловые блоки от Росатома. Через 4 недели посмотрим как они пригодятся....
        3. 0
          13 декабря 2018 11:07
          Цитата: татарин 174
          Планируют простой и долгосрочный проект по распилу скорее всего.

          Около 1,5 трлн. рублей. Смело умножаем на 10... 5 пишем, 2 на ум пошло... Там распил, тут откат... В итоге: даже если и полетим, ничего никому не докажем, лавры первопроходцев не снискаем, бабло освоится, пользы никакой. Только у Рагозина морда толще станет.
      2. +2
        13 декабря 2018 09:28
        Видно пенсионеров на луну планирую ссылать..

        Полетим запросто, я хоть и не пенсионер пока, но участочек, под картошечку, огурчики, помидорчики взял бы, если конечно будут выделять социальные участки... laughing
    2. -10
      13 декабря 2018 09:37
      В России на пенсионеров тратится 20 000 000 000 рублей в ДЕНЬ!!!
      1. +1
        13 декабря 2018 10:07
        Если бы это было бы так , то ради такой жирной кормушки, чинуши отправляли бы на пенсию сразу после рождения. Это ж сколько стырить и попилить можно!!! hi
      2. +1
        13 декабря 2018 10:08
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        В России на пенсионеров тратится 20 000 000 000 рублей в ДЕНЬ!!!

        По 500 рублей на человека. С ума сойти.

        1,5 трлн. потратят, ничего не сделают, но зато рассказов будет... Проблема скорее не в том, что потратят деньги, проблема в том, что результата не будет.
      3. +2
        13 декабря 2018 10:16
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        В России на пенсионеров тратится 20 000 000 000 рублей в ДЕНЬ!!!

        А в других странах?
      4. +1
        13 декабря 2018 10:17
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        В России на пенсионеров тратится 20 000 000 000 рублей в ДЕНЬ!!!

        Каждому?
      5. +4
        13 декабря 2018 11:21
        Да ты не офигел??
        Как это - тратится?? Кем и откуда тратится??
        Посчитай для начала, сколько пенсионеры заработали, и отдали государству на хранение.. Кредит в Сбере 10-15% годовых.. А Государство взяло у них эти деньги на 40 лет без всяких процентов.. Да и отдаёт потом лишь малую долю из положенного!!
      6. 0
        13 декабря 2018 18:55
        hi
        В России на пенсионеров тратится 20 000 000 000 рублей в ДЕНЬ!!!

        Откуда вы берёте такие цифры ?
        А в год от продажи нефти и газа 27 триллионов доход, из них 50% уходит за бугор.
        И вы скажите спасибо пенсионерам сначала, что вы на свет появились. 74 года наши деды, отцы создавали благосостояние этой страны, и вот такие как ВЫ ! Доедаете ещё советский задел.
        Лучше молчите тов. майор...честь имею.. soldier
    3. -1
      13 декабря 2018 11:15
      "пенсионный возраст" и "индексация до достойного проживания" - это, видимо, фантастика из ряда "в одной далёкой-далёкой галактике..."
  2. +13
    13 декабря 2018 09:08
    Мутная контора этот Роскосмос.
    1. +5
      13 декабря 2018 09:12
      Цитата: 100500
      Мутная контора этот Роскосмос.

      А какая контора у нас не мутная? laughing
      1. 0
        13 декабря 2018 09:12
        Нет таких))
        1. +9
          13 декабря 2018 09:19
          Однако профессионалы понимают, что восстановить производство разработанной 30-40 лет назад ракеты практически невозможно, поскольку кооперация предприятий утеряна, утрачены некоторые технические решения, часть из них устарела,
          1. -9
            13 декабря 2018 09:31
            Цитата: андрей юрьевич
            Однако профессионалы понимают

            Все пропало, шеф, все пропало!
            И что теперь - вообще не смотреть в небо?! И Китаяся и заокеания почему-то не отворачиваются от звезд, а наоборот увеличивают финансирование на освоение космоса.
            Утрачены позиции, которые были 20-30 лет назад? Значит есть что восстанавливать и созидать новое. Ресурсы матушки-Земли уже ограничены, уже исчерпываются. И та нация, которая первая выйдет в дальний космос - будет доминирующей.
          2. +4
            13 декабря 2018 09:33
            Александр Юрьевич, всё о России думаете? Отдохнуть вам надо, а то днями на пролёт без выходных комментики долбите, пальчики то небось устали, чай не казённые.
          3. -3
            13 декабря 2018 09:38
            Цитата: андрей юрьевич
            Однако профессионалы понимают, что восстановить производство разработанной 30-40 лет назад ракеты практически невозможно, поскольку кооперация предприятий утеряна, утрачены некоторые технические решения, часть из них устарела,

