Солженицын - патриот или предатель?

196
Споры вокруг личности Александра Солженицына и его роли в России и для России продолжаются. Солженицын - национальный патриот и государственник, или Солженицын - предатель и приспособленец, интересы народа для которого были инструментом для самопродвижения?

Канал «День ТВ», на который был приглашён известный автор Олег Матвейчев, представил его книгу «Ватник Солженицына», вышедшую к 100-летнему юбилею писателя. Олег Матвейчев:
Мы представили себе, сколько истерики будет в наших СМИ по поводу «дорогого нашего родного светоча патриотизма и всего русского народа, русской словесности и литературы, что решили в эту бочку мёда всё-таки добавить другой субстанции.




Олег Матвейчев отмечает, что книга вышла с той целью, чтобы у людей была возможность задуматься на тем, кого славят, и что это вообще за человек – Александр Солженицын.

В книге приводятся выдержки из публикаций Солженицына, включая его достаточно известные высказывания из «труда» «Как нам обустроить Россию». Здесь нужно напомнить, что Солженицын убрал знак вопроса в этом предложении, фактически дав понять, что это вовсе не вопрос, а своеобразная директива к действию.

Так, приводится выдержка, когда Солженицын сообщает о том, что отдельные советские республики Прибалтики, Закавказья, Средней Азии «непременно бесповоротно будут отделены», добавляя, что если к тому будет народная воля на Украине и Белоруссии, то «и с Богом».

Олег Матвейчев отмечает немаловажную деталь, касающуюся того, что Солженицын фактически берёг себя от смерти на фронте. Это автор называет «моральным самострелом» Солженицына, когда тот даже абсолютно незнакомым людям писал или в устных беседах сообщал о своих критических мыслях в адрес Сталина.



В этой же теме представляем и другой ролик «День ТВ», посвящённый солженицынской тематике и тому, к чему может привести установка памятников в России тем, отношения народа к которым сложно назвать однозначным. Речь в первую очередь идёт об открытии памятника Солженицыну в Москве. Ролик носит название "Памятники предателям - путь к капитуляции!"

196 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +40
    16 декабря 2018 12:28
    Предатель.Моё мнение.
    1. +32
      16 декабря 2018 12:32
      Солженицын - предатель однозначно.
      И фамилия какая-то лживая у него и творчество.
      Деньги в Америке зарабатывал: пасквили на Родину клепал.
      1. +31
        16 декабря 2018 12:43
        Сделайте вывод сами посмотрите, кто им восторгался и кто открывал ему памятник (впрочем, как и Ельцину, которого российский народ тоже чтит... lol )
        1. +14
          16 декабря 2018 12:53
          Многотонная бомба в земле, как эхо войны, которую необходимо извлечь и вывезти на полигон для ликвидации.
          1. +15
            16 декабря 2018 14:15
            Солженицын - патриот или предатель?

            А это смотря для кого! Так получилось, что наше современное общество разделено по взглядам, и по экономическим прослойкам. Для СССР Солженицин был однозначным предателем и диссидентом. А вот для нынешнего олигархического Кремля(и Путина), Солженицын, как и многие предатели, стал героем. Еще бы! Тут они выступают в единой упряжке.

            Русофоб Солженицын отметился тем, что лучше всех старался поливать грязью свою советскую Родину. И поэтому благодарный Запад даже отметил этого писаку своей высокой наградой - Нобелевкой.
            1. +3
              17 декабря 2018 12:20
              А мы удивляемся, что на Украине Бандера и Шухевич герои.
              1. +1
                17 декабря 2018 22:53
                Бандера и Солженицин - одного поля ягоды.
                И тот, и другой "боролись со сталинизмом", в одно и тоже время. Один собирал активных сторонников борьбы, другой - агитировал потенциальных предателей в армии.
                Памятники им надо делать парными, обнявшимися.
                1. 0
                  18 декабря 2018 16:00
                  Признаюсь читал его. Отвратительно! Враг. Служитель запада и заокеанских хозяев. Русофоб. Еще и сеял межнациональную рознь. Пытался поссорить русских с другими народами великой степи. Пытался вбить клин между казахами и русскими. По заданию своих хозяев.
            2. 0
              19 декабря 2018 04:23
              Русофоб Солженицын

              Ну вот Путин русофоб согласен, а в каком месте Солженицин русофоб? Совето(большевико) фоб - это видно
        2. +9
          16 декабря 2018 13:53
          Предателю от благодарных предателей.
        3. 0
          16 декабря 2018 14:22
          Всё таки мне ближе такая позиция.

      2. +27
        16 декабря 2018 12:53
        Чистейшей воды ПРЕДАТЕЛЬ и изменник Родины. Однозначно. Предатели и те, кто ставит его в качестве примера.
        1. +4
          16 декабря 2018 12:56
          Цитата: Egorovich
          Предатели и те, кто ставит его в качестве примера.

          good Ты с языка снял сейчас!!!
          1. +10
            16 декабря 2018 13:02
            Запад на нас уже не однократно плюнул, а мы всё продолжаем тянуть тележку с их барахлом.
      3. -9
        16 декабря 2018 14:41
        Солженицын - предатель однозначно.
        И фамилия какая-то лживая у него и творчество.

        Не читал, но осуждаю? Расскажите, какие его произведения вы прочитали, только ЧЕСТНО.
        1. +8
          16 декабря 2018 14:50
          В 90-е все его опусы прочитал и "архипелаг" и "колесо", с экрана он не сходил со своей тягомотиной (((, ответил ЧЕСТНО, что дальше ?
        2. 0
          17 декабря 2018 12:26
          "Один день Ивана Денисовича", "В круге первом" ( это было при СССР, но покупал и читал в Испании), а уже остальное читать не было смысла и вам не советую. Однако прочитайте Предисловие автора к его Нью Йоркскому изданию "В круге первом". Вот оно вас заинтересует.
      4. +1
        16 декабря 2018 19:46
        Знающие о А.Солженицыне из СМИ, будут однозначно утверждать, что он предатель. Потому, что сегодняшняя СМИ в руках либералов с олигархватом, вот им поздний А.Солженицын и вовсе враг. Те, кто знают по произведениям, и читал последние труды, другое ими будет определение, кто согласен, кто нет, но назовут его одним из борцов за сильную Россию... По сему, и различаются мнения, по методу получения информации. И кажется безграмотных в отношении А.Солженицына осудительным мнением от пропаганды большинство,- "не читал, но осуждаю".... Большой страны культура и мысль, как поляна из разных цветов, но были периоды, когда вырывали все цветы, кроме одного определённого сорта...Нельзя возвращаться к такой убогости, очень вредной по последствиям...
        1. 0
          17 декабря 2018 12:29
          Ещё раз советую прочитайте Предисловие автора к его Нью Йоркскому изданию "В круге первом". Вот оно вас заинтересует.
        2. 0
          29 декабря 2018 09:01
          Цитата: Vladimir 5
          Те, кто знают по произведениям, и читал последние труды, другое ими будет определение, кто согласен, кто нет, но назовут его одним из борцов за сильную Россию...

          Абсолютно согласен. Чтобы лучше его понять надо прочитать последние рассказы, там он уже другой. И даже его отношение к Сталину - другое. Но это ведь никто не читал)))
    2. +7
      16 декабря 2018 14:39
      хуже предателя,он враг !!! ибо предателю есть что предавать, а этому только вредить (((
    3. 0
      14 января 2019 21:55
      Цитата: Destiny
      Предатель.Моё мнение.

      И Сахаров тоже ..Жены у них такие.. hi
  2. +25
    16 декабря 2018 12:40
    Даже как литератор он никакой. Тяжелый язык, громоздкое нудное повествование. Жаль школьников, которых заставляют изучать эту бредятину в плане литературы. Как "историческое исследование" его книги полны явными преувеличениями и нагромождениями воспоминаний неизвестных нам до сих пор персонажей, которые якобы "все это своими глазами видели". "Один день Ивана Денисовича" явно кто-то пропихнул Твардовскому, эту глупую байку на псевдонародном языке. Тоже читал с отвращением, так как языком написано поганым просто.
    1. +5
      16 декабря 2018 12:57
      Цитата: Altona
      Даже как литератор он никакой.

      В этом плане лучше чем Варлам Шаламов, писатель прошедший все круги ГУЛАГа и одно время бывший лучшим другом Солженицына и не скажешь...
      Письмо Солженицына – это безопасная, дешёвого вкуса, где по выражению Хрущева: «Проверена юристом каждая фраза, чтобы всё было в «законе».

      Деятельность Солженицына – это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности. Солженицын – писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один.

      Ни одна из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом.
      1. +2
        16 декабря 2018 13:13
        Цитата: svp67
        В этом плане лучше чем Варлам Шаламов, писатель прошедший все круги ГУЛАГа и одно время бывший лучшим другом Солженицына и не скажешь...