            Ангару же сделали, да и к примеру портативные ядерные реакторы научились делать для косм. аппаратов и прочей техники.
            1. +2
              13 декабря 2018 11:58
              Ангару ещё не сделали на испытаниях всё еще.
              А реакторы на спутники СССР ставил давно уже
          4. -8
            13 декабря 2018 09:39
            А во времена Ельцина "Буран" каждый месяц летал?

            До Путина средняя зарплата в России была 1000 рублей когда доллар был по 25 рублей!!! Про какое процветание и прогресс до Путина вы тут говорите и постите глупые картинки?!

            Проект Буран был прекращен еще при Горбачеве!!!
            1. -1
              13 декабря 2018 09:52
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              До Путина средняя зарплата в России была 1000 рублей когда доллар был по 25 рублей!!!

              По 60 был, не врите. 1000 рублей? Димон врать не будет, 1500 было.
            2. 0
              13 декабря 2018 14:54
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Проект Буран был прекращен еще при Горбачеве!!!

              А если оставить дела прошлые, то возникает вопрос, а почему при нынешнем правителе, не восстановили этот или не создали подобный проект??? Ангару не предлагать... там еще внуки Рогозина пилить будут.

              P.S. К сведению, Горбачев правил 1.5 года!!! Всего... ))
              1. 0
                13 декабря 2018 21:38
                Цитата: Harry.km
                К сведению, Горбачев правил 1.5 года!!! Всего... ))

                Странно... С 1985 по 1991 включительно всяко больше чем полтора года будет, как не считай... recourse
                1. 0
                  14 декабря 2018 03:38
                  Цитата: region58
                  С 1985 по 1991

                  Вы не учитываете, что с 85 по 90 он был генсеком. А тут как не крути, "генеральную линию" партии ему бы никто не дал сделать кривой. Да в те времена, как бы не искали косяки в той системе, никому и в голову не приходило, угробить до такого состояния, как сейчас, образование и медицину. Перегибы и уклоны? Ну тут у нас вся история из них состоит. А реально он правил, как 1-ый и последний президент СССР, всего 1.5 года.
                  P.S. А вообще с тех пор минуло уже 30 лет... че ж мы все, уже свои перекосы до сих пор на кого то валим, то Горбачев виноват, то Сталин...
          5. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. -5
                13 декабря 2018 10:23
                Ага сломать то быстро можно. А вот построить....
            2. -5
              13 декабря 2018 10:08
              наполеончик(я иаисты,я на пл,я в истребителе и изюминка в пршлых новостях яндекс он провел выходные в туве,да по барабану эта фигня как гундяев по долгу службы отнесся к его разводу,а то мы все такие православные аж жуть)
          6. 0
            13 декабря 2018 09:57
            юрьевич мой респект
          7. -2
            13 декабря 2018 10:23
            Цитата: андрей юрьевич

            Я смотрю, что таже фигня, что и о революции 1917 года начинается.
            Это всё случилось при Горбачёве-Ельцине. Вот от вас я такого не ожидал, Юрич, склероз одолел совсем?
            1. +1
              13 декабря 2018 10:28
              Цитата: Макс Отто
              Это всё случилось при Горбачёве-Ельцине. Вот от вас я такого не ожидал, Юрич, склероз одолел совсем?

              Макс, а в каком году на "Буран" крыша рухнула, не напомните?
              1. +1
                13 декабря 2018 10:31
                Цитата: мордвин 3

                Макс, а в каком году на "Буран" крыша рухнула, не напомните?

                А Вы название страны вспомните где это случилось для начала hi
                1. +1
                  13 декабря 2018 10:33
                  Цитата: Макс Отто
                  А Вы название страны вспомните де это случилось для начала

                  РФ, однако. Или я не прав?
                  1. +1
                    13 декабря 2018 10:33
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: Макс Отто
                    А Вы название страны вспомните де это случилось для начала

                    РФ, однако. Или я не прав?

                    Нет, это Казахстан, как ни странно.
                    1. +2
                      13 декабря 2018 10:36
                      Цитата: Макс Отто
                      Нет, это Казахстан, как ни странно.

                      Уффф... Ну и ладно. Можно на казахов все свалить. wink
                      1. +1
                        13 декабря 2018 10:39
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: Макс Отто
                        Нет, это Казахстан, как ни странно.

                        Уффф... Ну и ладно. Можно на казахов все свалить. wink

                        Ну не то что бы свалить, а вот если бы у вас был домик где-нибудь в Польше допустим, сильно бы вы за ним приглядели? "Восточный" начали не от балды строить наверно?
                      2. -1
                        13 декабря 2018 10:48
                        Цитата: Макс Отто
                        а вот если бы у вас был домик где-нибудь в Польше допустим, сильно бы вы за ним приглядели? "Восточный" начали не от балды строить наверно?

                        Знаете, есть такая версия, что поднятие целины было прикрытием строительства космодрома на Байкануре.
                      3. +1
                        13 декабря 2018 10:50
                        Эт вряд ли, интернета не было, а спутники шпионы еще не летали. laughing
                      4. 0
                        13 декабря 2018 10:57
                        Цитата: Макс Отто
                        а спутники шпионы еще не летали.

                        Зато летали всякие Пауэрсы. Туды-сюды.
                      5. +1
                        13 декабря 2018 11:00
                        СССР запуск спутников считал достижением, зачем это нужно было скрывать или маскировать?
                      6. +1
                        13 декабря 2018 11:04
                        Цитата: Макс Отто
                        зачем это нужно было скрывать или маскировать?

                        Я не понял, в чем маскировка? Да, в США не знали, кто в СССР запускает спутники, и обзывали главного конструктора "Интегралом"
                      7. 0
                        13 декабря 2018 11:13
                        Цитата: мордвин 3

                        Я не понял, в чем маскировка? Да, в США не знали, кто в СССР запускает спутники, и обзывали главного конструктора "Интегралом"


                        Почему не понял, если
                        Цитата: мордвин 3

                        ...поднятие целины было прикрытием строительства космодрома на Байкануре.

                        Целина и Байконур это два параллельных проекта, в принципе в СССР всё было взаимосвязано.
                      8. -2
                        13 декабря 2018 11:17
                        Цитата: Макс Отто
                        Целина и Байконур это два параллельных проекта,

                        А по моему - нет. Целина прикрывала строительство Байконура
            2. +1
              13 декабря 2018 12:54
              Корабль, что на этом фото, принадлежит Казахстану.
          8. 0
            13 декабря 2018 10:58
            "Мusca non potest vide mel"
          9. Комментарий был удален.
    2. +6
      13 декабря 2018 09:30
      Цитата: 100500
      Мутная контора этот Роскосмос.

      Это точно. Обещали станцию на Луне еще к 2015 построить, а в 2020 - гелий добывать. Где станция, Зин? no
      1. 0
        13 декабря 2018 09:56
        ,
        Цитата: AlexG83
        Ангару же сделали, да вон портативные ядерные реакторы научились делать для косм. аппаратов и прочей техники.

        "ангару" закрыли,вбухав кучу бабок. мудьтики про "портативные ядерные реакторы" не всчёт.
        Цитата: 100500
        Александр Юрьевич, всё о России думаете? Отдохнуть вам надо, а то днями на пролёт без выходных комментики долбите, пальчики то небось устали, чай не казённые.

        "комментики" и вы долбите,свои пальчики берегите,а "днями" я,потому как в "ночную" работаю.
        Цитата: Корсар0304
        трачены позиции, которые были 20-30 лет назад? Значит есть что восстанавливать и созидать новое.

        что то немного "восстановили" за 27 лет...сколько ещё будем восстанавливать ? после ВОВ , в космос полетели через 12 лет. продолжайте с рогозиным мечтать...
        1. 0
          13 декабря 2018 09:58
          Отдохни говорю, устал небось... Вона какие посты постишь. И где только силы берёшь на труд свой свой ежедневный нелёгкий.
          1. +2
            13 декабря 2018 10:06
            Цитата: 100500
            Отдохни говорю, устал небось... Вона какие посты постишь. И где только силы берёшь на труд свой свой ежедневный нелёгкий.