        ---------------------------
        Шаламова я уже не стал поминать, а то там и Шукшина придется вспомнить, почвенников, деревенщиков. Вообще, Солженицын стремится пролезть на несколько литературных полок , как "историк", как "почвенник", как "деревенщик" с "Матрёниным двором".
        1. +12
          16 декабря 2018 13:20
          писанина этого "власовца от литературы" не достойна книжных полок...слишком много чести...
          у параши им самое место...
          1. +4
            16 декабря 2018 13:25
            Цитата: kepmor
            писанина этого "власовца от литературы" не достойна книжных полок...слишком много чести...

            -------------------------------
            Человек с огромным тщеславием и мелким самолюбием, не дали один раз госпремию, решил отомстить таким вот образом.
            1. +1
              16 декабря 2018 13:30
              совесть у человека довольно скрытая субстанция...простым глазом не видно...
              но её отсутствие очень даже заметно...
              к уму это тоже относится...
          2. +1
            16 декабря 2018 13:31
            да и писака он на любителя, читать его можно только из под палки
        2. +2
          16 декабря 2018 15:56
          Насчет Шаламова вы зря.Есть разница в пользу Шаламова-там ощущение что пишет очевидец,документалист. Солженицы-пишет от третьего лица как наблюдатель, и мне кажется ясно почему-половину тогот что он написал-это не то что он лично испытал. читал обоих.Причем уже был тут фильм в интервью очевидцев-жены(перевой)и школьного друга и тог кто сидел в с ним в шараге,но главное-записи самого Солженицына о тех лагерях почти пионерских в которых он сидел.Как сопоставить-Шаламов зубы выбитые равнял напильником,а Солженицы ел шоколадки ,просил пирогов, черный хлеб лежал открыто на столах,а к обеду подавали и белый? Шаламову верю.Солженицыну-нет.
          1. +1
            16 декабря 2018 19:25
            Цитата: nznz
            Насчет Шаламова вы зря.

            -------------------------
            Про Шаламова никто слова плохого не сказал. Да, он сидел, тоже писал лагерную прозу, в отличие от Солженицына более талантливую.
            1. 0
              16 декабря 2018 20:22
              я про стиль.Дело вкуса-но читать очевидца это одно,а человека который сам в таких условиях не был как Шаламов-ну это совсем другое.
    2. +6
      16 декабря 2018 13:54
      Интересно, за что его так полюбил Птуин?
      1. +3
        16 декабря 2018 14:22
        hi Так творческая интеллигенция, можно и позаигрывать, вот только получается в итоге: "это нужно не мертвым, это нужно живым".
      2. +8
        16 декабря 2018 14:31
        Цитата: Svarog
        Интересно, за что его так полюбил Птуин?

        За то что хорошо СССР с грязью смешивал. Тут они одним звеном выступают. Не просто так же Гарант стыдливо Мавзолей фанерками огораживает! Будь его воля - снес бы. Но он осторожный, поэтому терпит. Зубами скрежещет, но терпит.
      3. +1
        16 декабря 2018 16:26
        Цитата: Svarog
        Интересно, за что его так полюбил Птуин?

        Именно за то же, за что его поднял Хрущев- За то, что обливал грязью Сталина и "сталинский режим". Это потом, Брежневу неинтересен этот лжец оказался, вот солженицын и начал свои пасквили писать под потребности буржуев. А нынешние холодным потом обливаются при мысли о Сталине, о том что с ними, предателями, было бы при нем. Вот и пытаются сделать из него патриота. Только патриот то из него паршивый
    3. -8
      16 декабря 2018 14:52
      А я совсем недавно прочитал "Один день Ивана Денисовича", а потом Матренин двор. Теперь вот взялся за Архипелаг гулаг. За что выражаю огромную благодарность товарищу Самсонову и его компании хулителей.
      Один день написан вполне живым языком, язык Толстого и Чехова из уст зека звучал бы не естественно. Архипелаг да, сухой, написанный в стиле публицистики. Но факты конечно такие, что волосы встают дыбом. Если бы он опубликовал его до Одного дня, сделавшего его вмиг известным, то его не то чтобы выслали, расстреляли немедленно. Хотя без Одного дня не было бы Архипелага, поскольку писался он во многом на фактах, которые описывали ему в своих письмах читатели Одного дня, бывшие политзаключеннве и их знакомые. Доступа к засекреченным архивам тогда просто не было.
      1. +11
        16 декабря 2018 14:56
        Переходите на Пикуля, больше правды жизни почерпнете, кстати там в романе "Каторга" не хуже людские страдания описаны.
        1. -2
          16 декабря 2018 16:51
          В свое время пытался читать Пикуля показался очень занудным. Но может попробую еще раз.
          С год назад прочитал "Зулейха открывает глаза" молодого автора. Очень хороший слог, читается на одном дыхании, рекомендую.
          1. +4
            16 декабря 2018 19:01
            Цитата: Nick_R

            В свое время пытался читать Пикуля показался очень занудным. Но может попробую еще раз.

            В.Пикуль - занудный? Однако! И это утверждает человек который осилил Солженицина? Н-да...
        2. 0
          1 января 2019 20:01
          Цитата: предки с Дона
          Переходите на Пикуля, больше правды жизни почерпнете, кстати там в романе "Каторга" не хуже людские страдания описаны.

          Пикуль пишет как русский человек. За эти чисто русские эмоции и симпатии автора его и любят. Но в его произведениях всегда можно найти исторические несоответствия. Так же и у Солженицына в "Архипелаге..." встречаются исторические ошибки. Но Солженицын это теперь неотъемлимая часть русского мира. И я думаю что даже его советы "Жить не по лжи..." теперь руководство к действию для русского человека во враждебном бандеровско-нацистком окружении СБУшников и дегенератов-штурмовиков из нацбатов. Он боролся со сталинским произволом и я думаю теперь его книги борятся с бандеровско-ЦРУшным произволом.
      2. +5
        16 декабря 2018 15:59
        я читал тоже-еле прочитал-трудный корявый язык.Кстати кем былпо масти Иван Денисович не забыли? Не мучайтесь-дезертиром.Нормальный такой стонущий главный герой. смывшийся с фронта,причем символично что и авор в свое время оттуда сбежал..устроив очевилдную опреацию-точно рассчитал что не убьют вл агере, а на фронте точно в любой момент.вот так.
        1. -7
          16 декабря 2018 17:07
          товарищ нз дважды, я понимаю, что многие не читали Солженицина, не не стоит так откровенно ЛГАТЬ.
          Сам Солженицин загремел по 58-й в феврале 1945, до этого пройдя путь от рядового до капитана практически с самого начала войны. Какая нафиг операция, до конца войны оставалось три месяца, вместо которых пришлось провести в шарашке лагерях 8 лет. Да еще и близкого друга за собой потянул, которому собственно и написал перехваченное СМЕРШем злополучное письмо, в котором нелицеприятно отзываался о Сталине.
          Иван Денисович сидел не за дезертирство, а по подстатье шпионаж. Правда, как пишет автор, следователь не стал указывать в пользу чьей страны, а самому Ивану Денисовичу было все равно, лишь бы перестали бить.
          1. +2
            16 декабря 2018 19:11
            Цитата: Nick_R
            товарищ нз дважды, я понимаю, что многие не читали Солженицина, не не стоит так откровенно ЛГАТЬ.
            Сам Солженицин загремел по 58-й в феврале 1945, до этого пройдя путь от рядового до капитана практически с самого начала войны. Какая нафиг операция, до конца войны оставалось три месяца, вместо которых пришлось провести в шарашке лагерях 8 лет. Да еще и близкого друга за собой потянул, которому собственно и написал перехваченное СМЕРШем злополучное письмо, в котором нелицеприятно отзываался о Сталине.
            Иван Денисович сидел не за дезертирство, а по подстатье шпионаж. Правда, как пишет автор, следователь не стал указывать в пользу чьей страны, а самому Ивану Денисовичу было все равно, лишь бы перестали бить.