            А некуда силы девать. Прихожу устраиваться, смотрит на меня п... ка, прошу пардону, молодая женщина, и говорит: "Ой, да Вы старенький такой... Ну, мы вам позвоним".
          2. +1
            13 декабря 2018 11:31
            Ну тебе человек дело пишешь, а ты тролишь тут сидишь, ветку захламляешь..
      2. +3
        13 декабря 2018 10:06
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: 100500
        Мутная контора этот Роскосмос.

        Это точно. Обещали станцию на Луне еще к 2015 построить, а в 2020 - гелий добывать. Где станция, Зин? no

        И в магазин. drinks
        1. +4
          13 декабря 2018 10:12
          Цитата: Бородач
          И в магазин.

          Ой Вань, гляди какие клоуны... winked
  3. -3
    13 декабря 2018 09:20
    Скорее всего это что-то промежуточное...Я так понимаю главное Марс...Под это и новую Российскую космическую станцию строить собираются....А там суммы другие...Глядишь снова вся страна на космос начнёт работать...
    1. +6
      13 декабря 2018 10:09
      Марс - это лишь прикрытие. Главное - это полёт на альфу Центавра в 2050 году, для которого Рогозмосу надо освоить 100 трлн рублей.
      1. +2
        13 декабря 2018 11:50
        Был я на Альфе. Ничего путнего, дыра дырой. Деревня, глушь, центавра.
    2. +2
      13 декабря 2018 10:11
      нам не марс нам бы у себя дома разобраться
    3. +3
      13 декабря 2018 11:36
      "Я так понимаю главное Марс"
      Для кого?? Ну вот подумай сам головой - кому может быть нужен Марс??
      Путину?? Рогозину??
      Раньше люди бредили этой идеей.. Когда Королёв ракеты строил - там люди спали по 2 часа в сутки.. без преувеличения!! Потому что им это нужно было!! Потому что НЕ ЗА ДЕНЬГИ!!
      А когда, как сейчас - всё только за деньги.. то какой нафиг Марс..
      Ну так.. видимость разве что создать.. 3 года, 5 лет, 10, 20.. И ишак сдох, и падишах, и Моисей..
      Если бы хотели - давно бы уже там были.. Когда было надо - то так и поступали!!
      1. 0
        14 декабря 2018 04:11
        Цитата: Роман070280
        Потому что НЕ ЗА ДЕНЬГИ!!

        Неистово плюсую!!!
        Потому что идеология была такая. А сейчас вообще никакой нет...
  4. +16
    13 декабря 2018 09:25
    На днях Дмитрий Рогозин вознамерился
    поискать на Луне следы присутствия
    американцев.
    А поискать следы украденных в
    "Роскосмосе" 760 млрд, не вознамерился...
    Потому что следы американцев найти
    точно можно, а вот следы этих денег -
    нет.
    1. -5
      13 декабря 2018 10:01
      Цитата: Runoway

      А поискать следы украденных в
      "Роскосмосе" 760 млрд, не вознамерился...
      Потому что следы американцев найти
      точно можно, а вот следы этих денег -
      нет.

      Не надо читать самопиар Счетной палаты)) Ибо нет там таких хищений. Счетная палата зачла им в злоупотребления ВСЕ неправильные бухгалтерские проводки и неоформленные патенты по стоимости затрат на НИОКР, зависшие средства на счетах, нецелевку и т.д. Я полагаю сумму надо делить на 10-20 раз на всю отрасль и это будет еще как то корректно.
      П.С. И кстати очень резко упала компетентность сотрудников Счетной палаты это видят все кто с ними сталкивается в реале.Так что не удивлен сказкой про сотни миллиардов.
      1. 0
        13 декабря 2018 10:16
        Цитата: Ил-2
        Не надо читать самопиар Счетной палаты))

        А нафига он им нужен? Зарплата от этого увеличится?
        Цитата: Ил-2
        Ибо нет там таких хищений.

        Ммммм... Тогда где 760 млрд.? В виде новых ракет, двигателей, межпланетных станций?
        Цитата: Ил-2
        полагаю сумму надо делить на 10-20 раз на всю отрасль и это будет еще как то корректно.