            Вы наверное удивитесь, но все дезертиры старались выдать себя за шпионов. Неважно в пользу какой страны. Почему? Да потому, что по законам военного времени дезертиров при поимке расстреливали, а шпионам давали срок.
            А насчет биографии Вашего подзащитного, - будте внимательней.
            1. -1
              16 декабря 2018 20:53
              Ниск_Р, Красноярск. Откуда такую глупость нашли, или сами придумали. В военное время шпиона ждало только пытки и в конце пуля в затылок, дезертир ещё мог оправдаться какими то обстоятельствами и иметь хоть надежду на штрафроту...При том А.Солженицина арестовали в ФЕВРАЛЕ 1945 года, когда война заканчивалась, а в прежнее время за ним трусости не наблюдалось..Хоть подумайте , что говорите...
          2. +2
            16 декабря 2018 20:29
            я не лгу а процитировал своими словами фрагмент из фильма про Солженицина основанного на его же воспоминаниях,ни слова не придумано-он сам себя разоблачает.Ссылку даю-смотрите.Замечу,что вы видимо совсем бессмертный-раз три месяца под пулями в конце войны когда жить хочется сильнее,а убить могут каждую минуту , сравниваете с работами,расчетом на амнистию. Поступок был его не страшный и полагаю он все просчитал.Друг то его 10 лет получил а не как Солженицын-почему? Почему друга в Магадан-уголек рубать,а Солженицына чуть не в пионер лагерь? Уж не потому что С-цын слил все что мог, и был завербован( кстати в фильме все ответы есть документально подтвержденные). https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=1WQtATLiKNM вы это опровергните и тогда можно говорить о чем то..
          3. 0
            16 декабря 2018 21:01
            да ,я в курсе и Один день прочитал в год его выхода в свет,16летним школьником,позже читал снова в сборнике с другими рассказами и Архип. Архипелаг не осилил полностью -в то время читать было его не возможно-да и ни к чему как бы не требовалось. ну да ладно-Солженицын служил кем и в какой батарее-вы узнаете из фильма.Он математик по образованию.За одно из фильма узнаете как жена гостила (под пулями?) у героя, явно не на передовой,как ее еле выперли оттуда.Так что какнам обусмтроить Россию в отдельно взятой землянке он уже тогда знал. Воспоминания его епрвой жены фильм приводит,но больше его собственные слова,которые странным образом от года к году менялись в более выгодную сторону. Как вы читали -если сам Солже-н рассказывет о своих сидениях -словами типа чудное место,после обеда посплю на траве,когда он книг выписывал кучи, как он врал что физик-ядерщик, и как он вообще великолепно врал ..как он становился то десятником,то библиотекарем.Вы если Шаламова читали-понимает что это должности не простые, попасть туда ,это у пахана и у кума надо поработать..
      3. +3
        16 декабря 2018 16:28
        Цитата: Nick_R
        Но факты конечно такие, что волосы встают дыбом. Если бы он опубликовал его до Одного дня, сделавшего его вмиг известным, то его не то чтобы выслали, расстреляли немедленно. Хотя без Одного дня не было бы Архипелага, поскольку писался он во многом на фактах, которые описывали ему в своих письмах читатели Одного дня, бывшие политзаключеннве и их знакомые.

        Какие там факты? там бред сивой кобылы
        1. 0
          16 декабря 2018 19:07
          Откуда информация? Неужели есть доступ к волшебным архивам?
          1. +1
            16 декабря 2018 20:51
            ссылку я вам дал-не пожалейте часика-посмотрите возможно вы чего то не знали. Там есть такие факты оспорить котрые трудно-как например отзыв Шаламова об общении с С-м -не дословно, я думал что общение с С.будет меня обогащать ,но убедился в том что это общение меня опустошает. Шаламов категорически в завещании запретил трогать его архивы С-ну и кому то другому. Понимая что для них это не выстраданные слова ,а материал для пересказа вольного и искаженного.Он очень боялся именно искажения того что пережил сам. Ну свидетельство друга по шарашке-письмо (на него С-н ответил,признавая тем самым факт его существования)-друг писал о горечи,обиде, и гневе за то что С-н не раскрыл им то что был завербован в стукачи.Обычай предполагал,что те кто вынужден был принять это тут же оповещал своих друзей о том что тон стукач, чтоб на всякий случай в полемике не сказать лишнего.Солж-цын промолчал...в обще пересказывать кино- пустое-смотрите.
            1. +1
              16 декабря 2018 21:01
              Да читал я его произведения. и сопутствующую литературу тоже.
              Весь ужас в том, что Шаламов местами описывает всё не менее чудовищным. Только пишет он про себя, цифр не приводит, выводов не делает.
              Так получается что - Солженицин только в цифрах наврал, и в некоторых деталях?
              А это то и есть самое главное - не сколько миллионов, а было ли оно вообще.
            2. -1
              16 декабря 2018 23:15
              друг писал о горечи,обиде, и гневе за то что С-н не раскрыл им то что был завербован в стукачи.

              Видимо вы имеете в виду того самого друга, которому адресовалось злополучное письмо, из за которого Солженицын получил срок, а заодно потащил за собой и друга?
              Солженицин упоминает, что его другу дали срок, но действительно вскользь. Также как он пишет, что под пытками все признал. Собственно его признательные показания его дпуг видимо и рассматривает как донос. Но вы многих знаете, кто не признавался в НКВД/Смерш? Думаю таких единичные проценты.
              Когда я был маленький, то смотря фильы и читая книги всегда удивлялся, как многие русские с честью выдерживали пытки злобных эсэсовцев, тогда как немцы чуть ли не сразу все выкладывали. Потом я думал, что это художественный вымысел. А теперь понимаю, что истина где-то посередине. Немцы действительно чаще все выкладывали, потому что в вопросе пыток нашим органам просто не было равных, они их ничуть не стесняясь массово их тренировали 20 лет. По сравнению с ними Гимлер и компания просто стажеры.
              1. 0
                18 декабря 2018 19:44
                Видимо вы имеете в виду того самого друга, которому адресовалось злополучное письмо, из за которого Солженицын получил срок, а заодно потащил за собой и друга?
                Какое признание под пытками? Во время войны все знали, что письма проверяются военной цензурой. Даже штамп ставили "Проверено военной цензурой", если не ошибаюсь. Пытать-то зачем, если письмо есть. Знал, гад, друга подставил, с фронта смылся.
      4. -2
        16 декабря 2018 18:58
        Цитата: Nick_R
        Архипелаг да, сухой, написанный в стиле публицистики. Но факты конечно такие, что волосы встают дыбом.

        Я советовал бы Вам включать мозги когда читаете Солженицина. На предмет логики.
      5. +3
        16 декабря 2018 19:34
        Цитата: Nick_R
        Один день написан вполне живым языком, язык Толстого и Чехова из уст зека звучал бы не естественно.

        --------------------
        Толстой тоже страдает тяжеловесностью, но его "Война и мир" гораздо масштабнее любых "архипелагов" вместе взятых. А Платон Каратаев и другие народные персонажи гораздо ярче "иван денисовичей". Насчет тюремного языка и его описания криминала есть прекрасная повесть "Воскресение", где судили женщину с низкой социальной ответственностью и как можно прекрасным языком все нюансы движения души персонажа отразить. Лескова можете почитать, вот где блестящий просто язык. Дело конечно ваше, какую литературу читать, но даже сами литераторы стали признавать, что литератор Александр Исаич так себе, на троечку. А многие вещи ему "допиливала" жена, чтобы это хоть как-то было читабельно. Это мое личное мнение, моя, так скажем вкусовщина, у всех разные литературные пристрастия.
    4. 0
      16 декабря 2018 17:12
      Во-во, легче и интереснее прочитать "малая земля" Брежнева.
    5. 0
      17 декабря 2018 12:32
      В моё время он был запрещён, а если вы не читали, то ничего не потеряли, Я лично "спёкся на "Архипелаг ГУЛАГ". Шаламова читал с упоением.
      1. 0
        17 декабря 2018 12:36
        Цитата: tihonmarine
        В моё время он был запрещён, а если вы не читали, то ничего не потеряли

        ------------------
        В моё время он тоже был запрещен, в году так 1990 я его прочитал. Тогда стали выходить "Огоньки" Коротича, рыбаковские "Дети Арбата". В общем, почитал, пропуская в конце страниц по 10...Не впечатлило...
    6. -1
      14 января 2019 22:00
      Цитата: Altona
      Даже как литератор он никакой. Тяжелый язык, громоздкое нудное повествование. Жаль школьников, которых заставляют изучать эту бредятину

      И Россию его передачи по два часа по центральным каналам вечером застовляли смотреть ..Это жуть !!! Сейчас в принципе тоже . только Соловьев и Познер , Кедми.. постоянно учат жизни..)))
      Вот так и живем ...))))
  3. +19
    16 декабря 2018 12:42
    Обиженный лжец, которого вознес запад и который стал для него /запада/ своим "сукиным сыном". С его помощью сейчас пытаются подменить понятия подвига и предательства, правды и лжи. Он сродни власову и бандере. Только этим "деятелям" в России пока памятники не ставят, а этому, к сожалению, уже есть. am
  4. +11
    16 декабря 2018 12:51
    Он способствовал развалу СССР, соответственно в моих глазах, он предатель.
    1. -11
      16 декабря 2018 15:02
      Он способствовал развалу СССР, 

      Правда, во всем виноват Солженицын?
      Какой мощный старик однако.
      А я то наивно полагагал, что в развале СССР виноваты, во-первых, большевики, разделившие монолитную Россию на союз республик, созданных по национальному признаку. Во-вторых, партийная коммунистическая верхушка СССР, допустившая экономический развал страны к середине 80-х и с испуга избравшая ген секрретарем Горбачева (заметьте, народ в его назначении никак не участвовал). И наконец та же самая трусливая политическая верхушка КПСС, которая никак не реагировала на парад сувернитетов в стране, на арест и "освобождение" Горбачева и в итоге на подписание беловежского соглашения.
      1. -6
        16 декабря 2018 15:29
        Не стоит тратить время. Тем, кто тут сабелькой машет такая статья просто лишний повод прокричать про власть.
        Понять, что Солженицын - это часть нашей истории, а значит забывать это нельзя эти борцы за правду не в состоянии. Им забили головы такие как Гоблин сотоварищи. Как известно среди своих адептов только они определяют, кто "друг", а кто "враг". Ничего между.
        С такими интересно разговаривать "живьём".
        Обычно спрашиваю, что он конкретно читал из поносимого им автора. Выясняется - ничего. Но ему рассказали авторитетные люди. Интернета то под руками нет, что бы списочек произведений загуглить, и гордо предъявить.
        Как это, анекдот из СССР:
        - Тут группа знаменитая приезжает "Битлз", пойдёшь?
        - нет, не пойду, они мне не нравятся.
        - А ты их уже слышал?
        - Да, мне Гоги напел.
      2. +1
        16 декабря 2018 19:28
        Цитата: Nick_R

        А я то наивно полагагал, что в развале СССР виноваты, во-первых, большевики, разделившие монолитную Россию на союз республик, созданных по национальному признаку.

        Да от Вас, батенька, прямо таки за версту так и тхнет великодержавным шовинизмом.
        Цитата: Nick_R
        Во-вторых, партийная коммунистическая верхушка СССР, допустившая экономический развал страны ...

        Вы про это в "Мурзилке" прочитали?
      3. 0
        17 декабря 2018 12:35
        Ну у тебя парень и каша в голове !
  5. +13
    16 декабря 2018 12:58
    Кем бы он ни был, но объединению русского народа он не способствовал.
    Никто не говорит, что мы, русские, белые и пушистые, но гадить своему народу на деньги врага патриот не должен.
    А этот гадил.
    1. +1
      16 декабря 2018 19:34
      А вот мы тут как - способствуем объединению русского народа?
      Вот есть у нас в России разные люди - кто-то Солженицина считает врагом, кто-то просто историей, а кто-то и наоборот.
      Их вы как объединять планируете? С помощью массового принудительного перевоспитания?
  6. +21
    16 декабря 2018 12:59
    Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали «Архипелаг ГУЛАГ» А.И. Солженицына:

    ЖЕРТВЫ ЛАГЕРЕЙ :После ужина мы собрались у Романова.— Начну, — сказал он, — с двух событий, которые журналисты называют «жареными фактами». Хотя первое событие правильнее было бы назвать фактом мороженым. Вот эти события: «Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели». [1]Едва Романов умолк, Семен Никифорович воскликнул:— Параша!.. Да нет!.. Чистый свист! — и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:— Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.(На колымском лагерном жаргоне «параша» означает недостоверный слух. А «свист» — преднамеренное вранье). И все замолчали… Романов обвел всех взглядом и сказал:— Ребята, все так. Но, Семен Никифорович, вдруг какой-нибудь лох, не нюхавший лагерной жизни, спросит, почему свист. Разве в Соловецких лагерях такого не могло быть? Что бы вы ему ответили?Семен Никифорович немного подумал и ответил так:— Дело не в том, Соловецкий это лагерь или Колымский. А в том, что огня боятся не только дикие звери, но и человек. Ведь сколько было случаев, когда при пожаре люди выпрыгивали из верхних этажей дома и разбивались насмерть, лишь бы не сгореть заживо. А тут я должен поверить, что несколько паршивых вертухаев (конвойных) сумели загнать в костер сотню зеков?! Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот «жареный факт» — неумная выдумка Солженицына. Теперь о «мороженом факте». Здесь непонятно, что значит «оставили в лесу»? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных — они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы «замерзать», что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева… И тут такое «кино» получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое «кино»?— Ясно, — сказал Романов. — Поверить в такое «кино» может только книжный червь, никогда не видевший не только зеков-лесорубов, но и обыкновенного леса. Согласимся, что оба «жареных факта», по сути своей, — бред сивой кобылы.Все согласно кивнули головами.— Я, — заговорил Назаров, — уже «усумнился» в честности Солженицына. Ведь как бывший зек он не может не понимать, что суть этих сказок никак не вяжется с распорядком жизни ГУЛАГа. Имея десятилетний опыт лагерной жизни, он, конечно, знает, что смертников в лагеря не везут. А приводят приговор в исполнение в других местах. Он, конечно, знает, что любой лагпункт — это не только место, где зеки «тянут срок», а еще и хозяйственная единица со своим планом работ. Т.е. лагпункт — это производственный объект, где зеки — работники, а начальство — управляющие производством. И если где-то «горит план», то лагерное начальство может иногда удлинить рабочий день зеков. Такое нарушение режима ГУЛАГа часто и случалось. Но чтобы своих работников уничтожать ротами — это дурь, за которую само начальство непременно было бы жестоко наказано. Вплоть до расстрела. Ведь в сталинские времена дисциплину спрашивали не только с рядовых граждан, с начальства спрос был еще строже. И если, зная все это, Солженицын вставляет в свою книгу небылицы, то ясно, что эта книга написана не для того, чтобы рассказать правду о жизни ГУЛАГа. А для чего — я еще не понял. Так что давай продолжим....
    1. +13
      16 декабря 2018 13:23
      Он и в ГУЛАГе пристроился бугром. После обеда даж поспать себе позволял. Хитроопый он по жизни. Хамелеон
    2. +8
      16 декабря 2018 14:45
      Цитата: Nikolaevich I
      Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали «Архипелаг ГУЛАГ» А.И. Солженицына

      Спасибо. Было интересно.
    3. 0
      29 декабря 2018 09:44
      ну хорошо, про костер - свист. Но это же не значит что оставить замерзать в лесу 150 человек - это хорошо? и это уже не свист, я правильно понимаю? Если Солженицын в одном месте написал нечто недостоверное, но вполне возможно из того, что ему рассказали, то другая история
      Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься.
  7. +8
    16 декабря 2018 13:07
    Поганая суть в том, что славят его самые верхние у нас!
    Ещё один повод напомнить людям, шо их глу- п- равнодушие приводить к трагедии для многих других!
    Которые любят свою Родину не меньше других и умеют отделять желания, чаяния своего народа, от хотела верхушки, которая в очередной раз ....
  8. +9
    16 декабря 2018 13:08
    Солженицын обычный фрик и лжец которого заметили в момент антисталинской пропаганды, потому что тогда он был выгоден власти, потом от него избавились и вновь стал выгоден перестроичным клоунам и последующим бандитам грабящим страну в 90-е чтобы оправдать свои действия по развалу советского прошлого.
  9. +8
    16 декабря 2018 13:10
    Всё верно, вокруг базы НАТО, а внутри памятники Солженицину...и главное по чьей воле и кто их открывает...И те кто типа ,руководит "осажденной крепостью", убеждает, что предательство - это поступок..Так и живём, так и будем жить , пока не умрем...
    1. -1
      16 декабря 2018 15:36
      Не затягивайте. А то кто знает - вдруг вы завтра книги будете жечь на площадях, потому что они написаны лжецами.
      1. 0
        16 декабря 2018 16:10
        Не дождетесь. laughing Зато с остальным вы согласны.
        1. -1
          16 декабря 2018 17:47
          Это как в школе - молчание знак согласия? А потом продолжение - кто не с нами, тот против нас. А ещё потом - аресты во имя справедливости и нового порядка.
          Знаем - читали. Пока, к счастью, только читали.
      2. +1
        16 декабря 2018 19:36
        Цитата: Mestny
        Не затягивайте. А то кто знает - вдруг вы завтра книги будете жечь на площадях, потому что они написаны лжецами.