        А, все таки украли, но всего лишь 38-76 млрд. рублей... Можно спать спокойно, столько то воровать нормально...
        1. +1
          13 декабря 2018 10:30
          "Общая сумма выявленных нарушений, недостатков поступлений и использования средств составила 1 трлн 865 млрд. Это почти вдвое больше, чем в 2016 году и 3,5 раза больше, чем в 2015-м", - сказал Кудрин на пленарном заседании в Госдуме с годовым отчетом о деятельности Счетной палаты за 2017 год. (прим.по России)

          "Сразу скажу, что 760 млрд (рублей) из этой суммы - это нарушения по учету в "Роскосмосе". В том числе и по результатам этих проверок открыты и уголовные дела", - добавил глава Счетной палаты.

          В целом, 43,6% от общего объема нарушений - нарушения бухгалтерского учета, 32% - нарушения при формировании и исполнении бюджетов. (т.е в сумме 574 млрд ( 75,6%) это уже не воровство))))

          "Казалось бы, не столь существенные нарушения - нарушения бухгалтерского учета, но тем не менее мы будем их находить и исправлять, чтобы обеспечить достоверность тех документов, которыми пользуется Государственная дума", - отметил Кудрин.
        2. +1
          13 декабря 2018 10:51
          Цитата: Дырокол
          Цитата: Ил-2
          Не надо читать самопиар Счетной палаты))

          А нафига он им нужен? Зарплата от этого увеличится?
          Пиар 1 лица -Кудрина
          Цитата: Ил-2
          Ибо нет там таких хищений.

          Ммммм... Тогда где 760 млрд.? В виде новых ракет, двигателей, межпланетных станций?
          С 2009 по 2017 годы государство выделило из бюджета на Роскосмос -1328,2 миллиардов рублей (данные открыты) если верить секте 760 млрд то лет 6 космическая отрасль России вообще не существовала

          Цитата: Ил-2
          полагаю сумму надо делить на 10-20 раз на всю отрасль и это будет еще как то корректно.

          А, все таки украли, но всего лишь 38-76 млрд. рублей... Можно спать спокойно, столько то воровать нормально...

          Я бы скромнее написал -3-7 млрд могли стырить но не более))

          П.С. Все данные Роскосмос (отчеты его и дочек и т.д) и Счетной палаты в открытом доступе кроме спецчасти. Взрослый человек не должен верить оголтелой либеральной пропаганде. Он должен использовать поиск в Интернете и прочитав документы думать головой САМ.
  5. +4
    13 декабря 2018 09:27
    В настоящее время в приоритете находятся два проекта: носитель с 6-ю боковыми блоками на базе ракеты «Союз-5» (разработчик РКЦ «Прогресс») и носитель с 5-ю боковыми блоками на базе «Союза-5» (проект РКК «Энергия»).
    . Т.е. Ангару уже даже не обсуждают?
    1. +3
      13 декабря 2018 10:07
      На Ангару средства освоены, зачем обсуждать отработанный материал, лучше помечтать о будущем.
  6. +8
    13 декабря 2018 09:38
    1,5 трилиона только на разработку того что уже разработали 50 лет назад и кстати где ангара на которую тоже бабла впулили не меряно.
    1. -1
      13 декабря 2018 11:40
      ты не поверишь.. но и наши дети/внуки через следующие 50 лет всё так же будут оплачивать те же самые "освоения".. Космос - это такая весёлая тема.. тут можно и лет на 500 растянуть все полёты..
  7. -3
    13 декабря 2018 09:40
    Нигде не слышу про радиацию в космосе. Нашли решение - делать корабли из свинца, бетона? belay Или свинцовые скафандры? laughing
    1. 0
      13 декабря 2018 09:52
      МКС из свинца, бетона или фейк ?)))
    2. 0
      14 декабря 2018 04:16
      Нету никакого космоса! Земля плоская, нам врут про полеты на Луну.
  8. 0
    13 декабря 2018 09:44
    черт, на сайте уже писали есть готовая энергия,зачем огород городить
    1. +1
      13 декабря 2018 09:51
      Цитата: rayruav
      черт, на сайте уже писали есть готовая энергия,зачем огород городить