        А почему не сжечь, если книга не просто лживая, но еще и вредная?
        Вы своего ребенка за наглую ложь наказываете или по головке гладите и кофетку поощрительную даете?
        1. +1
          16 декабря 2018 20:10
          Вот-вот.
          Вопрос только в том, кто будет определять - какая книга лживая, а какая нет.
          Кто достоит жить, а кто нет.
          Мой ребёнок своего недавно родил. Всё у него нормально - живёт, работает, по митингам не скачет.
  10. Сволочь он, а президент только показывает свое истинное лицо, оказывая ему почтение (как и Ельцину, кстати). Скажи, кто твои друзья... Мало дружков-олигархов и Борьки-алкоголика, теперь еще и этот сволочной писака.
    1. -4
      16 декабря 2018 15:37
      Хватитэтотерпеть! Путинуходи! Купи жёлтый жилет - поддержи справедливость!
      Ключевое слово - купи.
  11. +8
    16 декабря 2018 13:13
    Предатель.
  12. +9
    16 декабря 2018 13:14
    Тут есть один нюанс. Если вы сторонник нынешнего президента, если вы свято верите в хитрые планы, в то что покупка американских трежерис это благо для России. Наконец если вы считаете,что президент ничего не может и ни за что не отвечает. То следуя логике вы должны быть поклонниками, Медведева, Кудрина, Чубайса, Ельцина, Алексеевой и Солженицына. Ведь человек, которому вы верите поклоняется этим людям.
    Я же считаю, что для величия и процветания Руси нужны другие люди и другие дела.
    1. -4
      16 декабря 2018 15:40
      Неверный вывод, лживый, как любая пропаганда.
      С чего это вы решили, что Путин поклоняется Солженицину?
      Отдаёт дань исторической памяти, как и должен делать Президент страны, в которой нет запретов на историю.
      1. +4
        16 декабря 2018 18:22
        Отдаёт дань исторической памяти
        Ну да-ну да. У вас и Власов с Колчаком историческая память. Может вы и чикатиле монумент воздвигнете? А скажите вот некоторые станции метро переименовали, это что они так при царях назывались. А то сносят памятники коммунистам, и ничего.
        1. 0
          16 декабря 2018 19:10
          Каким коммунистам, и где сносят памятники?
          И да, эти персонажи тоже наша история.
          1. 0
            16 декабря 2018 19:22
            Шо тогда? Оформить аллею предателей и посмотреть кто туда приходит поклонится, исторический долг отдать т.с.!
            У нас и так монументы предателям, врагам наладились делать.....
            Кстати, памятники, бюсты вождям, героям советской власти всё ж сносят!!! Не центровые, а так, второй, третьей очереди ценности. Хозява заводов, газет, пароходов, не всегда терпимо относятся к той нашей истории!!! У нас убрали на реконструкцию, ремонт .... отремонтировали красиво, а вождь где то потерялся!!! И такое есть!!! Даж подсчёт неравнодушные люди произвели. Снесено, утрачено МНОГО, счёт идёт за тыщу!!!
            1. 0
              16 декабря 2018 19:38
              Эти "неравнодушные люди" сами то хоть один памятник отремонтировали?
              Или только бегают-считают сколько у них украла "власть"? Так это нам знакомо.
              Не знаю как там у вас, а у нас вот немного по другому.
              Все капитальные реконструкции предварительно выставляются для обсуждения. И если граждане против - план меняется.
              Памятники например героям ВОВ "прикреплены" к большим организациям. В результате порядок и ремонт.
              Что не так?
              1. 0
                16 декабря 2018 20:20
                Когда бегают, считают, суетятся партийцы, хоть из какой партии, люди к тому, как минимум равнодушны.
                Когда на реконструкцию хотели забрать памятник Ленину, построенный всем миром, люди возмутились .... ремонт сделали на месте, оказывается и так было можно! А на заводах всё не так, особенно на тех, которые то работают, то увольняют рабочих! У нас на переферии многое не так, как в центрах. Политическая жизнь, отнюдь не бурлит, народ равнодушен ко всей этой возне ... хотя, когда поехали братья с укропии, народ проявил завидную солидарность, помогали всем миром, не по наслышке знаю!
                Т.е. приоритеты другие, более человеческие шо ли!
                1. 0
                  16 декабря 2018 20:46
                  При чём тут партийцы? Все памятники как минимум муниципальная собственность, или вообще исторические объекты.
                  Все проекты по их реконструкции, тем более переносу проходят обязательную процедуру публичного обсуждения. Реально.
                  1. 0
                    16 декабря 2018 21:01
                    Кто у нас это обсуждает? Только если партийцы бучу поднимут народ может поддержать, а может и наф послать. И это у нас, в бывшем красном поясе такая пассивность наступила! Власть своего добивается планомерно, большинству становится все пофиг, на деле, а болтовня, она верхним не мешает никак.
            2. +1
              16 декабря 2018 20:43
              давно еще при царях было правило не торопится с памятниками-лет 100,150 пройдет и тогда станет понятно что за личность. Я категорически против сноса каких бы то ни было памятников-это заметки на полях истории-но не менее категорически против скороделов не поймешь кому. Время покажет.Но народ интуитивно чувствует что Ельцин центры и сам Ельцын с меченым чертом вкупе это не те герои..вот и гадят на пьедесталы,чернилками поливают.Этого С-цына тоже угостят. Зачем это нужно? Когда уйдут в недосигаемость все кто чтото знал-вот тогда из архивов и полезут факты и то не все так быстро. Я не вижу памятника Хрущеву-есть такой(кроме надгробия автора Неизвестного) ? Ясно что все понимают-поставь этому деятелю памятник и начнется его обгаживание-не примет народ,помню хелб по талонам в 1961 и лозунги Держись корова из штата Айова. И помню сына плачущего слезами умиления от известия-гражданство штатов получил..вот в такие моементы фарисейство и двуличность всех понимаешь-лозунги для народа-а жить нужно в тепле..
      2. +2
        16 декабря 2018 19:16
        Вот только Иосифу Виссарионовичу что то гарант не спешит отдать "дань исторической памяти, как и должен делать Президент страны, в которой нет запретов на историю". К чему бы это? А ведь народ (в большей своей части) сейчас Стали чтит выше чем Солженицына и тем более алкаша Ельцина.
      3. 0
        16 декабря 2018 19:38
        Цитата: Mestny
        Неверный вывод, лживый, как любая пропаганда.
        С чего это вы решили, что Путин поклоняется Солженицину?
        Отдаёт дань исторической памяти, как и должен делать Президент страны, в которой нет запретов на историю.

        Отдает дань исторической памяти чего? Лжи? Вы в своем уме?
        1. 0
          16 декабря 2018 20:15
          Ну ничего тут не поделаешь - ложь не ложь, предатель не предатель, а след в истории страны оставил. Могут конечно попробовать книги на площадях сжигать, так это сейчас в эпоху интернета не поможет - всё равно будут те, кто этому верит.
          Вы хотите их переубедить? Пожалуйста. Только криками "предатель","ложь, и "сжечь" переубедить не получится, только возможно запугать или озлобить.
          И кстати - а кто вам рассказал про ложь? Это ваше личное мнение?
          Тот же вопрос.
        2. 0
          16 декабря 2018 20:22
          Власти всегда делают то шо им выгодно! Иногда им выгодно потрошить избирателям .... как объяснить оказанию почестей крысе- предателю??? У меня ответ есть, а у вас?
          1. 0
            16 декабря 2018 20:53
            Так вы сами в начале и ответили - власть всегда делает то, что ей выгодно.
            ВСЕГДА, при ЛЮБОМ строе.
            1. 0
              16 декабря 2018 21:09
              Всегда и при любом!
              И всеж герои бывают разные, мы Советских героев, памятники, почти все принимали как должное, потому что они были плоть от плоти своего народа. Есть и там спорные фигуры, но это мизерная часть .... а современная власть что нам навязывает? Героев воинов и гражданских, подлинных, за которых слова худого не сказали, почти буднично увековечили, считай на местном уровне ..... а тех, которых всенародно проклинают, так помпезно, публично всем навязывать, это уже не дурьч это ......... так бы крепким словом и приложил! Низ-зя.
  13. +6
    16 декабря 2018 13:19
    СоЛЖЕницин - патриот. Капиталистов запада. Господа бога и господа рома. Владыки доллара. Подстилка штатовских барыг. Лизоблюд и прихлебатель иностранных спецслужб. Гнусный лжец и враль, затеревшийся в доверие тем, от кого слаще кусок. Пешка в игре против Русского народа, бумажный фигляр, вознесённый на пьедестал уничтожителями народа России.
    1. 0
      16 декабря 2018 19:24
      Ну так сделайте это сами. В тюрьму на 10 лет не посадят, и не расстреляют.
      Или без команды сверху никак?
  14. +5
    16 декабря 2018 13:20
    Кем может быть существо предлагавшее нанести ядерный удар по своей стране
    1. -4
      16 декабря 2018 15:42
      Цитата есть? Или опять Гоблин с Йулиным рассказали?
      Я вот читал - нет там такого, не призывает.
      1. +1
        16 декабря 2018 19:16
        А точная цитата звучит так:
        «…когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, г***! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову! " И надзиратели трусливо молчали..."(с)
        А теперь для тех кто сам, видимо, думать пока не научился - где сидел Солженицын? - на нашей территории, отсюда вывод - куда призывали сбросить атомную бомбу? на нашу территорию - чтд.
        "Что написано пером, то не вырубишь топором"(с) - вот что он написал, за то и отвечать ему...
        1. 0
          16 декабря 2018 19:27
          А теперь представьте себя среди этого всего, в котором вы -
          распаренное, испотевшее мясо, которое месили и впихивали в воронок,

          Что бы они там интересно кричали - неужели слава партии?
          Впрочем, да, этого же ничего не было, Солженицин всё врёт.
          1. 0
            16 декабря 2018 19:40
            То есть призывать бомбить свою страну это нормально, или Вы считаете, что сбросили БЫ только одну бомбу, вот токо на этот лагерь, да? Должен Вас огорчить - по планам США, а их немало было тогда, количество бомб, планируемых к сбросу было значительно больше...
            Извините, но примеры того,когда он врет, уж будьте любезны найти самостоятельно, их ой как немало в инете, я про воспоминания тех, кто сидел в ГУЛАГе прежде всего...
            Заниматься ликвидацией пробелов в Вашем образовании или познаниях я точно НЕ буду, судя по некоторым признакам у нас с Вами разные взгляды, так что сами и только сами...
            1. +1
              16 декабря 2018 20:21
              Можете оставить ваши высокоучёные советы по поиску в интернете при себе.
              Судя по всему, вы либо не прочитали мой предыдущий пост к вам, либо не способны его понять.
              Привожу ещё раз:
              А теперь представьте себя среди этого всего, в котором вы -
              распаренное, испотевшее мясо, которое месили и впихивали в воронок,


              Что бы они там интересно кричали - неужели слава партии?
              Впрочем, да, этого же ничего не было, Солженицин всё врёт.

              Себя представьте в этой ситуации. Впрочем даже не себя - кто там вас знает, может вы убеждённый идейный марксист, а вот остальных.
              Человека в подавляющем большинстве можно довести до любого состояния, он что угодно скажет.
              1. 0
                16 декабря 2018 20:33
                Насчет советов,хоть высокоученых,хоть низко - начните с себя, вы тут уже кому только не посоветовали), а оно точно нужно?)
                И это вы прежде всего пока не поняли, о чем именно я вам писал...
                По существу то вам возразить нечего, цитата есть цитата , а а кого и до чего можно довести - вам это знать зачем?лишней информации о себе, тем более Не единомышленникам не предоставляю)
                1. 0
                  16 декабря 2018 20:37
                  То есть читать вы не умеете? Только писать и искать в интернете?
                  Я так и думал. Всего хорошего.
                  1. 0
                    16 декабря 2018 20:53
                    И вам всего хорошего, как научитесь читать и вы - обращайтесь.
  15. +1
    16 декабря 2018 13:20
    Предатель!Враг!
  16. +3
    16 декабря 2018 13:22
    В нашей стране слишком много тех,кто является идейными продолжателями иуд и предателей от которых пал СССР и в котором ,по их мнению, все было плохо и как тут знаменем этого всего плохого не возносить Гулаг и его автора- Солженицына. А кто и что продвигает в нашей стране Ельцинский центр,славя того,кто нарушил все,что можно было нарушить и растоптать ....!!!
    Нас призывают с уважением относится к Конституции сегодняшней,собираются даже ввести чуть ли не уголовную ответственность за пренебрежение к ней и другим атрибутам и символам нашей страны,власти и т.д. Да,надо относится с уважением и не только ..!!!! Но вот вопрос,почему в нашей стране не осудили иуд и предателей,которые растоптали по факту Советскую Конституцию и чем отличается майдан на Украине от того,когда парламент страны расстреливали с танков,а СССР развалили всего три "пахана" в Беловежской пущи!!??? Пока мы будем обходить эти острые углы нашей истории и делать из иуд и предателей кумиров,каждый наверное поймет,куда нас ведут и для чего им ставятся памятники и кто при этом присутствует и в этом заинтересован!!!
    1. 0
      16 декабря 2018 15:44
      Ваши предлагают делать тоже самое - обходить углы истории. Только наоборот, с другой стороны.
      Более того - предлагают вообще что-то из истории выкинуть, предать забвению.
      Или вам можно, потому что вы за всё хорошее?
  17. +2
    16 декабря 2018 13:25
    И врагов не надо,имея ТАКИХ ,,друзей,,... дрянь ещё та!
  18. lot
    -3
    16 декабря 2018 13:26
    Вот уже пищу кинули. Давайте мертвеца растерзаем!
    Зэков в эксперты привели...ё маё ))
    Да плевать: ведь ГУЛАГ как ДиснейЛэнд был. Не правда ли?
    Статейка пакостненькая.
    1. +5
      16 декабря 2018 13:37
      ведь ГУЛАГ как ДиснейЛэнд был.
      А откуда вы знаете какой он был? Неужто ФСИН другой? Почему Сергей Павлович после гулага трудился на благо советской Родины, а этот только клеветал?
      1. lot
        -2
        16 декабря 2018 14:05
        На Соловках вам экскурсовод расскажет (возможно. [я был в 80х]); да и так большой фантазии не надо. Солж. был философом, диссидентом. одним больше, одним меньше. Достоевский тоже на каторге чалился (Записки из мертвого дома), но такую жесть не описывал.
        Сергей Палыч...
        Сикорский тоже.
        1. -1
          16 декабря 2018 15:13
          Достоевский тоже на каторге чалился (Записки из мертвого дома), но такую жесть не описывал. 

          А вы не думали о такой простой идее, что Достаевский не описывал такую жесть просто потому что при нем (т.е. царизме) такой жести, как при КПСС просто НЕ БЫЛО. Чтобы проверить этумверсию всего лишь сравните число казненных по политическим мотивам при последних двух царях и аналогичную цифру при одном генсеке Сталине ("всего то" 650 тыс. человек приговоренных сразу к ВМН, не считая тех, кто умер в лагерях, тюрьмах и т.д.)
      2. -1
        16 декабря 2018 15:46
        Цитата: Гардамир
        А откуда вы знаете какой он был? Неужто ФСИН другой?

        А вы откуда знаете?
    2. lot
      -3
      16 декабря 2018 13:38
      Кто бы спорил.
    3. +1
      16 декабря 2018 19:42
      Цитата: lot
      Вот уже пищу кинули. Давайте мертвеца растерзаем!
      Зэков в эксперты привели...ё маё ))
      Да плевать: ведь ГУЛАГ как ДиснейЛэнд был. Не правда ли?
      Статейка пакостненькая.

      А кто, кроме зеков, может быть лучшим экспертом по зоне?
  19. +4
    16 декабря 2018 13:26
    Не просто предатель, а с особо отягчающими, если можно так выразиться. Слово, это тончайший инструмент. Он должен быть в руках ответственных, духовно-чистых. А он использовал сей инструмент в самых грязных целях, глубоко надрезав человеческое сознание, расчленив общественное мнение.
    1. 0
      16 декабря 2018 19:12
      Кто будет выбирать ответственных и духовно-чистых? Наверное ещё более ответственные.
      Хорошо хоть, не расово-чистых...
      1. +1
        16 декабря 2018 19:32
        Кто будет выбирать ответственных и духовно-чистых? Наверное ещё более ответственные.
        Хорошо хоть, не расово-чистых...


        А никто не говорил о выборе за него.

        "Каждый выбирает для себя
        женщину, религию, дорогу.
        Дьяволу служить или пророку —
        каждый выбирает для себя..."

        То что он выбрал, его судьба. А я имею право относиться к такому творчеству крайне отрицательно. Не поступать подобным образом, это уже мой выбор. И выбор многих кто согласен со мной.
        1. +1
          16 декабря 2018 19:45
          А тыкать пальцем в лицо тем, у кого другой выбор - это как?
          И те, у кого другой выбор, они тоже очевидно имеют право на подобное?
          Ведь никто тут не написал - я уважаю мнение других людей, но сам считаю Солженицина предателем - по тем или иным причинам.
          Мало того. Под этого Солженицина тут же возникает традиционный набор подростковых прыжков с ближайшего митинга.
          Читать все эти глупости тошно, создаётся впечатление, что мы ничему не научились со времён распада СССР, и опять готовы с безумными глазами всё вокруг крушить и делить.
          1. 0
            16 декабря 2018 19:55
            А здесь никто не тыкает, я к вам лично на вы hi и в лицо не целился. Я просто веду спор с вами. Переубеждать никого не собирюсь. И вас в том числе, просто защищаю свою позицию, а вы делитесь своей. Я всегда с уважением стараюсь к аппоненту. Ещё раз hi
            1. 0
              16 декабря 2018 20:25
              Ну вот и я - делюсь своей позицией.
              Честно признаться, многое из того что написано участниками выше вызывает желание согласится. Если бы не одно но - не люблю когда на что-то кидаются всей стаей, с одними и теми же лозунгами. без мысли и понимания, и даже желания понять. Во мне это вызывает чувство протеста.
              Лично к вам никаких претензий не имею, извините, если был излишне резок.
              1. 0
                16 декабря 2018 20:32
                Да я и не обиделся hi моё почтение.
  20. +3
    16 декабря 2018 13:51
    Ставьте плюс,кто против таких памятников.
    1. +1
      16 декабря 2018 19:29
      Для сбора лайков подростки собираются в другом месте.
      1. 0
        16 декабря 2018 21:26
        Смешно. Я и не знал что здесь лайки собирают( это по поводу подростков).
  21. +3
    16 декабря 2018 13:51
    По плодам их узнаете их.

    С уверенностью можно сказать только одно: Солженицын нанёс России огромный ущерб, а что им двигало при этом - корысть, ненависть, глупость или что ещё - не так уж и интересно.
    Гораздо важнее тот факт, что т.н. "руководство", превознося его как литератора и возводя ему памятник за памятником, ценит его именно за результаты его деятельности, а значит, оценивает катастрофу для страны и народа как большое достижения.
    И это всё, что нам надо знать о сегодняшней власти.
    1. 0
      16 декабря 2018 15:48
      Ну если не собираетесь жить в "этой стране", она вам наступила на хвост ( как Солженицину) - тогда да, это всё, что необходимо знать о её власти.
      1. 0
        16 декабря 2018 17:42
        Цитата: Mestny
        если не собираетесь жить в "этой стране"

        Ровно наоборот.
        Способность прогнозировать события в своей стране наиболее полезна именно в том случае, когда вариант эмиграции не рассматривается. Поскольку т.н. "руководству" меня нечасто удавалось серьёзно удивить (два раза, если быть точным), можно считать, что модель обладает достаточной предсказательной силой.
        1. 0
          16 декабря 2018 18:07
          Прогноз сам по себе не имеет никакого значения. Только если он используется для построения плана действий.
          В данном случае бесноваться по поводу неправильной власти и неправильной страны - это пилить сук, на котором сидишь сам, не имея НИКАКИХ разумных альтернатив, кроме варианта свалится вниз.
          1. 0
            17 декабря 2018 10:16
            Цитата: Mestny
            Прогноз сам по себе не имеет никакого значения. Только если он используется для построения плана действий.