      С энергии столько денег не получится сострич,толи дело новая разработка.
      1. 0
        13 декабря 2018 09:58
        согласен с вашим мнением
    2. +3
      13 декабря 2018 10:24
      нет, уникальные движки на водороде которые там стояли "разучились" делать еще в начале 90х...
      при пока еще живых конструкторах его проектировавших (со слов самих же конструкторов) нужны миллиарды долларов на восстановление производства...
      а еще космодром, водородная аппаратура сложна и еще с СССР не отлажена норм, по этому дорога и я сомневаюсь что на Байконуре она осталась нетронута с конца 80х... то есть еще несколько миллиардов бумажек с мертвыми американскими президентами вынь да положь...
      с другой стороны если на всякие мундиали и олимпиады находят денег на порядки больше...
      1. +1
        13 декабря 2018 11:07
        А еще в случае аварии взрыв водородной ракеты или хранилищ водорода на космодроме эквивалентен 1-7 килотоннам ВВ в тротиловом эквиваленте, что однозначно нанесет непоправимый ущерб инфраструктуре космодрома так что с водородом тоже не все айс
  9. +1
    13 декабря 2018 09:49
    В среднем, на программу требуется около 1,5 трлн. рублей
    Не знаю почему, но после прочтения данных строк осталось ощущение запаха отработанных газов двигателя бензопилы.
  10. 0
    13 декабря 2018 10:00
    На что такие бабки простите? Есть же вся документация на проект Энергия, готовый проект сверхтяжелой ракеты.
    1. +2
      13 декабря 2018 10:33
      в начале 90х развалили производство водородных двигателей (вообще это первая технология на моей памяти которую развалили после распада СССР, Буран и водородные движки для Энергии)
      и сами инженеры (которые пока еще живы) которые конструировали движок говорят про сумму от 1 миллиарда баксов на восстановление производства самого двигателя...
      там много уникального оборудования, для многих деталей нужны уникальные станки которые нужно тоже спроектировать и сделать...
      а потом нужно еще и на космодроме делать водородную инфраструктуру (несколько миллиардов бакинских)
      короче не все так просто, но вот на мундиали деньги находят...
  11. +2
    13 декабря 2018 10:09
    Вот как хотите так и оценивайте. Скажу может быть с точки зрения многих глупость - Роскосмос - американское гнездилище где все на корню скуплено и подкуплено. Более 20 лет наблюдаю за их деятельностью - постоянный регресс и утрата компетенций совмещенный с гигантской растратой средств сопровождаемый завываниями, что без США нам (им) конечно же не прожить. Сколько проектов угробили... Ту же "Энергию" можно было б использовать при создании МКС. "Клипер" похерили, а как же у американцев "кастрюля" с парашютом и нам надо такую же. "Ангара"- авантюра 90-х для попила бюджета( разговаривал с людьми в Мирном еще в нулевые, уже тогда говорили что это все хрень) но денег вбухано столько, что уже деваться некуда надо доводить до ума
  12. +3
    13 декабря 2018 10:09
    В среднем, на программу требуется около 1,5 трлн. рублей

    А не в среднем? 1,5 трлн. рублей это 23 млрд. долларов однако... Вот блин аппетит у кого то... ULA и NASA чешут репы в углу и завистливо сравнивают с сметой на SLS...
    1. -1
      13 декабря 2018 10:33
      Ну SLS потянула 9млрд - на разработки, общая стоимость программы около 20 млрд. Так что даже они сделали дешевле. Особенно если сравнить, чем оперирует Роскосмос (ничем - то есть смета вырастет существенно) и чем SLS - которая уже на сборке, и уже летит 20 году и она разбухла по деньгам в 1,5 раза.
    2. +2
      13 декабря 2018 11:13
      Годовой бюджет НАСА между 15 и 20 млрд. долл в год. И он не учитывает НИОКР и бюджеты субподрядчиков.
      Разработка в Америке тяжелой ракеты SLS оценена в 35 млрд долл США.
      1. -1
        13 декабря 2018 11:16
        Цитата: Ил-2
        Годовой бюджет НАСА

        Перечислите что входит в этот бюджет и сравните с Роскосмосом.
        1. +1
          13 декабря 2018 13:24
          У Роскосмоса бюджет в разы меньше(((( 19,5 млрд долл НАСА (+ у субподрядчиков есть доп. бюджет армии США и прочих ведомств) и 2,2 млрд долл Роскосмос в год
          1. +1
            13 декабря 2018 13:30
            Так что сравнивать надо 12% бюджета НАСА и 100% бюджет Роскосмос(((
          2. -1
            13 декабря 2018 20:24
            Цитата: Ил-2
            У Роскосмоса бюджет в разы меньше

            Любой бюджет состоит из определенных расходов, я и прошу перечислить расходы НАСА и Роскосмоса. А бюджет НАСА больше потому что у них куча программ по исследованию космоса, начиная с Вояджеров, а у Роскосмоса только частный извоз никому уже не нужный...
  13. 0
    13 декабря 2018 10:17
    Чем им энергия не нравится?
    Был рабочий носитель, оцифровать тех документацию, проработать использование новых материалов и получится отличная ракета
    1. +2
      13 декабря 2018 10:55
      Чем отличная?