            Абсолютно верно.
            Вот и планируем по мере сил.
  22. +2
    16 декабря 2018 13:56
    Цитата: lot
    Зэков в эксперты привели...ё маё ))

    А разве герой с памятником не из зэков был? Так почему ж к нему с поклоном, а к другим - с плевком?
    1. 0
      16 декабря 2018 15:49
      К другим - каким? Кто все эти люди?
  23. VRF
    +2
    16 декабря 2018 13:57
    По-моему, сам заголовок предательский (не в обиду автору). Эта сволочь не может быть патриотом своего отчества после всего того, что наделал и наговорил за свою жалкую жизнь.
  24. +1
    16 декабря 2018 14:15
    Из википедии
    Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа, любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства
    Почитайте определение, то касается не только соЛженицына, но и многих тех, кого вы почему то называете патриотами.
    1. 0
      16 декабря 2018 15:51
      Вот есть сейчас страна Россия. мы её граждане.
      Её как - надо защищать? Или она неправильная, и надо всё разломать?
  25. +5
    16 декабря 2018 14:19
    для меня он сволочь.. которая призывала бомбить, мою родину американцев.
    1. 0
      16 декабря 2018 15:51
      Ты почитай хотя бы, что ни будь.
    2. lot
      0
      16 декабря 2018 16:17
      Пруф на стол. Цитату.
      Место время.
      Не надо лгать.
      1. 0
        16 декабря 2018 18:08
        Да его непросто понять. Запятую не там поставил - и всё, твоя родина американцы.
      2. 0
        16 декабря 2018 19:24
        Цитата выше, как ответ(или пример) для вашего коллеги по убеждениям - местного, а откуда- уж будьте любезны сами найти)
        1. 0
          16 декабря 2018 20:27
          Руслан, извините, не понял нифига. вы мне пишете, что цитата выше для моего коллеги Местного?
          Вероятно вы ответили не на то сообщение?
          1. 0
            16 декабря 2018 20:56
            Нет,это не вам, я отвечал Лоту,это он там чуть выше требовал и пруф, и цитату, и время., и место.)
            1. 0
              16 декабря 2018 21:07
              Ага, понятно.
              Не обижайтесь, иногда, когда все выступают единым фронтом, для возникновения здоровой дискуссии требуется оппонент. В данном случае это я.
              Иначе просто неинтересно. нет пищи для ума.
              1. 0
                16 декабря 2018 21:18
                Обратите внимание,лично я ни словом не упомянул про предателя или что-то подобное, у меня к САИ более сложное отношение, но это уже немного другой вопрос...
                1. 0
                  16 декабря 2018 21:20
                  Вот и у меня - более сложное. С учётом всего прочитанного-изученного о нём лично и о стране вообще.
  26. +2
    16 декабря 2018 14:33
    Предатель...ИМХО..
  27. +6
    16 декабря 2018 14:41
    негодяй и проходимец. не пойму одного.. почему нынешняя власть до сих пор не поставила памятник генералу Власову. он тоже боролся с Советской Властью. уверен..этот шабаш ведьм закончится. и народ сам поставит памятники народным героям.
  28. +2
    16 декабря 2018 15:00
    Он Иуда. И это самое безобидное, что могу о нем сказать. Все остальное нецензурно.
    1. +1
      16 декабря 2018 15:56
      Что же он сделал? Сдал врагам государственные тайны? Лично убил миллионы соотечественников?
      Нет, ничего подобного - писал книги. из конъюнктурных соображений.
      Ну писал бы и писал себе, тем более за границей. Кому казалось бы он тут нужен, в самой хорошей стране СССР.
      А вот не тут то было. Советские граждане, которым Солженицин врал, читали это всё взахлёб, передавая из рук в руки затёртые нелегальные копии.
      Как же так получилось?
      1. 0
        16 декабря 2018 19:29
        Передергивать то не надо, до поры до времени читали - поскольку был он так сказать первооткрывателем сей темы, но вот незадача - что фактура хромала во многих местах да и стиль - ну не фонтан в лучшем случае, а вот как тему то хотя бы приоткрыли - выяснилось, что есть произведения ой как лучше - и тот же Шаламов,да и не только он...
      2. 0
        16 декабря 2018 19:45
        Что же он сделал? Сдал врагам государственные тайны? Лично убил миллионы соотечественников?
        Нет, ничего подобного - писал книги. из конъюнктурных соображений.
        Ну писал бы и писал себе, тем более за границей. Кому казалось бы он тут нужен, в самой хорошей стране СССР.
        А вот не тут то было. Советские граждане, которым Солженицин врал, читали это всё взахлёб, передавая из рук в руки затёртые нелегальные копии.
        Как же так получилось?
        Какие граждане? Вы можете этих граждан объективно оценить. Вы залезали к ним в голову. Вы были свидетелем когда кто и как читал, какие выводы делал? Вы можете предъявить здесь официальные данные? Сколько тысяч их было? Или сотен тысяч? Вы ссылаетесь всего лишь на некое мнение так называемой интелегенции, которая его и популяризировала.
        1. +1
          16 декабря 2018 20:02
          А вы на что ссылаетесь? Когда утверждаете, что Солженицин всё врал?
          И вообще - сколько вам надо, что бы признать факт такого чтения значительным?
          Например некоторые ваши уверяют, что репрессий не было. те кто поумнее соглашаются - да дескать были, но их было мало.
          Я обычно задаю этот же вопрос. Мало - это сколько? Потому что каждому из этих певцов лично достаточно одного раза.
          Предлагаете объективно оценить этих граждан, которые читали? Пожалуйста.
          Это в подавляющем большинстве жители крупных городов, с высшим образованием, одни имеющие доступ и возможность всё это привезти, другие - напечатать в нужном количестве.
          То есть объективно те самые люди, элита советского общества, на которое оно, общество и возлагало основные надежды на построение социализма.

          Как тут многие борцы за правду выражаются - включим логику.
          И так, если Солженицин всё врал, а люди всё равно это читали - стало быть они были не очень умны. То есть советская система образования воспитала их такими - неспособными отличить правду от лжи, готовыми воспринять всё отрицательное про свою страну. То есть система оказалась плоха, не так ли?
          Или наоборот - Солженицин в основном не врал. Тогда тем более оказывается, что система плоха, поскольку не могла никак исправить свои недостатки, прикрывая их идеологической шелухой, в которую люди не слишком верили.
          1. 0
            16 декабря 2018 20:27
            Я же вам упомянул интелегенцию, которая как раз и создала мнение гуру о нём и вы же на неё и ссылаетесь, так называемая элита. Но вы эту элиту оцениваете как я понимаю положительно и доверяете их мнению, а я оцениваю отрицательно и опираюсь на свою оценку в этом вопросе. И общество не опиралось на элиту, это по вашему мнению это опора, а на мой взгляд это эгоцентричные натуры, большая часть которых 90% примерно, неимеющая особых талантов и ума, конечно были и таланты, но пересчитать по пальцам. Простите я с тел. Пишу очень долго выходит. Так вот общество привыкло опираться на самих себя, трудовой класс есть основная опора государства. А интелегенция-элита это в основном лентяи, мякиши и государственные нахлебники. Прошу прощения что так грубо. Поэтому вы понимаете, как я воспринимаю ваши аргументы. И приправлю это всё тем, что цвет общества, настоящая элита была при царе, до революции, её почти всю истребили. А новой такого уровня нет и в ближайшие годы не предвидится. А на счёт репрессий это отдельный разговор, очень долгий. Все цифры можно найти. И они не так велики как заявляют обычно. И большая часть репресированных получили с полна то что причиталось. Часть не виновных, и они были, это те кто кому-то мешал, без подлости необходится нигде.
            1. 0
              16 декабря 2018 20:36
              Да в том то и дело, что не только некие "государственные нахлебники". Вполне себе строители социализма - инженеры, учёные. С нахлебниками как раз то всё понятно - они в любой системе будут заниматься только этим.
              Вот вы говорите часть невиновных, что они были. да, были. Проблема в том, что никто толком не может доказать, сколько конкретно их было. Протокол допроса. или обвинение - оно как, может исторически считаться доказательством вины? Может да, а может и нет. Именно с учётом того, что "без подлости не обходится нигде".
              1. 0
                16 декабря 2018 20:56
                Ну тут вопрос конечно спорный, пишу уже на ходу, наверно послед комент. С позиции государственной ,Сталина, репрессии необходимый инструмент чистки системы власти и он работал исправно. То время требовало крутых мер. И кто попал под раздачу sad ни за что это трагедия, она на совести подлецов. Не думаю что их было много, конечно это не справедливо sad
                1. 0
                  16 декабря 2018 21:16
                  Я в свою очередь соглашусь, что ставить памятники таким неоднозначным историческим персонажам не совсем верно. Если с учётом настроений в обществе ( по крайней мере таких, какие мы наблюдаем тут на сайте) она всё таки это делает - значит причина нам пока непонятна. Потому что кто бы что ни говорил - всё таки власть не старается именно рубить сук, на котором сама сидит. Как показывает практика - лучше самим руководить страной, чем уничтожить её и распродать. Доходы от такого мероприятия могут не сохраниться с высокой долей вероятности.
          2. +1
            16 декабря 2018 20:45
            Хоть включая логику,хоть не включая, уже писал ранее - пока по этой теме ничего другого в широком доступе не было, вот и читали, куда уж шире охват то, с Роман-газетой как минимум...
            А вот когда появились и другие источники, ой как много выяснилось - и что лауреат писать то может со крипом это мягко сказано,да и фактура частенько хромает, или вы всерьез уверены что только он сидел? я в свое время одному из родственников вопросы на эту тему задавал,который там как раз был, и хорошо помню его реакцию, увы, печатно ее тут выразить нельзя...
            1. 0
              16 декабря 2018 20:56
              А он там было когда? В 40-50 годы?
              1. 0
                16 декабря 2018 21:28
                почему то точно запомнил когда он вернулся - дома был в 1955 году.
  29. +1
    16 декабря 2018 15:00
    Вредитель он !!!
  30. Комментарий был удален.
  31. 0
    16 декабря 2018 15:54
    Интересные комментарии - я не читал, но предатель.
    1. 0
      16 декабря 2018 17:41
      Так Вы почитайте . Пастернаковщины не надо ((((
      1. +1
        16 декабря 2018 17:59
        Да я читал. Мало того, я жил очень долго в условиях "архипелаг гулаг". Были у нас и лагеря, и ссыльные. Но у меня есть стойкое мнение - литература должна быть вне ежесекундной политики. Извините если что.
  32. +1
    16 декабря 2018 17:00
    Он скорее из рода наивных людей, полагающих что развал существующего гос-ва и построение на его обломках нового, как им кажется, более справедливого - это и есть их благородная миссия. При этом они забывают о том, что такая ломка\перестройка несет в себе столько смертей, как будно по стране прокатилась снова война. Не замечают, что огульно охаивая свою неправильно устроенную страну, обрекают ее на такие же ,по сути, муки в будущем, которые страна уже испытала в прошлом и против чего восстает их сегодняшний воспаленный разум интеллигента, желающего стране лучшей участи. Это про них сказано - благими намерениями устлана дорога в ад! Вот об этом творческой интеллигенции, мечтающей о лучшем, и надо всегда помнить. hi
    1. 0
      16 декабря 2018 19:35
      Глубокомысленно. Хм, что-то есть в Вашем комменте. "+".
    2. 0
      16 декабря 2018 21:25
      Об этом неплохо помнить и нынешним разрушителям несправедливого государства.
      А именно о том, что их дорога к благим намерениям в очередной раз будет полита кровью.
  33. -1
    16 декабря 2018 17:42
    Цитата: Svarog
    Интересно, за что его так полюбил Птуин?

    А он его полюбил? Прям вот так и сказал - люблю Солженицина, кушать не могу?
    Или это пропагандистское враньё?
    1. 0
      16 декабря 2018 19:30
      Ждете справку с печатью?) Ну ну...
      1. 0
        16 декабря 2018 20:41
        Нет, зачем. Жду как сейчас принято ссылку на видео, где он признаётся в своей любви.
        Уверен, с вашим опытом поиска в интернете, вы её с лёгкостью найдёте. Ну что бы не оказаться не очень правдивым человеком, как Солженицин.
        1. 0
          16 декабря 2018 21:06
          Чего проще - на открытии памятника 11 декабря присутствовал? Присутствовал, и еще какие подтверждения нужны???) Ч.Т.Д.
          1. 0
            16 декабря 2018 21:18
            А что, не должен был, как глава государства?
            1. 0
              16 декабря 2018 21:31
              Что он этим хотел сказать и кому я могу только предполагать, но отправить вместо себя кого то мог легко...хотя бы и ДАМ)
  34. +1
    16 декабря 2018 18:59
    Никто. Деталь технологической цепочки по развалу СССР. Амерзкое знамя антикоммунизма. Таких людей как Солженицин, Горбачев, Ельцын современная история уже оценила. Даже не надо ждать сто лет. ВЕдь все процессы в общественной жизни неизмеримо ускорились.
  35. +1
    16 декабря 2018 19:25
    Предатель!Предатель!Предатель!
  36. 0
    16 декабря 2018 19:33
    А вопрос-то в заглавии статьи к чему? Понятно, что предатель.Почитайте и немного проанализируйте биографию и придете к выводу , что предатель не один раз.
  37. 0
    16 декабря 2018 19:39
    Цитата: Ст.пропорщик
    Никто. Деталь технологической цепочки по развалу СССР. Амерзкое знамя антикоммунизма. Таких людей как Солженицин, Горбачев, Ельцын современная история уже оценила. Даже не надо ждать сто лет. ВЕдь все процессы в общественной жизни неизмеримо ускорились.

    Ну в один ряд их ставить нельзя, хотя все они каждый в меру своих "талантов" поспособствовали развалу страны - каждому свое! hi
  38. +1
    16 декабря 2018 20:24
    То, что предатель - не сомневаюсь. А вот насчёт ВВП, который поёт деферамбы и Солженицыну и Алексеевой уже начал сомневаться.
  39. +2
    17 декабря 2018 00:43
    Солженицин - патриот или предатель?
    По ржал от души!
    Люди, голосующие на выборах "за Солженицина"! Удивляются, почему, с ними происходит как в их влажных мечтах к СССР в рассказах этого самого Солженицина... ПАРАДОКС! laughing
  40. +3
    17 декабря 2018 10:09
    Очнитесь наконец, что-ли...
    - Предатели настоящие, те, кто бегали и следили за Солженицыным и Сахаровым, а так же за волосатыми рокерами и фарцовщиками. Но в итоге феерично про... фукали целую страну, так как под самым своим носом не увидели слонов в высоких начальственных кабинетах...
  41. lot
    +2
    17 декабря 2018 10:43
    Главный враг страны - Чудовищная коррупция и воровство.
    Охота на ведьм - аккурат то, что нужно нашим недругам. для отвода глаз.
  42. +1
    17 декабря 2018 11:42
    Для тех кто вчера вёл "Воскресные новости" по Россия 1 и пто поставил памятник Солженицыну - он герой, а по мне враг. Может кто другого мнения ?
  43. +1
    17 декабря 2018 12:38
    Предатель однозначно, да и писатель так себе форма изложения не выдерживает критики, читать сложно.
    Есть мнение что форма изложения, выбрана так специально чтобы протолкнуть содержимый бред.
  44. 0
    17 декабря 2018 22:42
    тема подымается с завидной регулярностью
  45. +1
    18 декабря 2018 00:58
    Однозначно - предатель. А уж сознательный, несознательный или "запутавшийся" - не суть важно. Судить надо по конкретным поступкам и их последствиям, а в мотивах пусть копаются следователи soldier
  46. 0
    25 декабря 2018 09:30
    Жалко, что Солженицина в своё время зэки или охрана в лагере не приласкали...
    Ой, как жалко... Недосмотрели... request recourse no

    Зато Путин уважает и Солженицина и Алексееву... и прочих.. . им подобных...
    КГБэшник уважает их?! Невольно хочется спросить его: "Вы кто будете, Путин?"
  47. +1
    7 января 2019 11:38
    Предатель на 100%. Он всегда хотел въехать на белом коне в поверженный Си-Си-Си-Пи.
  48. +1
    7 января 2019 12:12
    Предатель, который должен быть осужден, а соответствующее решение суда поставить конкретную точку на обсуждении этой личности. Кстати, это должно касаться и личностей конца 80-х и 90-х, всех кто принимал участие в убийстве державы, организации без прецедентного грабежа страны и народа в истории человечества, уничтожении млн-ов людей.
  49. +1
    7 января 2019 13:40
    Поганец он - как ещё назвать? Опоганил собственную страну, народ свой...
  50. +1
    9 января 2019 14:58
    Солженицын боролся не против Сталина,он боролся против СССР и его вклад в развал России беспорен! Нобелевскую премию он за этот вклад и получил и он однозначно в моих глазах-предатель ,всеми силами помогавший шельмованию Западом нашей страны!!
  51. 0
    11 января 2019 02:37
    ПРЕДАТЕЛЬ ОДНОЗНАЧНО
  52. 0
    25 июня 2019 21:58
    Замечательная программа. Умные обаятельные ребята, хорошо знакомые с литературой и философией.У меня прямо отлегло от души. Слава Богу, всё станет на свои места. Россию не так легко одурачить таким ничтожествам и подонкам, как этот фальшивый ватник Солженицын! П.С. А насчёт своего читательского впечатления от литературного таланта этого графомана могу сказать только одно - это очень сильное рвотное средство!