      В сегодняшних ценах - 500млн за запуск SLS для энергии будет чудом, она потянет полновесные 800-1лярд. Это приговор для ракеты сразу.

      Дальше больше. Оцифровать? А ничего что там вся система управления&компьютеры были родом из Харькова? Это фундаментальная система ракеты, которую надо переделывать полностью, с нуля.

      Ничего что там добрая треть узлов - уже не выпускается и производители или давно превратились в ТРЦ, или в руины со сталкерами, или в руины со сталкерами но в других странах. В этом вопросе - банальный болт/крепеж может застопорить разработку, ибо он нужен конкретный вот сюда - его не производят, итого надо заказывать (а где) или налаживать производство этого изделия. Ну и т.п.

      Итого, вопрос, а зачем? Зачем нужна ракета с идеологией 80-х - по цене запуска превышающей главного конкурента = SLS, на 30% выводящая меньше массы чем конкурент. При этом по срокам и деньгам едва ли выйдет быстрее-дешевле этап разработки и производства.
      1. 0
        14 декабря 2018 05:07
        Цитата: donavi49
        Чем отличная?

        В сегодняшних ценах - 500млн за запуск SLS для энергии будет чудом, она потянет полновесные 800-1лярд. Это приговор для ракеты сразу.

        Дальше больше. Оцифровать? А ничего что там вся система управления&компьютеры были родом из Харькова? Это фундаментальная система ракеты, которую надо переделывать полностью, с нуля.

        Ничего что там добрая треть узлов - уже не выпускается и производители или давно превратились в ТРЦ, или в руины со сталкерами, или в руины со сталкерами но в других странах. В этом вопросе - банальный болт/крепеж может застопорить разработку, ибо он нужен конкретный вот сюда - его не производят, итого надо заказывать (а где) или налаживать производство этого изделия. Ну и т.п.

        Итого, вопрос, а зачем? Зачем нужна ракета с идеологией 80-х - по цене запуска превышающей главного конкурента = SLS, на 30% выводящая меньше массы чем конкурент. При этом по срокам и деньгам едва ли выйдет быстрее-дешевле этап разработки и производства.

        Ну в общем как и Атлас 5 в НАСА - технологии старые, цепочки утеряны, итд итп.
        Нет смысла , восстанавливать - дороже чем новое создать
  14. 0
    13 декабря 2018 10:49
    Заявлять, обещать, батуты раздавать многие горазды!
    Когда полетит то? и полетит ли ваще?
  15. -1
    13 декабря 2018 11:15
    Каждое сообщение, в любой отрасли - одни сплошные обещания. И ничего более.
    Им самим не надоело врать ежедневно.
    Самое интересное, что потом, в 2020-2030 г. эти же обещалкины будут опять сдвигать сроки вправо (такое слово модное стало). И никаких конкретных дат опять не назовут. И винить во всем будут США, Европу, кризис, курс вырос, экономические реформы и т.д. А потом, за вклад в науку и освоение космоса, всем медальки, ордена и звания.
    Не жизнь, а малина!!!
    1. 0
      13 декабря 2018 22:39
      Тут ведь главное действо,- морковку близко к морде не подноси.
  16. -1
    13 декабря 2018 11:16
    Очередной распил ? Есть же ведь "Энергия". Уж куда как сверхтяжёлая. Не дешевле её довести для полёта на Луну ?
    1. 0
      14 декабря 2018 05:08
      Цитата: 16112014nk
      Очередной распил ? Есть же ведь "Энергия". Уж куда как сверхтяжёлая. Не дешевле её довести для полёта на Луну ?

      Энергии - нет,
      Я участвовал в ее запуске , прошло всего то 30 лет
  17. -1
    13 декабря 2018 11:18
    25 лярдов бакинских.. От це знатный распил..
    Каким-то там Порошенкам с окраины, подобное даже и не снилось..))
  18. +1
    13 декабря 2018 11:19
    По старым планам роскосмоса, на луне 3 года уже должна быть высадка.
    Сейчас какой вариант планов представили? 5й или 6й?

    Планы имени Ходжи Насредина
  19. 0
    13 декабря 2018 12:00
    Как тебе такое, Илон Маск?
    1. 0
      13 декабря 2018 12:27
      Он свой свертяж за 0,5$ миллиардов сделал
      1. -1
        13 декабря 2018 13:29
        Это либеральная сказка. 20-35 млрд стоил он НАСА а Маск вообще не причем - ему готовый проект государство передало с заводом, рабочими и чертежами
        1. -1
          13 декабря 2018 15:42
          Вот бы ещё у НАСА были бы заводы, рабочие и чертежи. А то говорят , им все ракеты делают и разрабатывают подрядчики в лице Локхидов,Боингов и прочих фирм.
          Например Атлас-5
          Разработчик ULA, Lockheed Martin
          Изготовитель
          ULA, Lockheed Martin

          Упс.
          А эти ребята Маску ничего и никогда не передадут, они конкурируют с ним за гос.заказ
        2. 0
          13 декабря 2018 20:26
          Цитата: Ил-2
          ему готовый проект государство передало с заводом, рабочими и чертежами

          Сами придумали и свято верите...
          1. 0
            13 декабря 2018 23:17
            Советую изучить матчасть и начать с того как SpaceX (стартап) в 2006 году получил грант бюджета США 400 млн. долл, сотрудников из НАСА и субподрядчиков, доступ ко всем патентам, специальное оборудование для строительства ракет (а его просто на рынке нельзя купить), спец материалы, ноу хау производства многочисленные контракты на запуск спутников для пентагона (до начала запусков ракет!!! без тендера), "особую цену" в 115-120 млн. долл за запуск военных спутников и далее можно долго перечислять. Это госпроект США, Маск отвечает за PR и не более.
            Проектом руководит трастовый фонд Elon Musk Trust - не самая открытая контора)) Это все в открытом доступе на английском языке))
        3. 0
          14 декабря 2018 05:09
          Цитата: Ил-2
          Это либеральная сказка. 20-35 млрд стоил он НАСА а Маск вообще не причем - ему готовый проект государство передало с заводом, рабочими и чертежами

          А у росклсмоса все это есть и да же передавать никому не надо , а толку?
      2. -2
        13 декабря 2018 15:29
        Цитата: BlackMokona
        Он свой свертяж за 0,5$ миллиардов сделал

        и сколько сверхтяжестей он запустил?
        сверхтяжем он будет когда запустит хотя бы 2 раза больше чем может запустить Фалкон 9 или Ариан-5 или Протон..
        А до этого заявление о Фалкон Хэви как о сверхтяже - просто газификация луж
        1. 0
          13 декабря 2018 15:45
          Т.е по вашему Энергия не сверхтяж? wassat А то кроме Полюса в воду, и Бурана который вернулся обратно на Землю ничего и не было.
    2. -1
      13 декабря 2018 20:25
      Цитата: pru-pavel
      Как тебе такое, Илон Маск?

      Ну ему 23 ярда и не снится...
  20. -1
    13 декабря 2018 12:39
    а Энергия уже не канает?или до того растащили,что и чертежей нет?
  21. -1
    13 декабря 2018 12:46
    Я не пойму откуда они такие цифры берут?
    1. -1
      13 декабря 2018 20:32
      Цитата: Вальдемар
      Я не пойму откуда они такие цифры берут?

      Из головы, откуда ещё. Просят 1,5 ярда, им выделят 800 млн., из которых 400 откатят, 350 по карманам рассуют, а на 50 будут создавать ИБД. Потом будут жаловаться, что не получилось, т.к. ассигнования урезали, мол просили 1,5, а дали вдвое меньше потому и пшик на выходе.
      1. 0
        13 декабря 2018 23:36
        полтора триллиона на разработку паршивой ракеты, которые мы УЖЕ умеем делать..... это видимо откат 99%
  22. 0
    13 декабря 2018 21:26
    Опять строительство тяжелой ракеты ? А как же модульная Ангара или опять бабло пилить.....................
  23. 0
    13 декабря 2018 22:36
    Уже лет 20 муссируется эта тема,- мол, летим на Луну. Похоже дальше дёрганья в СМИ речь не идёт.
  24. 0
    15 декабря 2018 08:16
    зачем вообще то эти тяжелые ракеты.народ беднеет,смертность возросла,в яму падаем.